Menéame: comentarios [3338618]

#165 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Zsusanna — Tue, 30 Jun 2020 23:34:27 +0000

#164 también puede ser... es otro punto de vista.

» autor: Zsusanna

#164 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Banshee2x — Tue, 30 Jun 2020 08:49:52 +0000

#137 Me daba la sensación que iba a ponérsela al pasajero pero también puede ser.

» autor: Banshee2x

#163 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Tue, 30 Jun 2020 05:44:09 +0000

#149 Nada, sin problema

» autor: sxentinel

#162 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--166625-- — Mon, 29 Jun 2020 12:19:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#161 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Mon, 29 Jun 2020 10:48:54 +0000

#160 y?

El hecho de tener estudios universitarios hace que se te abran muchas puertas respecto a aquellos que no los tienen.

Un conocido acabo historia y montó su propia empresa de excavaciones subacuáticas y le va muy bien.

Con otro historiador he trabajado en vigilancia arqueológica en obras públicas.

Hay de todo.

» autor: --91677--

#160 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--166625-- — Mon, 29 Jun 2020 06:16:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#159 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Mon, 29 Jun 2020 03:35:06 +0000

#158 Ya, pero la provocación también está penada. Por algo es.

Y más reconfortante es cerrarle la boca, eso te lo puedo asegurar

» autor: Pennywis3

#158 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Ainhoa_96 — Sun, 28 Jun 2020 20:57:34 +0000

#156 ok, explicado así mejor.

Yo mayormente me reiría, porque no humilla ni insulta quien quiere, sino quien puede. Y si me sintiese humillada o insultada llamaría a la policía le denunciaría. Que tengan que pagarte dinerito de su bolsillo es muy muy reconfortante

» autor: Ainhoa_96

#157 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sun, 28 Jun 2020 19:43:29 +0000

#139 Claro Rambo, claro. Desde el sofá de tu casa quizás.

» autor: Pennywis3

#156 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sun, 28 Jun 2020 19:41:28 +0000

#155 A ver Ainhoa, comprenderás que antes de soltar la mano hay fases intermedias como preguntar al otro de qué cojones va ( sobretodo cuando soy un tipo que va a su rollo y nunca he empezado una pelea y con 55 palos me da que dudo que ocurra) y el ejemplo de soltar la mano a la primera que te insultan es una expresión. Hablamos de un tipo que te provoca, que te está humillando, vejando, menospreciando. ¿Lo pillamos ya?.
No hablamos de que te rozas con un tipo al entrar en el metro te dice gilipollas y se la sueltas, hablamos del que busca la humillación.
Y que si, que aquí todos os calláis, no respondéis, agacháis la mirada y os ponéis de rodillas, pidiendo perdón, que sí, que se ve en los comentarios que todos sois personas que no respondéis a las agresiones verbales ni de ningún tipo. Todos seres de Luz y demás.

» autor: Pennywis3

#155 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Ainhoa_96 — Sun, 28 Jun 2020 17:53:05 +0000

#154 Pero si has dicho que eras tú el que usaba la violencia cuando alguien te insultaba. No tienes que defenderte de nadie ni vas a ningún cementerio. Y el que inicia la agresión física (que no la verbal) eres tú.

» autor: Ainhoa_96

#154 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sun, 28 Jun 2020 17:47:55 +0000

#153 Prefiero acabar ante un juez por una agresión que no habré provocado y que habré intentado evitar, que en el cementerio por no defenderme ante algún cantamañanas con ganas de demostrar lo que sea que pretenda

» autor: Pennywis3

#153 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Ainhoa_96 — Sun, 28 Jun 2020 13:38:09 +0000

#83 Tranquilo que ya terminarás delante de un juez por agresión y te explicarán cómo funciona el mundo.

» autor: Ainhoa_96

#152 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sun, 28 Jun 2020 12:55:51 +0000

#144 Que no Eskorbuto, aquí en MnM todos son gente pacífica y contenida desde el Pc de su casa. A los de las tilitas y Rambos me gustaría verles en su día a día y su contención. Lo más probable es que luego realmente, cuando les quitas el teclado sean de insulto rápido ( y más viendo su tipo de comentarios) y de pasear manos y lanzar piedras.

» autor: Pennywis3

#151 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sun, 28 Jun 2020 12:52:46 +0000

#141 Veelicus, que en eso estamos de acuerdo y lo estamos desde el minuto 1, que es lo que hay, además nuestra opinión no cuenta, la Ley lo deja claro y asumen dichos límites al entrar en su profesión.
Pero yo no leo esos comentarios en éste hilo, por lo menos no generalizados y menos cuando yo escribí ésto anoche.

» autor: Pennywis3

#150 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Marx — Sun, 28 Jun 2020 12:21:17 +0000

#147 Si no me equivoco me contestabas a mi y sí, tienes razón, pretendía decir que a ella que no hizo nada malo no la pueden retener.

» autor: Marx

#149 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Nividhia — Sun, 28 Jun 2020 10:49:17 +0000

#148 Te habia leido mal, disculpa.

» autor: Nividhia

#148 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sun, 28 Jun 2020 10:30:51 +0000

#145 Yo nunca he dicho lo contrario, solo aclaro que si pueden...

» autor: sxentinel

#147 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sun, 28 Jun 2020 10:30:29 +0000

#140 Que yo sepa ninguno, simplemente contestaba aclarando a alguien que afirma que no te pueden retener...

» autor: sxentinel

#146 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sun, 28 Jun 2020 10:23:34 +0000

#136 No soy experto tampoco, pero creo que el vigilante tiene que llevar una placa que le identifique y el auxiliar no....

» autor: sxentinel

#145 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Nividhia — Sun, 28 Jun 2020 09:59:46 +0000

#121 El interfecto no ha cometido delito alguno, no se aplica este condicionante. Podrá, como se indica, denunciarlo.

» autor: Nividhia

#144 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Eskorbutto — Sun, 28 Jun 2020 09:42:49 +0000

#90 a mí, si alguien me insulta sin motivo le doy, nunca he permitido que intenten humillarme por lo que soy. Nunca he empezado una pelea pero he terminado muchas, se defenderme y siempre lo haré.

» autor: Eskorbutto

#143 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

losuaves — Sun, 28 Jun 2020 08:25:40 +0000

#84 ambos son vigilantes de seguridad, solo que el que lleva armas se ha sacado el permiso y la habilitación específica, lo que requiere un test y pruebas físicas más exigentes, pero para presentarse primero debe ser vigilante de seguridad.

hay más habilitaciones, creo recordar que se llaman TIP o TIC, no recuerdo. Por ejemplo, para llevar perro de vigilancia, ser escolta, vigilante de explosivos, zonas hospitalarias, ect.

Los auxiliares de servicios es una categoría inferior. No pueden hacer muchas de las tareas que un vigilante de seguridad.

» autor: losuaves

#142 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sun, 28 Jun 2020 08:20:58 +0000

#127 se ve que lo conocías mejor que yo a pesar de haber coincidido con él 18 años en la empresa.

Así debates tú?

» autor: --91677--

#141 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Veelicus — Sun, 28 Jun 2020 08:10:11 +0000

#128 Insisto, nadie esta diciendo que el ciudadano hiciese algo bien, de hecho todo el mundo pide que se le multe, lo que aqui se debate es la actuacion de los vigilantes de seguridad, que obviamente no fue correcta.

