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#208 No saben vivir sin Franco (CAT)

Deckardio — Sat, 19 Sep 2020 19:00:11 +0000

#207 Ejemplos: Escobar publicó y representó obras de teatro en catalán y hay muchas fotos de como se le daba la bienvenida al dictador en ciudades catalanas con carteles en catalán. Franco odiaba sobre todo a los pobres y muchos de los creadores del nacionalismo catalán estabán con él en eso.

» autor: Deckardio

#207 No saben vivir sin Franco (CAT)

Deckardio — Sat, 19 Sep 2020 18:45:28 +0000

#187 El catalán NO ESTABA PROHIBIDO, así en mayúscula para que te quede más clarito. Esa chorrada la ha repetido hasta la saciedad el nacionalismo catalán, que es tan especialista en reescribir historia como el centralista. Y "siempre lo digo" por gente que da datos y pruebas, que es lo que hace falta en Historia, la carrera que yo estudié. Confronta la obra de E. Tusquets que te digo o el estudio de Moradiellos sobre Negrín y si después quieres más me comentas.

» autor: Deckardio

#206 No saben vivir sin Franco (CAT)

--622212-- — Tue, 15 Sep 2020 09:14:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#205 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Mon, 14 Sep 2020 11:20:14 +0000

Mira, cuando Felipe VI defiende la democracia, pero ni se le ocurre pedir un referéndum sobre la monarquía, está siendo un cínico y un hipócrita.

Cuando se monta un Ministerio de Igualdad formado exclusivamente por mujeres, y se pide discriminación laboral positiva hacia las mujeres, se está siendo cínico e hipócrita.

Y cuando se le exige al Gobierno de España (formado por socialistas y comunistas) que pida perdón por lo que le hizo Franco a los catalanes, cuando el que lo exige forma parte de un partido heredero directo del franquismo en Cataluña, se está siendo cínico e hipócrita.

Y son cínicos e hipócritas porque son bien conscientes de la contradicción en la que caen, pero les da igual y tiran adelante con ella.

Sin embargo, los que no son conscientes de vivir en una contradicción, como pensaba era tu caso, no son cínicos ni hipócritas, sino que se dice que están instalados en una disonancia cognitiva.

Si esto te parece un insulto, pues vale, ínflame a negativos si quieres. Pero mi intención no era insultarte, sólo era una apreciación basada en tus comentarios.

» autor: javi618

#204 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Mon, 14 Sep 2020 09:10:11 +0000

¿De qué insulto hablas?

» autor: javi618

#203 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Mon, 14 Sep 2020 09:07:55 +0000

#202 Tú debes de creer que yo estoy aquí para leer tus insultos. Hasta aquí, buenos días.

» autor: ewok

#202 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Mon, 14 Sep 2020 09:02:40 +0000

#200 Ese es otro tema, que podemos abordar también, pero no estábamos hablando de eso. Pero vamos, que entiendo que cambiases de tema, a los indepes os resulta incómodo que os muestren cómo os han tomado el pelo vuestros amados líderes.

Y sí, se le llama disonancia cognitiva, y no es faltar a nadie si es verdad.

Y sí, lanzar a las masas a manifestaciones masivas con banderitas y cantando himnos patrióticos lo han hecho muchos regímenes nacionalistas, entre ellos el de Franco.

» autor: javi618

#201 No saben vivir sin Franco (CAT)

penanegra — Mon, 14 Sep 2020 08:59:37 +0000

#49 yo no sigo el juego a nadie, digo lo que pienso, por eso mis comentarios no tienen mucho éxito. No hay toxicidad española o catalana sino muchas ganas de buscar enemigos no reales para justificar las carencias propias.

» autor: penanegra

#200 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Mon, 14 Sep 2020 08:21:54 +0000

#198 Hablo de los catalanes porque el President se refirió a los daños del franquismo a los catalanes, que el Gobierno de España podría condenar sin que pase nada, incluso se podría instaurar un día contra el franquismo, y cualquiera entiende que no es que Torra se lo pida a Sánchez personalmente. El franquismo y "los nacionales" también realizaron crímenes contra otra gente, y también los nazis. Eso no impidió que en Galicia el Parlamento por unanimidad condenase el franquismo y la colaboración con los nazis, en Madrid se negaron.

Iba a decirte que dejé de leer en la primera faltada del primer párrafo, que es lo que debía haber hecho, pero en realidad lo dejé en "¿o las boutades de la Diada se diferencian tanto de las que montaba Franco el día de la Hispanidad?". A partir de ahí ya me puede la vergüenza ajena.

» autor: ewok

#199 No saben vivir sin Franco (CAT)

daTO — Mon, 14 Sep 2020 07:08:19 +0000

#125 Casi todos los españoles que vivieron durante el franquismo tuvieron que jurar los principios del movimiento

eso es mentira. Juraban los que buscaban carguito.

» autor: daTO

#198 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Mon, 14 Sep 2020 06:48:43 +0000

#196 ¿Por qué hablas de los catalanes en general? El artículo y mis comentarios van referidos a los catalanes que colaboraron, medraron y se enriquecieron con el franquismo, y cuyos herederos (algunos) ahora lideran el independentismo, habiendo pruebas sobradas de ello. ¿Tienes disonancia cognitiva con este tema o qué te pasa?

La mayoría de los españoles (catalanes incluidos) eran franquistas lo justo y necesario para sobrevivir y llevar un plato a la mesa, ¿o qué te crees? La mayoría de la gente se deja llevar por la corriente dominante, algunos más otros menos, pero sin pensar las cosas demasiado, por puro sentimiento, como borregos que somos. Pasó con el franquismo y pasa ahora con el independentismo, ¿o las boutades de la Diada se diferencian tanto de las que montaba Franco el día de la Hispanidad? ¿Y el discurso etnicista y reaccionario indepe te crees que no se ha oído nunca en otras bocas por toda Europa a lo largo del último siglo?

No han inventado nada nuevo los indepes actuales, me temo, de hecho llegan con mucho retraso, demasiado. Por eso no van a ningún lado y lo saben, pero es un postureo que les permite aglutinar votos y pasar de puntillas por otros temas (la crisis y la decadencia de Cataluña) que no se ven capaces de afrontar.

» autor: javi618

#197 No saben vivir sin Franco (CAT)

--75126-- — Mon, 14 Sep 2020 06:11:18 +0000

#63 pues porque no tienen la soberanía del territorio, la soberanía de toda España reside en el pueblo español, catalanes incluidos, y sólo él puede decidir. Quieren aplicar los derechos que les daría ser independientes sin haber obtenido la independencia primero. Para hacer eso tendría que haber una reforma de la Constitución para otorgar a las comunidades el derecho de secesión, algo que sólo Canadá (creo que había otro, pero no recuerdo cuál era) tiene en el mundo, y muy limitado (si una comarca vota no, esa comarca no se independiza y cosas así).
Míralo así, que decidan sólo ellos me roba a mí y a ti el derecho a deccidir sobre mi país.

» autor: --75126--

#196 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Mon, 14 Sep 2020 01:37:44 +0000

#194 Eres tú el que lo lleva al terreno personal, será que los conoces bien. Yo desde el primer comentario dije que cuando el Gobierno de Canadá se disculpa ante los indígenas no lo hace Trudeau a nivel personal (que además tiene antepasados de un montón de países distintos).

Decir que los catalanes fueron los más franquistas es una «boutade». No solo no lo eran, sino que los fascistas se llamaron a sí mismos "nacionales" y "nacionalistas" frente a los supuestamente "extranjeros" o "separatistas" gallegos, vascos y catalanes, aunque lo que pretendiesen fuera una forma distinta de Estado. Durante el franquismo tampoco eran más franquistas que nadie, ni los catalanes en general ni la iglesia catalana: hubo curas que se tuvieron que exiliar, durante el régimen cedieron espacios de la Iglesia para la Assemblea de Catalunya, se manifestaron contra las torturas al comunista Quim Boix (cargaron contra los curas, a los que apresaron y soltaron en el 69 a petición del Vaticano), etc.

En 1936 fusilaron en Galicia a 5000 personas por motivos ideológicos, sin que llegase a haber batallas en territorio gallego. ¿No se puede condenar eso? En Galicia lo condenan todos los partidos menos Vox, que no tiene representación de ningún tipo, ni un solo concejal. Hasta el PP gallego lo hizo, condenó el daño de los fascistas españoles y su colaboración con el Holocausto. En Madrid se negaron a aprobar algo parecido. A veces parece que cuando se trata de catalanes hay quien quiere forzar hasta el punto de mantenerlos españoles por la fuerza, y a poder ser que además les joda mucho.

» autor: ewok

#195 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 22:47:47 +0000

#188 Mirate este documento de sentencias de muerte, hay unas 130.
en.calameo.com/read/004952338ee5742a83b61

» autor: Assota

#194 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 22:27:10 +0000

#193 También podían elegir no ser alcaldes franquistas, que para llegar a ese cargo había que chuparle las pollas bien chupadas a los oligarcas franquistas. ¿O te piensas que había elecciones democráticas y que la gente elegía al alcalde como pasa ahora? No bastaba con jurar los principios del Movimiento, había que vivirlos, ser parte de ello, y renegar del catalán, y cambiarse el apellido si hacía falta para que sonase más castellano, y denunciar a los rojos que quedasen en el pueblo, y ir a los toros a disfrutar de la fiesta nacional, y sacar a pasear las banderas españolas al Paseo de Gracia cuando venía el Caudillo, y lo que cojones hiciera falta para medrar.

