Menéame: comentarios [3360772]

#109 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

damian.rene.3 — Fri, 14 Aug 2020 14:12:54 +0000

Pensad en el viento como un chorro continuo de pelotas de energía que fluyen horizontalmente abarcando una enorme área hasta donde alcanza tu vista, cuantas más bolas atrapes más energía generas. Imaginad que vamos a "pescar" con una red esas pelotas ¿Que es lo primero en que pensáis para garantizar que podéis recoger más pelotas que nadie?
Abarcar mucha superficie con nuestra red para que se nos escapen las menos posibles, precisamente lo contrario que hace este sistema...

Generar energía de forma mecánica utilizando fluidos en constante movimiento, en prácticamente cualquier sistema en el que podáis imaginar, se fundamenta en utilizar un dispositivo "lo opuesto" a algo aerodinámico, no queremos abrirnos paso ante el viento como una bala, queremos "rozar" lo máximo con él y con la mayor superficie posible para "absorber" la mayor cantidad de energía posible. ¿Creéis que un dispositivo cilíndrico que es altamente aerodinámico va a ser capaz de generar una cantidad sustancial de energía? El viento no se encuentra una gran superficie contra la que no puede escapar fácilmente (como en una turbina eólica) en este caso puede bordearlo sin prácticamente interaccionar con él.

Los sistemas basados en turbinas, tanto en aire como agua, "absorben" energía de forma continua y proporcional a la velocidad y superficie de interacción con el fluido en el que se encuentran. En comparación, estos mástiles no sólo pueden generar una cantidad ínfima de energía por la casi inexistente superficie que abarcan, además oscilan oponiéndose a la dirección del viento el 50% del tiempo. Una forma (disculpad por la simpleza) absurda y desproporcionadamente ineficiente de generar energía.

Una turbina eólica onshore posee una potencia nominal de entre 2 y 5 MW (2000000 W - 5000000 W), el sistema que se anuncia aquí se declara como 100 W (supongo que con un viento fuerte), por lo que para equivaler a una sola turbina eólica se necesitan entre 20.000 y 50.000 unidades. Teniendo en cuenta que para evitar turbulencias e interferencias entre cada uno de estos dispositivos necesitan estar a una cierta distancia entre sí, el terreno a abarcar es inmenso. La sola longitud de tendido eléctrico necesario para interconectar todos estos mástiles lo convierte en un sinsentido.

Como comparación, un panel solar de 100W cuesta 50€, tiene una vida util de más de 20 años, y genera cerca de esos 100W la mayor parte de un día soleado. Al no tener partes móviles no requiere ningún mantenimiento. ¿Imagináis la vida útil de un mástil oscilante con partes móviles?

» autor: damian.rene.3

#108 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albertd — Mon, 10 Aug 2020 18:58:59 +0000

#41 pues igual que limpiarias el parabrisas de tu coche si te caga una paloma.

» autor: albertd

#107 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

podremos — Mon, 10 Aug 2020 07:04:18 +0000

En los aerogeneradores que no son muy grandes y se colocan muy alto se sujetan con cuerdas (sino recuerdo mal se llaman vientos a esas cuerdas) al principio se ponen 5 cuerdas y después cada x metros se ponen otras 3 para evitar que se tambaleen. Y los grandes tienen unas torres pensadas para no tambalearse y para realizar tareas de mantenimiento en el interior del aerogenerador.

» autor: podremos

#106 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

podremos — Mon, 10 Aug 2020 06:59:34 +0000

#12 Pues si que deben generar mucha energía con vientos no muy fuertes para no llegar a los 3 metros y conseguir la energía necesaria. Teniendo en cuenta que los de aspas están tan alto para aprovechar mejor el viento, aunque también tienen un sistema de frenado si el viento es muy elevado.

» autor: podremos

#105 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

limondelcaribe — Sun, 09 Aug 2020 19:26:58 +0000

#104 Me acabas de hacer feliz. Gracias.

» autor: limondelcaribe

#104 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

fran89 — Sun, 09 Aug 2020 19:01:34 +0000

#23 eolosbcn sigue aquí, creo que es @Priorat

» autor: fran89

#103 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Ibi — Sun, 09 Aug 2020 17:06:07 +0000

#9 Los paneles solares son muy ineficientes....respecto a que?cansado de que la gente repita cosas como loros que oye por ahí y que no sabe lo que significa..

» autor: Ibi

#102 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 17:00:16 +0000

#101 Cuando alguien tiene razón, la tiene.

Gracias por la aclaración.

» autor: Fun_pub

#101 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

HyperBlad — Sun, 09 Aug 2020 15:12:08 +0000

#27 Solo un apunte pijotero: cuando hablamos de una cosa material que se rompe, lo más correcto es usar "rotura".

