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#24 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

AK-TRAIN — Mon, 15 Jun 2020 08:40:30 +0000

Resumen, la han cagado. La estrategia no fue buena, la pandemia se está superando en otras partes y ellos siguen jodidos. Ahora puede que salga algún defensor de la estrategia sueca esperando que venga una segunda ola y ya hablaremos cuando esto termine. RESUMEN, CAGADA.

» autor: AK-TRAIN

#23 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Robus — Wed, 10 Jun 2020 07:52:52 +0000

Indicar que lo que ha pasado en Suecia, con su cultura y su forma de ser.. y su clima, se puede relacionar con lo que pasaría en España en las mismas circunstancias sería como sugerir que en España fueramos al trabajo haciendo ski nórdico...

» autor: Robus

#22 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Jun 2020 23:50:02 +0000

Sí, contagiarse de una enfermedad que en el mejor de los casos produce trombosis o te deja sin olfato o gusto durante una temporada.

¿Pero piensan las cosas antes de decirlas?

» autor: mcfgdbbn3

#21 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

powernergia — Tue, 09 Jun 2020 23:08:21 +0000

#20 En España, como en Suecia, tenemos un bajísimo nivel de delincuencia en general, y también de delincuencia sexual.

Es algo de lo que nos tenemos que enorgullecer, y no se qué tiene que ver con lo que te decía.

» autor: powernergia

#20 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Aiarakoa — Tue, 09 Jun 2020 22:58:24 +0000

#19 "No tiene nada que ver una estrategia de no meter en UCI a ancianos en determinadas condiciones (edad, situación física...), con no dar atención sanitaria de ningún tipo., que es lo que ha ocurrido en España con miles de ancianos enfermos"

Vamos a ver, que en España bastante tenemos con lo nuestro y se tienen que depurar responsabilidades por lo ocurrido en las residencias, pero ni se te ocurra quitarle hierro a esa basura de estrategia de las autoridades suecas haciendo lo posible y lo imposible para lograr que los ancianos no pisen la UCI -garantizando que un gran porcentaje de ellos, que de otro modo habrían podido salvar la vida, mueran-

"Sobre el bajísimo nivel de condenas sobre delincuencia sexual: "el número total de delincuentes durante cinco años fue de 843""

Ya te buscaré en la próxima noticia en la que PSOE o PODEMOS impulsen legislación contra violaciones en España. Te buscaré. Porque si en Suecia (10 millones de habitantes) 843 violaciones en 5 años, a unas ~170/año te parece bajísimo, ¿qué opinas de las estadísticas del INE en España (47 millones de habitantes)?

"En el año 2018 se registraron 2.431 condenados adultos por delitos sexuales, lo que supuso un 6,6% más que el año anterior. El 96,3% fueron varones y el 3,7% mujeres. Estos condenados cometieron 2.953 delitos, un 4,9% más que en 2017. Del total, 1.011 fueron considerados abuso sexual, 453 abuso y agresión sexual a menores de 16 años y 386 como agresión sexual. Del total de agresiones sexuales, 32 fueron consideradas violación"

386 condenas por agresión sexual (32 de ellas violaciones) en España en un año, ¿son muchas o pocas? Para empezar, son menos que 170 en un país 4'7 veces menos población (2'27 veces más condenas con 4'7 veces más población ~ 2 veces menos condenas por violación*), así que elige:

- si las suecas son bajísimo nivel, las españolas son ínfimo nivel
- si las españolas son muchas, las suecas son muchísimas

Elijas lo que elijas, el % de extranjeros involucrados en violaciones en Suecia va a seguir siendo mucho más grande de lo esperable por su demografía. Que ojo, sigue siendo cierto que el 99'... % de extranjeros no viola, igual que sigue siendo cierto que el 99'... % de hombres no viola (un % desgraciadamente más alto se comporta en alguna ocasión de manera sexualmente inaceptable con mujeres, pero tú has escogido cifras sobre violaciones).

