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#147 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

aupaatu — Tue, 16 Jun 2020 15:39:36 +0000

#146 Y de hambruna y de emigración y de sistemas políticos ....depende de cómo lo intérprete el lector.Y si rascas un poco igual de la violencia de la policía norteamericana.

» autor: aupaatu

#146 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

rogerius — Tue, 16 Jun 2020 14:57:47 +0000

#1 Oye, que el envío va de patatas.

» autor: rogerius

#145 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Quantum — Mon, 15 Jun 2020 13:20:35 +0000

#51 Eso no es siempre cierto.
El "libre mercado" se caracteriza por un equilbrio entre la oferta y la demanda por una "mano invisible". Busca un pacto justo en el precio que se basa primordialmente en que ambos deben tener un poder de negociación equivalente, pero eso es solo teoría porque en la vida real un pacto en el mercado "libre" puede ser justo para ambos o injusto por no disponer de poder de negociación equivalente, que no tiene absolutamente nada que ver con "vendedor gana y comprador gana", que es un criterio falso que requiere equivalente poder de negociación. El comprador puede estar cautivo por un monopolio, o estar en un mercado manipulado por pactos de precios con la competencia, o se simula la competencia tras una maraña de entidades que de manera opaca pertenecen a los mismos inversores, o el comprador estar preso de una necesidad primordial sin poder de negociación (habitualmente temas sanitarios), o ser un mercado fraudulento donde las entidades funcionan en el mercado privado cuando hay beneficios que privatizar y ser rescatados por el estado cuando hay pérdidas que socializar.... y este tipo de escenarios no representan para nada una compraventa "justa" donde todos "ganan". Por no decir que si existiese el "mercado libre" en todos los ámbitos de productos y servicios posibles, sería un esquema de funcionamiento económico y social absolutamente contrario al concepto de derechos humanos.
Así que sintiéndolo mucho, eso de que el mercado libre es perfecto y todos ganan, solo funciona en tu imaginación.

Por no decir que eso de que haya pocas cosas más socialistas que una invasión militar es un absoluta salida del tiesto por la tangente tan absurda como si alguien dijera que el elemento más democratizador de la historia es el AK-47.

» autor: Quantum

#144 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

rogerius — Mon, 15 Jun 2020 12:17:27 +0000

#142 A grandes tonterías, grandes argumentos.

» autor: rogerius

#143 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Mon, 15 Jun 2020 12:00:24 +0000

#118 es que tus argumentos son nivel "primero de ADE y Huerta de Soto es mi profe". Se quedan un poco a ras y huelen a simplón.

» autor: kaoD

#142 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 11:57:16 +0000

#139 Grandes argumentos los tuyos. Qué tienes, 15 años?

» autor: Findeton

#141 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

rogerius — Mon, 15 Jun 2020 11:42:15 +0000

#38 No, lo que tiene muchos nombres es dios.

» autor: rogerius

#140 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

rogerius — Mon, 15 Jun 2020 11:39:41 +0000

#44

» autor: rogerius

#139 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

rogerius — Mon, 15 Jun 2020 11:36:09 +0000

#35 Vuelve al colegio.

» autor: rogerius

#138 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Anahera — Mon, 15 Jun 2020 08:45:32 +0000

#137 He vivido diez años allí... Casi media vida. Te sugeriría que cuando termine el problema del Covid, te pasaras por allí. Es muy bonito y la gente es muy amable/divertida.

» autor: Anahera

#137 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

cruzado1208 — Mon, 15 Jun 2020 08:36:38 +0000

#128 porque me encanta irlanda me paso horas con las gafas de rv recorriendo las carreteras y caminos

» autor: cruzado1208

#136 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 08:18:22 +0000

#133 Pues entonces resulta que sí te beneficia más realizar la transacción que no hacerla.

» autor: Findeton

#135 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 08:10:49 +0000

#134 como lo sabia. No, la especulación y creación de los derivados no son una consecuencia de la políticas de la FED, es consecuencia en caso de los derivados financieros (hipotecarios, deuda asumida) de la desregulacion de estos en años anteriores.

pd: La FED lleva asumiendo políticas monetarias por mas de 100 años. repito y recalco, asumiendo políticas.

» autor: Highway

#134 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Mon, 15 Jun 2020 07:53:18 +0000

#131 La explosión de los derivados no fue más que una de las consecuencias de que los Bancos centrales, máximo exponente del intervencionismo estatal en el sistema financiero, permita crear dinero de la nada con su moneda fiat.

» autor: blid

#133 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Del_Kas — Mon, 15 Jun 2020 07:44:58 +0000

#51 ¿No la haces y punto? a veces pierdes más por no hacerla e intentas minimizar perdidas, bienvenido al capitalismo.

» autor: Del_Kas

#132 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 07:28:35 +0000

#126 Hubo mercado, y se realizaron innumerables intervenciones en dicho mercado, que se pueden considerar socialistas.

» autor: Findeton

#131 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 07:19:00 +0000

#129 perdona, estaría bien empezar a no reescribir la historia. La explosión de derivados financieros que provoco la crisis del 2008 (es curioso como muchos analistas la llamaron plaga en su momento ) no es consecuencia del intervencionismo. No lo digo yo lo dijo el mismo Alan Greenspan al referirse a ellos, como fuera de todo control, es la base de su arrepentimiento.

Y después de decirte esto, es muy difícil seguirte en el resto de tu argumento. Todo estado termina regulando mas o menos su economía (seria de estúpidos no hacerlo por lo obvio), y no por ello es o siguen los mismos fundamentos a la hora de hacerlo y mucho menos sus consecuencias son as mismas, asi que en ese punto no se puede homogeneizar resultados por que literalmente estarías cayendo en mas que una teologia que una ciencia económica atendiendo a los hechos.

» autor: Highway

#130 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--639529-- — Mon, 15 Jun 2020 07:13:40 +0000

#117 el libre mercado es un mantra de los liberales que no existe si no existe un estado potente que lo garantice...con lo que no es tan libre.
En un libre mercado el grande se come al pequeño al precio que el grande estipule, ya que ante la negativa el grande simplemente hace desaparecer al pequeño.
Es una quimera.