» autor: Veelicus

#140 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Marx — Sun, 28 Jun 2020 07:52:29 +0000

#120 si obsevas un delito flagrante... Que delito es el que comete la que grava?

» autor: Marx

#139 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

dark0wolf — Sun, 28 Jun 2020 07:52:25 +0000

#60 si fueramos como tu seguramente estarias entre madera y tierra.

» autor: dark0wolf

#138 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--549218-- — Sun, 28 Jun 2020 06:20:58 +0000

#91 hay que saber reconocer cuando se ha perdido. Tomate una tilita anda.

» autor: --549218--

#137 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Zsusanna — Sun, 28 Jun 2020 01:50:17 +0000

#57 parece que al final del video la coge del suelo como si se le hubiera roto en el forcejeo... o como si se diera cuenta de que graban y se la va a poner...

Aunque esto no justifica su actuación...

» autor: Zsusanna

#136 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

WarDog77 — Sun, 28 Jun 2020 01:45:16 +0000

#117 Entonces la duda es ¿Cómo se diferencia un vigilante de un auxiliar? Por que parece que el auxiliar es poco mas que nada

» autor: WarDog77

#135 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Zsusanna — Sun, 28 Jun 2020 01:43:15 +0000

#115 joder macho... “gracias por abrirte, te queremos...”
Un aplaudo para “el coronel”, que desahogo...

» autor: Zsusanna

#134 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Zsusanna — Sun, 28 Jun 2020 01:29:01 +0000

#5 conozco mucha gente de sobresaliente que se puso a trabajar de segurata para poder pagarse la carrera... y si, les dieron formación.

» autor: Zsusanna

#133 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Zsusanna — Sun, 28 Jun 2020 01:24:21 +0000

#105 la coña, según entiendo, el tío llevaba un pañuelo atado al cuello... puede que perdiera la mascarilla y se pusiese el pañuelo... también dice que los guardias no llevaban mascarillas y veo que uno lleva una negra mal puesta probablemente por el forcejeo y el otro recoge algo del suelo hacia el final que puede ser una mascarilla que se le rompiera. Aunque todo esto no justifica la perdida de papeles por parte de los guardias de seguridad...

» autor: Zsusanna

#132 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Luciademonio — Sun, 28 Jun 2020 00:52:27 +0000

#3 El guard jurado de la mía tiene cuatro carreras, entre ellas filisofia y ha escrito treinta y dos libros de poesía, uno de ellos en sanscrito

» autor: Luciademonio

#131 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

hombreimaginario — Sun, 28 Jun 2020 00:15:59 +0000

#60 Curioso que con tu exceso de testosterona y falta de intelecto hayas sido capaz de escribir sin ponerlo todo en mayúsculas y con puntos y aparte. Decepciona un poco, la verdad.

» autor: hombreimaginario

#130 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sr_pil — Sun, 28 Jun 2020 00:10:40 +0000

#22 Ieeeeeeeh.... partaco!
youtu.be/EwrZum2QXuc

» autor: sr_pil

#129 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sun, 28 Jun 2020 00:01:11 +0000

#126 ¿De verdad piensas que éste tipo que le golpea va a perder el trabajo por ésto?. ya te digo que no.
Y que si, que debería tener más auto control, pero eso es fácil decirlo en casa, sentado tranquilito, cuando el máximo estrés de tú trabajo es que se te han terminado los post-it. No tenemos ni puñetera idea de qué le pasaba a ese tipo por la cabeza, los insultos que ha recibido, ni por cuanto tiempo, si le ha agredido previamente el tipo al que engrilletan, no sabemos nada. ¿Pero juzgar de gratis?, eso si, somos la polla sacando las antorchas y las horcas.
Somos capaces de salir a los balcones a despellejarnos las manos aplaudiendo y al día siguiente juntarnos en una manifestación o en una terraza.
Somos cojonudos socialmente hablando, porque somos perfectos. Pero los demás, "ellos" lo peor.

» autor: Pennywis3

#128 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 23:55:29 +0000

#104 Tampoco estaba en un paso de cebra, estaba en un espacio cerrado, sin mascarilla, en plena pandemia mundial en un País con entre 20.000 y 40.000 muertos y con unos gastos económicos bestiales que han afectado y van a seguir afectando a millones de ciudadanos.
¿Qué es razón para llamarle la atención ?, si. ¿Qué es razón para golpearle en el brazo o donde le estuviera dando el golpe?, no. Pero lo malo aquí es exclusivamente la acción de los vigilantes, no lo olvidemos, el tipo es una hermanita de la caridad, un gran ciudadano comprometido, a éste no hay que achacarle nada en contra ni se le puede afear su actitud ni provocación. Sólo a los vigilantes, esos que pierdan el curro pero ya, al otro un puto altar.

» autor: Pennywis3

#127 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--166625-- — Sat, 27 Jun 2020 23:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#126 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sat, 27 Jun 2020 23:51:08 +0000

#122 Robots no lo se, pero tener dos dedos de frente y saber donde te metes, es lo mínimo exigible. No seria el primero ni el ultimo, que tiene que darse la vuelta para hacer una llamada y evitar perder el trabajo como estos lo van a sufrir.

» autor: sxentinel

#125 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--644294-- — Sat, 27 Jun 2020 23:50:53 +0000

Dos gorilas haciendo de policías, que podía salir mal...

» autor: --644294--

#124 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 23:50:20 +0000

#105 En eso estamos de acuerdo.

» autor: Pennywis3

#123 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 23:49:07 +0000

#116 Adiós con la manita. y puedes tirar pa tras, pa delante o pa tu rincón de pensar. hazta nunki

» autor: Pennywis3

#122 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 23:47:08 +0000

#119 Si eso es innegable amigo. A un tipo que tienes engrilletado no es necesario seguir agrediéndole. Creo que cualquier persona con 2 dedos de frente y sentados en casa lo entendemos. Que el tipo les estaba provocando y que no es una hermanita de la caridad debería ser igual, pero no, aquí en menéame los malos siempre los de uniforme que han de ser robots sin ningún fallo.

» autor: Pennywis3

#121 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sat, 27 Jun 2020 23:35:48 +0000

#28 www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-3649
Articulo 32.
"d) En relación con el objeto de su protección o de su actuación, detener y poner inmediatamente a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad competentes a los delincuentes y los instrumentos, efectos y pruebas de los delitos, así como denunciar a quienes cometan infracciones administrativas. No podrán proceder al interrogatorio de aquéllos, si bien no se considerará como tal la anotación de sus datos personales para su comunicación a las autoridades.
Lo dispuesto en el párrafo anterior se entiende sin perjuicio de los supuestos en los que la Ley de Enjuiciamiento Criminal permite a cualquier persona practicar la detención."

» autor: sxentinel

#120 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sat, 27 Jun 2020 23:30:37 +0000

#20 Pueden retenerte hasta la llegada de la policía, de la misma manera que tu puedes hacerlo si observas un delito flagrante...

www.legalitas.com/actualidad/Todo-lo-que-un-vigilante-de-seguridad-tie

» autor: sxentinel

#119 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sat, 27 Jun 2020 23:26:59 +0000

#60 Pues como minimo debe haber indicios de serlo, cuando se le abre un expediente y no lo hace un perro flauta de la calle, sino sus superiores...

