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#167 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Fri, 12 Jun 2020 17:07:55 +0000

#163 te inventas lo que he dicho y te contestas tú mismo...

Yo solo he preguntado si el número de camas es indicador directo de la calidad del sistema sanitario y, por ello, el griego es mejor que el español.

Las respuestas que he obtenido hasta ahora han sido que sí, que más vale que sobre a que falte y que claro que sí porque sí. Poco más.

Yo he contestado que, con recursos limitados, a lo mejor hay otros factores que hay que tener en cuenta como la inversión en tecnología, en formación o en médicos.

» autor: --91677--

#166 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jaitrum — Fri, 12 Jun 2020 12:39:22 +0000

#30 Solo una cosa para que tengas cuidado con los datos de Worldmeter. La población de españa se saca de aquí, de la UN:
data.un.org/Data.aspx?q=Spain&d=PopDiv&f=variableID:12;crID:72
-> 46.753.887

La del INE, a principios de este año, en Enero, es esta:
-> 47.329.981

600.000 personas de diferencia. Personalmente, me fio más de la cifra del INE.

» autor: jaitrum

#165 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jixbo — Fri, 12 Jun 2020 12:38:12 +0000

#164 ¿Otro partido lo hubiese gestionado con la misma mediocridad? Es posible. ¿Defenderías a otro partido gestionándolo así de mal? Probablemente no. Estoy seguro que la mayoría de los que defendéis a Simon y al gobierno por aquí, estaríais con un tono muy crítico a un gobierno con una gestión igual a esta hecha por PP-Vox.
Las cosas, a día de hoy, se siguen haciendo mal; nos esconden los datos, nos mienten y lo que está permitido hacer en cada fase no tienen ninguna coherencia.
La gestión técnica, en realidad, no sabemos cual es, ya que Simón solo ha actuado como portavoz político del gobierno, y no han publicado ningún tipo de informe o información técnica.

» autor: jixbo

#164 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jaitrum — Fri, 12 Jun 2020 12:24:16 +0000

#160 No te acuso de nada y tampoco aplaudo la gestión, obviamente se podría haber hecho mucho mejor. Puedes leer un comentario mío el mismo 8 de marzo reclamando medidas más restrictivas para no sufrir lo que se ha sufrido. Y claro que hay otros países que lo ha hecho mejor, incluyendo a nuestros vecinos los portugueses. Pero vuelvo a insistir en que si se te mete el bicho antes de que lo detectes en hogares de mayores, etc.. ahi es cuando se te dispara toda la mortalidad... y uno de los grandes problemas de este país es que teníamos las residencias de ancianos echas una verdadera mierda, en cuanto a recursos, cuidados, etc.. y eso siendo uno de los países más longevos del planeta. Pero esto es otra apreciación mía sin base científica.

El tema está, y esa es la putada, en que estoy convencido que aunque hubiera estado otro partido, hubiera pasado el desastre igual, porque no tenemos unos políticos acostumbrados a oir a los que saben, solo cuando les cae algo tan grande que no lo saben gestionar empiezan a llamar a las puetas que tocan. Aquí ha habido dos fases claramente:
- Gestión política: Desastre inicial. No pasa nada.. tranquilos.. está todo bien, esto es..... joder! Llamar a los que saben!
- Gestión técnica: Se empieza a controlar y se hacen las cosas, por duras que sean, que se tienen que hacer

Lo que pasa es que tampoco somos únicos en este tipo de gestión desastrosa del inicio. Y como digo hay un factor suerte que, aunque no lo hayas gestionado del todo bien, pues te beneficias de que el resto no puede salir de sus países y empiezas a tener más conocimiento. Si tienes un sesgo político de un lado, puedes perdonar la gestión inicial política por desconocimiento al haber sido de los primeros en caer. Si lo tienes de otro lado, puedes decir que ha sido la peor gestión de la pandemia del mundo occidental.

Ahora lo que me preocupa de verdad es cómo se van a gestionar los rebrotes,el protocolo a seguir.. ¿se cerrarán ciudadaes/provincias cuando se detecte transimisión comunitaria desbocada de nuevo? ¿Volverán esas zonas a Fase 0 al primer indicio? ¿Se volverán a cometer los mismos errores? Para mí, si se vuelve a caer, no tendrá ya ningún tipo de justificación. Una vez puede ser, la segunda ya es que eres imbécil.

» autor: jaitrum

#163 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Fri, 12 Jun 2020 11:38:28 +0000

#162 Hombre leer evasivas cuando te contesto tan claramente. En fin, si quieres decirme que con menos camas la sanidad es mejor y que por eso la sanidad griega con sus recortes es peor a pesar de tener más recursos...poco hay donde cogerte la verdad. Hablas tú de evasivas. Jaja.

» autor: isra_el

#162 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Fri, 12 Jun 2020 11:23:23 +0000

#161 claro, cada uno lee lo que lee. No querrás que lea lo que tú lees, no?

» autor: --91677--

#161 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Fri, 12 Jun 2020 11:03:41 +0000

#75 Lees lo que quieres supongo.

» autor: isra_el

#160 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jixbo — Fri, 12 Jun 2020 10:01:51 +0000

#159 Me acusas de no habermelo mirado, cuando yo sí me lo he mirado. Luego reconoces que no tienes ni idea.
Eres otro palmero del gobierno con cero capacidad crítica. Pero vamos, puedes mirarte tú mismo que ha hecho República Checa antes de hacer el ridículo:
www.youtube.com/watch?v=pI96OtVwoM0
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_the_Czech_Republic

Para empezar, estaban haciendo tests desde finales de enero. En cambio en España, el primer fallecido fué al hospital a finales de enero, falleció el 13 de febrero, y se le hizo el test en a principios de marzo. Protocolos ante una alerta sanitaria funcionado marca España.

Italia tenía limitación de movimiento en algunas regiones desde el 21 de Febrero.
En Alemania se hacían test desde finales de enero. El 26 de Febrero cerraron colegios y sitios públicos en algunas regiones. El 28 de febrero implementaron 14 días de cuarentena para gente que había estado en contacto con positivos.
El 2 de marzo anunciaron que el riesgo era alto. El 10 de marzo Merkel anunció que seguramente el 70% de alemanes acabaran cogiendo el virus.
Ya se nos ha olvidado, pero Alemania era uno de los países con más positivos, antes de que en España "hubiese" coronavirus. Pero claro, si no haces test, es difícil saber si está o no hasta que se te llenan las urgencias.
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Germany

En España, no pasaba nada hasta que el 9 de Marzo se dijo que había un cambio a peor, palabras literales del ministro, "ayer por la tarde se produjo un cambio a peor". Y aún así el gobierno central aún era reticente a cierres.
En España, al que intentó prepararse para la pandemia, lo tiraron:
www.publico.es/sociedad/destituido-responsable-policial-del-plan.html

¿Es posible que ciertas regiones de España fuesen muy propensas a que se extendiese el coronavirus? Seguramente. Pero aplaudir la gestión de la pandemia sin una crítica constructiva es irresponsable. Debemos aprender de las cosas que se han hecho mal. Asia es seguramente mucho más propensa para que el virus se extienda, y sin embargo el efecto allí ha sido mucho menor. Y es porque han tenido pandemias antes y han aprendido. En España, según algunos, se ha hecho todo perfecto y no tenemos nada que aprender.

Algunos políticos han reconocido que no se ha gestionado bien la pandemia, como Macron. Pero aquí tenemos a los palmeros de todos los bandos cierrando filas para proteger a su partido.

» autor: jixbo

#159 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jaitrum — Fri, 12 Jun 2020 07:05:15 +0000

#49 Y a la vez decir que 'han controlado el virus mucho mejor' es simple, porque.. ¿Qué han hecho diferente? ¿Sus ciudades tienen una densidad o movimiento similares a las españolas? ¿Se puede comparar Praga con Madrid? ¿Ser el segundo país en cuanto a turismo puede tener que ver en cuanto a rapidez en importar casos de otros lados? ¿Haber sido el tercer país en caer pudo hacer que los demás previnieran antes y tuvieron suerte? No te voy a contestar a esas preguntas, porque no lo sé.