"Ruptura" se utiliza para cosas inmateriales. "Ruptura del pacto".

www.rae.es/dpd/rotura

» autor: HyperBlad

#100 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Inviegno — Sun, 09 Aug 2020 14:40:48 +0000

#99 Tiene que ser un troll.

» autor: Inviegno

#99 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Penetrator — Sun, 09 Aug 2020 13:39:40 +0000

#97 Definitivamente, no tienes ni puta idea de lo que dices. ¿O es que no sabes leer?

» autor: Penetrator

#98 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

pocomoco — Sun, 09 Aug 2020 13:35:06 +0000

Muy bonito. Donde lo venden?

» autor: pocomoco

#97 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--552800-- — Sun, 09 Aug 2020 13:30:51 +0000

#75 pues ya me dirás cómo puede ser que los molinos existan desde ANTES que inventásemos la electricidad

» autor: --552800--

#96 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Waves — Sun, 09 Aug 2020 12:25:47 +0000

#95 Al parecer, dos de los enlaces los puse mal.

Aquí las correcciones:
- www.usnews.com/news/politics/articles/2019-12-24/donald-trump-windmill
- electrek.co/2019/12/23/birds-wind-turbines-trump/
- science.howstuffworks.com/environmental/green-science/wind-turbine-kil

(Son los mismos enlaces que puse en #53.)

» autor: Waves

#95 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Waves — Sun, 09 Aug 2020 12:18:55 +0000

#82

En estos enlaces dan algunas cifras:

www.usnews.com/news/politics/articles/2019-12-24/donald-trump-windmill
electrek.co/2019/12/23/birds-wind-turbines-trump/
science.howstuffworks.com/environmental/green-science/wind-turbine-kil

Nunca he dicho que no haya "mortandad", sólo me asombro de la casualidad de que, con la cantidad de formas que tienen las aves de morir (incluyendo las formas artificiales causadas por el ser humano), de repente los molinos de viento son la prioridad Nº1 de los que les tienen unas ganas a las renovables que no veas.

» autor: Waves

#94 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Reakl — Sun, 09 Aug 2020 12:14:15 +0000

#88 claro que no se comercializa. Lo dice la noticia, pues está en periodo de pruebas.

» autor: Reakl

#93 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--69136-- — Sun, 09 Aug 2020 12:10:03 +0000

#77 Bajada de temperatura y limpieza de placas. En el mejor de los casos ha llegado al 21%. De promedio, alrededor de un 12%. Si te interesa el tema para alguna explotación que tengas, mandame un privado y lo hablamos. El panel no se modifica, da lo que da. Es un sistema que se instala junto a los paneles.

» autor: --69136--

#92 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

xe5xe7 — Sun, 09 Aug 2020 12:09:15 +0000

#16 no falla, cada año repite

» autor: xe5xe7

#91 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 12:05:10 +0000

#90 Si podria estar equivocado... pero no es el caso.

» autor: albper

#90 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 11:58:20 +0000

#86 Claro puede tenerlo. Estar equivocado, también.

» autor: Fun_pub

#89 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

mahuer — Sun, 09 Aug 2020 11:44:09 +0000

Que vayan con cuidado que los pueden despedir sin indemnización, qué malo es el período de prueba.

» autor: mahuer

#88 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 11:34:10 +0000

#81 No se comercializa.

Y no es problema de eficiencia, sino que es muy caro.

» autor: albper

#87 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--66487-- — Sun, 09 Aug 2020 11:31:01 +0000

#41 Cristasol?

» autor: --66487--

#86 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 11:28:23 +0000

#84 Pues vale.
Yo si lo tengo claro.

» autor: albper

#85 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 11:26:58 +0000

#79 Es que no existe ningun lugar donde sean los unicos que se puedan usar y no tengan competencia.

En los 70 los paneles solares eran extraordinariamente caros, pero se utilizaban en los satelites porque no habia otra forma de produccir electricidad.

Pero no hay ningun lugar donde la unica altertativa sea poner aerogeneradores sin aspas.

En los edificios, azoteas y calles... llega la red electrica. No necesitas poner en lo alto de un edificio un pequeño aergenerador sin aspas que genere 3W de potencia a un coste ridiculamente elevado, cuando le esta llegan por la red electricidad de parques eolicos o fotovoltaicos mucho mas barata.

Esa es la gran ventaja de la electricidad, que no necesitas consumir la energía en el lugar donde la obtienes, sino que la puedes transportar cientos o miles de kilometros. Por lo que puedes desacoplar el consumo de la generacion y generarla en los mejores lugares.

Y para pequeñas instalaciones aisladas de la red... tampoco resulta practico, ya que los paneles solares son unas 100 veces mas baratos.

Puede ser un invento curioso, ingenioso o interesante, pero no tienen ninguna utilidad practica.