P.D.: Envidiar nada, no, pero muchísimo menos de lo que tú pareces envidiar sí, por supuesto. Empezando por la mierda de gestión del coronavirus, siguiendo por la mierda de actitud hacia sus mayores, siguiendo por la mierda de actitud a nivel de sociedad que están teniendo hacia la pandemia, continuando por el hecho de que, en marzo, justo antes de iniciarse la pandemia, Sverigedemokraterna lideraba las encuestas con un 25 % de votos ... siguiendo porque Löfven ha remontado en las encuestas merced a su ~~brillante gestión de la pandem~~ puta mierda de gestión de la pandemia con ~4700 muertos en un país de 10 millones de habitantes ... uf, sí, la envidia me corroe

P.P.D.: * incluso si sumases las agresiones y abusos a menores (cosa que no deberías hacer porque no todas son agresiones sexuales), estarían España y Suecia a la par en condenas por unidad poblacional, por lo que si el monto de violaciones en Suecia te parece bajísimo en Suecia debería parecértelo en España, y si no te lo pareciera en España no debería parecértelo en Suecia

» autor: Aiarakoa

#19 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

powernergia — Tue, 09 Jun 2020 22:40:05 +0000

#18 No tiene nada que ver una estrategia de no meter en UCI a ancianos en determinadas condiciones (edad, situación física...), con no dar atención sanitaria de ningún tipo., que es lo que ha ocurrido en España con miles de ancianos enfermos.

Con respecto a las noticias que enlazas, la primera había de que los países nórdicos han mantenido su tradición de acogimiento de refugiados incluso en épocas difíciles con muchas llegadas, lo cual habla bastante bien de ellos, y la segunda que la mayoría de los condenados por violación son nacidos en el extranjero, que es la desinformación típica sobre Suecia, manipulando los titulares (y eso en BBC, que está varios puntos por encima de la morralla habitual en estos temas)

Más en la noticia:

Sobre el bajísimo nivel de condenas por delincuencia sexual:

" el número total de delincuentes durante cinco años fue de 843."

Sobre el ínfimo porcentaje con respecto al total de inmigrantes:

""Tenemos muy claro en el programa que es un pequeño porcentaje de las personas que vienen del extranjero que son condenadas por violación",

O sobre la influencia de la inmigración en las violaciones:

"Cuando Suecia recibió su mayor número de solicitantes de asilo en 2015, el número de violaciones reportadas disminuyó en un 12%."

Pero bueno, nada de envidiar a Suecia.

» autor: powernergia

#18 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Aiarakoa — Tue, 09 Jun 2020 22:16:21 +0000

#17 sí, sé lo de España; si lo piensas bien, si en España con 47 millones de habitantes han muerto 20Â000 ancianos en residencias, y en Suecia con 10 millones de habitantes han muerto ~4000 sin pisar la UCI, parecen cifras muy parejas, ¿verdad? Pero ellos tienen un índice de desarrollo humano más elevado, esas cosas no deberían ocurrirles

Sobre los problemas de integración social, sin comillas, ¿qué tiene eso de gracioso? ¿cuál es la desinformación?

- desinformación de NY Times ("Sweden’s sharp influx of immigrants — the largest of any European nation, as a share of the overall population</ — directly tests this proposition")
- desinformación de la BBC y la televisión PÚBLICA sueca

Cuéntanos más

» autor: Aiarakoa

#17 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

powernergia — Tue, 09 Jun 2020 22:06:24 +0000

#15 ¿Tu sabes que en España han muerto 20.000 ancianos de residencias?.

Muchos de ellos sin ningún tipo de atención medica (ni pisar hospital, de UCIs ni hablamos)

Sobre los "problemas de integración social" en Suecia, es muy gracioso leer eso desde España, pero supongo que forma parte de las sucesivas campañas de desinformación sobre el asunto.

» autor: powernergia

#16 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Dunnotheman — Tue, 09 Jun 2020 21:59:11 +0000

#13 Estoy de acuerdo, aunque también veo algunos países que, digamos desde la distancia, no me concuerdan mucho con el indice humano por delante de Ejpañistán. Pero de acuerdo al fin y al cabo.

» autor: Dunnotheman

#15 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Aiarakoa — Tue, 09 Jun 2020 21:51:41 +0000

#13 ¿incluye ese índice sus problemas de integración social, o su querencia por dejar que los ancianos mueran en casa en lugar de intentar salvarlos en el hospital?