Yo lo que veo es que aquí todos aprovechan para soltar su discurso, a uno y otro lado.. sin saber nada. Te quedas con un par de datos, lo correlacionas con tu mantra, y a tirar millas. A mi lo que me queda claro es que nadie tiene ni puñetera idea y se han aplicado los métodos de 1918 (aislamiento, mascarillas..) para combatir una pandemia, tan actuales y modernos que somos. Poco más. Y los que han tenido pocos casos, los achacaría más a suerte de no haber tenido un brote descontrolado que otra cosa. Quizás, si tuviera que quedarme con un país, sería Corea del Sur, teniendo un buen brote descontrolado y ciudades densamente pobladas. Pero vamos.. que no tengo ni idea tampoco.

» autor: jaitrum

#158 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Thu, 11 Jun 2020 17:27:05 +0000

#157 disfruta

» autor: --91677--

#157 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Thu, 11 Jun 2020 17:26:31 +0000

#156 Si, lo sé, pero aquí sigues .
No hay incomodidad no te preocupes, tu a tu aire.

» autor: Lekuar

#156 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Thu, 11 Jun 2020 17:19:07 +0000

#147 ya me despedí hace tiempo.

Si te soy tan incómodo, debería suponer un alivio para ti.

Un saludo

» autor: --91677--

#155 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mochuelocomun — Thu, 11 Jun 2020 15:53:13 +0000

#154 hombre yo también creo que hay medidas que han sido necesarias, lo que digo es que posiblemente ésto se aproveche para cambiar nuestra forma de vida y quitarnos libertades. Y esos cambios sociales se suelen quedar incluso ya pasada la coyuntura que los propició.

» autor: Mochuelocomun

#154 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--636886-- — Thu, 11 Jun 2020 14:18:38 +0000

#148 Ya hay entidades supranacionales que nos controlan. Y por el resto, no sé, no lo veo. De momento lo único que han pedido es que uno se ponga mascarilla y tenga cuidado. La verdad es que no me parece para tanto. Lo del confinamiento me pareció hasta lógico, qué quieres que te diga... Pero es como tú dices, ya veremos en unos años qué se cuece.

» autor: --636886--

#153 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

ahoraquelodices — Thu, 11 Jun 2020 13:04:32 +0000

#152 No se puede negar que el argumentario te lo tienes bien aprendido, pero sigues sin responder a la única pregunta que he hecho.

EDITO: Dices que vimos el virus en Italia 15 días antes de que llegase a España, pero el virus llevaba ya unas semanas por el país... ese es, por ejemplo, uno de los datos que no teníamos

» autor: ahoraquelodices

#152 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Thu, 11 Jun 2020 12:43:28 +0000

#146 Veamos:

1.- Me dices que para tomar medidas hace falta tener datos que no teníamos

2.- Te digo que tenemos un centro de alertas EXPRESAMENTE para esa función

3.- Y tienes LOS SANTOS Y PUTOS COJONES de decir que antepongo la ideología.

4.- Y dices que "A TORO PASADO" cuando TODOS, aboslutmamente TODOS vimos durante semanas en TV como se extendía el virus por China y luego Italia.

Eres mala gente.

» autor: --647281--

#151 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Thu, 11 Jun 2020 12:38:50 +0000

#150 Para despedir al que lo ha escrito.

» autor: --647281--

#150 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Pájaroloco — Thu, 11 Jun 2020 12:25:05 +0000

#131 El país 5 de junio

» autor: Pájaroloco

#149 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Pájaroloco — Thu, 11 Jun 2020 12:21:07 +0000

#131 ,"España es el país con.el segundo mayor exceso de muertes durante la crisis del coronovirus" ( búscalo en El País)

» autor: Pájaroloco

#148 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mochuelocomun — Thu, 11 Jun 2020 11:08:29 +0000

#145 bueno supongo que aceptes un control por parte de Estados y entidades supranacionales que antes no aceptarías y lo empieces a ver normal. Ventana de Overton.
Si tengo razón yo lo veremos en unos años. Si tienes razón tú y todo es "por nuestro bien" y nadie se está aprovechando de la coyuntura pues mejor. Yo aceptaré ser un paranoico pero me alegraré de que no se cumplan mis pronósticos.

» autor: Mochuelocomun

#147 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Thu, 11 Jun 2020 10:21:58 +0000

#137 Yo me he mantenido siempre en la misma postura, ya me dirás dónde me contradigo. Te veo algo despistado, aparte de que no sabes más que soltar adhominem, pero de argumentos una mierda, falsas dictonomias y gilipolleces varias.

» autor: Lekuar

#146 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

ahoraquelodices — Thu, 11 Jun 2020 09:34:19 +0000

#127 Y tú me vienes a hablar de anteponer ideología... al menos intenta responder a la pregunta que hago.
Que a toro pasado o por intuición yo también hubiese tomado medidas antes, pero el mundo en el que vivimos no funciona así desgraciadamente.

» autor: ahoraquelodices

#145 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--636886-- — Thu, 11 Jun 2020 08:18:34 +0000

#108 Sí, ok. Pero, otra vez, me pregunto cuál sería el objetivo malvado de este experimento social tan rebuscado? Ver si nos ponemos mascarillas? Ver si conseguimos que la gente no de por culo hasta las tantas en las terrazas? Creo que hubiesen podido currárselo un poco más, la verdad.

» autor: --636886--

#144 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Pinrelnet — Thu, 11 Jun 2020 04:49:50 +0000

#132 Ya imaginaba. Es un invento. Vale.

» autor: Pinrelnet

#143 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

AGlC — Wed, 10 Jun 2020 23:32:34 +0000

#142 jajajajajaja menudo pieza estás hecho iluminado

» autor: AGlC

#142 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 23:01:29 +0000

#141 Así que estás orgulloso de hablar y acusar sin tener ni puta idea de lo que hablas.

Cada vez que hablas confirmas que eres de los que hacen del mundo un lugar peor.

» autor: --647281--

#141 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

AGlC — Wed, 10 Jun 2020 22:16:38 +0000

#130 Solo decirte que el desprecio de seres como tu me hace pensar que no lo hago tan mal como ser humano. Gracias de todo corazon.

» autor: AGlC

#140 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

AGlC — Wed, 10 Jun 2020 22:14:49 +0000

#130 Viendo la templanza de tu comentario y el respeto y amor de que destilan seguro que eres de los que lograra que en el mundo reine la paz entre los pueblos y la armonia entra las naciones.

» autor: AGlC

#139 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 22:01:50 +0000

Así que lo decías en serio...

Pues no, hermano. El gilipollas, y además integral, eres tú.

Y lo sabes.

» autor: --647281--

#138 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

SergioZgz — Wed, 10 Jun 2020 22:00:00 +0000

#133 gilipollas tu padre majo

» autor: SergioZgz

#137 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 21:55:54 +0000

#128 bueno, tengo por costumbre no discutir con menores de edad o gente que no sabe sumar y restar, lo siento. Eres tú el que ha dicho que las camas , aunque sobren, son buenas. Vas a discutir contigo mismo?

Ha sido suficiente.

» autor: --91677--

#136 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:51:56 +0000

#23 Los resultados dejan a España entre los 3 peores del mundo por culpa de los políticos.

Cojonazos tienen los que niegan esta realidad.

» autor: --647281--

#135 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:50:37 +0000

#32 Con esta pandemia ha quedado demostrado que lo mas importante es tomar medidas a tiempo, mucho mas el presupuesto de sanidad del país.

Aquí no se hizo y así nos va.

