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#177 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Tuquemiras — Sun, 07 Jun 2020 19:37:40 +0000

Pues vale... pero sin los organismo de la Union Europea no tienen nada que llame al turismo, teniendo países que los superan en todo

» autor: Tuquemiras

#176 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

blp — Sun, 07 Jun 2020 15:03:47 +0000

#5 Y pudieron haber cerrado la frontera 2 putas semanas antes.

» autor: blp

#175 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

cosmonauta — Sun, 07 Jun 2020 12:54:59 +0000

#172 Turismo interno no es excluyente de turismo masificado.

Si todos nos vamos a Benidorm, la liamos parda.

» autor: cosmonauta

#174 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--650785-- — Sun, 07 Jun 2020 11:45:50 +0000

#125 Yo sólo he hecho una pregunta que se puede responder con un sí o un no. No te ofendas, que yo no tengo la culpa de tus problemas.

» autor: --650785--

#173 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

yoshi_fan — Sun, 07 Jun 2020 11:14:00 +0000

Ostias

» autor: yoshi_fan

#172 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

soberao — Sun, 07 Jun 2020 10:28:57 +0000

#164 En un caso eres libre de salir de vacaciones o no, y en el otro no porque vives de tu trabajo. Luego los turistas también cogerán el metro y aumentarán los riesgos del que lo coge para trabajar. Yo creo que se debería fomentar el turismo interno y limitar el turismo masificado.

» autor: soberao

#171 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

j-light — Sun, 07 Jun 2020 09:19:47 +0000

#154 a ver, sinceramente pensaba que Belgica era mas pueblo, para entendernos, y si no lo es, no lo es. Mi error, algo que he aprendido. Tampoco soy de los que piensan que en España se ha hecho todo mal, ni mucho menos. Si lo hemos hecho bien, perfecto que asi sea. Sinceramente, mi comentario original iba en el sentido que la densidad de poblacion en España ha sido un factor en nuestra contra, mas alla de la gestion en si, que es otro cantar. Como en USA, las zonas densas se llevan la peor parte. Gracias por la informacion y el puntonde vista.

» autor: j-light

#170 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 09:09:15 +0000

#169 si los datos van a salir de todos los países, ponerse a comparar ahora con datos no correctos parece un simple acto de mala fe.
#163 #166 (para agrupar conversaciones)
Y perdona por la tardanza, estaba desayunando.

PS este #158 lo veo demasiado condescendiente.

» autor: --316364--

#169 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 08:43:54 +0000

#167 Sí, en los datos de Lo País parece haber algo raro con Francia. Lo que es indiscutible son los datos de España que vienen del INE y de los Registros Civiles, vamos, que el origen de la información es indiscutible... Yo creo que en Lo País han confundido muertes oficiales en Francia con exceso de muertes. Creo que han cambiado los datos (lo que dice mucho a favor de Lo País...).

En cualquier otra fuente que busques parece ser que es así... Oficiales algo más de 20.000 y exceso de mortalidad de cerca de 30.000. En cualquier caso mucho mejor que España.

» autor: --189302--

#168 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 08:32:38 +0000

#163 En el vídeo ponen la respuesta a la pregunta de un periodista acerca del exceso de mortalidad y de la discrepancia con los datos oficiales. Sí. Hace un mes la discrepancia creo que era "sólo" de 8000 muertos aunque se sabía de sobra que en el momento en el que los registros se actualizasen la cifra iba a ser mucho mayor:

www.ecestaticos.com/file/81baca974274944fa45796d7dae8e127/1588437509-a

Ya estimaban por aquel entonces unas 42000 muertes por aquellas fechas...

» autor: --189302--

#167 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 08:31:15 +0000

#161 ¿no ves incongruencias en esas gráficas?
Puede que no todos los paises estén actualizando igual. A modo de ejemplo y llamativo Francia indica más de 29000 muertos por coronavirus y el exceso en esa gráfica es de 20575.