No tiene ningun futuro.

» autor: albper

#84 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 11:25:32 +0000

#74 No tengo nada claro que el concepto sea el mismo. Al menos no se dice expresamente que sea la fuerza del viento lo que genere la energía. Al menos no en el sentido en el que funciona un aerogenerador, que depende de captar el suficiente viento para conseguir generar la fuerza necesaria para que las palas roten. El principio de este aparato es distinto. Es más, en el artículo lo comparan más con una instalación fotovoltaica que con un aerogenerador.

Si el principio físico se basa más en interacciones sólido y fluido que en presión de un fluido sobre un sólido, el análisis de hasta donde puede llegarse con estos aparatos puede ser muy distinto que simplemente compararlos con aerogeneradores.

» autor: Fun_pub

#83 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ajavibp — Sun, 09 Aug 2020 11:21:11 +0000

Vuelve todos los agostos, como las olas de calor

» autor: ajavibp

#82 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--6623-- — Sun, 09 Aug 2020 11:17:34 +0000

#37 Yo tengo un amigo que tiene una empresa dedicada específicamente a contabilizar las estadísticas impacto medioambiental de los parques eólicos (y en mi zona hay muchísimos), ya que estos parques tienen que presentar informes de impacto medioambiental periodicamente. Un gran porcentaje de su trabajo se dedica a contabilizar las aves que mueren por impacto con los aerogeneradores (especies, edad, fechas y horquillas temporales), así como si las aves están modificando sus rutas de migración, e incluso el impacto de los parques en animales en tierra (ya que las palas generan sonidos que se pueden apreciar, y otros que no del tipo sub y ultrasónicos que afectan incluso a los insectos). La realidad es SI hay una mortandad clara de aves, sobre todo las migratorias, aunque parece que las estacionarias ya los van conociendo y se alejan de esas zonas... lo cual es si es también un impacto en el medio. Una de las aves más afectada es el buitre, ya que su vuelo de planeo y los giros en las turbulencias les hacen especialmente vulnerables de entrar en el vórtice de las palas, e incluso ser "absorbidos" (las palas crean por su propio movimiento vórtices y zonas de alta y baja presión en las que un buitre no sabe como reaccionar).

Eso de que las aves impactan contra otros objetos artificiales o naturales así por que si no es cierto. Un ave sabe perfectamente diferenciar un árbol, un muro u otra ave (mira los estorninos o la capacidad de rectificar vuelo de un vencejo para calcular un punto ínfimo como un mosquito)... de hecho, son especialistas en ello. Cuando impactan con objetos, el 99% de las veces son artificiales, sobre todo edificios acristalados y objetos móviles (como aeroegenadores). En un caso, no ven los cristales o los reflejos los ciegan y no reaccionan, en el otro caso, no son capaces de predecir el movimiento del aspa de un aerogenerador

» autor: --6623--

#81 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Reakl — Sun, 09 Aug 2020 11:15:51 +0000

#78 si se comercializa es porque es lo suficientemente eficiente.

» autor: Reakl

#80 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 11:14:07 +0000

#71 Eso es incuestionable. Sobra que usted lo diga.

» autor: Fun_pub

#79 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

WarDog77 — Sun, 09 Aug 2020 11:11:43 +0000

#72 No tienen porque ser "competitivos" tan solo ser los únicos que se puedan utilizar.

Azoteas de edificios, calles, cualquier otro ubicación donde uno de palas no sea viable

» autor: WarDog77

#78 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 11:09:55 +0000

#76 ¿Para obtener 3watios de potencia en los momentos en lo que hace viento?

No lo veo util.

» autor: albper

#77 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 11:08:35 +0000

#33 No me lo creo.

O mejor dicho, no creo que la cosa sea como lo expones.
Claro que se puede mejorar el rendimiento de los paneles solares y cada dia se realizan pequeñas innovaciones que mejoran ligeramente los sistemas.
Pero no me resulta creíble que haya algo que mágicamente produzca una mejora del 21%.

Me parece creíble que alguien consiga bajar el record de los 100m lisos en unas centésimas... lo que no me creo que que tengas un amigo que los corre en 7 segundos y que tenga problemas en encontrar sponsors para pagarse el viaje a las olimpiadas.

» autor: albper

#76 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Reakl — Sun, 09 Aug 2020 11:07:06 +0000

#57 aplicación práctica: tengo un jardín de 100m2 y puedo colocar uno de estos ero no un generador de palas.

Un cosa no tiene por qué sustituir a otra. Cada una tiene un campo de aplicación diferente.

» autor: Reakl

#75 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Penetrator — Sun, 09 Aug 2020 11:04:32 +0000

#49 Me temo que no sabes cómo funciona un aerogenerador. El principio básico de funcionamiento es el de un molino, no el de un ventilador.