Y hablas de los alcaldes porque te ha parecido que eran los menos "fachas", pero y la iglesia catalana, que ahora es tan indepe? dónde estaban esos? y la burguesía catalana, que se enriqueció con el franquismo para luego renegar de él cuando llegó la democracia?

¿Pero no ves que la misma oligarquía catalana que antes era franquista ahora son indepes? Son los hijos y nietos de los cabrones que permitieron 40 años de infamia a los que ahora les ríes las gracias, ¿no te das cuenta?

Qué vergüenza.

» autor: javi618

#193 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 22:14:54 +0000

#186 Si cito el artículo qué crees, ¿que me lo leí o que no?
El artículo sugiere que eran franquistas porque eran alcaldes, pero eso es tendencioso: no había forma de ser alcalde sin jurar los principios del movimiento, como hicieron en su día el eurodiputado Villarejo y Juan Carlos de Borbón. La diferencia es que Villarejo renunció a aquellos principios y el Campechano los transitó, y luego los reivindicó.
Sí, te lo confirmo, leí el artículo, es una mierda y por eso voté en consecuencia.

» autor: ewok

#192 No saben vivir sin Franco (CAT)

epound — Sun, 13 Sep 2020 22:01:25 +0000

#138 elefante en una cacharrería. En español significa algo parecido a entrar en algún sitio de forma ruda, violenta, gritando, etc.
No torpe, por lo que por mi frase se entiende que estaba jugando con las palabras, pero de todas formas gracias.

» autor: epound

#191 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 21:56:39 +0000

#188 Existen físicamente sentencias de muerte firmadas por Companys, el mismo que era responsable último del campo de concentración de Omells Na Gaia.
El Comité Central de Milicias Antifascistas de Cataluña fue un entidad administrativa y militar creada el 21 de julio de 1936 por el presidente de la Generalidad de Cataluña Lluís Companys (wikipedia dixit). Estas milicias se dedicaron a matar sin juicio a quien les parecía. Aunque me dirás que Companys intentó detenerlas, no está demostrado en absoluto, sino que más bien es un intento de lavado de cara posterior. El hecho de que salvara a algunos no le exime de responsabilidad, hizo lo mismo que en el otro bando cuando libraban del fusilamiento a conocidos de los falangistas. Su responsabilidad es clara, este personaje no tendría que tener ni calles ni monumentos ni avenidas.

» autor: Assota

#190 No saben vivir sin Franco (CAT)

Zibi — Sun, 13 Sep 2020 21:34:32 +0000

Para Torra:

Aqui un tipo muy catalán y muy franquista, como tantos:

El franquista "siniestro" que presidió La Caixa durante 32 años. Miguel Mateu y Pla.

Fue alcalde de Barcelona y embajador en París. Y procurador en las Cortes. Y presidente de la Agencia EFE y la patronal Fomento del Trabajo. Y tuvo despacho hasta en un castillo –su castillo-, el de Peralada, donde compartió veladas íntimas con el Caudillo, rodeados de arte exquisito, a orillas de los viñedos del Ampordá.

www.meneame.net/story/franquista-siniestro-presidio-caixa-durante-32-a

» autor: Zibi

#189 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 21:17:06 +0000

#169 pues como te enteres de que encima es extremeño ya te descojonas...

» autor: Pérfido

#188 No saben vivir sin Franco (CAT)

Sobraoyjeta — Sun, 13 Sep 2020 20:52:04 +0000

#99 no distingues entre lo que hizo el gobierno catalán y lo que hicieron los sindicatos porque te da lo mismo. ¿Qué control tenía el Companys sobre lo que hacían y deshacían anarquistas y comunistas?

» autor: Sobraoyjeta

#187 No saben vivir sin Franco (CAT)

Sobraoyjeta — Sun, 13 Sep 2020 20:45:50 +0000

#92 "tú siempre dices" y eso va a misa.

Que el catalán no estaba perseguido se lo cuentas a otro. Los pocos libros de cuentos mis abuelos los compraron clandestinamente y mis padres aprendieron a escribir catalán en casa porque no se enseñaba en la escuela (mi abuela sí lo aprendió). No vais a reescribir la historia.

» autor: Sobraoyjeta

#186 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 20:42:42 +0000

#184 ¿Te leíste el artículo? Simplemente constata algo que es bien conocido, que varios líderes independentistas son hijos o nietos de antiguos franquistas y falangistas. ¿Esto jode eh? Pues es la verdad, asúmela.

» autor: javi618

#185 No saben vivir sin Franco (CAT)

Sobraoyjeta — Sun, 13 Sep 2020 20:40:49 +0000

Irrelevante artículo de opinión.

Me gusta lo de Lluís Companys, le ha faltado mencionar el bulo que que ejecutó a un tío por organizar una cabalgata de reyes. Es la historia más cansina de Cronica Global y mierdos afines al relativismo franquista ("ni buenos ni malos").

» autor: Sobraoyjeta

#184 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 20:35:54 +0000

#182 No, no hizo la vista gorda y tramitó cuantos indultos y exilios pudo. La Guerra Civil la empezaron unos: los fascistas españoles con ayuda del nazismo y del fascismo italiano. Además mataron mucho más durante la guerra. Además hicieron muchas más atrocidades durante la guerra. Además represaliaron y asesinaron una vez terminada la guerra. Hacer un artículo sobre el franquismo solo para hacer reproches a independentistas y a Companys es hacer un lavado del fascismo. A estas alturas aún hay quien le sigue lavando el culo con Ariel.

» autor: ewok

#183 No saben vivir sin Franco (CAT)

limondelcaribe — Sun, 13 Sep 2020 20:35:18 +0000

Venía a confirmar que esto sigue lleno de odio hacia los catalanes y hacia Catalunya.

Una vez confirmado, y viendo la mierda de argumento me voy sin leer la noticia más allá de la entradilla.

Feliz vuelta al cole.

» autor: limondelcaribe

#182 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 20:22:49 +0000

#181 No digo que Companys fuese un genocida al nivel de Hitler o Franco, pero sí parece bastante claro que hizo la vista gorda con los desmanes de las FAI y otras organizaciones que se dedicaron a asesinar religiosos, monárquicos y similares en los primeros meses de la Guerra Civil por toda Cataluña.

» autor: javi618

#181 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 20:16:08 +0000

#180 Hay pruebas apabullantes tanto del Holocausto, con el que el franquismo colaboró, como de la participación de los nazis en el golpe de Estado y Guerra Civil Española. De que Companys fuese un genocida, ninguna. Para el régimen de Franco el Holocausto nunca sucedió, Guernica la incendiaron los rojos y Companys fue un genocida.

» autor: ewok

#180 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 19:54:11 +0000

#179 no he comparado el Holocausto con el genocidio de Companys. Sólo te hago notar que el hecho de que no conozca personalmente a ningún familiar víctima de Companys no invalida que esos hechos sucediesen.

Si no te esfuerzas en comprender lo que te dicen es complicado tener un diálogo.

» autor: javi618

#179 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 19:50:50 +0000

#178 No hacía falta el Godwin, comparar el Holocausto con "el genocidio de Companys" es impresionante. A Companys precisamente lo mataron los nazis y los fascistas españoles.

» autor: ewok

#178 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 19:23:48 +0000

#176 Tampoco conozco a ninguna víctima del Holocausto, y no por eso lo niego.

» autor: javi618

#177 No saben vivir sin Franco (CAT)

rauluci — Sun, 13 Sep 2020 19:18:49 +0000

#171 Que pereza con lo de fachas. En ningún momento yo he dicho que no esté de acuerdo con que se haga un referéndum o no. Yo he dicho que los ciudadanos de una región no tienen derecho a decidir lo que se les antoje. Por mi parte haría muchos más referéndum, incluido en Cataluña. Pero aquí lo primero es llamar fachas.

» autor: rauluci

#176 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 19:16:30 +0000

#101 ¿Conoces a alguno? Ya respondo yo: a ninguna.

» autor: ewok

#175 No saben vivir sin Franco (CAT)

ignacioalonsoc — Sun, 13 Sep 2020 19:12:54 +0000

#174 jajajaja. Tu ganas me has llamado facha. Me hace gracia como os jode lo de Tabarnia porque veis lo ridículo y peligroso que es pedir la autodeterminación.

» autor: ignacioalonsoc

#174 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 19:09:16 +0000

#173 a lo mejor tú con el de Sáhara, no te jode.
Facha.

» autor: Huaso

#173 No saben vivir sin Franco (CAT)

ignacioalonsoc — Sun, 13 Sep 2020 18:58:32 +0000

#172 A lo mejor con el ejemplo de Tabarnia lo entiendes.

» autor: ignacioalonsoc

#172 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 18:45:26 +0000

#160 claro, ese ejemplo no te gusta. Que raro.

» autor: Huaso

#171 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 18:44:09 +0000

#166 eres muy pesao. Primero dejemos a la gente expresar su opinión, no? Que tal si contamos a los que están a favor y en contra? Y luego pues ya se negocia y se llega a un acuerdo beneficioso para ambas partes.
Pero vamos, que con la constitución granítica a la que tú te aferras evidentemente el problema no se soluciona y seguimos como subnormales tirandonos los muebles a la cabeza... Genial solución.
Si tan demócratas que decís que sois fuese cierto, se podría consultar a la población de Cataluña y santas pascuas.
A otro perro con el hueso de la constitución. Fachas.