» autor: --647281--

#134 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:49:21 +0000

#33 En Suecia tienen menos muertos / millon de habitantes y su presidente pide perdón por no haber hecho lo suficiente.

El sectarismo político de este país es para hacer un estudio psicológico.

» autor: --647281--

#133 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:46:35 +0000

#54 Quiero pensar que es un "chiste-ironía", pero con la cantidad de gilipollas que se han puesto a gritar últimamente uno ya no sabe que pensar.

» autor: --647281--

#132 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:45:04 +0000

#113 Aquí las tienes.

www.google.com/search?q=fuentes+&tbm=isch&ved=2ahUKEwiLyt-DnPj

» autor: --647281--

#131 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:44:26 +0000

#116 No creo que El País haya dicho esa barbaridad.

» autor: --647281--

#130 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:43:04 +0000

#104 Porque eres un fanático.

No tienes ni puñetera idea de lo que hablas y tu ideología te ciega por completo.

Y tienes aun mas delito por no molestarte es ver a youtubers que vivan en esos países para intentar entender que está pasando.

Eres de los que hace del mundo un lugar peor.

» autor: --647281--

#129 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:41:27 +0000

#118 No tengo palabras.

» autor: --647281--

#128 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Wed, 10 Jun 2020 21:40:55 +0000

#126 "Me razonamiento: todo lo que gastes en cosas de sobra, camas por ejemplo, se lo estás restando a tecnología, equipos, facultativos y formación."

Mentira, no tiene porqué, y eso de que sobran ¿porque lo dices tú?. Lo siento, nivel de mierda.

» autor: Lekuar

#127 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 21:40:37 +0000

#48 ¿Algo como el "Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias" que dirige el sr Simón DESDE 2012?

es.wikipedia.org/wiki/Centro_de_Coordinación_de_Alertas_y_Emergencias

O una puta TV donde vimos todos DESDE ENERO como China contruía hospitales en 10 días y cerraba ciudades para controlar el virus.

O una puta TV donde vimos todos como crecía el virus en Italia 15 DÍAS ANTES de que llegara a España y aun así no se hizo absolutamente nada.

Anteponéis la ideología a la vida de las personas. No se como podéis dormir por la noche.

» autor: --647281--

#126 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 21:35:13 +0000

#121 "El número de camas no mide por sí solo la calidad de un sistema sanitario, pero negar que tener de sobra es mejor que tener de menos o tener justitas es una soberana tontería"

Tú argumento: "negar lo que yo digo es una soberana tontería". Tu nivel.

Me razonamiento: todo lo que gastes en cosas de sobra, camas por ejemplo, se lo estás restando a tecnología, equipos, facultativos y formación. El nivel.

Hasta otra.

» autor: --91677--

#125 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 21:30:47 +0000

#120 puede serlo: es mejor tener más medios tecnológicos que diagnostican, intervienen y recuperan pacientes más rápido y con mayor tasa de éxito que hospirales llenos de camas sin PETs,, TACs, quirófanos o personal altamente cualificado y similares , no te parece?

Entre mobiliario y tecnología formación y equipo humano, prefiero lo segundo

» autor: --91677--

#124 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

citizenx — Wed, 10 Jun 2020 20:52:27 +0000

#64 Pero hablan en susurros, nada de vociferar expandiendo perdigones como aquí.

» autor: citizenx

#123 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 20:14:31 +0000

#114 No se si has leído lo que te he puesto, son datos comprobables, y claro, la mala suerte influye, pero si te fijas los países y regiones donde se daban condiciones parecidas a las nuestras han tenido la misma "suerte".

» autor: powernergia

#122 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

feelbad — Wed, 10 Jun 2020 20:00:03 +0000

#54 me parece quw esstas confundiendo la pandemia con la liga de futbol. Aqui hay muertos no millonarios corriendo

» autor: feelbad

#121 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Wed, 10 Jun 2020 19:58:58 +0000

#112 Si eso es con lo que te has quedado no, estás bastante por debajo.

» autor: Lekuar

#120 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

feelbad — Wed, 10 Jun 2020 19:56:46 +0000

#82 quieres decir que tener más camas de hospital es malo en,sanidad? Bueno si están los pasillos llenos de camas, la gentecse puede tropezar y romperse algo . Eso es cierto.

» autor: feelbad

#119 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

feelbad — Wed, 10 Jun 2020 19:52:53 +0000

#8 equidistante como dirian los ultras de derechas e izquierdas

» autor: feelbad

#118 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

sotillo — Wed, 10 Jun 2020 19:51:50 +0000

#30 Yo que tú me marchaba a Grecia

» autor: sotillo

#117 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

metalico_zgz — Wed, 10 Jun 2020 19:24:49 +0000

#57 Espero que no se me malinterprete, no defiendo que se hagan miles de papers mal, pero para actuar hay que investigar, no vale hacer cosas por hacer. Los descubrimientos científicos habrá que publicarlos y habrá que perdonar que los de ahora estén hechos con prisas. Pero sí, claro, probablemente nos estén colando mucha basura.

» autor: metalico_zgz

#116 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Pájaroloco — Wed, 10 Jun 2020 19:15:47 +0000

#20 segun El Pais, en estos tres neses, por fallecimientos somos los que más hemos tenido después de Perú

» autor: Pájaroloco

#115 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

osids — Wed, 10 Jun 2020 18:57:45 +0000

#17 el echo es que actuar mal puede ser contraproducente, y más en medicina que todo tiene sus efectos secundarios, imagina que te tienen que cortar un dedo de la mano y por desconocimiento te cortan una pierna

» autor: osids

#114 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

grigori — Wed, 10 Jun 2020 18:35:03 +0000

#111 Lo dicho, somos el país con más mala suerte del mundo... o no.

» autor: grigori

#113 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Pinrelnet — Wed, 10 Jun 2020 18:32:16 +0000

#52 Y mientras seguimos esperando la fuente de #20

» autor: Pinrelnet

#112 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 18:30:23 +0000

#105 tus argentos son tonterías.

Ya estoy a tu nivel?

Hasta otra.

» autor: --91677--

#111 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 18:30:17 +0000

#106 Siempre hablo de los paises occidentales, y España fue de los primeros.

» autor: powernergia

#110 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--417421-- — Wed, 10 Jun 2020 18:20:51 +0000

#9 y que tiene de malo todo eso, siempre ha sido así. Son nuestras costumbres y tu amigo debe respetarlas. Si no lo hace es un antisistema.

» autor: --417421--

#109 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--27324-- — Wed, 10 Jun 2020 18:14:38 +0000

#102 Gracias. Más o menos es lo que tenía en mente. Suelo tener los diarios en dos categorías (ya supondréis cuales) y leo para comparar. Curiosamente, a 20Minutos no lo tenía clasificado.

» autor: --27324--

#108 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mochuelocomun — Wed, 10 Jun 2020 18:08:02 +0000

#95
Wiki: "La ingeniería social es un término empleado en un doble sentido. Primero: esfuerzos para influir actitudes; relaciones y/o acciones sociales en la población de un país o región y, segundo: una manera de implementar o aproximar programas de modificaciones sociales. Ambas acepciones implican tentativas a gran escala, sea por gobiernos o grupos privados."

¿Quizás quieren que vayamos aceptando lo que llaman "nueva normalidad"?

» autor: Mochuelocomun

#107 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--16086-- — Wed, 10 Jun 2020 18:05:42 +0000

#100 Madre mía, lo que tiene uno que leer... Que Dios nos coja confesados, científico.

» autor: --16086--

#106 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

grigori — Wed, 10 Jun 2020 18:04:31 +0000

#103 La realidad es que la llegada del virus es lo que ha sido mas determinante, y a todos los paises europeos con muchas visitas en invierno nos ha ocurrido algo parecido.

España no fue de los primeros países a los que llegó el virus, ni mucho menos. Hubo bastantes países con el virus expandido antes que nosotros, y terminamos adelantándolos a todos por la derecha.