» autor: Penetrator

#74 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 11:02:06 +0000

#68 No lo llames barrido, llámalo captación. Pero el concepto es el mismo, solo puede extraer energía de una área muy pequeña en relación al tamaño del equipo.

» autor: albper

#73 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Penetrator — Sun, 09 Aug 2020 11:01:35 +0000

#9 Tienen pinta de ser bastante ruidosos. No sé si quiero uno de estos delante de mi casa.

» autor: Penetrator

#72 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 10:58:47 +0000

#52 No se me ocurre ningún escenario donde estos equipos pudieran llegar a ser competitivos.
¿Donde crees que se podrían utilizar?

» autor: albper

#71 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 10:56:09 +0000

#69 Vota lo que te de la gana....

» autor: albper

#70 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 10:54:40 +0000

#67 Ya se que es una broma... y las 2000 primeras veces me hizo gracia. Pero ya me resulta cansino.

» autor: albper

#69 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 10:33:39 +0000

#56 Yo casi nunca voto negarivo a los que dicen la palabra chorrada.

» autor: Fun_pub

#68 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 10:32:37 +0000

#57 Hablar de área de barrido en este prototipo no tiene tanto sentido como en un aerogenerador.

» autor: Fun_pub

#67 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

clavícula — Sun, 09 Aug 2020 10:20:21 +0000

#66 Solo era una broma. Esto no es la oficina de patentes.

» autor: clavícula

#66 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 10:17:04 +0000

#51 Esto de que los inventos españoles tienen palo, es una estupidez que ya me toca mucho la moral.

Por un lado se desprecia e ignora la investigacion española.
¿Donde esta el palo en la enzima polimerasa phi29?

Por otra parte.¿Cuales son esos inventos españoles con palo?

¿La fregona?
El invento de la fregona no esta en poner un palo. Cosa que se llevaba haciendo desde hace años. El invento esta en el escurridor. Es un diseño muy util, practico... y que se puede fabricar mediante moldeo por inyección a un precio muy bajo. En eso esta la genialidad. No en poner un palo.

¿El chupachups?
Esta no es una historia de un invento revolucionario, sino de un éxito comercial. Enric Bernat, no invento nada, sino que supo ver que había mercado para los caramelos con palo que Dum-dum que llevaban vendiéndose en los EEUU desde 1924( y siguen haciendo hoy en dia).
Erric Bernat fue un gran empresario con una gran vision de negocio... pero no es un inventor.

Y por estos dos inventos... que ninguno tiene que ver con palos. Tenemos que aguantar que cada vez que se hable de innovacción en España, se hagan chascarrillos de que los inventos en Españoles es poner un palo a algo.

» autor: albper

#65 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

DrTroll — Sun, 09 Aug 2020 10:16:29 +0000

#44 quizás se refiere a que las palas tienen una rotación alrededor de su eje eje longitudinal para protegerse de vientos fuertes, lo movimiento de pitch, pero el consumo es evidentemente minúsculo comparado con lo que producen... Si no se haría así

» autor: DrTroll

#64 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--141918-- — Sun, 09 Aug 2020 10:03:26 +0000

#59Â100W un palo de 3 metros de alto... yo no me haría demasiadas ilusiones.

» autor: --141918--

#63 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Suriv — Sun, 09 Aug 2020 10:01:58 +0000

#8 Eso es lo que dan las fases de pruebas para dar estimaciones mínimas y máximas.

Pero fijate, si combinas paneles solares con estos aerogeneradores (con pintura solar: www.meneame.net/search?q=pintura+solar) y baterías para almacenamiento... claro la noche es lo que hace falta incluso generar la lluvia (www.meneame.net/search?q=lluvia+electricidad).

Lamentablemente las cosas tienen sus tiempos. Aunque siempre diría que hay que invertir en I+D+i

» autor: Suriv

#62 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

parladoiro — Sun, 09 Aug 2020 10:01:06 +0000

#57 ponlo al revés dejando un material inerte sumergido en agua salada con casi todo el mecanismo fuera del agua para el mantenimiento.

» autor: parladoiro

#61 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--656678-- — Sun, 09 Aug 2020 10:00:52 +0000

#18 Les falta construir el palo a base de Grafenano.

» autor: --656678--

#60 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Suriv — Sun, 09 Aug 2020 10:00:00 +0000

#2 Una utilidad que se puede aprovechar. Muchas ideas vienen de evitar otras...

» autor: Suriv

#59 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Suriv — Sun, 09 Aug 2020 09:58:50 +0000

#18 Lleva desde mucho tiempo, no se niega, opto a los fondos europeos de H2020 que piden muchos datos, pruebas del año pasado: youtu.be/Mf-gps4r2L0 en Soria.