» autor: sxentinel

#118 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sat, 27 Jun 2020 23:23:58 +0000

#13 Lo de que no te pueden grabar te lo has sacado de la manga... No se puede publicar, pero como prueba puedo grabar lo que quiera para aportarlo en un juicio y no hay ni obligación de avisar.

red-juridica.com/ilegal-grabar-policia/

www.legalitas.com/actualidad/Cuando-es-legal-o-no-grabar-tu-conversaci

» autor: sxentinel

#117 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

sxentinel — Sat, 27 Jun 2020 23:17:59 +0000

#84 El que va armado es vigilante y el que no, un auxiliar...

www.enerproseguridad.com/enerpro-empresas-seguridad-vigilantes-auxilia

» autor: sxentinel

#116 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--644294-- — Sat, 27 Jun 2020 23:06:54 +0000

#90 Tienes un lenguaje que tira pa tras y vas al ignore de inmediato, hazta nunki

» autor: --644294--

#115 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--654287-- — Sat, 27 Jun 2020 23:01:02 +0000

#99 Uff...

-Mal rollo entre los compañeros de clase.
-Se hacian grupos de whatsap entre algunos y se pasaban apuntes o tal, pero por el grupo general no pasaban ni memes.
-Robaban los examenes del maletin del profesor cuando este se iba al descanso.
-La academia en si, un completo fraude que solo atraia a jovenes incautos para un beneficio que mas abajo voy a contar.
-Clases aburridisimas donde aprendiamos derecho que luego no nos servia para nada en el trabajo. (una cosa es saber que no puedes retener un DNI, y otra es saberse de pe a pa las condenas para todo tipo de delitos, la seguridad privada vigila, no pone a disposicion judicial ni tramita)
-Las clases practicas eran una autentica estafa, no aprendimos nada, aparte de que una cosa con dos agujeros se llaman grilletes. Ademas solo duraron unas 30-40 horas. Alli aprendi a que cuatro tios mas fuertes, rudos y corpulentos, no fueron capaces de esposarme estando en el suelo mientras me hincaban una rodilla en la espalda y otra en la nuca. El profesor tuvo que para el ejercicio para evitar posibles daños. (Evidentemente yo me resisti como si fuera real, es estupido hacer el paripe, cuando luego tengas que reducir de verdad a una persona a ver que coño haces)
-Habia una chica en clases. Asquerosa en todos los sentidos. No solo le dieron el aprobado en las fisicas SIN HABER IDO, sino que ademas soltaba mierda en clase por un tubo que ni venia a cuento ni era logico. (Es que las mujeres tenemos derecho al mismo trabajo que los hombres, y las pruebas fisicas creo que deberian ser mas livianas para las mujeres) Ya te veo a ti entrando en un edificio en llamas y cargando con un equipo de bombero, a ver cuanto aguantabas. (ella iba para policia y ya os imaginais donde suspendio)
-Habia un alumno que, no solo era un incompetente y estaba en clases como si fuera un bar, con su cafe y mirando mierda en el portatil, sino que ademas tras salir de la academia, le robaron en la cara 2 veces. Una de ellas (esto no es coña) el tio que robo, paso por delante de el mientras este ligaba con una chavala en un recinto. ¿Sabeis que robo? Un chupachups de adorno de 3 metros. Si, salio con eso por la puerta principal mientras andaba de parla con una fulana.
-Lo bueno de la seguridad privada es que hay trabajo de sobra. Lo malo es que son 12 horas mal pagadas y muchas veces tendras que hacer de correturnos.
-Mencionar tambien los contratos a medio informar, e.g. "Barcelona, 2800 euros + piso pagado. ¿El problema? Trabajar de 21 a 9 en el metro. Evidentemende nadie queria y por eso pagaban tanto.
-El director de la academia era conocido por ser estafador y mentiroso. A unos alumnos tras acabar el curso, les prometio trabajo en A Coruña, con gastos pagos y piso durante una semana.
Que sorpresa que al llegar alli, ni piso ni gastos pagos.
-El psicotecnico necesario para la licencia de armas era la ostia. "Son 20€" Esa fue la frase del psicotecnico.

-Nuestro tutor, de vocacion vigilante y profesor. era muy bueno. No solo era una persona calmada constantemente, sino que ademas sabia muy bien lo que hacia. No era el tipico maduro que va a dar clases y ya, al menos se las tomaba en serio.
-El profesor de derecho, fue uno de los que me hizo abrir los ojos y ver donde nos estabamos metiendo. Un agujero de corrupcion en el que o chupas una buena polla, o vete olvidandote de tener buen trato. En seguridad privada hay que chupar mucho si quieres ascender o tener un buen horario. Esto, o llevar 20 años en la empresa.
-Luego tuvimos hacia el final un profesor que era la ostia. Se pasaba toooooda la mañana leyendonos el libro sin parar a respirar... Si, me quede con tantas cosas que fue el mejor momento para dejar el curso. No solo era leer y leer, sino que ademas tenia una voz apagada que daban ganas de sobar.

Comente arriba que la acadeima era un fraude. Bien, resulta que tenian comunicacion directa con el señor Somoza. Señor que no solo es conocido por haber sido imputado por trafico de influencias y fraude a hacienda (ahora os cuento lo gordo) sino que tambien es conocido por no pisar la carcel cuando fue imputado por 8 delitos, ¿como se libro? bueno todos sabemos como.

Los alumnos que tras acabar la academia y aprobaran, podrian ir a Madrid a trabajar un fin de semana con Alcor, de esa manera tendrian la oportunidad de conocer mejor el trabajo y entablar relacion con importantes cargos en la empresa con el fin de que les conocieran y tener la posibilidad de ser contratados.
La sorpresa fue cuanto menos inesperada. Una reunion en un despacho con el señor Somoza, donde les explico:
"Mirad yo como regalo por trabajar aqui, os doy una tarjeta de empresa, donde podreis hacer todos vuestros gastos a costa nuestra; echar gasolina, comer etc... Pero siempre a nombre de Alcor ¿vale?"
Bien, el rollo es que el señor Somoza, tiene una flota de 2.000 vehiculos parados. Parados para desgravar luego en la declaracion. ¿Veis por donde voy no? Tu usas la tarjetita, y yo luego te doy en un sobre unos euritos. (porque le sale mas barato darme a mi 500 euros que pagar 1000 a hacienda).
Bueno, de los 6 que fueron a Madrid, 4 aceptaron. 1 volvio a su ciudad natal, y el otro encontro trabajo en otro lado. Y mirad que casualidad, que uno de los que aceptaron la tarjeta, fue el mismo al que le robaron el chupachups de 3 metros.

Y voy a decir yo de antemano lo que me vais a contestar el 90% de vosotros. NO, no en todos lados es igual, conozco gente que gana mucho y trabaja sus 8 horas. Aunque esa gente tuvo que currar de cojones y estar mucho tiempo en la empresa.
Pero tambien conozco gente que paso de tener un buen puesto, a ser la mierda mas profunda. Poco le falto para limpiar los retretes de la empresa.

Esta es la experiencia que tengo con seguridad privada. La ultima espero.

» autor: --654287--

#114 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--644294-- — Sat, 27 Jun 2020 22:58:42 +0000

#64 Joder con #60 yo me voy que este nos da una paliza pero ya, de donde lo abra sacado mnm...

» autor: --644294--

#113 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sat, 27 Jun 2020 22:47:52 +0000

#111 ya, claro. Lo normal: acabo la carrera y no me dan trabajo y ya está, a segurata.