» autor: grigori

#105 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Wed, 10 Jun 2020 17:56:53 +0000

#82 Tener agua de sobra no implica que te la bebas toda, además el cuerpo la rechaza llegado cierto punto y es una agonía seguir bebiendo forzadamente, sin embargo con insuficiente agua te mueres, por lo que podemos concluir inequívocamente que tener agua en abundancia o abrumadora abundancia es mejor que tener escasez.

El número de camas no mide por sí solo la calidad de un sistema sanitario, pero negar que tener de sobra es mejor que tener de menos o tener justitas es una soberana tontería.

» autor: Lekuar

#104 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

AGlC — Wed, 10 Jun 2020 17:55:54 +0000

#30 Yo para empezar si los datos de aquí los cojo con pinzas, los de países en los que parece que no ha pasado nada, y que casi que la gente en vez de morse resucita, menos aún.
Ni borracho me creo que en España hayan 32 veces más muertos por millón que en Grecia.

» autor: AGlC

#103 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 17:52:55 +0000

#98 La realidad es que la llegada del virus es lo que ha sido mas determinante, y a todos los paises europeos con muchas visitas en invierno nos ha ocurrido algo parecido.
Se podrían haber tomado medidas antes, aunque luego hemos visto que lo que de verdad ha servido para detener el virus han sido los confinamientos que como tu dices aquí se ha hecho relativamente rápido y rádical.

Tuvimos focos en todo el país a la vez, cosa que no le ocurrió a Italia, y como en Francia ya teníamos el virus por aquí circulando en febrero, tal vez antes, probablemente con miles de infectados asintomáticos circulando por todo el país.

Paises grandes, con muchas visitas en invierno, mucha movilidad interna, sin tradición de distanciamiento social, ciudades grandes, muchos eventos, congresos... El único país que parece ha escapado a esa lógica ha sido Alemania.

Todo esto se irá sabiendo con el tiempo, según sigan apareciendo trabajos mas serios que este del articulo, que llevarán tiempo, pero desde luego no es demasiado científico decir que se ha hecho mal por el resultado en muertos, porque incluso dentro de España las diferencias son enormes.

» autor: powernergia

#102 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Niltsiar — Wed, 10 Jun 2020 17:51:52 +0000

#69 Centro izquierda pienso yo. Pero leéte el estudio de Nature que enlazan y ya está.

» autor: Niltsiar

#101 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Niltsiar — Wed, 10 Jun 2020 17:50:31 +0000

#25 estan ahora con "Ejjjpaña libertad" "Chavistas totalitarios"... imagina!

» autor: Niltsiar

#100 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Niltsiar — Wed, 10 Jun 2020 17:48:35 +0000

#15 Lo ridículo sois los cuñaos comentando artículos científicos...

» autor: Niltsiar

#99 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Niltsiar — Wed, 10 Jun 2020 17:44:27 +0000

#52

» autor: Niltsiar

#98 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

grigori — Wed, 10 Jun 2020 17:41:31 +0000

#89 Sin duda hay muchísimos factores que influyen en la expansión de la pandemia. Pero si somos el segundo país del mundo con más muertes por habitante, o bien tenemos la malísima suerte de tener en contra todos los factores no controlables con respecto a todos los demás países, o bien el gobierno lo ha hecho especialmente mal. Personalmente, creo que hemos tomado medidas moderadas demasiado tarde, y eso ha sido más determinante que haber sido de los primeros en decretar un confinamiento radical.

» autor: grigori

#97 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Romfitay — Wed, 10 Jun 2020 17:16:28 +0000

#9 Esa aclaración está explícitamente escrita en el artículo.

» autor: Romfitay

#96 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

cr4s1r0 — Wed, 10 Jun 2020 17:14:08 +0000

#88 te daría 10 positivos si pudiera. Por cierto, hay que recordar que la respuesta de la Junta de Andalucía ha sido reducir un 10% el presupuesto a universidades...

» autor: cr4s1r0

#95 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--636886-- — Wed, 10 Jun 2020 17:12:35 +0000

#93 Sí, eso lo entendí. Lo que no entiendo es qué se intentaría lograr, según esta hipótesis.

» autor: --636886--

#94 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

omega7767 — Wed, 10 Jun 2020 17:12:06 +0000

#2 tu comentario me ha gustado pero podria estar mejor

» autor: omega7767

#93 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mochuelocomun — Wed, 10 Jun 2020 17:10:17 +0000

#45 psicológico

» autor: Mochuelocomun

#92 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

cnr — Wed, 10 Jun 2020 17:09:17 +0000

#25 Desde luego como argumento es ridículo y representa una dejación de funciones tremenda. Pensemos en cualquiera de las múltiples obligaciones que tenemos y a los responsables diciendo que no las hacen cumplir porque la gente no hace ni caso.

» autor: cnr

#91 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mochuelocomun — Wed, 10 Jun 2020 17:07:54 +0000

#62 no dice nada pero lo dice todo.

» autor: Mochuelocomun

#90 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647509-- — Wed, 10 Jun 2020 17:07:24 +0000

"[...]si se nos hubiera querido confinar una semana antes de lo que se hizo, no habríamos hecho ni caso[...]".

Ya. Claro. La culpa es nuestra, porque total, no habríamos hecho ni caso. Por eso de perdidos al rio nos ocultaron información, nos mintieron con el peligro, no tomaron medidas preventivas, ni de detección temprana, ni prepararon los hospitales, nos dijeron que si veníamos de zona afectada podíamos hacer vida normal y nos animaron a hacer nuestra vida como si nada pasase y que además acudiésemos a manifestarnos. Además las ruedas de prensa de Simón de febrero y principios de marzo con sus chascarrillos y risitas eran para relajarnos. Fueron tan buenos que hasta decidieron pasar del ECDC. Todo para que no nos sintiéramos con cargo de conciencia después porque aunque nos hubieran alertado del riesgo y hubieran seguido las recomendaciones de los expertos ya sabían que no habríamos hecho ni caso.

Si no actúa la justicia tenemos a esta gente otra vez ante la siguiente ola mientras seguimos discutiendo en clave de política y de ideología que es exactamente donde nos quieren tener.

» autor: --647509--

#89 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 17:02:37 +0000

#84 No se, creo que hay muchas cosas que influyen mucho en la mortalidad, y no solo las acciones del gobierno.

Por ejemplo, ¿crees que el gobierno de Canarias lo ha hecho el doble de mejor que el gobierno de Portugal?.

» autor: powernergia

#88 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Al-Khwarizmi — Wed, 10 Jun 2020 17:01:30 +0000

#9 Soy científico y doy fe de que es así. En España mismo (pero en esto en todas partes cuecen habas), han aparecido líneas de financiación para proyectos de investigación sobre el coronavirus y de repente resulta que todo el mundo es experto en pandemias y tenía un proyecto casi terminado, que oye, sólo le faltaba ese pequeño impulso para terminarlo y sacarlo a la luz. A mí me da vergüenza ajena oír a algunos colegas de profesión hablar como si estuvieran descubriendo la piedra filosofal cuando se están lanzando a hacer algo de prisa y corriendo en un tema del que no tienen ni pajolera idea, y seguramente entregarán una ñapa como un mundo.

Pero bueno, sin excusar el comportamiento de esos colegas, es lo que pasa cuando tienes la ciencia permanentemente infrafinanciada, y la poca financiación que ofreces es orientada a cosas "con aplicación directa", "la industria", y demás. Que la gente está desesperada y se lanza a lo que ve como un salvavidas, "vendiendo" lo que puede y como puede para recibir fondos.

Si se invirtiera más en ciencia y sobre todo en investigación básica y sin tantos prejuicios contra lo "no aplicable", seguro que ya habría por ahí gente investigando zoonosis en murciélagos y pangolines, que publicarían papers en revistas hiperespecializadas y serían vistos como unos raritos que investigan un tema exótico hasta que saltara la pandemia y de repente se viese que todo ese conocimiento no era tan inútil como parecía.