» autor: --316364--

#166 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 08:30:09 +0000

#157 No hombre, mira, los datos del INE que recoge el Instituto de Salud Carlos III dependiente del Ministerio de Ciencia e Investigación:

www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

En ese pdf se recogen 43260 muertes en exceso entre 13 de marzo al 22 de mayo de 2020. Teniendo en cuenta que no alcanzan al total de la población, que los registros aún tienen algún retraso, etc... La cifra es mayor. Motivo por el cual el INE ha publicado su propia estimación:

www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm#tabla

En este artículo lo explican:

www.elconfidencial.com/espana/2020-06-03/muertes-coronavirus-espana-ex

¿No te cansas de ser humillado?

» autor: --189302--

#165 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

cosmonauta — Sun, 07 Jun 2020 08:28:15 +0000

#160 Perdona si no tengo los datos para poder fundamentar mis opiniones. Ni los voy a buscar, que para eso son una opinión.

¿Y que datos has aportado tu?

» autor: cosmonauta

#164 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

cosmonauta — Sun, 07 Jun 2020 08:24:42 +0000

#143 Estoy de acuerdo en ser prudente y soy de los que pone la salud por encima de la economía, pero también creo que dos horas de avión son menos peligrosas que media hora de transporte urbano al día, y hace semanas que mucha gente tiene que ir a trabajar cada día

» autor: cosmonauta

#163 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 08:21:07 +0000

#159 ¿Pero en el video habla de 20000 muertes?
O de un repunte o diferencia puntual el video es del 7 de mayo, de hace 1 mes y no se escucha la pregunta.
Tendencioso, lo utilizas sin el contexto y de una forma parcial.
Hace 1 mes de ese video y se utiliza ahora para hablar de 20000 muertes...

» autor: --316364--

#162 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

kucho — Sun, 07 Jun 2020 08:20:17 +0000

#121 y la cara que se les va a poner cuando se den cuenta de que han perdido votos?

» autor: kucho

#161 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 08:10:08 +0000

#147 Veo que el que no lo entiende eres tú. Esa gráfica muestra en el eje de abcisas el número de contagios por habitante que había en el momento de comenzar las medidas de confinamiento. España fue el último en confinar, es decir, fue el que más contagios por habitante tenía al momento de decretar el confinamiento. En el eje de ordenadas está la tasa de mortalidad atendiendo al exceso de mortalidad observado en cada país.

Esa gráfica no tiene los datos totalmente actualizados. No obstante ya hay varias webs que sí recogen los datos actualizados:

elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-

Y es posible que Reino Unido nos acabe superando... Pero no hay que olvidar que Reino Unido fue un país que se jactó al comienzo de no tomar ni una sola medida de confinamiento... Que España con el confinamiento más estricto del mundo rivalice en tasa de mortalidad con un país que se jactaba de no tomar medidas... Pues tendría narices. No puede ser que nos mofemos de que los ingleses no tomen medidas y luego estar por encima de ellos...

» autor: --189302--

#160 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--569231-- — Sun, 07 Jun 2020 08:09:52 +0000

#101 En Canarias poca plataforma utilizarán porque ya hay una gran población que vive aquí en invierno.
Pero yo te he aportado datos. ?Los tuyos en qué se sostienen, intuición?

Yo también puedo intuir que por 39£ igual Canarias sí que va a volver a llenarse de ingleses aún sin Thomas Cook.

» autor: --569231--

#159 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 07:58:02 +0000

#148 ¿Pero qué cojones va a ser una posibilidad un accidente de tráfico muy grande? ¿20.000 viejos en residencias que no conducen desde hace años han podido tener un accidente de tráfico muy grande todos a la vez justo en estos 2 meses de confinamiento? Lo que dijo es una gilipollez como una catedral de grande. Ese hombre es un puto sinvergüenza, así de claro. Una cosa es que diga que a esos 20.000 muertos no se les hizo test y no se puedan considerar muerte oficial por CoVID, directa, pero que no sea tan sinvergüenza de ignorar a los muertos a los que no se ha hecho test, precisamente, por su ineptitud e incompetencia. Él, como miembro del CCAES es el responsable de establecer los protocolos de actuación ante epidemias y emergencias sanitarias internacionales. Y no movió un puto dedo y todavía el 8M estaba animando a la gente a ir de manifestaciones sin precaución de ningún tipo.