Y no, el socialismo no va ni muchisimo menos de que te vaya peor a ti. Al contrario, cuanto mejor te va a ti mejor nos va a todos.

Y las invasiones que se pueden ver desde siempre van asociadas al capital privado tratando de ganar a base de robar al prójimo. O quizás crees que se invadió irak para proveer a la sociedad iraquí de democracia o para repartir socialmente los beneficios de la invasión.

» autor: --639529--

#129 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Mon, 15 Jun 2020 06:54:56 +0000

#106 Pero es que en el modelo liberal se contembla la actuación del Estado para la coordinación de situaciones excepcionales. Lo que aquí se ve, es a un montón de ignorantes o malintencionados oportunistas, aferrándose erroneamente a una situación de excepción para atacar a la coordinación que puede ofrecer el mercado en una situación como esa.

El problema del 2008, y la próxima crisis no son más que las consecuencias de tener un sistema financierto totalmente intervenido por los Estados a través de la banca central, donde el valor del dinero ha sido prostituido y alternado a través de las monedas fiduciarias. Un problema sistémico de deuda perpetuo y que de liberal tiene más bien poco. Ahora lo llaman algunos neoliberalismo, pero no es más que la socialdemocracia en caída libre.

» autor: blid

#128 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Anahera — Mon, 15 Jun 2020 06:50:00 +0000

#87 De segunda nacionalidad, por?

» autor: Anahera

#127 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 06:43:21 +0000

#125 Bueno, estados unidos no utilizo el imperialismo de estado en términos clásicos (colonias). Pero si que uso el comercial y politico.

» autor: Highway

#126 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 06:40:28 +0000

#124 Te lo he preguntado por dios, porque te ve has venido arriba con una argumentito sobre el libre mercado. En roma no hubo ni libre mercado ni socialismo de ningún tipo. El mindfuck es que eso no te entra en tu cuadro ideologico.

» autor: Highway

#125 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Rhaeris — Mon, 15 Jun 2020 06:39:05 +0000

#122 Te puedes ir a Estados Unidos, que no poseía colonias y había amplias opciones para emprender y prosperar, y el resultado fue exactamente el mismo.

» autor: Rhaeris

#124 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 06:38:32 +0000

#123 Tú has hablado de "libre mercado en Roma" en #119. Has sugerido que yo lo he dicho, pero en realidad eres el primero en hablar de "libre mercado en Roma".

PD: Aprende tú a no cagarte en la libertad de los demás. No toda intervención estatal es socialismo, pero cuando no lo es es la excepción.

» autor: Findeton

#123 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 06:36:30 +0000

#121 Donde he dicho que en roma había libre mercado? Lo que te he dicho es que la intervención estatal no es socialismo per se.

Aprende a leer y argumentar, y de paso a no cagarte en la historia clásica.

» autor: Highway

#122 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 06:34:03 +0000

#120 Una nota en esa época había un sistema clasista y de privilegios también igualmente obscenos. Sin contar claro que las economías europeas estaban sustentadas por el imperialismo, la explotación de colonias etc. En el caso Frances (ya que hablamos de belle epoque) la indochina francesa.

Un sistema liberal llevado al extremo en términos históricos se baso precisamente en el poder que daba el estado a unas clases privilegiadas para explotar a otras que no lo eran. Y en eso confluye con el ejemplo del meneo, que tiene las mismas características.

» autor: Highway

#121 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 06:29:36 +0000

#119 Eres tú el que ha hablado "libre mercado en Roma". El rabbit hole está en tu mente.

» autor: Findeton

#120 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Rhaeris — Mon, 15 Jun 2020 06:25:58 +0000

#73 Justamente las sociedades prósperas de la Belle époque son un buen ejemplo de lo que supondría un modelo liberal llevado a el máximo dentro de una sociedad humana, más que nada por qué el teórico no deja de ser una utopía irrealizable, lo mismo que el comunismo, por ejemplo. Y resulta que en todos ellos, tanto en Europa como en América, lo que se dio es unos niveles de desigualdad obscenos que alimentaban los bajos impuestos, el estado exiguo, y el respeto escrupuloso a la propiedad privada, entre otros.

» autor: Rhaeris

#119 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 06:25:11 +0000

#116 como que no en general? ni en general ni en nada. Como que libre mercado en Roma? . Por dios hombre, quiérese un poco mas.

Es totalmente ridículo el rabbit hole donde te estas metiendo tu solo.

» autor: Highway

#118 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 06:24:52 +0000

#115 Quizás el que debería estudiar teoría de juegos eres tú. Me vienes a acusarme a mi de chuflas y con las coletillas de "primero de liberalismo", anda hamijo ve y lee un libro.

» autor: Findeton

#117 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 06:23:17 +0000

#113 De primero de ignorancia es equiparar liberalismo "salvaje" con invasión. Las invasiones las realizan los Estados no el libre mercado, eso lo primero. Dos personas no realizan una transacción si uno no quiere, así que eso de que "cada uno coje lo que puede" va totalmente en contra del liberalismo. Como he explicado, la idea base de una invasión es que a mi me va mejor específicamente porque a tí te va peor, y eso no es sino la lógica socialista/estatista (y por eso supuestamente hay que repartir la riqueza, porque es supuestamente una constante y por eso lo "justo" repartirla). El libre mercado va de que ambas partes deciden (o no) realizar una transacción porque ambos salen beneficiados (de lo contrario decidirían simplemente quedarse con el dinero/producto).

» autor: Findeton

#116 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 06:19:02 +0000

#112 El imperio romano no era socialista en general, pero sí realizaba medidas que hoy consideraríamos socialistas, como depreciar la moneda o imponer precios máximos. Y el resultado de dichas intervenciones en el libre mercado es tan nefasto hoy como entonces.

» autor: Findeton

#115 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Mon, 15 Jun 2020 06:18:22 +0000

#94 falsa dicotomía. Como yo critico a tu "perfecto" libre mercado de beneficio mutuo (pffft) tienes que salir con lloros varios sobre "papá estado" y demás clichés de primero de liberalismo (mira que sois previsibles, si es que se nota que no habéis pasado del siglo XX en ADE).

Todo esto ha empezado con tu "beneficio mutuo" que ya hemos demostrado no es tal.