Curiosa la titulitis de algunos...

Hay cientos de empleos distintos que se pueden ejercer.siendo historiador. Desde periodista, hasta asesor de.multinacionales. además, son pocos los que acaban cada año la carrera.

Es cuestión de conformarse o no hacerlo.

» autor: --91677--

#112 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sat, 27 Jun 2020 22:45:24 +0000

#110 o editor web, o periodista, o asesor de empresas, o empresario, o...

A mí eso del victimismo preventivo no me convence, lo siento.

Conocí a un historiador que era director de informática en una gran empresa. Seguro que jamás pensó: "con mi carrera sólo podré ser farero".

Respecto al enfoque eurocentrista, la carrera es una herramienta que te permite ser crítico y profundizar en lo que te gusta a lo largo de tu vida. Es un método.

» autor: --91677--

#111 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

ktzar — Sat, 27 Jun 2020 22:44:09 +0000

#3 hay gente que hasta termina historia y acaban siendo malas personas, idiotas, ladrones o todo lo contrario... Hasta alguno habrá que trabaja de segurata o policia, porque de historiador poco trabajo hay.

» autor: ktzar

#110 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--166625-- — Sat, 27 Jun 2020 22:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#109 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sat, 27 Jun 2020 22:31:15 +0000

#103 el respeto es individual. No se respeta a los médicos, a los blancos o a los jueces. Cada individuo merece respeto hasta que,.como individuo, lo pierde

» autor: --91677--

#108 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--394252-- — Sat, 27 Jun 2020 22:29:32 +0000

#106 Muchas pelis.

» autor: --394252--

#107 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--568172-- — Sat, 27 Jun 2020 22:29:21 +0000

#102 A ver, yo también reconozco que tengo amigos policías y era gente pacífica antes de meterse en el cuerpo, pero me cuentan cada historia de algunos de sus compañeros que llega hasta indignarme el hecho de que puedan estar dentro de la policía y además perfectamente integrados, que siempre me sueltan lo de que: "es que son buenos chavales, pero a veces se les va la cabeza". Si depurasen a todos los colgaos en el momento en que la lían por primera vez se quitarían de encima la fama de violentos que tienen en muchos sitios.

» autor: --568172--

#106 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

reachoutandtouchfaith — Sat, 27 Jun 2020 22:21:46 +0000

#90 Espero que no trabajes ni en seguridad, ni en sanidad, ni en un bar, ni como conductor de vehiculos para transporte de pasajeros, ni como repartidor, ni en cualquier trabajo de cara al público. Eres un peligro.
Edito: o un adolescente.

» autor: reachoutandtouchfaith

#105 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--561919-- — Sat, 27 Jun 2020 22:21:08 +0000

#96 Un vigilante no tiene derecho golpearte cuando ya te ha reducido, por muchas competencias que Renfe les haya dado. Es más, ni siquiera un policía tiene derecho.
Ninguna ley ampara eso y no es justificable, independiente de la supuesta gravedad de los hechos anteriores.
Por no hablar de la falta total de profesionalidad de toda la "actuación".

» autor: --561919--

#104 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Veelicus — Sat, 27 Jun 2020 22:19:42 +0000

#96 Realmente sabes cuales son las actuaciones que puede hacer un vigilante privado?, en ningun caso tratar a ese ciudadano de la forma en la que lo hicieron.
P.D: Ese tipo no estaba encendiendo ninguna cerilla en ninguna gasolinera, iba andando sin mascarilla.

» autor: Veelicus

#103 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Kuruñes3.0 — Sat, 27 Jun 2020 22:18:25 +0000

#101 Sin ninguna duda. Y si quieren que se les respete, que se comporten en el gremio como algo más que matones, que les hagan pruebas de verdad y que miren a la clase de chusma que fichan.

» autor: Kuruñes3.0

#102 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

reachoutandtouchfaith — Sat, 27 Jun 2020 22:16:58 +0000

#41 Me recordaste a un colega del instituto. Lo decía sin cortarse, me voy a meter a segurata para poder meter ostias a la peña y se descojonaba mientras daba puñetazos y patadas al aire. Lo último que se de el es que después de estar unos cuantos años como segurata, estaba opositando para policía nacional. Por amigos en común me consta que ha estado cumpliendo sus deseos de dar ostias impunemente. HDP.

» autor: reachoutandtouchfaith

#101 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sat, 27 Jun 2020 22:15:52 +0000

#66 ya, porque tú eres claramente superior a todos ellos

» autor: --91677--

#100 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sat, 27 Jun 2020 22:15:31 +0000

#71 depende de él

» autor: --91677--

#99 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

reachoutandtouchfaith — Sat, 27 Jun 2020 22:13:17 +0000

#31 Cabe decir que mas de la mitad de la clase eran fracasos de acceso a policia.

Desconozco el motivo por el que te fuiste, pero con ese panorama yo también me hubiera ido.

» autor: reachoutandtouchfaith

#98 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

CerdoJusticiero — Sat, 27 Jun 2020 22:03:22 +0000

#95 Si Rambo llora cuando se ríen de él porque es Rambo, ¿deja de ser Rambo?

» autor: CerdoJusticiero

#97 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Dr.PepitoGrillo — Sat, 27 Jun 2020 22:01:13 +0000

Me resulta curioso e incoherente ver cómo exige justicia quien se salta las leyes con todo conocimiento, aún con la posibilidad de poner en riesgo a otros.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#96 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:47:01 +0000

#94 Te equivocas. Y el ejemplo no es el mismo.
Si no hay comentarios al respecto de lo que también hace el individuo que incumple las normas lo invisibilizas y eliminas la provocación constante a su acto y que tenemos claramente plasmada en el vídeo y la provocación está penada. Y la Ley tiene en cuenta que la provocación hace que las situaciones de estrés hagan que se vayan de madre.
A los vigilantes como auxiliares de las FFCS se les dan competencias y Renfe además está considerada una infraestructura crítica. Y al igual que el resto de ciudadanos tienen la potestad de detener a cualquier ciudadano que ponga en riesgo a los demás, pero es que además están dotados con la capacidad de pedirte que te identifiques y de detenerte en el caso de no hacerlo o de obligarte a bajar y desalojar las instalaciones ( tren y estación ).
¿Si tú ves a un tipo que está encendiendo una caja de cerillas en una gasolinera con tú mujer y tus hijos en un coche y junto a los surtidores,le harías la llave?

» autor: Pennywis3

#95 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:41:10 +0000

#92 Verás justiciero, lo cachondo aquí es que denostas la actitud ( que lo es) de los vigilantes y ni un comentario sobre la actitud del tipo que por ir sin mascarilla estaba poniendo en riesgo a todos los que estaban usando ese transporte, pero que además si hubiera seguido las indicaciones que estoy convencido le han dado de manera normal ahí no hubiera pasado nada y que se ve claramente les sigue provocando, pero no, los malos siempre y en exclusiva los demás y lo más cachondo es que pretender dar lecciones cuando se ve claramente el sesgo de tu forma de pensar.
Seguridad mala, normal malas, ahora, el payaso que ha liado toda esta situación es un angelito.

y no colega, Rambo serás tú, yo soy un tipo normal que aguanta situaciones normales y ante ciertos estímulos actúa de manera normal. Tú no, tú eres un ser de Luz y con una paciencia infinita. A ti me gustaría verte en las situaciones que viven éstos y otros tipos a diario.