» autor: Huaso

#170 No saben vivir sin Franco (CAT)

Zibi — Sun, 13 Sep 2020 18:05:28 +0000

Los catalanes franquistas deberian pedir perdón por sus crimenes y los de Franco contra los catalanes demócratas.

» autor: Zibi

#169 No saben vivir sin Franco (CAT)

--613101-- — Sun, 13 Sep 2020 18:03:09 +0000

#24
No esperaba mucho de alguien que en el nick tiene juntos rojo y separatista, pero te empeñas en que cada vez espere menos de ti.

» autor: --613101--

#168 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 17:44:58 +0000

#146 #124 Una restauración, la actual, que precede a la Constitución.

» autor: ewok

#167 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 17:23:26 +0000

#155 De la Wikipedia:

"Aunque el régimen de designación de concejales del franquismo a través de esos tres tercios estaba pensado para controlar férreamente a los ayuntamientos, a partir de los años sesenta a través tanto del tercio familiar como del tercio sindical llegaron a desempeñar el cargo personas no vinculadas al régimen e incluso de la oposición democrática al mismo, lo que fue un factor que ayudó a la Transición."

es.m.wikipedia.org/wiki/Organización_municipal_de_España_durante_el_

» autor: --658633--

#166 No saben vivir sin Franco (CAT)

rauluci — Sun, 13 Sep 2020 17:13:59 +0000

#90 la independencia de Cataluña, se traduciría en la exclusión de los catalanes que no quieren la independencia y de el resto de España de una región del país. Ya habéis demostrado para quien gobierna el independentismo, y es para una parte de los catalanes. Mi ejemplo de mierda viene a decir, que yo como ciudadano no tengo derecho a decidir lo que quiera, porque en este país como en otros no está contemplada la autodeterminación en la constitución española.

» autor: rauluci

#165 No saben vivir sin Franco (CAT)

urannio — Sun, 13 Sep 2020 17:12:12 +0000

#6 definitivamente franquistas y catalanistas son cara de la misma moneda

» autor: urannio

#164 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 17:08:04 +0000

#163 no es necesario ni tiene sentido debatir de la viabilidad de tener o no un estado con un argumento pobre de “la mitad no lo quieren” y sin dar opciones a saber esta afirmación de forma veraz y clara...

Tener un estado permite muchas cosas, tanto a nivel social, cultural, económico, etc.. el solo hecho de poder negociar directamente con otros estados o tener voz propia en los organismos internacionales ya es algo claro, pragmático y visible.

Ahora mismo somos una simple comunidad autónoma que no puede gestionar sus propios recursos ni legislar con total libertad en base a las demandas o necesidades sociales que sí pueden pedir más o mucho más de la mitad de los catalanes.

» autor: El_Drac

#163 No saben vivir sin Franco (CAT)

AOM81 — Sun, 13 Sep 2020 17:00:35 +0000

#159 Los estados cada vez tienen menos peso y capacidad de decisión. En 2020 pretender un estado propio es respetable pero no pragmático, en mi opinión. Al menos no en el particular caso de Cataluña, donde al menos la mitad de los catalanes no comparte ese deseo.

» autor: AOM81

#162 No saben vivir sin Franco (CAT)

ManTK — Sun, 13 Sep 2020 16:42:15 +0000

#16 Han hecho el curso de adaptación independentista.

» autor: ManTK

#161 No saben vivir sin Franco (CAT)

Ohtar — Sun, 13 Sep 2020 16:38:27 +0000

#157 simplemente respondo a un comentario que habla de la cobardía de los catalanes

» autor: Ohtar

#160 No saben vivir sin Franco (CAT)

ignacioalonsoc — Sun, 13 Sep 2020 16:38:08 +0000

#154 Bueno, me referia a lo que queréis en Cataluña. No me compares con los países Bálticos que no tiene nada que ver. Los países Bálticos fueron ocupados primero por los Alemanes Nazis y luego por los Rusos Comunistas.

» autor: ignacioalonsoc

#159 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 16:37:50 +0000

#156 lo es para Lituania o Portugal o Croacia e incluso para Andorra, lo será para los demás. No entiendo que creéis que es ser un estado independiente de otro..

» autor: El_Drac

#158 No saben vivir sin Franco (CAT)

AOM81 — Sun, 13 Sep 2020 16:24:44 +0000

#57 No, justo el artículo dice lo contrario, que no tiene sentido pedir cuentas a nadie por lo que hicieron sus abuelos.

» autor: AOM81

#157 No saben vivir sin Franco (CAT)

AOM81 — Sun, 13 Sep 2020 16:23:35 +0000

#152 Qué absurdo hablar de “los catalanes” o “los madrileños” refiriéndose a la guerra civil, como si hubiesen ido todos en bloque. Habría de todo, como en todas partes, digo yo.

» autor: AOM81

#156 No saben vivir sin Franco (CAT)

AOM81 — Sun, 13 Sep 2020 16:20:12 +0000

#49 “Cosas pragmáticas” y “crear un estado propio” no sé yo si es muy compatible

» autor: AOM81

#155 No saben vivir sin Franco (CAT)

AOM81 — Sun, 13 Sep 2020 16:18:39 +0000

#17 No me digas que durante la dictadura podías ser alcalde sin ser franquista

» autor: AOM81

#154 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 16:18:18 +0000

#151 pues vale, vas y se lo cuentas a los países balticos. Bocachancla.

» autor: Huaso

#153 No saben vivir sin Franco (CAT)

--192314-- — Sun, 13 Sep 2020 16:17:28 +0000

#3 perdón te he dado negativo por accidente scroleando, te compenso en otros

» autor: --192314--

#152 No saben vivir sin Franco (CAT)

Ohtar — Sun, 13 Sep 2020 16:09:09 +0000

#43 Los cobardes de los catalanes pararon el golpe de estado al inicio de la guerra, cosa que otros no pudieron (o no quisieron) hacer. Un poco de respeto por los catalanes que murieron luchando contra el fascismo, en Aragón, en el Ebro y, oh sorpresa, también en Madrid,y otros sitios.
Nadie niega el heroísmo del pueblo de Madrid durante la guerra, pero habría que ver cuánto habrían durado sin recibir refuerzos de otras zonas, y si buena parte de sus tropas hubieran muerto en otros frentes

» autor: Ohtar

#151 No saben vivir sin Franco (CAT)

ignacioalonsoc — Sun, 13 Sep 2020 16:07:13 +0000

#90 "Autodeterminación no es exclusión". Eso no te lo crees ni tu.

» autor: ignacioalonsoc

#150 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 16:03:01 +0000

#149 y si se autodenominan no-nacionalistas o patriotas, o lees algo de lucha de clases en sus textos, ya crece exponencialmente

» autor: --134954--

#149 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 15:58:28 +0000

#148 es algo generalizado entre los nacionalistas, me temo

» autor: javi618

#148 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 15:56:36 +0000

#147 Totalmente de acuerdo, aunque sigo insistiendo en que hay un perfil de periodistas o historiadores con una carga de rabia (normalmente contra Catalunya o independentismo) que supera cualquier límite.
Que no son los de INH haciéndose pajas, es coger cualquier elemento conocido que no les guste y decir que es un genocida o peor, pero de millans astrays, degrelles, cids y compañía, chitón.

» autor: --134954--

#147 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 15:54:00 +0000

#134 es difícil en España encontrar periodistas o historiadores sin sesgo ideológico, y eso permite descalificarlos automáticamente por el “bando” contrario. Visto lo visto, mejor dejarlo aquí.

» autor: javi618

#146 No saben vivir sin Franco (CAT)

Ribald — Sun, 13 Sep 2020 15:49:17 +0000

#124 La actual es una restauración de la anterior, que a su vez era una restauración, etc.

» autor: Ribald

#145 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 15:48:57 +0000

#137 La acusación de mentiroso y manipuladores es genérica hacia el movimiento indepe en general, no por tu comentario.

» autor: Assota

#144 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 15:47:07 +0000

#137 Al contrario, denunciar las actitudes fascistas del movimiento independentista es una obligación de un demócrata. El independentismo no es un fascismo ni los indepes nazis pero yo creo que tiene demasiadas características comunes con el fascismo clásico.

» autor: Assota

#143 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 15:44:14 +0000

#141 Yo tenía un abuelo falangista y otro comunista.

» autor: Assota

#142 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 15:40:19 +0000

#110
"¿En que punto del texto que he enviado al usuario que ha tildado de cobardes a los catalanes has visto tú un punto de victimismo?"

Nunca dire que los catalanes son cobardes. Pero me parece que tu mensaje intenta decir que lo peor de la guerra se lo llevó Cataluña, y no es cierto. Si no es así te he malinterpretado. No tengo inconveniente en disculparme. He leído muchas veces argumentos victimistas en círculos indepes.

¿Sobre los enlaces que he enviado, dónde ves tú alguna mentira o manipulación, o sólo es para soltar tu odio macarra y visceral contra los independentistas?

Criticaba lo que he dicho arriba. En los enlaces creo que se hace un análisis serio.