» autor: Al-Khwarizmi

#87 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

urannio — Wed, 10 Jun 2020 16:58:34 +0000

Relacionada

China pushes back against Harvard coronavirus study

www.aljazeera.com/news/2020/06/china-pushes-harvard-coronavirus-study-

» autor: urannio

#86 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Supercinexin — Wed, 10 Jun 2020 16:56:24 +0000

#17 No se trata de eso.

#35

#68 Aunque yo no soy ni doctor ni curro en investigación, me muevo en esos ambientes y no sabes a lo largo de los años la cantidad de ellos que me han dicho justamente eso.

» autor: Supercinexin

#85 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Sacronte — Wed, 10 Jun 2020 16:46:28 +0000

#9 Efectivamente, de hecho escuche en un podcast que los estudios estan saliendo a trozos en cuanto obtienen alguna conclusion aunque no este del todo probada

» autor: Sacronte

#84 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

grigori — Wed, 10 Jun 2020 16:43:18 +0000

#4 Vamos, que echas de menos que el estudio te diga que, si somos el segundo país del mundo con más fallecidos por millón de habitantes, no ha sido por culpa del gobierno, sino porque nuestras condiciones para la dispersión del virus, movilidad interna, visitantes, etc. son más desfavorables que las de los demás cientos de países

» autor: grigori

#83 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

HaCHa — Wed, 10 Jun 2020 16:41:44 +0000

#9 Mi mecánico me dijo que no me comprara un coche coreano, que no son de fiar. Que no puede ser que la fábrica de Hyundai arme un coche cada quince minutos cuando a él le cuesta mañana y media desmontar un motor.

» autor: HaCHa

#82 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 16:31:35 +0000

#76 simplista y errónea argumetación, por cierto.

Un argumento simple para una cuestión muy compleja.

Erróneo porque has razonado por analogía sin sentido alguno. Hay miles de contra ejemplos (beber agua es bueno, beber 100 litros no, tener potasio en sangre es bueno, pasarse no, comer proteínas es bueno, comer más de lo necesario, no. El fuego es bueno, un incendio forestal, normalmente, no).

Medir la calidad de un sistema sanitario por el número de camas de hospital por habitante es simplista y erróneo.

» autor: --91677--

#81 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

xizor — Wed, 10 Jun 2020 16:27:24 +0000

#23 en realidad, en esto, da igual el número de todo eso que tengas. La función exponencial la tiene más larga que tú. Y si aún no la tiene más larga, mañana te rodeará con ella.

» autor: xizor

#80 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--32547-- — Wed, 10 Jun 2020 16:26:49 +0000

#35 A mi si algo me ha quedado claro es que se llama JoséJoaquín.

cc #9

» autor: --32547--

#79 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

napsco — Wed, 10 Jun 2020 16:17:38 +0000

#4 También la comparativa con el turismo, siendo España y Francia los más turísticos con diferencia del mundo. Compara con países no turísticos por igual. Y es que ningún estudio puede llegar a ser objetivo como dice, por mucho que sea muy riguroso.

» autor: napsco

#78 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

napsco — Wed, 10 Jun 2020 16:14:35 +0000

#3 En el propio artículo dice lo normal de todos los países, no en este país. Por lo que veo es a ti, que lo preguntas, a quien le sorprende.

» autor: napsco

#77 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Rufusan — Wed, 10 Jun 2020 16:11:41 +0000

#72 es igual, es por enredar un poco.

» autor: Rufusan

#76 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Wed, 10 Jun 2020 16:00:52 +0000

#74 Bueno, pues ahí tienes la argumentación, tener menos de algo que es bueno es estar peor.

» autor: Lekuar

#75 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 15:58:43 +0000

#60 no me queda claro, la verdad. Debo estar un poco obtuso yo hoy.

Hemos dicho que la sanidad griega es mejor que la española porque tienen más camas por millón que la española. Yo no acabo de verlo claro y he preguntado el por qué de esa afirmación. Desde entonces solo he leído evasivas

» autor: --91677--

#74 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 15:56:47 +0000

#65 sí, hay que explicarlo y argumentarlo si quieres tener una opinión fundada al respecto. Si no, no hace falta, claro

» autor: --91677--

#73 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--634366-- — Wed, 10 Jun 2020 15:56:31 +0000

El estudio no me termina de convencer. No está correctamente ponderado, ni respecto al número de infectados totales, ni por comunidades, los datos que se reflejan son raritos, etc (además es del 20 minutos, medio así como regular...).

» autor: --634366--

#72 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jdhorux — Wed, 10 Jun 2020 15:51:35 +0000

#64 no digo que sea sólo eso, claro. Pero estaría bien tener en cuenta muchos aspectos

» autor: jdhorux

#71 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

mat30 — Wed, 10 Jun 2020 15:50:00 +0000

Este artículo de 20 minutos no tiene ni pies ni cabeza. Además de tendencioso, se inventa datos que no vienen en el estudio y otros datos no tienen sentido ninguno.

"Según el estudio, las medidas adoptadas en España han salvado 450.000 vidas. Esto nos sitúa en un discreto quinto puesto en número de muertes evitadas,"

"Los autores no hacen este cálculo, ya que no se trata de un coeficiente riguroso, pero podemos hacerlo nosotros para responder a la pregunta: ¿cuántas vidas más se han salvado de las que se han perdido?"

¿Pero que parámetro de medición es ese? Las medidas no se implementan para evitar muertes, se implementan para evitar contagios (que pueden desencadenar o no en muerte). Además, no se pueden comparar en términos absolutos para establecer clasificaciones de efectividad. Y, de paso, nos inventamos un coeficiente no riguroso para determinar que españa está el 8 de 11.

Lo que habría que hablar sería de infectados evitados respecto al porcentaje de población para que tuviese algo de sentido la comparación. Claro que se evitan más muertes en un país más poblado, porque se evitan más infecciones. No tiene sentido alguno comprarar esos datos. Además, como el propio artículo reconoce, a igual número de infectados en Francia, Italia y UK muere más gente. Por tanto, si evitan mayor número de infectados van a evitar todavía más muertes que España. Es algo obvio y que no indica una buena o mala gestión.

Por otro lado, las cifras de mortalidad observadas:

Francia: 1,26%
Italia: 1,24%
Alemania: 1,23%
Bélgica: 1,10%
España: 1,08%
Reino Unido: 1,04%
Austria: 1,04%
Suecia: 1,03%
Suiza: 1,02%
Dinamarca: 1,02%
Noruega: 0,91%

No tienen sentido ninguno. Alemania, con prácticamente la mitad de infectados que España y la tercera parte de muertos tiene mayor mortalidad que España. Y además las cifras de mortalidad no se corresponden con absolutamente nada con lo observado. Por ejemplo, Alemania actualmente tiene un 5% aproximado de mortalidad si se calcula sobre los datos de pacientes cuyo caso ha tenido un desenlace (infectados muertos/infectados curados) o un 4,7% si se calcula con el total de casos (infectados muertos/total infectados). Y en el artículo se asevera que es un 1,23%...

» autor: mat30

#70 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

CrudaVerdad — Wed, 10 Jun 2020 15:47:35 +0000

#17 ¿Como la vacuna que están haciendo a toda prisa contra el Sars-Cov-2? Me daría mucho miedo que me aplicasen eso saltándose todas las etapas de seguridad, que todo sea por salvar la economía (realmente es para hacer más ricos a los ricos) y existan gobiernos que obliguen, so pena de prisión, a vacunar a toda la población.

Una vacuna toma años en ser desarrollada y testeada, para llegar a ser segura. Con gusto y responsabilidad me aplico algo que ha seguido ese camino estricto.