» autor: Pennywis3

#94 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Veelicus — Sat, 27 Jun 2020 21:35:44 +0000

#89 Perdona, creo que nadie ha justificado al ciudadano que incumple las normas.
Lo que se denuncia es que esos vigilantes se saltan las normas, si el tipo no cumple la norma, llamas a la policia y que se encargen ellos, pero un guardia de seguridad no puede hacerlo.
Imaginate que un dia cruzas un camino por una zona donde no hay paso de cebra, y viene un tio y te hace una llave y te retiene en el suelo, ¿te pareceria bien?, pues a mi no, porque un vigilante privado tiene el mismo derecho que un ciudadano cualquiera a hacer eso.

» autor: Veelicus

#93 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--629849-- — Sat, 27 Jun 2020 21:35:07 +0000

#1 no creo que ser un cafre sea una cuestión de educación, más bien de una tara mental, que vayan al psiquiatra

» autor: --629849--

#92 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

CerdoJusticiero — Sat, 27 Jun 2020 21:33:51 +0000

#91 Rambo ha pasado de "cuando me insultan suelto la mano" a "hay sitios a los que voy por los que solo puedo abrirme paso a hostias".

Rambo está confuso, Rambo tiene miedo. Rambo no sabe de qué huye.

» autor: CerdoJusticiero

#91 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:31:52 +0000

#88 Que no, el machote eres tú. Además deberías postularte para el Nobel de la Paz.
Te reto a pasasear a ciertas horas por ciertos barrios de BCN con una cámara de fotos y unas Nike o usando un mvl de cierta gama... y ya se lo explicas a ciertos individuos con tu buen parecer y tú amor fraternal.

» autor: Pennywis3

#90 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:29:51 +0000

#87 La mayor parte de las veces cuando hay insultos de por medio no queda solo en insultos. Eso lo sabemos todos. Raro es la vez que una sitación de agresión verbal gratuita acaba en abrazos y besos o en disculpas por ambas partes.

» autor: Pennywis3

#89 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:27:50 +0000

#86 Y lo pagarán y al igual que el tipo que les insulta y provoca. 350 € para unos y 350€ para el provocador y eso si no le meten por la mascarilla y subir el vídeo a las redes sociales. Lo comido por lo servido. Eso si realmente llega a algo el tema.
Lo más sencillo, ponerte la mascarilla y si no la llevas cuando te indican que debes hacer lo correcto lo haces y ahí se habría terminado todo, pero no, los malos los currantes, los malos los vigilantes, los malos siempre los demás, no los que de base se saltan las normas de convivencia, pobrecitos, esos, esos tienen derecho a todo.

» autor: Pennywis3

#88 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

CerdoJusticiero — Sat, 27 Jun 2020 21:27:02 +0000

#83 Que sí, que sí, que eres un machote.

» autor: CerdoJusticiero

#87 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

isaac.hacksimov — Sat, 27 Jun 2020 21:25:04 +0000

#80 Cuando no se tiene miedo ni inseguridades no se siente ira cuando alguien interactúa contigo de la manera que sea. Responder con violencia a actos verbales es un error, como sociedad nos hemos dotado de otras herramientas.

» autor: isaac.hacksimov

#86 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Veelicus — Sat, 27 Jun 2020 21:23:42 +0000

#82 Lo siento por ti, pero un agente de seguridad privado puede hacer lo que puede hacer, y lo que hicieron estos fue pasarse la ley por el ojete.

» autor: Veelicus

#85 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

WarDog77 — Sat, 27 Jun 2020 21:21:55 +0000

#1 <<Además, el Vigilante de Seguridad posee, según la jurisprudencia del Tribunal Supremo, la condición de Funcionario Público, lo cual, a la vez que le confiere esa especial protección, permite que los Vigilantes de Seguridad fueran juzgados como tales en el caso de extralimitarse en sus funciones, tal como establece la Sentencia STS 4778/2013>>

» autor: WarDog77

#84 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

WarDog77 — Sat, 27 Jun 2020 21:21:34 +0000

#24 ¿Que diferencia hay entre los que van armados y los que no?

» autor: WarDog77

#83 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:19:18 +0000

#81 Yo tampoco, pero hay situaciones en las que si, Y de eso tampoco me arrepiento. Si no sabes torear no te hagas el torero

» autor: Pennywis3

#82 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:18:36 +0000

#78 Yo si las he tenido, he crecido en un barrio en el que o aprendías a parar los pies al hijo de puta de turno o ibas a vivir en un puto infierno a diario.

» autor: Pennywis3

#81 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

CerdoJusticiero — Sat, 27 Jun 2020 21:17:38 +0000

#67 Eres una magnífica persona con una contención increíble.

No, en absoluto: soy un adulto funcional que no agrede a todo el que le insulta.

» autor: CerdoJusticiero

#80 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:16:31 +0000

#77 En el momento en el que un tipo te insulta ya no hay educación, ni respeto ni nada. a partir de ahí es lo que uno provoca en el otro.Y te digo, yo no voy insultando a la gente por ser el más majete del mi portal, ni me salto la Ley por lo menos a sabiendas, ni toco los cojones al vecino con ruídos o similares, pero lo que tampoco permito es que un tipo por sus cojones morenos me menosprecie, me humille ni me tome el pelo. Luego si señoría, pero en el momento es lo que hay.

» autor: Pennywis3

#79 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Saul_Gudman — Sat, 27 Jun 2020 21:15:38 +0000

Mmm

» autor: Saul_Gudman

#78 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Veelicus — Sat, 27 Jun 2020 21:13:34 +0000

#65 yo nunca he tenido una pelea en mi vida, no estoy seguro que tu puedas decir lo mismo.

» autor: Veelicus

#77 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

isaac.hacksimov — Sat, 27 Jun 2020 21:11:53 +0000

#60 "Saltarse las más básicas normas de convivencia y educación" sería precisamente hacer lo que tu propones. Aplicate el cuento.

» autor: isaac.hacksimov

#76 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:10:40 +0000

#75

» autor: Pennywis3

#75 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--561919-- — Sat, 27 Jun 2020 21:08:26 +0000

#72 aclarado. Perdona entonces.

» autor: --561919--

#74 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Saul_Gudman — Sat, 27 Jun 2020 21:06:46 +0000

Me parece una pasada. Parece que quieren imitar a los americanos matando negros. Suficiente para romper ya todas las contratas que hay publicas con empresas de seguridad como prosegur y plantearlo todo de otra manera con otro tipo de gente.

» autor: Saul_Gudman

#73 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--649684-- — Sat, 27 Jun 2020 21:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649684--

#72 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 21:06:18 +0000

#69 A ver colega, antes de soltar a pasear la mano, como cualquiera hay fases intermedias, comenzando con preguntar al otro qué cojones le pasa por la cabeza. Pero parece que tú eres demasiado literal o no quieres entender.

» autor: Pennywis3

#71 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--166625-- — Sat, 27 Jun 2020 21:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#70 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

bronco1890 — Sat, 27 Jun 2020 21:01:54 +0000

Si yo monto una en mi trabajo que sale en la prensa a nivel nacional no me expedientan, me plantan en la calle de una patada en el culo en dos segundos y me plantan demandas varias para asegurarse de que mi vida se convierta en un infierno.
Pero claro, yo no trabajo para una empresa pública.