Has quedado retratado. Por mi parte nada más que decir señoría. Queda visto para sentencia.

PD: estudia algo de teoría de juegos. Te vendrá bien.

» autor: kaoD

#114 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--639529-- — Mon, 15 Jun 2020 05:23:31 +0000

#44 intervencion estatal lo llamas socialidmo? Joder asi que napoleon, franco, hitler, isabel de castilla...todos eran socialistas!!!

» autor: --639529--

#113 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--639529-- — Mon, 15 Jun 2020 05:22:14 +0000

#35 llamar socialista a una invasión, que es la forma más pura de liberalismo salvaje donde cada uno coje lo que puede y a correr, es de primero de manipulación.

» autor: --639529--

#112 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 05:16:04 +0000

#110 Pues claro que no tiene nada que ver con una medida socialista, te repito el imperio romano (ni a republica) se dedicaba al intervencionismo de 'estado', para sustentar algo remotamente parecido a un estado de bien estar y mucho menos para socializar los medios de producción, que son las bases del sistema que llevas entre los dientes.

Te recomiendo enterarte que supuso la crisis del siglo III para el imperio y cuales fueron sus problemáticas antes de continúes soltando barbaridades.

Y confirmo que eres un acólito Huerta de soto, pocos pueden decir tantas estupideces sobre Roma y quedarse tan tranquilos para colar su cuña ideológica.

pd: no podía faltar Venezuela en tu excreción.

» autor: Highway

#111 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

ralph — Mon, 15 Jun 2020 05:06:07 +0000

Ya claro, la culpa es de "la crisis"... normal, siendo la BBC actual una mierda pro-Inglaterra y pro-gobierno... qué van a decir? que jodieron a su colonia y les importó una mierda que murieran cientos de miles de personas?

» autor: ralph

#110 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Mon, 15 Jun 2020 05:02:50 +0000

#109 Claro, no tiene absolutamente nada que ver. La hostia. De la wikipedia: "El Edicto no consiguió su objetivo de detener la inflación, puesto que la producción en masa de monedas de bajo valor metálico continuó devaluando la moneda e incrementando los precios, haciendo que los precios máximos del Edicto resultasen demasiado bajos. Los mercaderes optaron, o bien por dejar de comercializar algunos bienes, venderlos ilegalmente, o utilizar el trueque". Es decir básicamente lo que hacen en venezuela, que es imprimir dinero a expuertas con inflación desbocada y luego emitir leyes para controlar los precios máximos.

» autor: Findeton

#109 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 04:49:04 +0000

#96 En cuanto al edicto te quieres leer lo que pones? Que hostias tendrá que ver con el socialismo

Pero bueno que es normal como argumentas, me remito a mi primer reply y la base de todo tu mindfuked, si dices que cualquier acto o intervención de estado una socialismo per se, pues la puta al rio.

De todas formas básicamente estas repitiendo las tonterías de una secta economica (ancap) para intentar colar entre otras gilipolleces que el imperio romano tenia políticas socialistas (y por eso le fue mal) para edificar su patético discurso ideologico.

» autor: Highway

#108 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Mon, 15 Jun 2020 04:27:39 +0000

#96 A ver por partes, lo primero que te voy a decir es que lo del pan circo lo sacas directamente de Huerta de Soto, que hace una defensa patética para colar dicha política como socialista. No tiene nada que ver ni en el método ni en el objetivo, y es una patética forma de revisionismo histórico de lo mas abyecto. El imperio romano jamas socializo los medios de producción (ni en sus últimos estertores, es mas se radicalizo en su estratificacion social) que estaban en mayor medida en manos de las familias dirigentes. Te suenan las casas reales? gens Julia etc?.

Ademas la base económica y productiva del antiguo imperio estaba sustentada por la esclavitud, y cada esclavo era perteneciente no al estado romano si no a sus amos (en su mayoría grandes terratenientes), que podían ser o no de casas reales o clases dirigentes. Por lo tanto es doblemente estúpida tu insinuación y la de huerta de soto.

La sociedad romana es la base de 'moderna occidental' de lo que luego se conoció como sociedad estratificada en clases (realeza y clero principalemente), en roma había tres clases de estado civil básicos, Romanos de nacimiento (ciudadanos en las provincias), libertos y esclavos.

El pan y circo era una forma que tenían los emperadores y las casas de ganarse al pueblo. Su finalidad era intrínsecamente privada. La casa Julia (como otras tantas) era famosa por ganarse el apoyo de de roma regalando pan a los romanos cosechado por su ejercito de esclavos.

» autor: Highway

#107 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

JavierLaig — Mon, 15 Jun 2020 00:31:36 +0000

#33 La Nueva York de primera mitad del siglo XX eran policías, hijos de irlandeses, persiguiendo a delincuentes, hijos de italianos.

» autor: JavierLaig

#106 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Sun, 14 Jun 2020 22:51:17 +0000

#10 las situaciones 'excepcionales' demuestran problemas en modelos asumidos como perfectos de ideologías llevadas al extremo. En este caso la plaga en un monocultivo. O el problema de los derivados del 2008, demuestran o problemáticas sistemas.

» autor: Highway

#105 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Sun, 14 Jun 2020 22:48:38 +0000

#57 El mercado no se autoregula. Deja de intentarlo. Ya lo explico Nash hace mas de 40 años.

» autor: Highway

#104 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Itrio — Sun, 14 Jun 2020 22:43:20 +0000

#101 A otro perro con ese hueso. Vaya liberal estás hecho, que plantas de ejemplo un producto monopolizado por una empresa. Al menos podías haber usado de ejemplo otro móvil Android, que ahí sí puedes encontrar 2 productos iguales suministrados por empresas diferentes. En el caso de Apple, no puedes ir a otro proveedor a por el mismo producto, así que Apple puede poner el precio inflado que le de la gana y que tú no podrás nunca negociar con ellos. O lo compras al precio que ellos quieren o no lo tienes. Punto.

» autor: Itrio

#103 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Highway — Sun, 14 Jun 2020 22:41:21 +0000

#44 Ves al final has soltado el meme. No, la intervención estatal no es socialista per se . Madre mia, que derrapada.