¿Dónde cojones me estoy apropiando yo del sufrimiento de los españoles que combatieron contra los fascistas?

Lo he visto muchas veces en el discurso indepe. Si no es así, podrías haber expresado un poco de empatía y solidaridad con los miles de luchadores antifascistas de toda España.

» autor: Assota

#141 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 15:38:40 +0000

#133 Sí, tan inmaculado como para que después te salgan hijos o nietos independentistas. , Por suerte muchos "franquistas" sólo lo eran de apariencia.

» autor: --658633--

#140 No saben vivir sin Franco (CAT)

Lord_Lurker — Sun, 13 Sep 2020 15:38:30 +0000

#3 Lo leí hace poco. Los ascendientes de la mayoría de ellos son gente que emigró de otras partes de España a Cataluña para buscarse la vida. Franco concentró en toda la región la mayoría de la industria. También en el Pais Vasco.

» autor: Lord_Lurker

#139 No saben vivir sin Franco (CAT)

Peazo_galgo — Sun, 13 Sep 2020 15:37:09 +0000

#119 también puedes ser consecuente con tus ideas y simplemente negarte a ser alcalde de un régimen que no compartes.... simplemente ponía otro ejemplo. Eso de que me pusieron una pistola en la cabeza suena a chaquetero y oportunista.

» autor: Peazo_galgo

#138 No saben vivir sin Franco (CAT)

Johny_Lanza_1 — Sun, 13 Sep 2020 15:35:37 +0000

#130 se dice elefante en la habitación. Cuando uno no quiere ver lo obvio. Se llama elefante en una cacharrería a las personas torpes que tropiezan a menudo o que no tienen cuidado al decir las cosas.

» autor: Johny_Lanza_1

#137 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 15:35:13 +0000

#129 Pués llamar nazis a los independentistas como he visto en algún comentario tuyo no te hace ser muy demócrata que digamos, más bien rabia, lo que equivale a fobia.

E insisto..., ¿Dónde he mentido? Porque me estás tildando todo el rato de mentiroso y todavía no lo entiendo.
Todo esto ha venido porque un usuario ha tildado de cobardes a los catalanes durante la guerra civil diciendo que no hicieron absolutamente nada, y no he visto ningún ápice de crítica de tu parte hacia éste usuario, ha sido poner los enlaces de los bombardeos de Barcelona y la batalla del Ebro y te has puesto a criticar a los independentistas y que vamos de víctimas.
¿Que tiene que ver la velocidad con el tocino?
Espero que se te cure pronto esa rabia desmesurada hacia los independentistas, no todos somos unos "nazis".

» autor: --658633--

#136 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 15:34:54 +0000

#132 la moreneta misma en barretina recibió a himmler y le hizo una visita guiada, y quien ose decir lo contrario no tiene argumentos y es un supremacista

» autor: --134954--

#135 No saben vivir sin Franco (CAT)

StuartMcNight — Sun, 13 Sep 2020 15:32:00 +0000

#12 Lo que hay que currarse un poquito más son esas lecciones de historia si no reconoces ningún símbolo falangista en esa imagen.

Tú y todos los que te votan positivo. Porque vaya tela.

» autor: StuartMcNight

#134 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 15:30:20 +0000

#127 Precisamente el enlace que te he puesto desmiente las magufadas.

Del tercer enlace ya ni comentarios el que decía que puigdemont había pertenecido a terra lliure
No hay autores con más odio ? no sé, alguno de cronicaglobal o libertaddigital por ejemplo

» autor: --134954--

#133 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 15:30:05 +0000

#125 Para ser alcalde franquista es obvio que había que tener un pasado inmaculado de adhesión al régimen.

» autor: Assota

#132 No saben vivir sin Franco (CAT)

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 15:29:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#131 No saben vivir sin Franco (CAT)

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 15:27:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#130 No saben vivir sin Franco (CAT)

epound — Sun, 13 Sep 2020 15:27:53 +0000

#90 mira lo que se habla español en TV3 y luego mira el porcentaje de hispano hablantes en Cataluña, si no ves nada raro es que no puedes ver el elefante en la cacharrería.

» autor: epound

#129 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 15:27:27 +0000

#125 No tengo ninguna fobia anticatalanista, tengo fobia antimentirosos, y los indepes saben mucho de eso. Antes de que me tildes de fascista te diré que soy de izquierdas, republicano y que mañana mismo haría el referéndum si estuviese en mi mano, pero legalmente.

» autor: Assota

#128 No saben vivir sin Franco (CAT)

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 15:26:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#127 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 15:23:06 +0000

#121 pruebas fehacientes dice...

www.elperiodico.com/es/opinion/20190918/articulo-andreu-claret-por-que
www.lavanguardia.com/cultura/20061005/51286209678/el-historiador-enric
nuevodiario.es/noticia/1932/opinion/el-lado-oscuro-de-lluis-companys..

» autor: javi618

#126 No saben vivir sin Franco (CAT)

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 15:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#125 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 15:20:12 +0000

#94 Casi todos los españoles que vivieron durante el franquismo tuvieron que jurar los principios del movimiento...¿Eso te hace ser franquista?
Y repito otra vez, ¿Yo he hablado exclusivamente de los alcaldes de Cataluña o tu fobia anticatalanista te impide no relacionar todo con el independentismo?

» autor: --658633--

#124 No saben vivir sin Franco (CAT)

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 15:19:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#123 No saben vivir sin Franco (CAT)

--632753-- — Sun, 13 Sep 2020 15:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#122 No saben vivir sin Franco (CAT)

--136355-- — Sun, 13 Sep 2020 15:16:30 +0000

#90 Efectivamente, el Brexit se parece en tanto en que las reglas para salirse estaban claras.
Igual que en la posible independencia de Cataluña, donde hace falta una mayoría en el parlamento autonómico que modifique el estatuto de autonomía, con su correspondiente referéndum a nivel provincial (es decir, que en la(s) provincia(s) donde no salga que sí, no rige el nuevo estatuto) y una mayoría en el parlamento nacional que modifique la constitución.
Una vez conseguido eso, se hace el referéndum de independencia en las provincias donde se hubiese aprobado el nuevo estatuto, y a aceptar el resultado. Este referéndum también discriminaría los resultados por provincias.

» autor: --136355--

#121 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 15:16:06 +0000

#118 vaya, alguien os da pruebas fehacientes del mito ese que Companys era un genocida y ya se os desmonta el chiringuito ñazi.
iré a consultar a pio moa, cesar vidal o a elizalde, a ver qué inventan
Una pena.

» autor: --134954--

#120 No saben vivir sin Franco (CAT)

Saikamur — Sun, 13 Sep 2020 15:15:38 +0000

#50 Originalmente con los fueros si que era algo así, pero hoy en día la CAV y Navarra son más parecidos a un estado dentro de un estado federal. Para un ELA hace falta un pasito más. De hecho el famoso "plan Ibarretxe" era literalmente la propuesta de convertir la CAV en un ELA.

» autor: Saikamur

#119 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 15:13:31 +0000

#117 Si te dijeran cualquier cosa bajo pistola podrías jurar incluso que eres el Mesías, aquí y en la Conchinchina.
¿Por cierto, porqué me hablas de la URSS?

» autor: --658633--

#118 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 15:12:33 +0000

#116 un lazi viene a decir que Companys no firmó ninguna sentencia de muerte, y? hay miles de muertos documentados de aquellos años, opositores a Companys y a sus ideas que fueron pasados a cuchillo... infórmate por medios no-lazis, hay todo un mundo ahí fuera.

» autor: javi618

#117 No saben vivir sin Franco (CAT)

Peazo_galgo — Sun, 13 Sep 2020 15:08:42 +0000

#76 no se, si te pidieran opinión sobre la filiación política de un alcalde de una ciudad de la URSS que tuviera que jurar el manifiesto comunista que me contestarías?

» autor: Peazo_galgo

#116 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 15:07:53 +0000

#114 del enlace algo a comentar ?

» autor: --134954--

#115 No saben vivir sin Franco (CAT)

--136355-- — Sun, 13 Sep 2020 15:07:10 +0000

Efectivamente #47, Franco fue un gran liberal

De vez en cuando no está mal abrir un libro, que no muerden

» autor: --136355--

#114 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 15:06:57 +0000

#108 Sin embargo a vosotros os ampara la verdad absoluta. Sois los buenos y punto.

» autor: javi618

#113 No saben vivir sin Franco (CAT)

--136355-- — Sun, 13 Sep 2020 15:04:36 +0000

#88 Estos son bastante más rancios que el PP. El pdcat es más bien como la UCD de 1977

» autor: --136355--

#112 No saben vivir sin Franco (CAT)

Lekuar — Sun, 13 Sep 2020 15:04:15 +0000

#90 Si se puede, pero estando todos de acuerdo, no solo los de la zona interesada en separarse.

» autor: Lekuar

#111 No saben vivir sin Franco (CAT)

Lekuar — Sun, 13 Sep 2020 15:01:29 +0000

#24 La rojigualda es muy anterior al franquismo, no sé cuántas veces hará falta repetirlo.

» autor: Lekuar

#110 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 14:57:46 +0000

#91 A ver, primero de todo no te alteres que te veo muy subidito.

¿En que punto del texto que he enviado al usuario que ha tildado de cobardes a los catalanes has visto tú un punto de victimismo?