Lo dijo en una rueda de prensa cuando un periodista le preguntó por el exceso de muertes respecto a los datos oficiales.

www.youtube.com/watch?v=wFFvXWzsu8M

Ahí tienes... Dice que no lo saben... Puede ser por cualquier cosa, incluso un accidente de tráfico muy grande jajajaja. Pero qué sinvergüenza...

» autor: --189302--

#158 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 07:51:45 +0000

#149 Te voy a hacer un favor para que dejes de decir chorradas en el futuro y dejes de humillarte a ti mismo con ese típico argumento progre.

Para empezar, la peor comunidad autónoma con la peor tasa de mortalidad (de lejos...) ha sido Castilla La Mancha, gobernada por el PSOE. Eso para empezar y ya con esto el zasca que te acabo de meter es de nivel.

Pero pasando por alto eso... La competencia en materia de sanidad frente a una emergencia sanitaria internacional es del CCAES:

es.wikipedia.org/wiki/Centro_de_Coordinación_de_Alertas_y_Emergencias

"Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias

El Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), creado en el año 2004, es el centro responsable en España de coordinar la gestión de la información y apoyar en la respuesta ante situaciones de alerta o emergencia sanitaria nacional o internacional que supongan una amenaza para la salud de la población, dependiente de la Dirección General de Salud Pública, Calidad e Innovación (DGSPCI) del Ministerio de Sanidad y dirigido en la actualidad por Fernando Simón. Este centro es además, la unidad responsable de la elaboración y desarrollo de los planes de preparación y respuesta para hacer frente a las amenazas de salud pública en España principalmente.

Es decir. Las muertes en las residencias de ancianos debidas a la falta de confinamiento (hasta que ya era demasiado tarde...) son una consecuencia de la falta de medidas y protocolos. El CCAES no impuso ni una sola orden ni protocolo a residencias ni a la población en general hasta que ya era demasiado tarde. Es más, no sólo no hizo lo que tenía que hacer sino que hizo lo contrario, es decir, animar a la gente a irse de manifestaciones por toda España cuando ya estábamos en plena escalada del virus.

Por lo tanto nadie puede culpar a la dirección de los centros ni a los consejeros de sanidad ni a los presidentes de las regiones... Cuando Simón dijo que tenía que haber confinamiento el Gobierno decretó el confinamiento. Si hubiesen tomado esa medida antes (por ejemplo, una semana antes...) se podían haber evitado muchos muertos... Ahora bien, todos sabemos perfectamente por qué no se tomaron medidas antes...

» autor: --189302--

#157 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 07:47:59 +0000

#156 entonces si no utilizamos datos oficiales veo que se deben utilizar los datos facilitados por la Universidad de Tusco.
Por cierto ¿Donde dicen lo del accidente de 20000 personas?

» autor: --316364--

#156 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 07:40:40 +0000

#150 No campeón... En el enlace que te he puesto España está por delante de UK en muertes por millón. Además ese enlace lo puse por error porque son los datos desactualizados, son del 27 de mayo. El INE aún estaba por los 43000 fallecidos y ahora va por más de 48000... En el gráfico actualizado ya hemos superado los 1000 muertos por millón.

La web a la que me envías contabiliza solo las muertes oficiales que tienen una discrepancia de más de 20000 fallecidos... Eso es una puñetera mofa Porque, además, España es el que peor contabiliza los muertos dado que por su incompetencia no hizo test a los miles y miles de ancianos en residencias. Ignorar que esos 20000 fallecidos han sido debidos directa o indirectamente al CoVID es de ser unos miserables. Bélgica, en cambio, sí contabiliza todas las muertes con síntomas como muertes CoVID aunque no se hayan confirmado con un test. Ellos sí demuestran dignidad, respeto y honradez, no como nuestro gobierno.., que aún están buscando el accidente grande en el que hayan palmado 20000 personas de golpe desde su cama en la residencia... Puede que un escuadrón de cazas hayan bombardeado las residencias de toda España antes de que muriesen por CoVID... En fin...

» autor: --189302--

#155 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 07:32:22 +0000

#153 De dividir el exceso de muertes del INE, más de 48000 (de momento...) durante la pandemia entre los 47 millones de españoles que somos.