Esta mañana lo puse en el nótame, hasta ayer:

- solo 660 casos coronavíricos con 70 años o más habían sido atendidos en UCI en Suecia, de un total de 3025 casos (2226 pacientes)
- 4154 pacientes con 70 años o más habían muerto en Suecia por coronavirus
- por tanto, 3500+ pacientes coronavíricos con 70 años o más (cerca de 4000 en realidad) murieron sin pisar la UCI

Está bien que un paciente terminal reciba cuidados paliativos en sus últimos momentos de vida para que tenga una muerte lo más digna posible. Pero es que están empeñados los dirigentes y medios suecos en que llevar a los ancianos al hospital es de parguelas, y esa actitud me enoja

» autor: Aiarakoa

#14 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Aiarakoa — Tue, 09 Jun 2020 21:48:27 +0000

#12 sin contar San Marino y Andorra son 5º del mundo en mortalidad coronavírica, por detrás de Bëlgica, Reino Unido, España e Italia

Han dejado atrás a Francia (6º), y están a 96 y 113 muertes por millón de España e Italia respectivamente, aunque han ralentizado el ritmo de defunciones por lo que no tengo claro que nos sobrepasen en este brote. Las dos grandes teorías de los orates suecos que rigen los destinos sanitarios de Suecia -a saber: Johan Giesecke, Anders Tegnell, Jan Albert (y el primer ministro Löfven)- son

- alcanzar la inmunidad grupal (al parecer no están ni cerca)
- de aquí a un año todos los países tendrían una mortalidad similar (yo no vivo en 2021, en 2020 son el 5º país con más mortalidad)

» autor: Aiarakoa

#13 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

powernergia — Tue, 09 Jun 2020 21:47:59 +0000

#3 Si, porque total solo nos saca 18 puestos en IDH.

es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_desarrollo_humano

» autor: powernergia

#12 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Dunnotheman — Tue, 09 Jun 2020 21:41:59 +0000

#5 Pero ahora lo estaban petando no? De mal digo.

» autor: Dunnotheman

#11 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

--531299-- — Tue, 09 Jun 2020 21:34:42 +0000

Podríamos probar en Sueca.

» autor: --531299--

#10 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Rorschach_ — Tue, 09 Jun 2020 21:26:21 +0000

#8 Calla calla, que he llegado hecho unos zorros.

» autor: Rorschach_

#9 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Aiarakoa — Tue, 09 Jun 2020 21:25:15 +0000

#6 al menos formalmente, en Suecia gobierna una coalición de socialdemócratas y de ecologistas capitaneada por Stefan Löfven

No son el Vänsterpartiet pero tampoco son Sverigedemokraterna ... simplemente, son suecos

» autor: Aiarakoa

#8 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Aiarakoa — Tue, 09 Jun 2020 21:22:33 +0000

#4 ¿Quién te ha dejado salir de la Antártida?

» autor: Aiarakoa

#7 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

--394145-- — Tue, 09 Jun 2020 21:21:50 +0000

Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta...

» autor: --394145--

#6 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

tiopio — Tue, 09 Jun 2020 21:21:47 +0000

#3 sí, desde que la ultraderecha asesinó a Palme.

» autor: tiopio

#5 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

tiopio — Tue, 09 Jun 2020 21:21:22 +0000

A Suecia le ha ido de Puta madre.

» autor: tiopio

#4 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

Rorschach_ — Tue, 09 Jun 2020 21:20:54 +0000

#0 ¿Quién te ha dejado salir del Ntm?...

» autor: Rorschach_

#3 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

--117674-- — Tue, 09 Jun 2020 21:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#2 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

gale — Tue, 09 Jun 2020 21:09:53 +0000

La jueza y el forense han zanjado el asunto. Dicen que no. En Marzo ya lo sabían.

» autor: gale

#1 Coronavirus: ¿Deberíamos buscar la inmunidad de grupo como Suecia? [EN]

sotillo — Tue, 09 Jun 2020 21:07:02 +0000

Yo no soy sueco

» autor: sotillo