La hambruna irlandesa tiene poco que ver con el socialismo ni con la intervención estatal directa para solucionar un problema, es mas es producto de la no intervención. Lo explican bastante bien en el articulo. Ademas esta bastante estudiado el efecto irlandés de las políticas no intervencionistas. No están hablando de algo nuevo.

Pd: #35 el reparto de tierras irlandesas data de siglos atrás a dicha hambruna, todo tu argumento hace aguas.

» autor: Highway

#102 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

emdi — Sun, 14 Jun 2020 22:40:41 +0000

a ver, a ver...hambruna, hambruna. Eso en neolengua se denomina un "reajuste".
No habia tanta oferta de comida para tanta demanda. Son los ajustes naturales del mercado. Aqui no hay nada extraño. No todos podian comer y por eso se murieron. Pero fueron ellos,...Si se hubiesen adaptado a comer otra cosa, como piedas o palos, el precio de las patatas habria bajado.

» autor: emdi

#101 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 22:39:32 +0000

#99 No, no tienen que estar en igualdad de condiciones, eso es falso. Para que funcione simplemente no tiene que haber coacción. Apple tiene mejores condiciones que yo, pero yo igualmente si quiero puedo escoger si comprar un iPhone por 1000€ o un motorola moto g por 150€. Dependerá de lo que yo crea que me convenga más.

» autor: Findeton

#100 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 22:37:20 +0000

#98 Pues nada hombre, entonces que lo decida el Estado. Mucho mejor.

» autor: Findeton

#99 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Itrio — Sun, 14 Jun 2020 22:36:39 +0000

#94 Tu premisa hace aguas por todas partes. Para que el 'libre mercado' funcione, los actores tienen que estar en igualdad de condiciones, con la misma información y que sean totalmente autónomos en la toma de decisiones. Y eso, no se da ni en los ejercicios sobre el papel, mucho menos en la realidad.

Y normalmente tus decisiones no te afectan a tí solo, afectan a otros aunque no quieras. A menos que estés aislado en un planeta aparte donde no compartes recursos con los otros 7.500.000.000 de personas que hay en este.

» autor: Itrio

#98 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Itrio — Sun, 14 Jun 2020 22:32:59 +0000

#64 Esa teoría perfecta se va a la mierda en cuanto tus decisiones no te afectan sólo a tí, sino a otros también.

» autor: Itrio

#97 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

aupaatu — Sun, 14 Jun 2020 22:14:57 +0000

#96 Parece que tú interpretación de socialismo es muy amplia,pero creo que se te pasa por alto el sistema de clases y los privilegios.

» autor: aupaatu

#96 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 22:05:35 +0000

#95 Pues claro que nace mucho antes. Ya en épocas romanas existía la política de "panen et circenses" (pan y circo) para mantener a la población contenta, e igualmente es conocido cómo ya entonces el Estado llegaba a intervenir en el mercado imponiendo precios máximos (y provocando escasez)[0], por no hablar de que como mencioné en #35 la guerra es una intervención socialista igualmente.

[0] es.wikipedia.org/wiki/Edicto_sobre_Precios_Máximos

» autor: Findeton

#95 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

aupaatu — Sun, 14 Jun 2020 22:00:48 +0000

#44 Entonces, el socialismo no se reconoce como tal en el siglo XX, gracias entre otros a Karl Heinrich Marx .Nace según parece con los Asirios ,o el imperio Egipcio .No sé si te estás confundiendo de terminos, pero no me suena que los Reyes ,Emperadores, Sacerdotes, ni Mercaderes fueran socialistas.

» autor: aupaatu

#94 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 21:58:01 +0000

#80 El cambiazo lo has hecho tú, no yo. Yo solo he dicho que solo uno mismo es quien para juzgar si le beneficia o no realizar una transacción. Entonces llegas tú y das por hecho que porque hay posiblemente información asimétrica, entonces conviertes a un adulto responsable en un niño que no sabe lo que quiere y ha de ser protegido por papá estado, que como es Dios "obviamente" tiene mejor carácter para juzgar lo que beneficia a ese niño.

Y así amigos, es como os intentan colar el socialismo por la puerta de atrás.

» autor: Findeton

#93 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

carraxe — Sun, 14 Jun 2020 21:55:09 +0000

#35 Completamente de acuerdo. La BBC, aunque tenga muchos contenidos de indudable calidad, tiene un enorme sesgo imperialista.

» autor: carraxe

#92 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Maelstrom — Sun, 14 Jun 2020 21:55:06 +0000

#91 ¿Double speak comunista? ¿Comunista yo?

¿La escolástica es comunista? ¿Baltasar de Ayala es comunista?

Esto... aquí en este site debo de ser uno de los usuarios más odiados por los usuarios "comunistas".

» autor: Maelstrom

#91 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 21:50:24 +0000

#81 Momento dialéctico eh? Lo siento no manejo el doublespeak comunista. Quién ha dicho que Trump sea liberal? Que yo sepa es el mandamás de uno de los Estados con un presupuesto más abultados y ha tomado medidas intervencionistas como aumentar los aranceles a China.

» autor: Findeton

#90 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 21:47:02 +0000

#82 Tienes que leer más, eso es lo que pasa.

» autor: blid

#89 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Raziel_2 — Sun, 14 Jun 2020 21:46:59 +0000

#28 El mar, a pesar de ser una isla, los irlandeses apenas aprovechaban las especies de pescado que hay en el Atlántico hasta hace 20 años, aún hoy, abadejos, gallos, y otros muchos pescados de la costa irlandesa no se explotan para consumo interno, porque los irlandeses no los aprecian.

En Galicia se aprovechan todas esas especies, las pescadas en Galicia y las pescadas en aguas irlandesas.

» autor: Raziel_2

#88 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--649209-- — Sun, 14 Jun 2020 21:16:58 +0000

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» autor: --649209--

#87 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

cruzado1208 — Sun, 14 Jun 2020 21:12:38 +0000

#49 eres irlandes?