» autor: --189302--

#154 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 07:30:57 +0000

#152 Te lo vuelvo a repetir. Bélgica tiene 4 veces más densidad que España y la región de Bruselas tiene un 50% más de densidad de población que la región de Madrid. Bruselas es capital europea y dudo que haya otra ciudad de Europa con más circulación de personas provenientes de todas partes un mes de enero que Bruselas... Y sobre desplazamiento de gente... Yo he estado por trabajo en Bruselas varias veces y se montan unos putos atascos que lo de Madrid da risa a veces... Hay muchísima gente moviéndose por el país en general. De Bruselas a Brujas no dejas de ver casas y pueblos y negocios y de todo durante todo el camino, es decir, no hay áreas despobladas como en España. Yo sinceramente creo que en el caso de haber diferencia no hay una gran diferencia... En cambio en los otros parámetros sí a favor de España (a favor en el sentido de que favorece la ausencia de contagios respecto a Bélgica).

» autor: --189302--

#153 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

trivi — Sun, 07 Jun 2020 07:26:23 +0000

#50 ese dato de dónde sale?

» autor: trivi

#152 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

j-light — Sun, 07 Jun 2020 07:12:08 +0000

#131 tendriamos que mirar cosas como el desplazamiento de la gente. Si hay mucha poblacion pero no se desplaza igual, menos probabilidad de contagio. Tiene que haber una explicacion logica.

» autor: j-light

#151 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Jorge_Pérez_3 — Sun, 07 Jun 2020 07:08:43 +0000

#145 Estoy de acuerdo contigo en que ha habido críticas muy rastreras durante esta crisis, pero para nada es mi intención. Al revés, creo que el hecho de vivir fuera me permite hablar de estas noticias con la cabeza un poco más fría, aunque el hecho de que aquí en Nueva Zelanda la gestión haya sido excelente me hace estar bastante cabreado con cómo se ha gestionado en España. De todas formas, también estoy de acuerdo contigo en lo que comentas en el último párrafo, España tenía muchas cosas en contra, no todo es culpa del gobierno.

Creo que la razón de que no oyéramos hablar de exceso de mortalidad hasta hace poco es simplemente que nadie había hecho el esfuerzo de organizar las diferentes fuentes de datos y preparar un estudio de este tipo. Es lógico empezar con número de infectados porque es "fácil" y "rápido" de medir, pero dado que el número de asintomáticos es muy alto, el número de muertes es un indicador más fiable (aunque retrasado). Además, tanto para casos como para muertes tiene sentido normalizar por población, y no me suena extraño hacerlo por millón de habitantes (la contaminación atmosférica, por ejemplo, también se mide en partes por millón). Aún así, hay muchas muertes relacionadas con el coronavirus que por diversas causas no están siendo registradas y tiene sentido tratar de estimarlas mirando los datos de exceso de mortalidad.

Espero que en el futuro próximo se hagan estudios mucho más detallados y rigurosos en los que se corrijan el efecto de accidentes y otras limitaciones, pero estoy bastante seguro de que las conclusiones no van a cambiar mucho así que de momento me parece una información útil.

» autor: Jorge_Pérez_3

#150 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 07:06:19 +0000

#124 pero si he usado los datos que tú has enviado, me lo he mirado ¿Lo has mirado tú antes de enviarlo?
Te pongo un enlace donde puedes mirar los datos que indicas: www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Seleccionas que te lo organice en muertos por millón y listo.

» autor: --316364--

#149 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 06:59:52 +0000

#126 no lo has dicho, he puesto una posibilidad basándome en alguna comunidad Autónoma...

» autor: --316364--

#148 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 06:57:13 +0000

#127 justamente, según lo que indicas, està diciendo que no sabe el motivo y pone una posibilidad.
¿Has mirado donde lo dijo?

» autor: --316364--

#147 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sun, 07 Jun 2020 06:51:14 +0000

#128 pero ¿Entiendes la gráfica que has enviado?
Eje de las X indica infectados y eje de las Y muestra los muertos (ningún país en esa gráfica sobrepasa los 1000)
UK y España están en el mismo nivel, siempre hablando según esa gráfica.

» autor: --316364--

#146 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

koe — Sun, 07 Jun 2020 06:08:10 +0000

#144 ahí te tengo que dar la razón. Pero no quita que ahora lo estén haciendo bastante bien. Y que sea digno de reconocimiento.