Estas pruebas ahora son en edificios, seguramente su idea era para este año .... yo espero que prospere y podamos tener estos aerogeneradores en zonas donde los grandes no pueden ser instalados

» autor: Suriv

#58 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--656678-- — Sun, 09 Aug 2020 09:57:08 +0000

Probablemente saques más energía de un molino de viento de esos que había en las películas del oeste americano. Le pones una cubierta de malla metálica como a los ventiladores caseros para proteger a los pájaros (cosa que no puedes hacer en un aerogenerador industrial por el tamaño enorme de la aspas) , y Profit.

Sí quieres aprovechar toda la altura del palo pones varios en paralelo.

Este invento lleva lo del "palo" español a su máxima expresión, pero no deja de tener pinta de ser una chorrada en cuanto a rendimiento.

» autor: --656678--

#57 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 09:56:13 +0000

#21 Si... esa es la clave.

El area de barrido de un mástil casi estatico es muy pequeña, por lo tanto por muy eficiente que sea el equipo, solo podra extraer una cantidad de energia muy pequeña.

Los aerogeneradores tripala han conseguido reducir los costes aumentando su tamaña. El coste de las palas aumenta de forma lineal con la longitud de las mismas, mientras que el area barrida aumenta con el cuadrado.
Por eso cuanto mas grande, mas barato resulta la energia generada.

Pero en este aerogenerador sin aspas, no ocurre eso. El area barrida aumenta linealmente con la longitud. Por lo que ser mas grande no reduce los costes.

Veo muy complicado que este sistema pueda llegar a tener alguna aplicacion practica. Y nunca podra competir en precio con los paneles solares o los aerogeneradores convencionales.

Eso no significa que sea un timo o sea humo.
El desarrollo que hay detras es bueno, es una idea ingeniosa, han desarrollado un buen generador capaz de transformar las vibracion en electricidad... etc. hay mucho y muy buen trabajo detras de este invento... pero por desgracia no va a llegar a nada. simplemente no es viable.

» autor: albper

#56 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albper — Sun, 09 Aug 2020 09:44:55 +0000

#11 #29 Siempre voto negativo a los que dicen la chorrada del palo.

» autor: albper

#55 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

NapalMe — Sun, 09 Aug 2020 09:38:57 +0000

A Uri Geller no le gusta la idea.

» autor: NapalMe

#54 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Interrogacion — Sun, 09 Aug 2020 09:30:42 +0000

#49 Juas, es broma, no?

» autor: Interrogacion

#53 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Waves — Sun, 09 Aug 2020 09:23:18 +0000

#46

Aquí otros enlaces (ENG):

www.usnews.com/news/politics/articles/2019-12-24/donald-trump-windmill

electrek.co/2019/12/23/birds-wind-turbines-trump/

science.howstuffworks.com/environmental/green-science/wind-turbine-kil

Lo que quiero decir es que hay muchas causas, pero qué casualidad que los que están en contra de las renovables, de repente se convierten en animalistas.

» autor: Waves

#52 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

WarDog77 — Sun, 09 Aug 2020 09:16:16 +0000

#47 Pero es que nadie lo compara ni pretende sustituir al molino convencional. Estos son para sitios donde no se pueden usar lo convencionales y estos podrían ser idóneos

» autor: WarDog77

#51 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

clavícula — Sun, 09 Aug 2020 09:07:54 +0000

Un invento español que consiste en un palo tiene éxito seguro

» autor: clavícula

#50 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

woopi — Sun, 09 Aug 2020 09:03:50 +0000

En un paseo marítimo cercano me he fijado en que hay farolas que cuando les retiran la luminaria oscilan a muchísima velocidad. Si encuentran la forma de obtener esa energía de forma eficaz, materiales adecuados para soportar ese vaivén y que NO sean tan ruidosas (zumban de forma muy molesta) sería un gran invento.

» autor: woopi

#49 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--552800-- — Sun, 09 Aug 2020 08:52:35 +0000

#44 pero la fauna está en peligro justamente porque el viento que generan es tan fuerte que hace que los pájaros no puedan acercarse a la zona

» autor: --552800--

#48 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 08:51:15 +0000

#45 Si la distancia longitudinal de vibración es pequeña, al ser un dispositivo relativamente alargado, los esfuerzos que sufre la estructura pueden ser menores a los que comentaba para alcanzar el valor necesario para tener en cuenta la fatiga.

Me imagino que usarán un generador de imanes permanentes, por lo que únicamente necesitarán que el aparato vibre, aunque si el valor del viento está restringido entre valores muy acotados, pero habituales en el lugar donde esté, entonces incluso podrían generar la electricidad con el componente de frecuencia en cuenta.