» autor: CrudaVerdad

#69 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--27324-- — Wed, 10 Jun 2020 15:43:18 +0000

[off-topic] Pregunta en serio. ¿De qué partido o color político es 20 Minutos? En serio, no va con segundas.

» autor: --27324--

#68 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Frank84 — Wed, 10 Jun 2020 15:42:53 +0000

#9 Antes de esto ya había un grupo muy númeroso de "investigadores" que solo querían publicar para engordar el CV con papers, la covid-19 parece que ha ayudado a que esto ocurra.

Al principio ya se notaba algo con la proliferación de 3 modelos matematicos a la semana

» autor: Frank84

#67 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--604512-- — Wed, 10 Jun 2020 15:40:22 +0000

#5 que bien explicado

» autor: --604512--

#66 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 15:36:32 +0000

#21 En realidad no se sabe, aquí tienes una previsión de un informe de las Fuerzas Armadas sobre el asunto, es una de las varias opciones que dan los científicos:

www.elperiodico.com/es/sociedad/20200508/coronavirus-informe-ejercito-

Aquí tienes una optimista previsión científica, no parece tener mucho respaldo, pero no lo hace un cualquiera:

www.leonoticias.com/internacional/alexander-chuchalin-neumologo-corona

» autor: powernergia

#65 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Wed, 10 Jun 2020 15:34:12 +0000

#40 Por norma general, tener menos (de algo bueno) es estar peor, ¿de verdad hay que explicar algo así?

» autor: Lekuar

#64 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Rufusan — Wed, 10 Jun 2020 15:32:27 +0000

#6 en Portugal se dan la mano compulsivamente.

» autor: Rufusan

#63 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Lekuar — Wed, 10 Jun 2020 15:30:54 +0000

#7 Creo que se mide según la onda expansiva.

» autor: Lekuar

#62 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mubux — Wed, 10 Jun 2020 15:30:45 +0000

#37 Vaya, vaya no dice nada, pero te montas el pollo tu mismo. La primera ola es la primera. No dice que habrá otra seguro, aunque es probable, como la hubo con la gripe de 1918.

» autor: Mubux

#61 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 15:30:21 +0000

#56 En general, en el mundo occidental, los países han ido reaccionando antes, cuanto mas tarde les ha ido llegando el virus.

» autor: powernergia

#60 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 15:30:01 +0000

#55 No, de hecho hago crítica de lo simplista que es coger los muertos por millón y quedarse tan ancho olvidando otros ratios que son muy importantes como los recursos sanitarios. Espero que te haya quedado claro ya.

» autor: isra_el

#59 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

SergioZgz — Wed, 10 Jun 2020 15:29:59 +0000

#15 valorar lo que se pudo hacer y cómo afectaría... Saca la bola de cristal de cristal

» autor: SergioZgz

#58 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 15:28:38 +0000

#49 Medidas adecuadas son tener un gasto e inversión en recursos sanitarios que puedan actuar cuando pasen este tipo de cosas. No considero acertado achacar toda la responsabilidad de los muertos de una pandemia mundial a las decisiones tomadas días antes del estallido en un país muy afectado. Hay lugares más o menos afectados en todo el mundo y dentro de España pueblos que no han tenido ni un solo caso. Si simplemente no ha circulado el virus pues todo va bien y no se propaga.

» autor: isra_el

#57 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

SergioZgz — Wed, 10 Jun 2020 15:28:05 +0000

#17 actuar si, publicar "papers" nontiene sentido

» autor: SergioZgz

#56 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--651910-- — Wed, 10 Jun 2020 15:27:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#55 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 15:27:18 +0000

#51 pues ya está, admites el análisis simplista y listo.

Todo aclarado

» autor: --91677--

#54 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

SergioZgz — Wed, 10 Jun 2020 15:25:23 +0000

#20 hace 1 mes éramos los primeros... Ahora terceros... Que puta prisa tenéis ... Esperad que todo acabe a ver dónde estamos.... Pesados que sois unos putos pesados

» autor: SergioZgz

#53 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

mosquis — Wed, 10 Jun 2020 15:24:14 +0000

#24 Lo has clavao

» autor: mosquis

#52 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Inutil — Wed, 10 Jun 2020 15:23:45 +0000

#29 quise poner segundo, pero es lo mismo, tampoco acabó

» autor: Inutil

#51 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 15:23:15 +0000

#50 Y yo te he contestado con sorna que no, que es mejor porque tenemos el hospital milagro IFEMA.

» autor: isra_el

#50 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 15:22:19 +0000

#47 hasta ahora has hablado de IFEMA y luego te has salido por la tangente hablando de las fechas en las que se tomaron las decisiones. Nada que ver con la pregunta:

¿Es peor nuestra sanidad que la griega porque tenemos menos camas de hospital por millón de habitantes?

» autor: --91677--

#49 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jixbo — Wed, 10 Jun 2020 15:19:20 +0000

#32 El efecto de número de camas o gasto en sanidad comparado con la importancia de tomar medidas adecuadas a tiempo es ínfimo. Hay muchos países con menos camas y menos inversión en sanidad que han afrontado el virus mejor. Republica Checa o Vietnam, tienen muchos menos recursos que España y han controlado el virus mucho mejor.

» autor: jixbo

#48 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

ahoraquelodices — Wed, 10 Jun 2020 15:19:01 +0000

#30 Y para tomar medidas a tiempo hace falta tener los datos a tiempo, y para eso hacen falta un montón de cosas que no tenía España hace 3 o 4 meses, cuando el virus ya circulaba a sus anchas por el país.

¿Qué medidas hubieses tomado tú antes? ¿Crees que se habría conseguido los votos necesarios para aplicar tales medidas?
(Lo de que la gente las cumpla lo podríamos conseguir con multas, como todo)

» autor: ahoraquelodices

#47 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 15:18:49 +0000

#42 Te estoy contestando perfectamente a tu afirmación de análisis "simplista"

Igual es más simplista achacar toda la responsabilidad de los muertos de una pandemia mundial a las decisiones tomadas días antes del estallido en un país muy afectado. Hay lugares más o menos afectados en todo el mundo y dentro de España pueblos que no han tenido ni un solo caso.

» autor: isra_el

#46 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--292212-- — Wed, 10 Jun 2020 15:18:42 +0000

Menudo titular.
"Un estudio" =/= "La ciencia"

» autor: --292212--

#45 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--636886-- — Wed, 10 Jun 2020 15:18:00 +0000

#37 A qué vendría este "juego psícólogo (sic.) de ingeniería social"?

» autor: --636886--

#44 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Attanar — Wed, 10 Jun 2020 15:17:26 +0000

A este estudio le faltan muchos datos.

Por ejemplo señala la noticia que España está en el segundo grupo de países en tomar medidas, sin embargo no se ha incluído en el estudio a países que las tomaron antes como Grecia.

» autor: Attanar

#43 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--636886-- — Wed, 10 Jun 2020 15:15:39 +0000

#2 Que no, que me han dicho en Forocoches que P.I. y P.S. tiene la culpa de miles de millones de muertos. Biba Bocs!

» autor: --636886--

#42 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 15:14:59 +0000

#41 a qué viene lo de IFEMA? Ah, ya sé, a desviar la atención de la pregunta principal: estamos peor que en Grecia porque tenemos menos camas de hospital por millón de habitantes?

» autor: --91677--

#41 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 15:13:04 +0000

#40 No, es estar mejor preparados para hacer milagros en Ifema. Eso fue un análisis de la situación muy elevado. Igual que sus techos.

» autor: isra_el

#40 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--91677-- — Wed, 10 Jun 2020 15:11:28 +0000

#32 tener menos camas es estar peor? Buen análisis simplista dónde los haya.

» autor: --91677--

#39 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

joffer — Wed, 10 Jun 2020 15:09:40 +0000

#15 Me estás diciendo que el estudio no contempla lo que pudo (o debió) hacerse. ¿Dónde vamos a parar? La conciencia. La conciencia.