¿Sobre los enlaces que he enviado, dónde ves tú alguna mentira o manipulación, o sólo es para soltar tu odio macarra y visceral contra los independentistas?

¿Dónde cojones me estoy apropiando yo del sufrimiento de los españoles que combatieron contra los fascistas?

Y después me llamas manipulador a mí.

» autor: --658633--

#109 No saben vivir sin Franco (CAT)

Gispert — Sun, 13 Sep 2020 14:56:31 +0000

#70 Creo que aquí tienes lo que buscas: twitter.com/josepgoded/status/1304660515256401920

» autor: Gispert

#108 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 14:56:05 +0000

#101 Otra falsedad que no dejáis de repetir..

twitter.com/josepvivesg/status/919609373814607873

» autor: --134954--

#107 No saben vivir sin Franco (CAT)

Gispert — Sun, 13 Sep 2020 14:55:29 +0000

#64 Sí, esa bandera con ese texto la llevan fachas.

» autor: Gispert

#106 No saben vivir sin Franco (CAT)

Gispert — Sun, 13 Sep 2020 14:54:36 +0000

#12 Quizá no dominas el tema, pero el texto la bandera que es una copia de un cartel que llevó Primo de Rivera.

» autor: Gispert

#105 No saben vivir sin Franco (CAT)

--225479-- — Sun, 13 Sep 2020 14:54:06 +0000

#77 usar el traductor son dos teclas de ratón o dos dedos en eo móvil. Yo que vivo ej el extranjero me va de fábula.

Saludos!!

» autor: --225479--

#104 No saben vivir sin Franco (CAT)

--641049-- — Sun, 13 Sep 2020 14:53:42 +0000

Si CataluÑa está como está gracias a Franco...

» autor: --641049--

#103 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 14:47:33 +0000

#97 Es que no vale la pena ni entrar, empezando por lo que dice de la Abadía de Montserrat del otro enfermo Perez Andujar y ya le estalló en las narices.
twitter.com/atonitoperdido/status/1304368781284773888

Forman parte del comité revolucionario de ICV que rabió a la sombra de Jordi Pujol y aún no lo han superado.. porque los buenos del PSUC tuvieron que irse.

» autor: --134954--

#102 No saben vivir sin Franco (CAT)

--633161-- — Sun, 13 Sep 2020 14:47:28 +0000

#77 Yo de pequeño estudié francés en vez de inglés que en esa época no se daba. Después de preguntarte he caído que puede que eso me haga más sencillo entenderlo.
Pero mira las cosas de los traductores automáticos que ponen “limpio” en vez de “nieto”

» autor: --633161--

#101 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 14:46:44 +0000

#86 Los familiares de los asesinados por orden de Companys igual no están de acuerdo.

» autor: javi618

#100 No saben vivir sin Franco (CAT)

--159263-- — Sun, 13 Sep 2020 14:44:28 +0000

Por eso la izquierda española tiene tantísimo en común con el independentismo de catañyula.

» autor: --159263--

#99 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 14:44:07 +0000

#74 Cataluña tampoco ha pedido perdón por los fusilamientos de Companys, ni por las checas, ni por los campos de concentración...

» autor: Assota

#98 No saben vivir sin Franco (CAT)

adot — Sun, 13 Sep 2020 14:42:35 +0000

#54 Exacto. Net/Neta se puede traducir como nieto/a o como limpio/a.

» autor: adot

#97 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 14:42:12 +0000

#81 Falacia ad hominem de libro. Ataco al autor sin entrar en lo que dice.

» autor: Assota

#96 No saben vivir sin Franco (CAT)

--657770-- — Sun, 13 Sep 2020 14:40:15 +0000

#89 cierto, es de 1977, pero sus competencias y atribuciones derivan de la Constitución y del Estatuto basado en ella. Es tan responsable con el resto de instituciones del Estado.

» autor: --657770--

#95 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 14:38:51 +0000

#23 Y franquistas

» autor: Assota

#94 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 14:38:05 +0000

#17 Jajaja!!! Blanqueo de alcaldes franquistas cuando interesa. Pero sie s de Cuenca sí que es un fascista de verdad no? La ley del embudo. Los fascistas catalanes no son en realidad fascistas, cosas del hecho diferencial...

» autor: Assota

#93 No saben vivir sin Franco (CAT)

basuraadsl — Sun, 13 Sep 2020 14:35:58 +0000

#74 Cuando España supuestamente hacía un asesinato , masacre o genocidio solo lo llevaban a cabo andaluces y extremeños ?? Desgraciadamente en todas las guerras se producen violaciones, asesinatos y cosas que deberían avergonzar a todos. Yo no veo que ningún país haya pedido perdón por lo que hicieron sus antepasados hace cientos de años o incluso décadas. Han pedido perdón los americanos por lo que le hicieron a los japoneses, han pedido los ingleses perdón por todas las masacres que han cometido, piden perdón los hindúes hoy en día por lo que le hacen a parte de su población. Me hace gracia no hace mucho tiempo a Pilar Rahola berreando contra España y luego sus hijos a un colegio de pago que no dan la educación en catalán. Es increíble como seguimos viviendo en el pasado. Todos estamos siendo engañados por un montón de indeseables de todos los colores e ideología.

» autor: basuraadsl

#92 No saben vivir sin Franco (CAT)

Deckardio — Sun, 13 Sep 2020 14:35:45 +0000

Buenísimo y muy certero. Yo siempre digo que el nacionalismo catalán (y el vasco) solo son dos nacionalismos españoles más, tan carpetovetónicos y rancios como el centralista de extrema derecha. Franco favoreció y mucho a sus amigotes catalanes, y por dar un dato, mientras que la diferencia de PIB entre Cataluña y Aragón se redujo durante la II República, durante el franquismo volvió a subir. Con respecto a chorradas como que el catalán estuvo prohibido durante el franquismo, una lectura muy reveladora es la de "Habíamos ganado la guerra" de Esther Tusquets, donde esta magnífica autora y editora nos cuenta como la primera lengua de los más cercanos a Franco en Cataluña era el catalán. Como para prohibirlo.

» autor: Deckardio

#91 No saben vivir sin Franco (CAT)

Assota — Sun, 13 Sep 2020 14:32:33 +0000

#52 Franco fusiló tras la guerra a unos 3000 catalanes. Solamente en Sevilla fusiló a unos 12000. En la carretera de Málaga a Almería Franco masacró a un número no conocido pero que seguramente supera los 10000 civiles indefensos que huían del fascismo, con aviación y desde barcos de guerra. Da asco que los indepes vayan de víctimas de la guerra civil, más cuando está demostrado que la burguesía catalana y mallorquina lo financio y que en todos los pueblos más indepes ( hoy en día) se le recibió como a un héroe. Vergüenza le tiene que dar a los indepes intentar apropiarse del sufrimiento del esto de españoles como si hubiese sido todo una guerra contra Cataluña. Mentirosos y manipuladores.

» autor: Assota

#90 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 14:32:28 +0000

#85 con la diferencia de que nadie quiere echar a nadie en cataluña. Has escogido un ejemplo mu malo...
Autodeterminación no es exclusión salvo en mentes retorcidas.
Y si, la ciudadanía si puede elegir eso. Tienes unos pocos ejemplos, incluso en Europa. Pero claro, esos referéndums no se reprimieron a palos.

Sin ir más lejos, el Brexit se parece bastante más a tu ejemplo de mierda que la consulta no vinculante que se ha reclamado desde Esukadi y Cataluña.

» autor: Huaso

#89 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 14:31:41 +0000

#87 No es cierto, la Generalitat precede a la Constitución.

» autor: ewok

#88 No saben vivir sin Franco (CAT)

--80628-- — Sun, 13 Sep 2020 14:30:17 +0000

#6 Siempre ha sido un PP camuflado en discursos nacionalistas de cara a la galería. Pero nada más. Capillitas y ladrones.

» autor: --80628--

#87 No saben vivir sin Franco (CAT)

--657770-- — Sun, 13 Sep 2020 14:30:11 +0000

#71 la actual Generalitat es producto directo de los herederos del Franquismo tanto como el actual gobierno de España, ambos emanan de la Constitución. Como parte del Estado tienen exactamente la misma responsabilidad que Felipe VI y Sánchez.

» autor: --657770--

#86 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 14:29:55 +0000

#83 Companys no empezó ninguna guerra, ni promovió atrocidades. La frase no hay por dónde cogerla, como cuando Casado advirtió a Puigdemont "ya sabemos cómo acabó Companys". Es VOMITIVA. (ambas).

» autor: ewok

#85 No saben vivir sin Franco (CAT)

rauluci — Sun, 13 Sep 2020 14:28:48 +0000

#63 porque la ciudadanía no puede elegir eso. Es como si mañana la ciudadanía de cualquier parte de España decide que los gitanos deben irse de esa región

» autor: rauluci

#84 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 14:28:13 +0000

#45 El gobierno más de izquierdas del mundo, que me lo ha dicho arqueoleg

twitter.com/elgobiernomasd1/status/1275893176474230784

» autor: --134954--

#83 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 14:27:55 +0000

#71 ¿Es mentira que se cometieron atrocidades en Cataluña bajo la presidencia de Companys? Hay documentadas más de 8500 muertes por motivos políticos o religiosos, entiendo que se refiere a eso el articulista.