» autor: Fun_pub

#47 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--561919-- — Sun, 09 Aug 2020 08:48:31 +0000

#33 la capacidad de generación de este sistema está limitada por el área barrida, que es irrisoria comparada con un generador convencional.
Partiendo de esta limitación teórica, plantear este sistema como sustituto de los eólicos actuales, energía del futuro, etc. es vender humo.

» autor: --561919--

#46 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ibaed — Sun, 09 Aug 2020 08:39:11 +0000

#37 Según esta investigación, la mortalidad de las aves varía mucho de un parque a otro y algunas especies se ven más afectadas que otras. En concreto, la tasa de rapaces estrelladas contra las turbinas fue la más alta de las registradas hasta el momento para este tipo de aves. La especie que más víctimas reportó fue el buitre leonado, con un 23% de las muertes.
Fuente: www.elmundo.es/elmundo/2011/09/20/natura/1316513879.html

» autor: ibaed

#45 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

lectorcritico — Sun, 09 Aug 2020 08:35:57 +0000

#4 #27 #27 Un muelle de valvula de coche flexiona miles de veces por minuto, debe haber materiales que soporten la flexion.
Sin embargo, la eficiencia dbe ser muy baja.
Para potencia baja en Arangon han desarrollado un Monopala pendular.
#19 Usarlos como farola puede ser buena idea, pero solo como generador puede ser fallido. Los generadores pequeños puede que no generen ni lo gastado en su fabricacion.
Tambien existe el windbelt.
Lo que no entiendo es como hacen vibre a cualquier velocidad de viento y no solo a ciertas velocidades .
es.wikipedia.org/wiki/Windbelt

» autor: lectorcritico

#44 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ralph — Sun, 09 Aug 2020 08:32:58 +0000

#26 tú sabes que las aspas movidas por el viento y que por eso generan energía y no que se utiliza energía para mover las aspas, no?

» autor: ralph

#43 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

RubiaDereBote — Sun, 09 Aug 2020 08:30:36 +0000

#2 También eres experto en instalaciones de aerogeneradores?

» autor: RubiaDereBote

#42 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Argantonio1 — Sun, 09 Aug 2020 08:27:12 +0000

#33 si, es cierto que cualquier investigación lleva años. Pero en este caso, la tecnología ha tenido mucha critica por sostenerse en afirmaciones poco probables. Y hay muy pocos datos publicados a pesar de llevar años e inversiones substanciales.

A mi me ha dado la sensación de que es el caso de una buena idea, los primeros desarrollos no salen muy bien, pero la maquina ya esta en marcha, hay gente que vive de ello, inversores ante los que responder etc. Y el resto es una huida hacia adelante en la que cada x tiempo se necesita publicidad para la llamada de inversores n°Z.

De todas maneras me encantaria que funcionase y que fuese una fuente viable adicional de extracción de energia del viento.

» autor: Argantonio1

#41 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

xizor — Sun, 09 Aug 2020 08:27:05 +0000

#31 en condiciones optimas. El mio ahora funciona bien porque esta nuevo, pero empieza a twner cagadas de pajaros y no se como lo voy a limpiar....

» autor: xizor

#40 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--141918-- — Sun, 09 Aug 2020 08:26:14 +0000

#33 Parece que tu amigo sabe perfectamente el rendimiento que puede llegar a alcanzar, lo cual es cojonudo.

Ahora mira a ver si encuentras por alguna parte datos de esta gente, lo único que he visto por su web (que creo que ya no está) es que estaban preparando un modelo de 100W hace 3 años.

» autor: --141918--

#39 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

xizor — Sun, 09 Aug 2020 08:26:09 +0000

#24 pues igual que con las farolas. Y a las malas, les cortamos las manos....

» autor: xizor

#38 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

xizor — Sun, 09 Aug 2020 08:25:07 +0000

#22 pues a eso voy. Los molinos se puden seguir poniendo donde se estan poniendo, con palas enormes y a un par de megavatios por molino (o por lo que den ahora) porque son muy eficientes, y si alguna pala sale volando y mata alguna oveja, pues al horno. Y las calles las llenas de estos cacharros. Aprovechas el viento en el campo y en la ciudad. Y en la ciudad hasta tienes efecto venturi en algunas calles...

» autor: xizor

#37 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Waves — Sun, 09 Aug 2020 08:23:25 +0000

#6 Yo creo que a alguien se le ocurrió decir alguna vez que los molinos de viento son perjudiciales para las aves, y desde entonces algunos (cada vez menos) lo han seguido repitiendo sin mucho fundamento.

Lo cierto es que las aves se estrellan contra cosas, tanto si son artificiales (edificios, puentes, vehículos, molinos, ...), o como si son naturales (árboles, montañas, acantilados, o incluso otras aves).

Normalmente, la gente que saca el tema de los molinos de viento y las aves es gente a la que no le hace mucha gracia las renovables.