» autor: cruzado1208

#86 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--649209-- — Sun, 14 Jun 2020 21:12:27 +0000

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» autor: --649209--

#85 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--82927-- — Sun, 14 Jun 2020 21:05:17 +0000

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» autor: --82927--

#84 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

casicasi — Sun, 14 Jun 2020 21:02:35 +0000

#69 #62 haces la transacción para que me beneficie a mí

Ah, vale, ahora lo entiendo. Que si yo te quiero comprar el piso que vendes por, pongamos por caso, 300.000 euros, pero tú sospechas que a la larga no me va a gustar porque, pongamos por caso, van a construir una incineradora al lado, cosa que, pongamos por caso, yo no sé pero tú sospechas que sí, entonces tú te plantas y dices, no por dios, el libre mercado me impide hacer tal cosa, cómo voy a hacer una transacción que no beneficie inequívocamente a los dos, por la gloria de mi madre y de Adam Smith!.

Anda y vete a venderle ese cuento a tu tía, a ver si te lo compra.

» autor: casicasi

#83 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--649209-- — Sun, 14 Jun 2020 21:02:15 +0000

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» autor: --649209--

#82 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--649209-- — Sun, 14 Jun 2020 21:00:32 +0000

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» autor: --649209--

#81 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Maelstrom — Sun, 14 Jun 2020 20:59:50 +0000

#44 En puridad, el liberalismo es un momento dialéctico de los ortogramas imperiales, de sus intereses, de los arcana imperii. Si no, China no estaría en la OMC y Trump no sería ahora proteccionista.

» autor: Maelstrom

#80 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Sun, 14 Jun 2020 20:54:38 +0000

#79 ok, pero hemos pasado de "el libre mercado beneficia a ambos" a "si eliges mal, te jodes, A VER HESTUDIAO".

¡Menudo cambiazo me has pegado amigo! ¡Ese no es el mercado de florecillas y abrazos y beneficio mutuo del que me hablabas!

El día que te hable de las presiones en las transacciones, p.ej. cuando haces una transacción médica y estás entre la vida y la muerte, o mercados inherentemente rotos como la alimentación o la vivienda... te vas a quedar loco my friend!

^ Y así, amigos, es como se desmonta a los libremercadistas de nivel bajo. (Reverencia. Se cierra el telón.)

» autor: kaoD

#79 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 20:50:22 +0000

#71 Cada uno es responsable de decidir si le beneficia. Ni tú ni el Estado ni nadie más ha de decidir por tí qué es beneficioso para ti.

» autor: Findeton

#78 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:48:47 +0000

#6 la socioeconomía y sociopolítica irlandesa era muy diferente de la gallega. En irlanda la gente estaban en un estado de peudoservidumbre con respecto a los terratenientes. Y sus libertades y derechos eran limitadísimas.
En Galicia los terratenientes eran escasos.

» autor: --491272--

#77 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Álvaro_Díaz — Sun, 14 Jun 2020 20:46:45 +0000

Pobres irlandeses a lo largo de su historia nunca han llegado a prosperar por culpa de sus vecinos británicos mayormente

» autor: Álvaro_Díaz

#76 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:46:43 +0000

#36 Cuántas más ha habido en irlanda y aquí estamos, charlando de ella; siempre es una buena excusa para darle al libremercado

» autor: --491272--

#75 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Nandete — Sun, 14 Jun 2020 20:46:04 +0000

Los vikingos les raptaban las mujeres, los ingleses masacraban y esclavizaban en masa, hambrunas..... a lo tonto el pueblo irlandes ha sido uno de los mas sufridos de Europa, si no el que mas.

» autor: Nandete

#74 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:45:31 +0000

#8 los comunistas en rusia no derrocaron al zar.
La revolución de octubre fue contra una incipiente democracia

» autor: --491272--

#73 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:43:14 +0000

#25 ¿Esos grandes terratenientes con quiénes cree usted que tenían relación?¿Cómo consiguieron sus feudos?¿Qué libertad tenían los campesinos (en posición de cuasi servidumbre) de prosperar?
De verdad que no sé si es conscientemente o inconscientemente pero es como si no entendiesen algunos en menéame de qué se habla cuando se habla de liberalismo

» autor: --491272--

#72 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Sun, 14 Jun 2020 20:41:41 +0000

#70 hombre, si se pasa mi argumento anterior por el forro pues no es un bucle, es volver al raíl y no a donde le conviene.

» autor: kaoD

#71 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Sun, 14 Jun 2020 20:40:40 +0000

#64 uno puede querer aceptar una transacción que no le beneficie por razones tan diversas como asimetría de la información, información parcial, etc. En general, información imperfecta.

en.wikipedia.org/wiki/Perfect_information

Tu querido libre mercado solo funciona en la teoría.

» autor: kaoD

#70 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 20:40:21 +0000

#59 Y aquí entra el bucle a falta de argumentos.

» autor: blid

#69 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:40:08 +0000

#62 haces la transacción para que me beneficie a mí; dando por hecho que ese "mí" para cada uno de nosotros es uno mismo, tú trabajas para tu propio beneficio y yo trabajo para el mío: ambos hacemos para que los dos salgamos lo más beneficiado posible en función de lo que cada uno podamos aportar al acuerdo.

Basado en el egoísmo también se puede llevar al mejor acuerdo.
Y es mejor el egoísmo, desde mi punto de vista, que el mesianismo, productor de todas las tiranías que en el mundo han sido.

La base de la posición dominante es la relación política y el monopolio consentido y estimulado por los poderes públicos

» autor: --491272--

#68 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:35:14 +0000

#58 ni un milímetro. La hambruna irlandesa de la patata fue provocada por las conexiones de los grandes terratenientes con el estado.
No hay nada más alejado del libre mercado

» autor: --491272--

#67 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:33:24 +0000

#46 en absoluto, el mercado es que en base a nuestros excedentes o capacidades llegamos a un acuerdo que nos beneficie a ambos

» autor: --491272--

#66 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--34825-- — Sun, 14 Jun 2020 20:30:19 +0000

#54 bueno, entonces lo incomprensible es que no estuviera mas desarrollada la industria pesquera.

» autor: --34825--

#65 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--491272-- — Sun, 14 Jun 2020 20:27:27 +0000

#37 era parte del estado, como sabrá usted

» autor: --491272--

#64 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 20:26:42 +0000

#62 Dos no hacen una transacción si uno no quiere. Tiene que beneficiar a los dos, si no una de las partes decidiría no hacerla.