» autor: koe

#145 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

MaRDuC — Sun, 07 Jun 2020 05:51:16 +0000

#137 ¿Y si era tan fiable por qué es hoy, y no durante estos meses atrás el dato que han usado los detractores del gobierno para atacar la gestión?

Se empezó con el número de infectados, al ver que Estados Unidos iba para arriba de cambió el criterio bueno a número de muertos.

Al ver que en número total de muertos no llegábamos a superar a Italia, y que EEUU y Reino Unido nos rebasaron completamente, y con Francia a la par, y el criterio bueno se cambió a "muertos por millón de habitante" (curiosa palabreja cacareada en masa cuando podría tener mil nombres como el promedio de muertos por habitante, o muertos por diez habitantes, o por cien habitantes, o por mil, o por diez mil... En fin, síntoma del efecto retweet y de la campaña que lo rodea).

Cuando ahí nos adelantó Bélgica, se siguió diciendo que España era el primero en ese criterio (Andorra y San Marino ignorados desde el principio pero va). Ahora es Reino Unido quien nos rebasa, e Italia ahí ahí, con Brasil escalando posiciones al haber tardado en arrancar el virus allí, y ya ese dato no es fiable y no vale (por cierto, las regiones como el estado de New York (no el único) que lo lidera todo, con una población de 20 millones de habitantes, no entra en la estadística nunca, cogiéndose toda EEUU, donde regiones con mínima incidencia y bastante población tiran para abajo la estadística como país).

Ahora el que vale es un estudio sobre diferentes periodos de tiempos según cada país, y con multitud de países donde no se tienen datos, y donde a brocha gordísima se comparan muertos, sin tener en cuenta el resto de enfermedades, crímenes, suicidios, accidentes, etc,. Un tipo de estudio del que nunca habíamos oído hablar, y el que se empieza a oír justo cuando a España se la coloca primero del ranking en algo. Ahora todos a cacarearlo.

Mira, que a España le ha afectado mucho la crisis del coronavirus es evidente (de las que más del mundo sea la primera, la segunda o la décima. Da igual esto no es una competición deportiva). Que nos ha pillado sin preparación en hospitales y residencias, es evidente. Que hubo cosas que se podía haber hecho antes o después es evidente hoy (cuando nadie lo pedía entonces ni lo hubiera aceptado y hubiera criticado la dictadura comunista blablabla, o aún cuando las críticas han sido completamente contradictorias, pero va).

Pero lo que me parece triste y rastrero, es que por motivaciones políticas exista esa persecución del dato acusador, ese cambio de criterio constante para reafirmar una afirmación de que ha sido "la peor" gestión, obviando todas las particularidades que rodean las circunstancias de cada región (país y regiones con la combinación de clima propicio para la propagación, con cultura más proclive al contacto físico y cercano, y con turismo, desplazamientos externos e internos, y densidad de población entre los mayores del mundo, gobierno recién constituido y siempre atacado de autoritario, competencias de autonomías en sanidad , histórico de recortes no restituidos y desmantelamiento en sanidad tras la crisis pasada, ser de los pocos países donde la oposición ha estado en campaña durante todo el proceso, lo que ha perjudicado la capacidad de decisión, la lealtad en el cumplimiento, fiabilidad de datos y coordinación, etc.)

» autor: MaRDuC

#144 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

mr.numb — Sun, 07 Jun 2020 05:11:17 +0000

#6 No. Lo que les honraría sería reconocerlo. Decir eso mismo que tú has dicho.

» autor: mr.numb

#143 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

soberao — Sun, 07 Jun 2020 05:08:46 +0000

#37 Este año pensar en vacaciones en el extranjero con el riesgo que puede haber de pillar el virus en el avión y pasar la enfermedad en un país donde no tienes cobertura sanitaria, muy responsable no parece, ni tampoco es una decisión muy acertada. Mientras más trabas que se ponga al turismo mejor, porque la sañud pública es más importante que el ocio y siempre llegaran turistas nacionales porque este verano no merece la pena coger un avión para nada.

» autor: soberao

#142 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Filexterro — Sun, 07 Jun 2020 02:52:03 +0000

#140 Gracias por la explicación. Es de sentido común que cuanto antes se enfrenta un problema menos daño provoca. Hasta aquí creo que todos estamos de acuerdo.