Companys seguro que hizo muchas buenas, y fue terrible que acabase fusilado, pero no era ningún santo, y las guerras no sacan lo mejor de la gente precisamente.

» autor: javi618

#82 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 14:27:53 +0000

#68 vamos que tú tampoco lo ves.

» autor: Pérfido

#81 No saben vivir sin Franco (CAT)

--134954-- — Sun, 13 Sep 2020 14:25:59 +0000

Otro artículo nauseabundo de Los Sitios, un periódico plagado de gente enferma como Soler o este desgraciado, cuyas prácticas son bastante dictatoriales ( www.sindicatperiodistes.cat/es/node/2986 )
No sé si hicieron algún artículo sobre Iceta y su obsesión con las elecciones, pero que desconoce Rt, riesgos de contagio o le importa un comino el inicio de curso escolar.

Leo más arriba que alguien nombra a arqueoleg, otro zumbao que ha bloqueado a medio twitter diciendo que le acosan, para luego subir capturas de sus bloqueados señalándoles para que los integristas de ICV les acosen.. por no hablar del video siguiente (es el de la derecha)
twitter.com/elgobiernomasd1/status/1275893176474230784

Desde que perdió su paguita en L'H que anda mendigando casito en lo más cutre y casposo que encuentra.. como el cortum, pero siempre para criticar a indepes y convergentes, es su obsesión.

» autor: --134954--

#80 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 14:25:56 +0000

#78 Yo veo lo que él ha puesto.

» autor: Pérfido

#79 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 14:25:07 +0000

#72 supongo que esa conjunción adversativa debería ser un adverbio.

Pero qué sabré yo, que estoy ciego.

» autor: Pérfido

#78 No saben vivir sin Franco (CAT)

--357143-- — Sun, 13 Sep 2020 14:24:07 +0000

#12 deberiss de ver el video donde se dice "hay que hacer lo mismo que sr hizo en el 36". Y así no haces eo ridiculo

» autor: --357143--

#77 No saben vivir sin Franco (CAT)

--607838-- — Sun, 13 Sep 2020 14:23:33 +0000

#75 Respuesta sincera:
me entero bastante pero no al 100%. Además cuesta un esfuerzo importante que no merece la pena hacer por eso de no enterarse bien de lo que dicen.

» autor: --607838--

#76 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 14:21:24 +0000

#62 Supongo que ya sabes que le pasaba al individuo que se pasaba por el forro el juramento de los principios del movimiento nacional, es así?
¿Por tanto, una vez hecho ese juramento, te convertía en franquista o como va eso?

» autor: --658633--

#75 No saben vivir sin Franco (CAT)

--633161-- — Sun, 13 Sep 2020 14:18:39 +0000

#1 Sin ninguna doble intención, ¿no entiendes un texto escrito en catalán?

Será que soy muy viejo y he leído mucho pero es que tiene que ser algo ya muy complicado o lleno de localismos para no entenderlo.

» autor: --633161--

#74 No saben vivir sin Franco (CAT)

--155419-- — Sun, 13 Sep 2020 14:18:32 +0000

España y pedir perdón por alguna masacre, asesinato o genocidio son cosas incompatibles. El orgullo banderil traga con todo.

» autor: --155419--

#73 No saben vivir sin Franco (CAT)

--586165-- — Sun, 13 Sep 2020 14:17:22 +0000

#24 La rojigualda también se utilizo el la primera republica, deberías estudiar un poco de historia...

» autor: --586165--

#72 No saben vivir sin Franco (CAT)

Frasquito — Sun, 13 Sep 2020 14:17:18 +0000

#69 No hay mas ciego que el que no quiere ver.

» autor: Frasquito

#71 No saben vivir sin Franco (CAT)

ewok — Sun, 13 Sep 2020 14:16:23 +0000

#3 El Gobierno como institución no tiene nada que ver con las personas que gobiernen. El Gobierno de Canadá se disculpó ante los indígenas, y no lo hizo Trudeau personalmente como descendiente de hindús, malayos, escoceses y libaneses.

¿Ha pensado Quim Torra a pedir disculpas, en nombre de la Generalitat, por las atrocidades que se cometieron en Cataluña los primeros meses de la Guerra Civil con la cómplice pasividad de Lluís Companys? Sabiendo quién y cómo empezó la guerra, y que Companys evacuó a toda la gente que pudo a Francia, y sabiendo además cómo acabó Companys, esa frase directamente es vomitiva.

Voto errónea, por supuesto.

» autor: ewok

#70 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 14:16:08 +0000

#59 No, evidentemente.

» autor: Pérfido

#69 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 14:15:53 +0000

#51 pues haber puesto otra imagen que ilustrase mejor tus palabras.

» autor: Pérfido

#68 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 14:12:43 +0000

#67 como te he dicho, sí hay imágenes, en esta tienes la de la bandera falangista que has obviado premeditadamente de mi comentario. No eres mayor, eres condescendiente con los franquistas e hipócrita.

» autor: El_Drac

#67 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 14:09:39 +0000

#18
"punto uno, sí hay imagines del saludo fascista en ese acto como en tantos otros, no verlo o negarlo es de ser condescendiente o ciego."

Yo aquí sólo he visto una imagen,
ponme con un circulito rojo lo que comentas anda, que ya estoy mayor.

» autor: Pérfido

#66 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 14:06:13 +0000

#57 Los Sitios, ósea el Diari de Girona, de siempre ha buscado artículos provocadores para llamar la atención, con este lo han logrado en la parroquia españolista.

Hace años era el único diario local que se escribía en castellano, el diario oficial del régimen Franquista en su época, cuando se llamaba los Sitios, con una editorial y dueños españolistas.. como no se comían ni un rosco hicieron un maquillaje cambiando el nombre y pasándose al catalán, pero con la misma filosofía y dueños españolistas... ahora hace un tiempo que mezclan cosas locales con posición política españolista.

Son Los Sitios, el diario del régimen franquista en su momento y su adaptación a la actualidad.
ca.m.wikipedia.org/wiki/Los_Sitios

» autor: El_Drac

#65 No saben vivir sin Franco (CAT)

XavierGEltroll — Sun, 13 Sep 2020 14:03:05 +0000

#56 era nacionalista, no independentista. Uno puede ser nacionalista no independentista e incluso independentista y no nacionalista. Conozco gente a quienes la sardana, la música en catalán y la llamada "cultura catalana" les da náuseas y sin embargo son independentistas. Pujol era un ser deleznable que sostuvo a González y a Aznar.

» autor: XavierGEltroll

#64 No saben vivir sin Franco (CAT)

pandacolorido — Sun, 13 Sep 2020 14:02:00 +0000

#35 ¿Y eso significa que los que la usan son fachas?

No, por supuesto que no. Pueden ser nostálgicos, españolistas y fachas, pero de actores porno no tienen nada.

» autor: pandacolorido

#63 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 14:01:48 +0000

#53 pues eso, que porque no se puede separar si una parte mayoritaria de su ciudadanía así lo decide?

» autor: Huaso

#62 No saben vivir sin Franco (CAT)

Peazo_galgo — Sun, 13 Sep 2020 14:01:19 +0000

#17 anda que cosas. ...entonces podían declararse socialistas o comunistas y seguir de alcaldes? Lo que aprende uno en Meneame

» autor: Peazo_galgo

#61 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 14:00:50 +0000

#45 como uno dice exabruptos crees que es bueno decirlos hacia el otro extremo... venga a inventar cosas... “siempre han sido fieles” te hace olvidar que Pujol estuvo en la cárcel por los hechos del Palau delante del dictador

» autor: El_Drac

#60 No saben vivir sin Franco (CAT)

alure — Sun, 13 Sep 2020 13:58:36 +0000

#24 puto Franco, que creo la rojigualda en 1785 y murió en 1975. Tomaría mucho danacol, yo que se.

» autor: alure

#59 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 13:58:36 +0000

#12 ¿Tú no viste la retransmisión no? Los taxis estaban solicitadísimos.

» autor: --658633--

#58 No saben vivir sin Franco (CAT)

--660185-- — Sun, 13 Sep 2020 13:58:13 +0000

#55 siempre me ha sorprendido que se asocie tanto la bandera tricolor a la República cuando la primera tenía la bicolor.
No hay que regalar símbolos ni conceptos a una parte. La bandera es de todos, la familia no es lo que los católicos entiendan por familia, etc.

» autor: --660185--

#57 No saben vivir sin Franco (CAT)

OriolMu — Sun, 13 Sep 2020 13:57:36 +0000

Todo se resume en que ser hijo / nieto de te convierte en falangista. Como si hubiese que honrar a ese pasado.

Menuda mierda de artículo de opinión.