» autor: bronco1890

#69 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--561919-- — Sat, 27 Jun 2020 20:59:50 +0000

#65 vas haciendo alarde de tener poca paciencia y de hostiar a cualquiera que te insulte. Me parece lamentable.

» autor: --561919--

#68 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Leethax — Sat, 27 Jun 2020 20:55:12 +0000

#55 claro que se puede hacer algo, se llama. REDUCIR, y ya lo han hecho. Tienen a esa persona reducida, tumbada en el asiento y sin revolverse ni intentar pegarles de ninguna forma. Aún así deciden esposarle "por si acaso", con eso debió de haber acabado todo y esa persona la bajas del tren sin violencia en la siguiente parada y le pones multita. Trabajo ejemplar...

En cambio decidieron insultarle, pasarle la mano por la boca (a saber que había tocado antes el guarda) y un golpe en la cara y otro parece en el estómago y para colmo al darse cue ta que le están grabando ponerse chulo con otra persona que no está haciendo nada ilegal...

No, esos dos individuos no han hecho NADA de todo lo que debían de hacer, no han realizado un trabajo de vigilante de seguridad, sino de matón de discoteca. Por desgracia sencillamente les sacaran de renfe y les meterán en otro lado y listo...

» autor: Leethax

#67 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 20:55:01 +0000

#64 Bueno, son mis limitaciones. No tolero que un tipo me insulte en la cara, sin más. ¿Tú si?, ok. perfecto por ti. Eres una magnífica persona con una contención increíble. De la misma manera que no tolero que un tipo me agreda, robe, una caterva de inadaptados pegue a una persona sola o que atraquen a viejos e indefensos. Tú serás de los que saquen el mvl y se pongan a grabar por un like en una puta red social. Cada cual a lo suyo colega

» autor: Pennywis3

#66 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Kuruñes3.0 — Sat, 27 Jun 2020 20:54:27 +0000

#3 Venga ya, el 90% son los que no dan ni pa milikos ni pa maderos... hay un escalón aún más bajo, el portero de discoteca.

» autor: Kuruñes3.0

#65 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 20:51:35 +0000

#62 No, el machote eres tú. Pero es que además me das la razón en un comentario de otro post:

Reigal #9 Reigal 22/06 12:42
#8 es muy fácil hablar así desde el anonimato de tu teclado, sin conocer las circunstancias de cada uno... Como vayas catalogando así el comportamiento de la gente te van a poner en tu sitio más pronto que tarde.

Efectivamente, cuando uno se salta ciertos límites de educación mínima lo normal es que te pongan en tu sitio, la pena es que en ciertas circunstancias no es de forma dialéctica, sino física. ¿De verdad tanto cuesta la puta mascarilla y respetar el trabajo y los derechos de los demás?.

» autor: Pennywis3

#64 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

CerdoJusticiero — Sat, 27 Jun 2020 20:51:30 +0000

#60 Como te digo a la primera que un cretino me insulta le hago un cara anchoa y me puede llorar lo que le salga de los cojones después

Al leer tu primer comentario te iba a preguntar que qué coño te pasa en la cabeza pero mira, en el siguiente ya has dejado patentes tus graves limitaciones.

Pobrecito.

» autor: CerdoJusticiero

#63 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--472744-- — Sat, 27 Jun 2020 20:40:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#62 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--561919-- — Sat, 27 Jun 2020 20:31:35 +0000

#60 estás hecho un machote

» autor: --561919--

#61 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

lameiro — Sat, 27 Jun 2020 20:31:33 +0000

#12 Tus hijos son los menas del mañana.

» autor: lameiro

#60 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 20:29:45 +0000

#58 En su comentario #13 dice "hostiado al tipo sin motivo aparente".
No, sin motivo aparente no. El tipo da la impresión de llevar tocando los cojones desde el inicio y cuando uno tensa la cuerda es normal que se rompa. Yo de base no tengo la paciencia que tienen muchos de éstos trabajadores. Como te digo a la primera que un cretino me insulta le hago un cara anchoa y me puede llorar lo que le salga de los cojones después, de primeras no voy insultando a nadie, pero por una cuestión sencilla de amor propio no permito que un tipo me insulte gratuitamente. Sin más.
Lo que pasa en España y en muchos lados es que nos creemos impunes, el jodido ombligo del mundo e intentamos imponer nuestra limitada visión del mundo a os demás, saltándonos las más básicas normas de convivencia y educación.
Ejemplo, un tipo va en un transporte público en plena pandemia mundial con cientos de miles de muertos sin mascarilla, un trabajador de seguridad contratado a tal efecto le indica que se la ponga si es tan amable, el tipo dice que por sus cojones... y ya está. El problema se inicia aquí, el resto es reacción, ¿desproporcionada?, ahí ya entra el aguante de cada uno.

» autor: Pennywis3

#59 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

diasgrisesamino — Sat, 27 Jun 2020 20:27:07 +0000

#30 lo preocupante y que es muy triste es tener a gente asi trabajando, te dan una paliza y encima te tienes que joder. Luego vendran los tipicos diciendo que hay que entenderles que su trabajo genera mucho estres, etc.

» autor: diasgrisesamino

#58 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--561919-- — Sat, 27 Jun 2020 20:22:52 +0000

#54 no hace falta más para juzgar. Están golpeando a un tipo que ya han reducido y no opone resistencia, ¿qué más necesitas saber?

» autor: --561919--

#57 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Banshee2x — Sat, 27 Jun 2020 20:20:45 +0000

#9 ¿Lo dices por el guardia de seguridad que lleva la mascarilla mal puesta o por el que ni siquiera la lleva?

» autor: Banshee2x

#56 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--649684-- — Sat, 27 Jun 2020 20:19:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649684--

#55 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--649684-- — Sat, 27 Jun 2020 20:18:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649684--

#54 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Pennywis3 — Sat, 27 Jun 2020 20:17:36 +0000

#19 Juzgar lo ocurrido por un fragmento de vídeo en el que además se ve la chulería y se escuchan los insultos del tipo al que están engrilletando cuanto menos es arriesgado.
La mayoría de los que aquí están criticando la acción y llamándoles matones estoy convencido se han dado de bofetadas por tonterías menores y varios de los meneantes llaman a las armas y acciones violentas contra " sus enemigos", pero cuando ven éste tipo de cosas piden despidos y se llevan las manos a la cabeza, mintras en otros hilos aplauden el tirar piedras a una política ( creo que ha sido de Vox) por mal llamarles fascistas y justificar la violencia.
No sé, pero a mi , me educaron en la creencia de que quitar el pan a la gente no es bien y que agredir gratuitamente a alguien tampoco, pero además me enseñaron algo llamado amor propio y no me pongo colorado ni me avergüenzo a decir que si un soplapollas me insulta en la cara le hago un cara anchoa de manual.
Y ya lo de criticar a todo un sector de 200.000 individuos por una minoría en situaciones que para mi no las quisiera manda cojones.

» autor: Pennywis3

#53 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--377551-- — Sat, 27 Jun 2020 20:06:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#52 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--586208-- — Sat, 27 Jun 2020 20:04:31 +0000

#47 Le veo un problema a tu plan, un vigilante siempre trabaja en la misma zona.