» autor: Findeton

#63 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 20:25:41 +0000

#47 #10 Crisis provocadas por la intervención Estatal a través de la banca central, la emisión de moneda Fiat y le deuda infinita.

#30 Es mucho más fácil que los ciudadanos tomemos control y supervisemos un Estado pequeño a uno inmenso.

» autor: blid

#62 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

casicasi — Sun, 14 Jun 2020 20:24:37 +0000

#51 No, tú no haces la transacción porque me beneficie a mí. La única condición es que te beneficie a ti. El móvil fundamental en el libre mercado es el egoísmo. Los actores no buscan el beneficio ajeno. Si eso se produce es una consecuencia de lo anterior, no una condición. Tú vas a hacer la transacción aunque me perjudique: siempre y cuando no me obligues, será legal.

La consecuencia de que cada uno mire solamente por su propio culo es la eficiencia autorregulatoria del mercado, lo que unido a la producción a escala provoca una enorme creación de riqueza.

Esa es la teoría. La práctica es que no evita los abusos por posición dominante, y a la larga, es insostenible por falta de recursos para alimentar el sobrecoste absurdo de tanto ego. Porque la lógica del mercado es, fundamentalmente, como una reunión de adolescentes inmaduros buscando saciar unas ansisas infinitas de consumo.

» autor: casicasi

#61 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

elvecinodelquinto — Sun, 14 Jun 2020 20:20:14 +0000

#2 Por favor, no generalicemos que estamos hablando de los ingleses. Cómo no va a haber racismo en los USA si ya eran racistas con los irlandeses...

» autor: elvecinodelquinto

#60 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

xyria — Sun, 14 Jun 2020 20:20:07 +0000

El artículo, como era de esperar, pasa de puntillas sobre la responsabilidad británica en el genocidio, porque fue un auténtico genocidio.

» autor: xyria

#59 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Sun, 14 Jun 2020 20:19:04 +0000

#57 no. Asumiendo un mercado perfecto.

Que no existe.

» autor: kaoD

#58 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

elvecinodelquinto — Sun, 14 Jun 2020 20:18:05 +0000

#35 No recuerdo muy bien la historia pero diría que se te ha ido el panchito

» autor: elvecinodelquinto

#57 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 20:15:07 +0000

#52 No, asumiendo que no hay una mafia/Estado que te obligue a realizar la transacción. No hace falta en absoluto asumir un mercado perfecto, la premisa sigue funcionando en mercados imperfectos.

» autor: Findeton

#56 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

HASMAD — Sun, 14 Jun 2020 20:11:04 +0000

#10 Cada 10 años una crisis, muy excepcional sí

» autor: HASMAD

#55 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

enak — Sun, 14 Jun 2020 20:09:53 +0000

(duplicado)
Aprovecho y copio y pego un trozo del texto:

the fisheries of Ireland, were undeveloped, and in Galway and Mayo the herring fishermen were too poor to buy salt with which to preserve a catch.

... A large part of the Irish coast, in the south-west, west and north-west is perilous: there are cliffs, rocks, treacherous currents, sudden squalls and above all the Atlantic swell surging form America across thousands of miles of ocean. By the nineteenth centruy timber was short in Ireland; in the west, practically speaking, there was none, and fishing-boats were small, the largest being 12-15 tons. The national boat of Ireland is the 'curragh', a frail craft, often of considerable length, made of wicker work covered originally with stretched hides and latterly with tarred canvas.

» autor: enak

#54 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

enak — Sun, 14 Jun 2020 20:09:28 +0000

#48 He aquí la respuesta

www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1b407g/why_did_the_irish_not_t

» autor: enak

#53 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Fanpiro — Sun, 14 Jun 2020 20:07:54 +0000

#4 el que a los irlandeses católicos, por motivos religiosos, se les prohibiera: comprar o arrendar tierras, votar, ocupar cargos políticos, vivir en o a menos de 8 km de un pueblo corporativo, obtener educación, ingresar a una profesión y de hacer muchas otras cosas necesarias para que una persona tenga éxito y prospere en la sociedad... No me suena muy liberal.

» autor: Fanpiro

#52 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

kaoD — Sun, 14 Jun 2020 20:07:39 +0000

#51 asumiendo un mercado perfecto.

Que no existe.

» autor: kaoD

#51 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 20:03:37 +0000

#46 No, es como yo digo. Si tú no ganas con una compraventa, pues no la haces y punto. El libre mercado va de que los actores del mercado solo hacen dichas compraventas si les beneficia más que no hacerlo. Si no te beneficia, te quedas con el dinero/producto.

» autor: Findeton

#50 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

casicasi — Sun, 14 Jun 2020 20:01:12 +0000

#30 Si el estado es raquítico, ¿cómo va a tomar el control de nada? Un estado raquítico estará siempre a merced de los poderosos.

» autor: casicasi

#49 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Anahera — Sun, 14 Jun 2020 20:00:35 +0000

#2 www.infobae.com/america/eeuu/2020/05/13/173-anos-despues-haber-recibid

Los irlandeses cumplimos con nuestras deudas

» autor: Anahera

#48 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--34825-- — Sun, 14 Jun 2020 20:00:33 +0000

Es un poco incomprensible que haya hambrunas en una isla rodeados de pescado y marisco.

» autor: --34825--

#47 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

casicasi — Sun, 14 Jun 2020 20:00:05 +0000

#10 Al paso que vamos, de crisis en crisis, lo excepcional se va a convertir en un modus vivendi.

» autor: casicasi

#46 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

casicasi — Sun, 14 Jun 2020 19:58:22 +0000

#35 yo gano y tú también ganas

Lo que estás definiendo no es el libre mercado, sino otra cosa (el mutualismo, o lo que sea).

El libre mercado es algo así como yo gano (o pierdo) y lo que te pase a ti no es de mi incumbencia, y viceversa.

» autor: casicasi

#45 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Ashark — Sun, 14 Jun 2020 19:55:59 +0000

Pues eso, no sé su fue el mercado, Stalin, Aristóteles, los liberales o los terraplanistas. Lo cierto es que se dejó morir a un millón de personas exportando la comida que hubiera podido salvarlos y el gobierno pasó del asunto. Pues a la mierda el gobierno, el mercado y toda la pesca que quiera apuntarse a normalizarlo.