» autor: OriolMu

#56 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pájaroloco — Sun, 13 Sep 2020 13:57:01 +0000

#14 el no se declaró independentista porque era más prudente y tanto él como su familia podían amasar más dinero jugando la baza de la ambigüedad. Pero lo cierto es que las instituciones, el gran órgano de propaganda, TV3, y tantas empresas y entidades que hoy controladas por la Generalitat fueron creadas y puestas en marcha por Pujol.
Un político que nunca quiso incorporarse a la gobernabilidad de la nación

» autor: Pájaroloco

#55 No saben vivir sin Franco (CAT)

--75126-- — Sun, 13 Sep 2020 13:55:17 +0000

#24 vaya gilipollez de campeonato, la rojigualda existió mucho antes que la tricolor, de hecho fue la bandera de la primera república. La tricolor es un invento efímero que a mí, como socialdemócrata y republicano, no me representa (aunque como aficionado a la historia me interese)

» autor: --75126--

#54 No saben vivir sin Franco (CAT)

--326811-- — Sun, 13 Sep 2020 13:54:03 +0000

#3 los "limpios" supongo son "nietos"

» autor: --326811--

#53 No saben vivir sin Franco (CAT)

--75126-- — Sun, 13 Sep 2020 13:52:02 +0000

#48 no, eso no te convierte en facha ni mucho menos, es una ideología perfectamente válida igual que la de los que creen en otra bandera y se quieren separar, de hecho es más válida porque es la bandera oficial y ley no contempla otra cosa que no sea que la nación permanezca unida.

» autor: --75126--

#52 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 13:52:02 +0000

#43 El bombardeo con más muertes después del de Guernica.

es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_aéreos_de_Barcelona_en_marzo_de_19

La batalla más sangrienta de la Guerra civil:

es.m.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_Ebro

Lecciones las justas.

» autor: --658633--

#51 No saben vivir sin Franco (CAT)

Frasquito — Sun, 13 Sep 2020 13:49:42 +0000

#12 Eso es una foto delante de Blanquerna en Madrid, te paso el vídeo , aunque creo que seguirás sin apreciar a los followers de Franco
twitter.com/culebra1978/status/1304659043399729155

» autor: Frasquito

#50 No saben vivir sin Franco (CAT)

XavierGEltroll — Sun, 13 Sep 2020 13:49:02 +0000

#41 exactamente. Lo de que fuera un ELA, eso no lo tengo tan claro. Un ELA sería la CAV y Navarra por el tema de los fueros.

» autor: XavierGEltroll

#49 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 13:48:50 +0000

#40 así que le sigues el juego.... a esto se le llama distraer al personal.

Prefiero luchar por cosas más pragmáticas y que nos acerquen a crear un estado propio separado de esta toxicidad española, tengo mis dudas que más de uno de JxCat quiera esto mismo

» autor: El_Drac

#48 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 13:48:28 +0000

#25 un poco si, no?

» autor: Huaso

#47 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 13:48:09 +0000

#26 liberal. Muy liberal.

» autor: Huaso

#46 No saben vivir sin Franco (CAT)

Huaso — Sun, 13 Sep 2020 13:47:55 +0000

#24 correcto

» autor: Huaso

#45 No saben vivir sin Franco (CAT)

--327964-- — Sun, 13 Sep 2020 13:47:30 +0000

Que la burguesia catalana de CIU venga a pedir a un gobierno de izquierdas que pidan perdón por Franco... joder que broma de más mal gusto. Ellos que siempre han sido fieles al regimen, democrata o no, que les permitiese robar al pobre.

» autor: --327964--

#44 No saben vivir sin Franco (CAT)

--75126-- — Sun, 13 Sep 2020 13:47:06 +0000

#37 no, qué va, es sólo convertirte en un estado que cuando quiera se puede declarar independiente sin necesidad de acuerdo entre ambas partes. Ya que no me dejas separarme por lo menos déjame que decida separarme sin que tú puedas hacer nada por impedirlo.

» autor: --75126--

#43 No saben vivir sin Franco (CAT)

Suark — Sun, 13 Sep 2020 13:46:58 +0000

"Torra ha exigido que Sánchez y Felipe VI pidan perdón por los crímenes de Franco contra los catalanes"

Madrid asediado y bombardeado durante meses por tropas fascistas, siendo asesinados miles de personas.. Barcelona recibe con cartelitos de "Viva franco" a los soldados fascistas... ¡torrá, pide perdón al pueblo madrileño por los crímenes franquistas y por la cobardía de los catalanes ya!

» autor: Suark

#42 No saben vivir sin Franco (CAT)

PAUL2 — Sun, 13 Sep 2020 13:46:18 +0000

#4 Exacto.

» autor: PAUL2

#41 No saben vivir sin Franco (CAT)

dballester — Sun, 13 Sep 2020 13:45:22 +0000

#14 CIU nunca fue independentista ni pretendía serlo. Lo que Pujol quería era la máxima autonomía para Catalunya, rozando el estado libre asociado. No por un sentimiento patriótico sino para que nada ni nadie pudiera meterse en lo que pudiera hacer dentro de su "cortijo". Evidentemente, todo lo que hiciera o dijera contra los intereses de Esquerra Republicana y el independentismo marginal en ese momento, bienvenido era en el resto de España.

» autor: dballester

#40 No saben vivir sin Franco (CAT)

penanegra — Sun, 13 Sep 2020 13:43:53 +0000

#28 Primero que pidan ellos por sus parientes perdón a todos los Catalanes y luego vamos a por Sánchez... Del Rey con abdicar y si quiere pedir un referéndum ya estaría contento

» autor: penanegra

#39 No saben vivir sin Franco (CAT)

--653954-- — Sun, 13 Sep 2020 13:42:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#38 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pájaroloco — Sun, 13 Sep 2020 13:42:37 +0000

#3 espléndida respuesta

» autor: Pájaroloco

#37 No saben vivir sin Franco (CAT)

XavierGEltroll — Sun, 13 Sep 2020 13:42:12 +0000

#29 ELA =! independencia. Mas luego sí que abogó por la independencia, pero nunca antes.

» autor: XavierGEltroll

#36 No saben vivir sin Franco (CAT)

penanegra — Sun, 13 Sep 2020 13:42:01 +0000

Brutal! Memoria histórica.

» autor: penanegra

#35 No saben vivir sin Franco (CAT)

themarquesito — Sun, 13 Sep 2020 13:42:00 +0000

#12 La bandera de "viva la unidad de España" está copiada, con la misma tipografía y cantidad de exclamaciones, de una pancarta usada por José Antonio Primo de Rivera.
Por no hablar de que está a la venta en la tienda de Falange
lafalange.org/producto/bandera-viva-la-unidad-de-espana/

» autor: themarquesito

#34 No saben vivir sin Franco (CAT)

grantorino — Sun, 13 Sep 2020 13:41:35 +0000

#20 por el nombre no sabía quien era, pero por Arqueòleg Glamuró sí. Le seguía hace años porque era de los pocos que se enfrentaba a la dictadura indepe siendo de izquierdas. Un tio valiente. Y como dices, con datos.

» autor: grantorino

#33 No saben vivir sin Franco (CAT)

Cuentacuentitos — Sun, 13 Sep 2020 13:40:23 +0000

Vaya ...si fueron los que más chuparon de “Patxi”, ¡quien lo iba a decir!

» autor: Cuentacuentitos

#32 No saben vivir sin Franco (CAT)

rodrigc — Sun, 13 Sep 2020 13:40:21 +0000

#17 ¿Tu primer párrafo es sólo aplicable en una Comunidad Autónoma o vale para todas?

» autor: rodrigc

#31 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Ogro_Ñes — Sun, 13 Sep 2020 13:40:15 +0000

#14 Porque era el único derechista que tenía enfrente el PSOE.

» autor: El_Ogro_Ñes

#30 No saben vivir sin Franco (CAT)

ogrexxx — Sun, 13 Sep 2020 13:39:53 +0000

Torra es medio tonto y tiene la necesidad de hacerlo saber cada cierto tiempo. Es el tipo de político que gana cuando está callado.

» autor: ogrexxx

#29 No saben vivir sin Franco (CAT)

--75126-- — Sun, 13 Sep 2020 13:39:02 +0000

#14 No estaba Mas en el gobierno de la Generalitat cuando pidió cambiar la constitución para que Cataluña fuera un estado libre-asociado, ya.

» autor: --75126--

#28 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 13:38:23 +0000

No, llevar una bandera falangista y negarlo es ser hipócrita o inculto, y en la imagen sale. Tu sabrás que te calificas

» autor: El_Drac

#27 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 13:37:46 +0000

#16 Lo leí por encima y parecía todo OK, y con las prisas y tal... pero bueno, para el que no lo entienda, ha traducido net/nieto por net/limpio.

» autor: javi618

#26 No saben vivir sin Franco (CAT)

Siento55 — Sun, 13 Sep 2020 13:37:09 +0000

#24 Entonces Europa es franquista.

» autor: Siento55

#25 No saben vivir sin Franco (CAT)

--75126-- — Sun, 13 Sep 2020 13:36:50 +0000

#12 para él ya llevar la bandera de españa es ser facha y si ya dices que una parte de españa no se puede separar del resto es que eres peor que Franco.

» autor: --75126--

#24 No saben vivir sin Franco (CAT)

rojo_separatista — Sun, 13 Sep 2020 13:35:34 +0000

#12, la bandera es la rojigualda, osea la del bando franquista, frente a la de los demócratas españoles, que obviamente es la tricolor.

» autor: rojo_separatista

#23 No saben vivir sin Franco (CAT)

Kamillerix — Sun, 13 Sep 2020 13:35:23 +0000

Las comarcas catalanas actualmente más independentistas en su época eran las más fervientes... carlistas. Ahí queda eso.

» autor: Kamillerix

#22 No saben vivir sin Franco (CAT)

charlieCooper — Sun, 13 Sep 2020 13:35:12 +0000

Menos mal que alguien explica de qué va esto.