» autor: --586208--

#51 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--586208-- — Sat, 27 Jun 2020 20:01:44 +0000

#34 No sé, puede que tengas razón pero solo puedo pensar como de limpia tienes la tecla a la derecha de la ñ

» autor: --586208--

#50 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--19782-- — Sat, 27 Jun 2020 19:57:34 +0000

#13 por supuesto que puedes grabar algo que estás presenciando

» autor: --19782--

#49 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

consuerte76 — Sat, 27 Jun 2020 19:55:41 +0000

Supongo que Renfe va recogiendo para la seguridad a todos los que el psicotécnico del estado rechaza por tarados para las FFSSEE

» autor: consuerte76

#48 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--472744-- — Sat, 27 Jun 2020 19:36:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#47 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--564852-- — Sat, 27 Jun 2020 19:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#46 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--620258-- — Sat, 27 Jun 2020 19:36:04 +0000

#15 ayyy, huyyyy .... ¿A ti de pequeño te pegaban, verdad?

» autor: --620258--

#45 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

drocab2012 — Sat, 27 Jun 2020 19:35:31 +0000

Creo que han reciclado a todos los matones de las puertas de las discotecas (que estaban cerradas) y los han puesto en la Renfe

» autor: drocab2012

#44 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--620258-- — Sat, 27 Jun 2020 19:33:12 +0000

# 20

» autor: --620258--

#43 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Cuchipanda — Sat, 27 Jun 2020 19:32:03 +0000

mejor, yo seguiré respondiendo aunque sea al viento y el único que no verá mis respuestas serás tú, lorel.

EDIT, me cuelgo de #39 , que fue muy rápido con el ignore .

» autor: Cuchipanda

#42 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--559984-- — Sat, 27 Jun 2020 19:29:32 +0000

#39 Parece que te molesta que piensen diferente a tí... incapaz de argumentar, molesto por leer cosas que se pueden salir de lo políticamente correcto.

Pues chaval, lo tuyo tiene nombre... disfruta de la lista de ignorados!

» autor: --559984--

#41 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--568172-- — Sat, 27 Jun 2020 19:29:13 +0000

#1 Profesiones de mierda a las que acceder sin haber estudiado hay muchas y no por ello se lían a hostias de manera. El verdadero problema de las profesiones relacionadas con la seguridad es que muchos entran porque saben que como profesión les ofrece muchas posibilidades de zurrarse un poco con más gente (de manera justificada o injustificada). De nada te vale tener una carrera y dos másters si dentro de tu cabeza tienes una vocecita sugiriéndote continuamente que te líes a hostias con alguien.

Es peligrosísimo caer en el clasismo por nivel de estudios, porque al final acabamos creando un falso perfil y prejuzgando a lo tonto a mucha gente inocente. Por eso después muchos se sorprenden cuando ven que alguien con estudios universitarios y un expediente bastante decente también sale los findes a ver si se puede liar a hostias con algún desconocido que le mire mal.

» autor: --568172--

#40 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

El_Pobrecito_Hablador — Sat, 27 Jun 2020 19:27:45 +0000

#3 Me lo creo perfectamente, no es usted el único que conoce alguno (la gente tiene que comer de algo). De todas maneras, se dejaron de denominar "guardas jurados" desde hace dos reformas: antiguamente se denominaban "guardas jurados", luego pasaron a ser "vigilantes jurados" y desde hace varios años "vigilantes de seguridad".

» autor: El_Pobrecito_Hablador

#39 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Cuchipanda — Sat, 27 Jun 2020 19:26:28 +0000

toma tu calzador, anda

"la izquierda progre [...] parece que hay cierta permisividad a actos machistas si vienen de culturas como la gitana o la islámica, si eres blanco o cristiano, te dan de hostias por todas partes."

¨En Euskadi estan bien, gracias a pagar menos a la caja comun, y a tener privilegios supremacistas desde hace varias decadas.¨

¨Que mania con llamar antifascistas a los fascistas!¨

¨El comunismo, el sistema MAS criminal y genocida de la historia de la humanidad. ¨

¨los estatutos autonomicos son el mayor atraco a la democracia en este pais, unos estatutos que prmiten y amparan privilegios sobre otros ciudadanos, que levanta muros tanto en educacion y sanidad¨

Etc, que no tengo ganas de perder el tiempo. Pues un poco fascista si que suenas: centralista, anti autonómico, anti expresarse con el arco iris, llamando fascistas a los antifascistas, señalando el comunismo como la peor de las plagas... A lo mejor deberías revisar tú las formas de expresarte si no quieres que se te identifique directamente con la alt-right de EEUU y sus lazos neonazis.

» autor: Cuchipanda

#38 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

pikutara — Sat, 27 Jun 2020 19:21:58 +0000

#3 Generalizar no es malo, siempre que se entienda lo que significa generalizar.

» autor: pikutara

#37 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--559984-- — Sat, 27 Jun 2020 19:20:17 +0000

#29 Con un poco de suerte esos dos guardias acabaran en la puta calle.
Por otro lado, no entiendo qué tiene que ver lo de los menas por aquí, pero mi postura es bastante simple, a los menas que ejercen la violencia en las calles, patada en el culo y vuelta a su pais, los que aprovechen la oportunidad y tiren hacia adelante y se formen, pues bienvenidos sean... vamos, no veo nada lógico que algunos menas reincidan docenas y docenas de veces en actos violentos como el robo con fuerza, y tengan total impunidad.. si esto te parece propio de fascistas, deja muy claro el concepto que tienes de tal término.

» autor: --559984--

#36 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--642010-- — Sat, 27 Jun 2020 19:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#35 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Loveandpeace1 — Sat, 27 Jun 2020 19:18:46 +0000

Sabiendo que se se les puede caer el pelo, no entiendo cómo no consiguen controlar su ira. El ego, siempre es el ego...

» autor: Loveandpeace1

#34 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

KaraKulov — Sat, 27 Jun 2020 19:17:22 +0000

Con 1984 Orwell quiso escribir una metafora pero veo que nadie la entendio ...

La gente ve por todos lados "opresores al servicio del estado" pero aqui lo que se ve es uno que se tenia que poner la mascarilla no quiso y punto ... en los trenes se ve cada caso ... como el otro dia un tio chillando desesperado, porque tenia al cobrador a cinco metros todavia pero el no llevaba billete, asi que me pongo a chillar para que con la tonteria "los opresores del estado seran grabados en un nuevo escandalo diario" me ahorro el dinero del tren, total chillando, que poca dignidad ... y chillaba algo asi como "con lo grande que es el tren y tienen que venir aqui" chorradas asi ... asi esta la cosa, gracias grabadores para yutube y facebook estais mejorando el mundo ...

Cuando vengan "opresores del estado de verdad" veras tu como la gente con las chorradas solo empeoraba la situacion

» autor: KaraKulov

#33 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--97350-- — Sat, 27 Jun 2020 19:16:16 +0000

#12 A por los menas no vais, ni a por los gitanos, esos no os tienen ni miedo ni respeto, justo lo contrario que si tenéis vosotros a ellos.

» autor: --97350--

#32 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Nividhia — Sat, 27 Jun 2020 19:16:13 +0000

#12 Eso que dices no es equidistancia ni por asomo. Que esté mal no llevar la mascarilla no es justificación para la actitud troglodita de los vigilantes.

» autor: Nividhia

#31 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--654287-- — Sat, 27 Jun 2020 19:15:08 +0000

#1 Yo participe en un curso de formacion de seguridad privada, y te puedo asegurar que en los 3 meses que estuve hasta que me fui, solo aprendi una cosa. Que 4 tios no eran capaces de reducirme para ponerme las esposas.