» autor: joffer

#38 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--189302-- — Wed, 10 Jun 2020 15:09:36 +0000

#2 ¿Pero quién cojones dice que ha sido brillante? En todo caso dí que ni tan mala ni tan rematadamente mala.

Nos ponen a la altura o peor de países que se jactaron de no tomar medidas... Con el confinamiento más estricto, los últimos en tomar medidas, etc. hemos sido el país con la mayor tasa de mortalidad por millón de habitantes, el país con el mayor número de sanitarios contagiados proporcionalmente, el único que animaba a la gente a asistir a eventos multitudinarios...

Ya miraré luego el artículo ese... Porque es raro que digan que en Bélgica se han salvado menos vidas proporcionalmente cuando en España la tasa de mortalidad ha superado las 1000 muertes por millón cuando en Bélgica no llegan a 900... No sé en qué se basan para decir que se han salvado más vidas en España proporcionalmente...

» autor: --189302--

#37 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Mochuelocomun — Wed, 10 Jun 2020 15:08:49 +0000

Curioso el título " en esta primera oleada de la pandemia" dan por hecho que va a haber más? Que va a ser pandemia? (Es decir incontrolable y se va a extender? nos preparan mentalmente para más?
O todo es un juego psicólogo de ingeniería social?

» autor: Mochuelocomun

#36 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 15:08:43 +0000

#15 Tu mismo hablas de lo importante que ha sido el que el virus llegará antes a los países (fuimos de los primeros), o de los visitantes que hemos tenido (España uno de los que más visitas tenemos), para de ye eso de que "obvio", que hemos tenido "la peor gestión".

Parece que te estás contradiciendo.

» autor: powernergia

#35 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

joffer — Wed, 10 Jun 2020 15:07:58 +0000

#9 Gracias Joséjoaquín por la información.

» autor: joffer

#34 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

mrM4 — Wed, 10 Jun 2020 15:07:24 +0000

#3 si el gobierno fuera otro habría sido lo mismo más o menos pero con extra de lutos y banderas a media asta.

Eso sí me queda la duda de cómo habrían liquidado a IDA pq Casado no se lo hubiera comido.

» autor: mrM4

#33 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

babuino — Wed, 10 Jun 2020 15:05:29 +0000

#20 ¿de qué país hablas? Esos números que das... como que están fuera de contexto. Es como decir "en Suecia tienen menos muertes/1M hab. que en España, su estrategia ha sido mejor", obviando que aquí pegó mucho más fuerte, antes, que España es un país con mucho más movimiento de viajeros, que la densidad de población es muy diferente...
No es tan simple. Y la pandemia no ha terminado.

» autor: babuino

#32 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 15:04:24 +0000

#30 Si, es cierto, hay que tomar medidas a tiempo y sostener las estructuras necesarias para el buen funcionamiento de los servicios esenciales.

España tiene menos camas por habitante que sus vecinos de la Unión Europea Con tres por cada mil personas, está por debajo de Italia, Portugal, Francia o Grecia, entre otros

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-tiene-menos-camas

Otro que se acaba de enterar que nuestra sanidad está peor que la de Grecia.

Anda toma otra, el remate, que te aproveche.:

Madrid tiene la mitad de camas hospitalarias que Atenas y cinco veces menos que Budapest

www.elboletin.com/noticia/176306/sanidad/madrid-tiene-la-mitad-de-cama

» autor: isra_el

#31 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

AlpargataVoladora — Wed, 10 Jun 2020 15:02:53 +0000

Con lo fácil que sería ahora comprar vivienda si hubieran dejado el virus circular libremente

» autor: AlpargataVoladora

#30 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 14:59:24 +0000

#23 Eso no sirve de nada si los gobiernos no toman medidas a tiempo.

Mira los datos de Grecia y luego compara sus pedazos recortes con nuestro presupuesto de sanidad.

www.worldometers.info/coronavirus/country/greece/

Muertes / millon Grecia -->> 18

Muertes / millón España -->> 580

Los palmeros que defienden la gestión de los gobiernos central y autonómicos solo demuestran lo poco que valen sus opiniones.

» autor: --647281--

#29 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 14:56:53 +0000

#26 "¿El tercer trimestre todavía no ha acabado y ya tenemos datos? ¿Podrías poner link donde se publicó ese gráfico? "

Pone segundo trimestre.

» autor: --647281--

#28 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Dani_Pe_Pe — Wed, 10 Jun 2020 14:55:52 +0000

#12 espero que sea en tono sarcástico.

» autor: Dani_Pe_Pe

#27 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Inutil — Wed, 10 Jun 2020 14:55:50 +0000

#26 #20 Ah! vale, que es una estimación....

» autor: Inutil

#26 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Inutil — Wed, 10 Jun 2020 14:54:20 +0000

#20 ¿El tercer trimestre todavía no ha acabado y ya tenemos datos? ¿Podrías poner link donde se publicó ese gráfico?

» autor: Inutil

#25 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

UNX — Wed, 10 Jun 2020 14:53:09 +0000

"Pero como decía en una entrevista la viróloga Marga del Val, coordinadora de la plataforma del CSIC contra la pandemia Salud Global, si se nos hubiera querido confinar una semana antes de lo que se hizo, no habríamos hecho ni caso."

A base de multas, la mayoría hubiera hecho caso.

» autor: UNX

#24 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--598381-- — Wed, 10 Jun 2020 14:52:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598381--

#23 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

isra_el — Wed, 10 Jun 2020 14:51:38 +0000

#20 Para unas cosas si que algunos miran las ratios mundiales en cuanto al ratio de camas, profesionales, laboratorios y demás por habitante esos no interesan y son mentiras de progres. Cojonazos tienen todos muchacho.

» autor: isra_el

#22 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Zinch — Wed, 10 Jun 2020 14:50:35 +0000

#15 Es "obvio" que es la "peor gestión de todos esos paises", por que exactamente?

» autor: Zinch

#21 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Hil014 — Wed, 10 Jun 2020 14:48:20 +0000

Alguien sabe de algun estudio fiable de la posibilidad de otra oleada y como va a ser?? No encuentro ninguno y a principios de pandemia habia alguno.

» autor: Hil014

#20 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--647281-- — Wed, 10 Jun 2020 14:47:39 +0000

#2 ¿¿ COMO ??

- Nº 3 MUNDIAL en nº de muertes por 1.000.000 de habitantes

- Nº 1 MUNDIAL en desastre económico.

Tenéis UNOS COJONAZOS como las pirámides de Egipto.

» autor: --647281--

#19 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

emdi — Wed, 10 Jun 2020 14:46:57 +0000

Pues yo sinceramente creo que estos estudios se basan en los datos y es en los datos donde veo el problema.
Por que?
Por que los datos no se han obtenido de la misma manera y en algunos lados se han utilizados con fines politicos o para obtener subidas de fase.
Tambien me gustaria saber de los infectados y fallecidos cuantos eran sanitarios, cuantos residentes geriatricos y cuantos el resto (Estos 3 grupos no son al azar). Quizas esos datos nos darian mas informacion de lo que ha pasado.

» autor: emdi

#18 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

estoyausente — Wed, 10 Jun 2020 14:45:43 +0000

#9 De todas formas hay una variable que no se tiene en cuenta y es la premura y urgencia con la que se tratan estos estudios. Tiene razón en que normalmente los estudios tardan mucho más en salir pero no es menos cierto que pocas veces tal cantidad de grupos de investigación están trabajando sobre lo mismo. Se le da prioridad a esto tanto en las revista, como a la hora de revisar los artículos como en la colaboración entre centros, etc.

Así que sí, es cierto que están saliendo mucho más rápido de lo normal pero en parte es porque muchísima más gente de lo normal está trabajando en lo mismo.