» autor: charlieCooper

#21 No saben vivir sin Franco (CAT)

flutnic — Sun, 13 Sep 2020 13:34:46 +0000

La division del territorio en la era de internet o globalización creo que puede llegar a tener sentido. El problema son las formas, el ansia de poder por ciertas “élites” políticas, la defensa a ultranza del que no quiere perder territorio, ignorar siempre lo que pide el pueblo, usar los medios para que cada grupo “opositor” se sienta atacado...

Total para que al final sean todos “familiares”

» autor: flutnic

#20 No saben vivir sin Franco (CAT)

themarquesito — Sun, 13 Sep 2020 13:34:20 +0000

#7 Roger Molinas, el autor, se curra mucho estas cosas

» autor: themarquesito

#19 No saben vivir sin Franco (CAT)

osids — Sun, 13 Sep 2020 13:34:12 +0000

#8 Cuando lo que deberían hacer es trabajar duro por todos los españoles actuales, si hay que sacar a gente de fosas que se saquen no se necesita publicidad, pero para trabajar duro primero tendrían que querer un mejor país cosa que dudo de todos los políticos porque se esfuerzan en enfrentar a la gente y no en todo lo que puede unir y se hace rápido.

» autor: osids

#18 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 13:34:03 +0000

#12 punto uno, sí hay imagines del saludo fascista en ese acto como en tantos otros, no verlo o negarlo es de ser condescendiente o ciego.

Sí hay en muchos actos de toda índole banderas franquistas, la misma tipografía y frase del “¡viva la unidad de españa!” que sale en la imagen es de una bandera falangista

» autor: El_Drac

#17 No saben vivir sin Franco (CAT)

--658633-- — Sun, 13 Sep 2020 13:33:51 +0000

Llamar "franquistas" a los alcaldes porque ejercieron sus funciones en época franquista es cuando menos ridículo.
Pero ya estamos acostumbrados a las simplezas del director del diari de Girona.

» autor: --658633--

#16 No saben vivir sin Franco (CAT)

baraja — Sun, 13 Sep 2020 13:32:32 +0000

#3 me parto con los limpios

» autor: baraja

#15 No saben vivir sin Franco (CAT)

--660218-- — Sun, 13 Sep 2020 13:32:25 +0000

Que fuerte vaya panda de farsantes

» autor: --660218--

#14 No saben vivir sin Franco (CAT)

XavierGEltroll — Sun, 13 Sep 2020 13:31:50 +0000

El Diari de Girona y su tropa..grupo...grupito...bueno, sus dos o tres lectores no sabiendo vivir sin el independentismo. CiU nunca fue independentista aunque lo repitáis un gugol de veces. Pujol fue escogido español del año por nada más y nada menos que el ABC.

» autor: XavierGEltroll

#13 No saben vivir sin Franco (CAT)

El_Drac — Sun, 13 Sep 2020 13:30:25 +0000

Pues sí, ahora se acercan elecciones en Catalunya y el postureo de JxCat va en la dirección de ser los más intransigentes y los más radicales...

A más de uno les corroe la estética... no es exclusivo de nadie, esto también sucede por las españas y en otros lares...

Esto es uno de los males del independentismo que tenemos que apechugar o encarar algún día

» autor: El_Drac

#12 No saben vivir sin Franco (CAT)

Pérfido — Sun, 13 Sep 2020 13:30:19 +0000

#9 no veo pollos, ni menciones a Franco, ni saludos fascistas.

Deberías currártelo algo más.

» autor: Pérfido

#11 No saben vivir sin Franco (CAT)

--598381-- — Sun, 13 Sep 2020 13:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#10 No saben vivir sin Franco (CAT)

ContinuumST — Sun, 13 Sep 2020 13:24:18 +0000

"L'escriptor Vàzquez Montalbán va encunyar durant la transició una precisa frase: «Contra Franco vivíem millor», referida llavors a una, segons ell, desconcertada esquerra. L'independentisme ha anat més enllà. Quasi mig segle després de morir Franco, no saben viure sense ell. És la seva coartada per tapar la decadència social i econòmica de Catalunya."

Me quito el sombrero.

» autor: ContinuumST

#9 No saben vivir sin Franco (CAT)

Frasquito — Sun, 13 Sep 2020 13:24:14 +0000

No son los únicos.

» autor: Frasquito

#8 No saben vivir sin Franco (CAT)

Siento55 — Sun, 13 Sep 2020 13:21:55 +0000

Unos sin Franco y otros sin ETA.

Por mucho que quieran intentar diferenciarse, la realidad es que son extremos con multitud de similitudes obvias.

» autor: Siento55

#7 No saben vivir sin Franco (CAT)

--586165-- — Sun, 13 Sep 2020 13:20:53 +0000

#6 Bueno, ahora entiendo muchas cosas...

Me guardo ese enlace, es muy interesante.

» autor: --586165--

#6 No saben vivir sin Franco (CAT)

themarquesito — Sun, 13 Sep 2020 13:11:35 +0000

No olvidemos que el partido que más alcaldes franquistas recicló en Cataluña fue Convergència.

glamboy69.wordpress.com/2018/05/21/els-alcaldes-franquistes-de-converg

» autor: themarquesito

#5 No saben vivir sin Franco (CAT)

--607838-- — Sun, 13 Sep 2020 13:10:04 +0000

#3 Gracias!!!

» autor: --607838--

#4 No saben vivir sin Franco (CAT)

Ginto — Sun, 13 Sep 2020 13:09:22 +0000

El poder NUNCA a cambiado de manos ni de ideología.

» autor: Ginto

#3 No saben vivir sin Franco (CAT)

javi618 — Sun, 13 Sep 2020 13:08:24 +0000

Traducción de Google:

Quim Torra no ha defraudado en lo que probablemente será su último discurso institucional -es un decir; no llegó ni a mitin de 4ª división- de la Fiesta Nacional. Se ha mantenido fiel a una presidencia mala y letal para el progreso de los catalanes. Medio discurso dedicado a Lluís Companys para acabar exigiendo a Felipe VI y Pedro Sánchez que pidan públicamente disculpas «por la persecución, detención y fusilamiento del presidente Companys y de todos los miles de catalanes muertos en el exilio, los campos de concentración nazis oa las prisiones catalanas ».

Muy bien. A qué catalanes tienen que pedir perdón? A la Abadía de Montserrat que honraba Franco bajo palio y que, como ha recordado Javier Pérez Andújar, recibió el jefe de las SS, el asesino Heinrich Himmler, una semana después del fusilamiento de Lluís Companys, entregado a la dictadura franquista por la Gestapo? A Pere Aragonés, limpio del alcalde franquista de Pineda y fundador de Alianza Popular? A Lluís Llach, hijo del alcalde franquista de Vírgenes? A Marta Rovira, limpia del alcalde franquista de Sant Pere de Torelló? En Santiago Vidal, hijo del alcalde franquista de Sant Sadurní d'Anoia? A Carles Puigdemont, el abuelo del que, como ha explicado Enric Juliana en el libro Aquí no hemos venido a estudiar, dejó plantado el Ejército Republicano para pasar a la zona franquista de Burgos? A Jami Matamala, hijo de un falangista de primera hora? Al mismo Quim Torra, cuyo padre era un alto directivo de la Safa de Blanes que despidió Paco Frutos por sindicalista (sindicalistas y comunistas eran los grandes perseguidos por Franco) cuando luchaba por defender los derechos y las libertades de los trabajadores que el franquismo sí reprimía de verdad con la complicidad de tantos catalanes? A CiU que en 1979, el de las primeras elecciones municipales, reclutó 95 alcaldes franquistas para encabezar sus listas, según un trabajo elaborado por Roger Molinas? Quién tiene que pedir disculpas a quien? Los políticos demócratas, los herederos directos de los cómplices del franquismo?

Nadie es responsable de lo que han hecho sus antepasados, ni de lo que harán sus descendientes, pero no es menos cierto que los herederos de los franquistas no habrían tenido ni los estudios ni las oportunidades que les ha proporcionado la vida si sus padres o abuelos no hubieran sido partícipes del franquismo. Los hijos de los republicanos fusilados, encarcelados, exiliados o represaliados por el franquismo no gozaron de las mismas oportunidades, ni del mismo bienestar. La vida de cada persona, como la historia en general, es muy compleja y poliédrica, como para simplificarla entre buenos y malos. Ha pensado Quim Torra a pedir disculpas, en nombre de la Generalitat, por las atrocidades que se cometieron en Cataluña los primeros meses de la Guerra Civil con la cómplice pasividad de Lluís Companys? Conoce Torra la existencia de unos comités, en los que catalanes mataban a catalanes?

El escritor Vázquez Montalbán acuñó durante la transición una precisa frase: «Contra Franco vivíamos mejor», referida entonces a una, según él, desconcertada izquierda. El independentismo ha ido más allá. Casi medio siglo después de morir Franco, no saben vivir sin él. Es su coartada para tapar la decadencia social y económica de Cataluña.

» autor: javi618

#2 No saben vivir sin Franco (CAT)

PAUL2 — Sun, 13 Sep 2020 13:06:42 +0000

#1 Es lo q qieren...q los primeros franquistas,y gordos, están entre los Indepes.

» autor: PAUL2

#1 No saben vivir sin Franco (CAT)

--607838-- — Sun, 13 Sep 2020 13:04:57 +0000

No me entero!!

» autor: --607838--