Cabe decir que mas de la mitad de la clase eran fracasos de acceso a policia.

» autor: --654287--

#30 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

orangutan — Sat, 27 Jun 2020 19:15:05 +0000

#22 No se podía decir que le faltase motivación. Siempre se van los mejores.

» autor: orangutan

#29 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Cuchipanda — Sat, 27 Jun 2020 19:14:17 +0000

#11 sólo se obliga a llevar una máscara facial, que puede ser una máscara higiénica. Una máscara higiénica no es más que un pañuelo / trozo de tela cubriendo la boca. No se sabe si cuando lo tienen ahí tirado llevaba el pañuelo puesto o no, o si se lo había quitado para beber agua.

Pero aún así manda güevos, que se ve de sobra que uno de los dos vigilantes va sin mascarilla ¿Qué importa tener a uno con un pañuelo si hay un vigilante sin máscarilla? cc #10 #9 #14 , que por cierto @lorel ... parece que hay un poco de comentario en tu fascistada de los menas, por si lo quieres arreglar y eliminar la parte del comentario.

EDIT: arreglando las mendiones

» autor: Cuchipanda

#28 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Nividhia — Sat, 27 Jun 2020 19:14:16 +0000

#13 ¿Como es eso que te tienes que quedar hasta que lleguen los mossos? ¿Quien es el vigilante para limitar un derecho fundamental como es la libertad de movimiento?

» autor: Nividhia

#27 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

L415 — Sat, 27 Jun 2020 19:14:11 +0000

#5 mira #24

» autor: L415

#26 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

GaiusLupus — Sat, 27 Jun 2020 19:08:10 +0000

#13 si le voy a dar yo mi dni a un morcón de estos. Y retenerme? No hay más que ver lo "en forma" que están la mayoría.
No me cogen ni con segway

» autor: GaiusLupus

#25 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

valzin — Sat, 27 Jun 2020 19:06:41 +0000

Matones.

» autor: valzin

#24 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

losuaves — Sat, 27 Jun 2020 19:04:11 +0000

#1 primero, no son guardias jurados, esa figura desapareció hace décadas. segundo, un respeto. yo me he sacado ciencia biomédicas, un máster un biotecnología y otro en estadística, trabajando como vigilante de seguridad en el parking de una empresa los viernes, fines de semana y alguna noche suelta.

eso no quita que estos dos serán cafres.

» autor: losuaves

#23 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--166625-- — Sat, 27 Jun 2020 19:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#22 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

diasgrisesamino — Sat, 27 Jun 2020 19:01:26 +0000

ESTOY A TOPE JEFE DE EQUIPO

» autor: diasgrisesamino

#21 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Marx — Sat, 27 Jun 2020 19:00:37 +0000

#18 Si tan siquiera fuese a veinte... uno le tapa su boca con la mano. La mano, esa parte del cuerpo con la que tocas todo tipo de superficies.

» autor: Marx

#20 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Marx — Sat, 27 Jun 2020 18:58:07 +0000

#13 Huyy, si resulta que sí los pueden grabar sin su permiso, lo que no pueden es publicarlo.

Sí, pueden pedirte el DNI pero tú puedes negarte a dárselo, en dicho caso no te pueden retener sino, en todo caso, echarla del lugar pero para ello tiene que haber un motivo.

» autor: Marx

#19 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--472744-- — Sat, 27 Jun 2020 18:57:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#18 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

madstur — Sat, 27 Jun 2020 18:53:43 +0000

Y ellos a 20 cm. de distancia y la mascarilla brilla por su ausencia.

Menudos elementos. De momento, Ya tienen un expediente abierto.

» autor: madstur

#17 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--32547-- — Sat, 27 Jun 2020 18:50:18 +0000

#15 O igual llevan abusando de los pasajeros ya tiempo y es la primera vez que alguien consigue grabarlos y denunciarlos.

Puestos a especular...

Y no justifica que le peguen estando inmovilizado.

» autor: --32547--

#16 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Marx — Sat, 27 Jun 2020 18:47:19 +0000

#15 A lo mejor el pasajero es un energúmeno que insultó a los de seguridad e incluso les escupió en la cara, en ese momento igual se merecía un porrazo pero durante el tiempo que dura el vídeo yo veo a un pasajero tumbado sin resistirse ni hacer nada malo salvo no llevar mascarilla, entonces los de seguridad deberían saber separar lo que ocurriera antes con lo que ocurre en ese momento y no comportarse como gorilas. Sin embargo no lo hicieron, por tanto no valen para el puesto.

» autor: Marx

#15 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--469685-- — Sat, 27 Jun 2020 18:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#14 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--559984-- — Sat, 27 Jun 2020 18:39:43 +0000

#10 Va en un espacio cerrado, dentro del vagon, que es obligatorio...

» autor: --559984--

#13 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--469685-- — Sat, 27 Jun 2020 18:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#12 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--469685-- — Sat, 27 Jun 2020 18:38:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#11 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--469685-- — Sat, 27 Jun 2020 18:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#10 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--32547-- — Sat, 27 Jun 2020 18:31:57 +0000

#9 Si está a más de 2 metros del resto de pasajeros no necesita llevarla puesta.

De nada.

» autor: --32547--

#9 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--117674-- — Sat, 27 Jun 2020 18:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#8 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Veelicus — Sat, 27 Jun 2020 18:27:05 +0000

#5 No confirma nada.
Hay muchos cazurros que se meten a guardia jurado, a otros les da por cuñadear en meneame.

» autor: Veelicus

#7 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--32547-- — Sat, 27 Jun 2020 18:26:01 +0000

¿Eso justifica la agresión de los energúmenos con uniforme? Pregunto.

» autor: --32547--

#6 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--559984-- — Sat, 27 Jun 2020 18:23:57 +0000

#1 Esto es como el carnét de conducir, te enseñan, apruebas el test y a conducir... y mira la ingente cantidad de personas que la lian de diversas formas al volante, supuestamente tienen un mínimo de formación.
Descerebrados como estos dos los hay en todas partes, por suerte, acaban en la puta calle.

» autor: --559984--

#5 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--32547-- — Sat, 27 Jun 2020 18:22:46 +0000

#3 Bien por él. No había estudiao y lo está haciendo ahora, así podrá cambiar de profesión.

Gracias por confirmar mi tesis.

» autor: --32547--

#4 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--581143-- — Sat, 27 Jun 2020 18:22:25 +0000

Un pañuelo atado al cuello...muy bien

» autor: --581143--

#3 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--91677-- — Sat, 27 Jun 2020 18:20:22 +0000

#1 el guarda jurado de mi empresa está en 3ro de historia de la UNED. Qué malo es generalizar...

» autor: --91677--

#2 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

Capitan_Cavernicola — Sat, 27 Jun 2020 18:15:43 +0000

"Dame el DNI" le dice el payaso a la novia.....pero que clase de putos matones se cree esta peña?

» autor: Capitan_Cavernicola

#1 Renfe expedienta a dos guardias de seguridad por agredir a un pasajero sin mascarilla

--32547-- — Sat, 27 Jun 2020 18:13:20 +0000

Entiendo que ser vigilante jurado es una profesión de mierda a la que acceden los que no han estudiao y no saben hacer la "o" con un canuto, peero... ¿no les dan un mínimo de formación, joder?

» autor: --32547--