» autor: Waves

#36 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 08:21:18 +0000

#34 No necesariamente. La fatiga se produce a partir de una determinada solicitación. Esta puede ser desde cero, pero no necesariamente. De esta manera se puede somenter a un material a esfuerzos de manera que no alcancen ese límite a partir del cual se puede producir la rotura por fatiga.

Sobre la energía, desde luego aparenta que debe producir poca energía por cada aparato. Pero como la ocupación de superficie es mínima, yo solo lo condicionaría primero a que produzca, a lo largo de su vida útil, más energía que na necesaria para su fabricación, instalación y mantenimiento y en segundo lugar que el valor de la energía producida en forma de energía utilizable por los elementos de consumo tenga un valor superior a la correspondiente a alimentar esos elementos de consumo a través de las redes habituales.

» autor: Fun_pub

#35 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ingenieril — Sun, 09 Aug 2020 08:13:45 +0000

#26 err? Comorr?

» autor: ingenieril

#34 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ingenieril — Sun, 09 Aug 2020 08:11:11 +0000

#27 Lo veo cascando por fatiga antes o después. Será interesante ver qué solución proponen para la fatiga. Respecto a la cantidad de energía que puede producir, no puede ser superior a la energía cinética del aire que impacta en el dispositivo (un mastil esbelto). Los aerogeneradores tienen mucha mayor superficie, por lo que su capacidad generadora la veo comprometida. Ademas si pierde la esbeltez deja de funcionar por lo que no lo veo mas que para investigación y desarrollo.

» autor: ingenieril

#33 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--69136-- — Sun, 09 Aug 2020 08:10:33 +0000

#18 Tengo un amigo inventor que lleva 8 años perfeccionando un sistema que incrementa hasta un 21% el rendimiento de placas solares. Acaba de realizar su primera instalación comercial. Desarrollar, patentar y vender nuevas tecnologías es un proceso muy largo y costoso. Esta gente no creo que vendan humo, pero es difícil que alguien se arriesgue a comprar ese invento yserel conejillo de indias comercial.

» autor: --69136--

#32 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--69136-- — Sun, 09 Aug 2020 08:06:01 +0000

#14 Un palo de casi tres metros da para 100 vatios.

» autor: --69136--

#31 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

albertd — Sun, 09 Aug 2020 08:05:32 +0000

#9 paneles solares ineficientes? Ya están dando el 25%, o lo que es lo mismo, 500W por cada 2m2.

» autor: albertd

#30 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ingenieril — Sun, 09 Aug 2020 08:05:03 +0000

#6 Pues estos aerogeneradores son mas “bateadores” que otra cosa. Veo a la fauna siendo bateada por ellos.
Tal vez les facilite la migración si los animales se ponen en angulo y posición requeridos.

» autor: ingenieril

#29 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 08:04:44 +0000

#11 Pues en serio, no deja de ser otro invento español consistente en un palo.

Y ya puestos, este es el más refinado, porque solo es un palo, no como los otros, a los que había que ponerles algo en una punta.

» autor: Fun_pub

#28 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--510734-- — Sun, 09 Aug 2020 08:02:55 +0000

#25 Pienso que eso produce mucho menos y que la posibilidad de fracturas son muchas. Vamos, c que no pasara de protopito.

» autor: --510734--

#27 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Fun_pub — Sun, 09 Aug 2020 08:01:42 +0000

#7 Supongo que los fabricantes sabrán si el material, en las condiciones de uso, está sometido a peligro de ruptura por fatiga de material.

Si está bien diseñado, no tendría por qué romperse nunca.

» autor: Fun_pub

#26 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--552800-- — Sun, 09 Aug 2020 08:00:15 +0000

#6 además de que los generadores de ahora gastan gran parte de la energía que generan en mover las aspas sólo para contrarrestar al viento que les azota y no caer.

» autor: --552800--

#25 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

angat — Sun, 09 Aug 2020 07:59:05 +0000

#22 eso ya lo dijo #9 al principio, precisamente por eso este avance puede ser importante

» autor: angat

#24 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

yokitolakaka — Sun, 09 Aug 2020 07:57:17 +0000

#19 y al que pase por al lado se lo carga

» autor: yokitolakaka

#23 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

limondelcaribe — Sun, 09 Aug 2020 07:56:40 +0000

Echo de menos a @eolos

» autor: limondelcaribe

#22 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--510734-- — Sun, 09 Aug 2020 07:55:43 +0000

#19 No se ponen en sitios con gente los aereos.

» autor: --510734--

#21 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--561919-- — Sun, 09 Aug 2020 07:55:41 +0000

No creo que llegue a ningún lado, la energía que puede extraer del aire con un área de barrido tan pequeña es mínima.