» autor: Ashark

#44 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 19:49:29 +0000

#42 Es intervención estatal, aka socialismo. Los imperios, por su propia naturaleza, no pueden ser liberales económicamente hablando. Solo pueden ser considerados liberales cuando los comparas con otros sistemas aún más retrógrados. El liberalismo se basa en minimizar la violencia, y en especial la violencia estatal, ya que el objetivo es minimizar la acción del Estado, porque el Estado tiene su base en el monopolio de la violencia. Evidentemente eso no casa con el imperialismo, que se basa en la violencia estatal.

» autor: Findeton

#43 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Cuchulainn36 — Sun, 14 Jun 2020 19:47:48 +0000

No se produjo por confiar en el mercado, Irlanda era una colonia y como tal la metrópoli la explotaba.

Inglaterra sacaba de Irlanda otros productos alimenticios mientras se moría de hambre los Irlandeses católicos

» autor: Cuchulainn36

#42 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

aupaatu — Sun, 14 Jun 2020 19:44:10 +0000

#38 Creo que se llama colonialismo para simplificar y la Corona y el socialismo nunca han casado bien.El Imperio británico nunca se ha apartado del liberalismo.

» autor: aupaatu

#41 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--619630-- — Sun, 14 Jun 2020 19:43:45 +0000

#20 aquí hay un tonto, y no es irlandés precisamente

» autor: --619630--

#40 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

enak — Sun, 14 Jun 2020 19:41:24 +0000

Los ingleses putearon a los irlandeses mucho porque querían conquistar Irlanda.

Ni con la hambruna se apiadaron y dejaron consumir otros alimentos de las tierras que laboraban pero que pertenecían a terratenientes ingleses.

mises.org/library/what-caused-irish-potato-famine

» autor: enak

#39 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Rhaeris — Sun, 14 Jun 2020 19:40:54 +0000

#30 Entender, entiendo lo que dices, pero también tengo las referencia histórica de lo que hicieron gobiernos de ese tipo en su momento, y no me termina de convencer.

» autor: Rhaeris

#38 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 19:38:16 +0000

#37 Era estatista. La base del Estado es el monopolio legal de la violencia. El socialismo tiene muchos nombres.

» autor: Findeton

#37 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

aupaatu — Sun, 14 Jun 2020 19:37:19 +0000

#35 Nunca hubiera pensado que el ejército inglés era socialista,

» autor: aupaatu

#36 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

srsant — Sun, 14 Jun 2020 19:33:15 +0000

#32 Con la diferencia de que esa fue la última hambruna que hubo en la URSS.

» autor: srsant

#35 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Findeton — Sun, 14 Jun 2020 19:32:33 +0000

#1 No fueron las fuerzas del mercado, fueron las fuerzas militares inglesas que tomaron por la fuerza vastos terrenos a los irlandeses. De esa forma, los irlandeses quedaron con terrenos tan pequeños que lo único que podían cultivar en tan poco espacio que diera suficiente comida como para sobrevivir fue la patata. El resultado ya lo sabemos. Echar la culpa al mercado es absurdo. De hecho pocas cosas más socialistas hay que una invasión militar, pues se basa en la premisa de que yo gano porque tú pierdes, que es lo contrario que el libre mercado (yo gano y tú también ganas y por eso libremente decidimos realizar este trato). Votado errónea.

» autor: Findeton

#34 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Carapedo — Sun, 14 Jun 2020 19:32:29 +0000

#21 Venía a esto. Me alegro de que alguien se haya acordado del bueno de Giffen

» autor: Carapedo

#33 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Brill — Sun, 14 Jun 2020 19:28:10 +0000

#1 Tengo entendido que los inmigrantes irlandeses se hicieron policías y bomberos en los EEUU porque eran trabajos menospreciados por los nativos. Tampoco debían pedir mucha cualificación en el S.XIX.

» autor: Brill

#32 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--632753-- — Sun, 14 Jun 2020 19:27:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#31 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

thoro — Sun, 14 Jun 2020 19:22:37 +0000

#23 Pues porque el que poseía la tierra era el que no pasaba hambre. Y encima en vez de producir variedad de alimentos se dedican a monocultivos que llenan el estómago pero te matan lentamente por falta de los demás nutrientes.
Vamos, lo mismo que pasa con los latifundios de África y Sudamérica hoy en día pertenecientes a grandes corporaciones europeas, chinas y estadounidenses.
Producir a nivel exclavo fuera para monopolizar el mercado interior.
Y nosotros somos los que nos lanzamos como bobos a comprarles.
Solo queremos lo más barato y rápido. Y 4 gatos no van a cambiar las cosas.
De 2018 www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/internacional/2018/04/22/5ad9fc8022

» autor: thoro

#30 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 19:22:08 +0000

#25 Repito porque creo que de compresión lectora andamos escasos. En la literatura liberal se contempla que un estado raquítico, como dices tú, pueda tomar cierto control ante una situación excepcional como la que mencionas.

» autor: blid

#29 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 19:17:42 +0000

#18

» autor: blid

#28 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

box3d — Sun, 14 Jun 2020 19:15:37 +0000

#6 Bueno, en galicia emigrábamos a América, Alemania, Suiza...
También se cultivaba maíz y centeno en abundancia además de patatas, no creo que la dependencia fuese del mismo nivel que Irlanda.

» autor: box3d

#27 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--643476-- — Sun, 14 Jun 2020 19:14:18 +0000

Maldito stalin y su economía planificada

» autor: --643476--

#26 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Rhaeris — Sun, 14 Jun 2020 19:14:13 +0000

#5 Claro hombre, la única alternativa al liberalismo es el comunismo, no existe ningún otro modelo se ve.

» autor: Rhaeris

#25 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Rhaeris — Sun, 14 Jun 2020 19:12:36 +0000

#10 Si, un estado raquítico era lo que había justamente cuando sucedió la hambruna, un estado raquítico basado en un modelo de respeto absoluto del derecho a la propiedad, ese que permitió que los grandes propietarios ingleses siguieran exportando comida fuera de Irlanda mientras la gente se moría de hambre.