» autor: estoyausente

#17 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

metalico_zgz — Wed, 10 Jun 2020 14:45:39 +0000

#9 No podemos obviar que la pandemia es ahora y hay que actuar ya. No podemos esperar años.

» autor: metalico_zgz

#16 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

JohnnyQuest — Wed, 10 Jun 2020 14:44:04 +0000

Cómo, que España no se sale de las gráficas asesinas? Imposipla. Si esto es un holocausto, hombre.

Un artículo más, tampoco es que la fiabilidad sea sobresaliente. Pero ¿alguien se espera que al final el resultado sea distinto?

» autor: JohnnyQuest

#15 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--16086-- — Wed, 10 Jun 2020 14:41:18 +0000

El "estudio" (por llamarlo algo) viene a obviar detalles que no pueden pasarse por alto. Se basa en "lo hecho", y olvida "lo que pudo (o debió) hacerse". Es evidente que la gestión de España en este asunto es la peor de todos los países que aparecen en esa lista, y muchos otros más. Compararse con Italia es ridículo, cuando es el primer país al que le pilló de sopetón en Occidente. De la misma manera que es ridículo compararse con Alemania, cuando no reciben la enorme cantidad de visitantes de la ya mencionada Italia. Eso por citar dos cosas, pero es que si empezamos la lista de despropósitos no tiene fin.

Ahora, cada uno que se dé las palmadas en el pecho que le dé la gana. Allá cada uno con su conciencia (si es que la tienen).

» autor: --16086--

#14 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

HimiTsü — Wed, 10 Jun 2020 14:39:46 +0000

.. " Y de acuerdo al último informe del ICL, según el cual España es uno de los únicos tres países de entre 53, junto con Francia y Reino Unido, en los que la reducción de la movilidad ha sido suficiente para contener la epidemia, “ ...un aumento del 20% en la movilidad actual en España podría llevar a un rápido crecimiento de la epidemia”.

» autor: HimiTsü

#13 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

johel — Wed, 10 Jun 2020 14:39:29 +0000

#7 normalmente si, aunque en este caso tenemos los ejemplos americanos y brasileños del nivel de tortazo que nos puede caer si empezamos otra vez con el "aqui no pasa nada".

» autor: johel

#12 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

--651793-- — Wed, 10 Jun 2020 14:39:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651793--

#11 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Supercinexin — Wed, 10 Jun 2020 14:38:19 +0000

#4 Eres un tipo observador.

Igual mi #9 te interesa. Porque ahora mismo, eso es lo que hay.

Yo me esperaré un par de añitos a leer artículos científicos antes de sacar conclusiones, sinceramente.

» autor: Supercinexin

#10 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

audrey2012 — Wed, 10 Jun 2020 14:38:01 +0000

#6 Básicamente, hay países donde la distancia social está completamente interiorizada (es increíble cómo puedes caminar por una calle completamente abarrotada en Japón y no te roza siquiera nadie) y aquí casi tienes q ir con un palo para que no se te arrime nadie.

» autor: audrey2012

#9 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Supercinexin — Wed, 10 Jun 2020 14:37:04 +0000

Me comentaba un amigo Doctor en Química esta semana, trabajador del University College London para más señas, que los artículos y "estudios" que se están haciendo del COVID, por lo general y en todos los países y grupos de investigación, dan vergüenza ajena por lo chabacanos, subjetivos y hechos a correprisas y que las editoriales están contribuyendo a esto publicando cada chorrada irrelevante que no veas.

Yo, que no soy científico, le pregunté qué tan malos podrían ser dichos estudios hechos por Doctores y Profesores. La respuesta fue: mira Joséjoaquín, yo para publicar un artículo sobre algo que llevo investigando años me tengo que tirar haciendo experimentos específicos para dicho artículo unos cuantos meses como mínimo, recogiendo millones de datos empíricos y analizándolos con mi equipo y finalmente escribir el artículo, cosa que puede llevar semanas o meses según la complejidad, y luego llevarlo a revisión por otros científicos y por la editorial, cosa que puede llevar de nuevo semanas o meses.

...¿y me estás diciendo, Joséjoaquín, que todos estos tíos sacan artículos sobre una pandemia que nos está afectando ahora en menos de tres meses, con todos los revisores de acuerdo y publicados a toda mecha? ¿Y yo me tengo que fiar de que esos artículos han sido verificados y que tienen una base sólida de pruebas empíricas? La realidad, Joséjoaquín, es que la mayoría de ellos cuando te pones a leerlos son chorradas que a mí no me dejarían publicar ni en la hoja semanal de mi club de vecinos. Y la realidad, Joséjoaquín, es que se trata de gente queriendo publicar a correprisa cosas que les den visibilidad frente a otros grupos de científicos, para luego lograr más financiación. Las editoriales colaboran bien gustosas, porque ahora mismo publicar cualquier cosa sobre Coronavirus y sobre "análisis matemáticos" de la pandemia vende, aunque lo que publiques sean chorradas irrelevantes o aunque en el siguiente número tengas que desmentirlo con un nuevo estudio.

Pos eso.

» autor: Supercinexin

#8 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

JaVinci — Wed, 10 Jun 2020 14:35:03 +0000

#2 Una conclusión gallega...

Ni muy bien ni muy mal... ni todo lo contrario.

» autor: JaVinci

#7 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

SrTopete — Wed, 10 Jun 2020 14:34:58 +0000

#5 una hostia bilbaína es a partir de 8 en la Escala de Patxi, no?

» autor: SrTopete

#6 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

jdhorux — Wed, 10 Jun 2020 14:31:57 +0000

#4 o sobeteo entre nosotros, que no es lo mismo aquí que en Dinamarca

» autor: jdhorux

#5 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

johel — Wed, 10 Jun 2020 14:31:27 +0000

#1 Lo que viene a decir es que lo que otros han hecho regular aqui se ha hecho bien, y lo que otros han hecho bien aqui se ha hecho regular, que españa no es blanca ni negra sino otro caso mas de grises.
Es decir, seguimos siendo parte del mundo real.TM por mucho que los politicos insistan en pintarnos ucronias de mundo feliz o apocalipsis nivel madmax.
Y muy importante, que no nos vengamos arriba porque nos puede caer una ostia nivel bilbainada.

» autor: johel

#4 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

powernergia — Wed, 10 Jun 2020 14:26:00 +0000

Echo de menos en este análisis del estudio (el estudio no lo he visto), la influencia que ha tenido la temprana o tardía llegada del virus a los países de la comparativa, que ahora sabemos que ha sido muy importante en su evolución.

www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/05/14/portugal-suecia-sur-

También echo de menos (no se si en el estudio original queda reflejado), las muy diferentes condiciones de los países en cuanto a sus condiciones para la dispersión de virus, cosas como densidad de población, movilidad interna, o visitantes durante el inicio de esto.

» autor: powernergia

#3 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

shake-it — Wed, 10 Jun 2020 14:22:19 +0000

Que tenga que venir Nature a decirnos lo que el sentido común nos dictaba... Ni un desastre ni modélica... Ha sido una gestión que sin ser nefasta podría haber sido mejor. A alguien le sorprende?

De todos modos, en la línea de la mediocridad general de este país...

» autor: shake-it

#2 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

Eibi6 — Wed, 10 Jun 2020 14:15:57 +0000

Ni tan brillante ni tan mala, una conclusión lógica

» autor: Eibi6

#1 Así es como realmente lo ha hecho España en esta primera oleada de la pandemia, según la ciencia

gadeaiglesias — Wed, 10 Jun 2020 14:14:34 +0000

Así que entre pitos y flautas la gestión ha sido pocha, tiene pinta que la estrategia matar moscas a cañonazos y ya después ir caso por caso no es la mejor (y que la gestión sanitaria durante estos años anteriores ha sido TAN mala que en esto también a afectado)

» autor: gadeaiglesias