» autor: --561919--

#20 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

guizb — Sun, 09 Aug 2020 07:52:54 +0000

#4 será uno de los puntos fuertes de la investigación

» autor: guizb

#19 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

xizor — Sun, 09 Aug 2020 07:52:16 +0000

#13 cuento con que se rompe y se cae, pero es como ina farola, bajito, no hay cosas de 60 metros dando vueltas con la punta muchas veces más rápidamente que la base... Si llenas una calle con eso y le pknes una luz, lo llamarás farola, y si se cae rompera algun coche, no barrera una urbanización

» autor: xizor

#18 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--141918-- — Sun, 09 Aug 2020 07:51:59 +0000

Vendiendo humo desde 2012

www.meneame.net/search?q=Bladeless

» autor: --141918--

#17 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--649688-- — Sun, 09 Aug 2020 07:51:24 +0000

Que les pongan hologramas de cuellilargo como en Death Stranding

» autor: --649688--

#16 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Argantonio1 — Sun, 09 Aug 2020 07:51:22 +0000

La enésima noticia autobombo de esta tecnologia de la que nadie da datos contrastables excepto humo y fundraising.

Se supone que la universidad de Salamanca y un catedratico con nombre y apellidos van a evaluarlos, esperemos que sea cientificamente y veamos datos reales pronto.

» autor: Argantonio1

#15 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Bley — Sun, 09 Aug 2020 07:50:34 +0000

Poco a poco, lo mismo un día se consigue con simples agujeros en las laderas de las montañas.

» autor: Bley

#14 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

bewog — Sun, 09 Aug 2020 07:50:13 +0000

#6 es otra escala, más para auto consumo que para sustituir a los molinos grandes.

» autor: bewog

#13 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--510734-- — Sun, 09 Aug 2020 07:46:59 +0000

#9 Das por supuesto que eso no se rompe ni se cae.

» autor: --510734--

#12 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

knzio — Sun, 09 Aug 2020 07:46:04 +0000

#8 según su web, los más grandes que plantean no llegan a los 3 metros

» autor: knzio

#11 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

pindusina — Sun, 09 Aug 2020 07:43:30 +0000

Un palo! 100% marca España
Ahora en serio, ojalá esto vaya para arriba, son el tipo de cosas que hay que apoyar, el futuro.

» autor: pindusina

#10 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Black_Diamond — Sun, 09 Aug 2020 07:42:38 +0000

#1 el vibrador más grande del mundo. Alguien debería dar parte a la inquisición.

» autor: Black_Diamond

#9 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

xizor — Sun, 09 Aug 2020 07:40:17 +0000

Pues esto es importante... Los paneles solares son muy ineficientes y los aerogeneradores no se pueden poner entre casas porque cuando se rompen acojonan mucho, pero estos no dejan de ser farolas, así que se pueden llenar las calles de ellos.

Espero que sean eficientes.

» autor: xizor

#8 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

Mustela — Sun, 09 Aug 2020 07:40:11 +0000

#2 Ahora faltará que reporten la diferencia entre lo aportado por un generador convencional al nuevo experimento, tanto para días d emucho viento como para los de poco. No lo veo mal, ¿pero tendrá el mismo aguante o se partirá a los 6 meses? Según la envergadura eso podría autodestruirse.

» autor: Mustela

#7 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--417167-- — Sun, 09 Aug 2020 07:39:48 +0000

He tenido que ver el video para entenderlo. Pero pienso como #4, a ver lo que dura el material

» autor: --417167--

#6 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

anion_gap — Sun, 09 Aug 2020 07:37:50 +0000

Ojalá se desarrolle esta tecnología porque los aerogeneradores convencionales son una amenaza para la fauna

» autor: anion_gap

#5 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ingenieril — Sun, 09 Aug 2020 07:36:55 +0000

(Comentario duplicado)

» autor: ingenieril

#4 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

ingenieril — Sun, 09 Aug 2020 07:36:54 +0000

Mmmmm...me gustaría saber cuanto aguanta antes de que se fatigue el material...
“Lo comparan con los paneles solares”..supongo que lo dicen por el rendimiento que da...

» autor: ingenieril

#3 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

tropezon — Sun, 09 Aug 2020 06:08:58 +0000

El dyson de los aerogeneradores.

» autor: tropezon

#2 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

--424445-- — Sun, 09 Aug 2020 05:39:08 +0000

#1 No veas la de mierdas que hay hacer durante la instalación de aerogeneradores convencionales para evitar ese movimiento , principio en el que se fundamenta este nuevo aerogenerador.

Se ve que estos le han encontrado utilidad a esta vibración.

» autor: --424445--

#1 Aerogeneradores sin aspas ya en período de prueba

luiggi — Sun, 09 Aug 2020 02:55:52 +0000

Brujería

» autor: luiggi