» autor: Rhaeris

#24 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--633161-- — Sun, 14 Jun 2020 19:12:34 +0000

#2 #3 ha aportado un meneo que me saltó las lágrimas.

» autor: --633161--

#23 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Ryo-99 — Sun, 14 Jun 2020 19:10:46 +0000

No entiendo porque exportaban la comida si pasaban hambre. O es que el dinero se come ?

» autor: Ryo-99

#22 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

perico2378 — Sun, 14 Jun 2020 19:10:17 +0000

#4 Si hubo hambruna en Irlanda fue provocada por la debacle en la cosecha de patatas. Si se produce una catastrofe que impida la producción es en cierto modo "normal" que haya escasez, lo que sospecho es que TU SOLUCION es provocar el hambre como ya hizo tu admirado Stalin habiendo abundancia (es.wikipedia.org/wiki/Holodomor), una gran "victoria" de la "regulación".
Por cierto, Irlanda, sí, era una colonia de Inglaterra que también tuvo millones de muertos en otra hambruna en la India en años proximos a esta otra. En el imperio español no hubo jamás una hambruna similar en 4 siglos, quizá entre el comunismo y el liberalismo hay otra opción, ahora que te rechinan los dientes de odio e ignorancia puedes responder con insultos y "negativos", que para mí son positivos.

» autor: perico2378

#21 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Papagamer — Sun, 14 Jun 2020 19:09:21 +0000

El economista escocés Robert Giffen estudió la hambruna de la patata en Irlanda y llegó a postular lo que hoy conocemos como "bien de Giffen", que posee una curva de demanda negativa. Cuanto más subían los precios de la patata, más aumentaba la demanda. Una anomalía económica, aún cuestionada, que no ha vuelto a repetirse.

» autor: Papagamer

#20 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--592548-- — Sun, 14 Jun 2020 19:09:17 +0000

#7 Digo yo que no serían tan tontos para hacer un muro en una isla.

» autor: --592548--

#19 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Herumel — Sun, 14 Jun 2020 19:07:21 +0000

#7 Jajajajajaja site hubieras leído el artículo hubieras podido poner al final de tu comentario un... oh wait!

» autor: Herumel

#18 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

MJDeLarra — Sun, 14 Jun 2020 19:06:49 +0000

#10 Eso es porque es un tibio socialdemócrata...

» autor: MJDeLarra

#17 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 19:04:36 +0000

#14 Claro, la plaga de un hongo que se expande por Europa no era una situación excepcional. Cosas del día a día.

» autor: blid

#16 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--38321-- — Sun, 14 Jun 2020 19:03:24 +0000

#11

No los retiraban, en honor al mercado los llevaban a donde daban más beneficio.

La culpa es de los piojosos irlandeses que por se pobres no podía pagar lo que pedía el señorito inglés.

El mercado nunca falla.

» autor: --38321--

#15 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

eldarel — Sun, 14 Jun 2020 19:02:54 +0000

#11 Era parte de la dinámica del mercado. Se pagaba más fuera, así que se exportaba.

» autor: eldarel

#14 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--38321-- — Sun, 14 Jun 2020 19:02:20 +0000

#10

¿Excepcionales? Claro, cuando la gente muere de hambre pero siguen funcionando las granjas de los potentados no cuenta.

» autor: --38321--

#13 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

bubiba — Sun, 14 Jun 2020 19:00:40 +0000

Me pregunto porque no se consideran muertes del capitalismo bestial británico y las hambrunas de los países comunistas se consideran muertes por culpa del comunismo...

» autor: bubiba

#12 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

trylks — Sun, 14 Jun 2020 18:59:57 +0000

Prácticamente la misma discriminación que si fueran negros

» autor: trylks

#11 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--136355-- — Sun, 14 Jun 2020 18:59:33 +0000

Bastante absurdo eso de que el problema fue "confiar en las fuerzas del mercado", cuando el problema fue que los ingleses se llevaban todos los cultivos de grano de la isla. Hay algo más ultraintervencionista que retirar uno (o muchos) productos del mercado?

» autor: --136355--

#10 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

blid — Sun, 14 Jun 2020 18:58:56 +0000

#4 ¿Sólo sabéis atacar al mercado mediante situaciones excepcionales? Si es que Rallo ya ha explicado más de una vez, que ante una crisis puntual sanitaria/medioambiental la figura del Estado tenía su razón de ser en un modelo liberal clásico. En sus libros habla de un Estado que suponga un 5% del tamaño del PIB, nada de un sistema anarcocapitalista.

» autor: blid

#9 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

JohnnyQuest — Sun, 14 Jun 2020 18:58:35 +0000

#7 Liberalismo, creando comunistas desde 1789.

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#8 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

perrico — Sun, 14 Jun 2020 18:57:32 +0000

#5 Los comunistas en Rusia llegaron porque con el Zar había hambruna.

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#7 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--496908-- — Sun, 14 Jun 2020 18:54:45 +0000

#5 Con comunismo no hubieran podido emigrar, se hubieran encontrado la valla con francotiradores

» autor: --496908--

#6 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--82927-- — Sun, 14 Jun 2020 18:54:14 +0000

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#5 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--632753-- — Sun, 14 Jun 2020 18:45:34 +0000

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#4 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

Alfonso_Garcia_Vaquero_1 — Sun, 14 Jun 2020 16:21:12 +0000

Rallo y demas dirian que la solucion hubiera sido aun mas desregulacion , la maravillosa mano invisible que todo lo cura.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero_1

#3 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

ManTK — Sun, 14 Jun 2020 16:05:42 +0000

#2 www.meneame.net/story/cuando-choctaw-dieron-todo-tenian-ayudar-irlande

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#2 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

--599848-- — Sun, 14 Jun 2020 15:11:09 +0000

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» autor: --599848--

#1 Gran hambruna de Irlanda: la crisis que provocó la muerte de un millón de personas por confiar en las fuerzas del mercad

aupaatu — Sun, 14 Jun 2020 15:09:01 +0000

Ser policía fue uno de sus oficios preferidos.No sé si por su conocimiento del inglés o por sus cualidades.

» autor: aupaatu