Pienso que fue un error no actuar antes, sí, pero eso no significa que todas las decisiones hayan sido las peores. También pienso que esto aún no ha terminado y que el momento de analizar y jugar aún no ha llegado.

» autor: Filexterro

#141 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ElTioPaco — Sun, 07 Jun 2020 02:32:02 +0000

#136 Bruselas es lo peor que vi en todo el viaje, Gante y Brujas bien...

Dinant, Bastogne, Geniales,

Durbuy encantador.

Pero no es el típico viaje a Bélgica, la mayoría de la gente cuando va allí hace el eje transversal de Bruselas,Gante,Brujas y luego tira para el norte, mejillones y Amberes.

Nosotros descartamos eso, y fue para bien, también eramos fanáticos de la segunda guerra mundial que suma mucho a esa ruta.

» autor: ElTioPaco

#140 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 01:28:15 +0000

#139 Yo te explico... Bélgica cuenta como víctimas de CoVID a todos los fallecidos que hayan muerto con test positivo o, en ausencia de test, con sintomatología de CoVID. En España, en cambio, sólo se contabilizan como víctimas de CoVID los fallecidos con test positivo.

Ahora bien, los Institutos Nacionales de Estadística de los países recogen todas las defunciones que hay diariamente (algunos van con retraso debido a la saturación por la crisis...). En todos los países se han observado que las cifras de muertos diarias durante estos meses de pandemia ha sido muy superior a la media histórica de cada país por las mismas fechas. Ese exceso de muertos sobre lo que viene siendo normal año tras año da una idea más real de los muertos REALES que ha provocado el CoVID en cada país.

Es obvio que han muerto miles de ancianos en residencias sin test ni asistencia sanitaria debido a la saturación del sistema... Ahora bien, que el sistema no haya sido capaz de proporcionar test para comprobar que han muerto por CoVID no significa que haya que ignorarles en los datos oficiales como se hace aquí en España.

En todos los países el exceso de mortalidad supera a los muertos oficiales. Ahora bien, hay países que más o menos sí proporcionan unos datos oficiales más cercanos a la realidad y otros, como España, que pretenden que creamos que ese exceso es debido a un accidente de tráfico muy grande como llegó a decir Fernando Simón.

Por eso en los medios de comunicación serios de otros países (hasta Lo País lo ha publicado ya en España...) ya no hacen las cuentas con los datos oficiales de ciertos países y emplean dicho exceso de muertos que proporcionan los Institutos Nacionales de Estadística.

Según esos datos en España ya se superó hace días la cifra de 48000 muertes en exceso desde el mes de marzo hasta ahora. Es decir, España ha superado los 1000 muertos por millón. Bélgica, como bien dices, tiene una coincidencia entre datos oficiales y exceso de muertos y, efectivamente, tiene unos 833 muertos por millón.

El Financial Times va actualizando un gráfico día a día en el que relaciona el número de casos por habitante que tenía cada país en el momento de decretar el confinamiento y la tasa de mortalidad por habitante que ha tenido cada país. La regresión es perfectamente lineal y se puede concluir que hay una relación directa: cuanto más tarde actuó cada país (es decir, cuantos más casos de contagios tenía el país en el momento de tomar medidas de confinamiento) más muertos por millón ha tenido. Y en dicho gráfico se puede comprobar que España en eso ha sido el peor país. Bélgica está cerca, pero claramente por detrás. Reino Unido, un país que incluso se jactaba al principio de no tomar ninguna medida terminó actuando antes que España (no mucho antes...) y finalmente (bueno, al menos de momento...) ha tenido mejores resultados que España también.

twitter.com/juanrallo/status/1269209396762025986?s=20

(Cuidado que hay gente que responde en ese hilo diciendo que es mentira y que utilizan datos del mes de Abril...)

» autor: --189302--

#139 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Filexterro — Sun, 07 Jun 2020 00:50:04 +0000

#84 A ver... a mí me gustaría saber cómo se cuentan esos muertos, si alguien me lo puede explicar le estaré muy agradecido.

Mientras tanto, yo entiendo que esto se calcula del siguiente modo:

Datos

belgica 11.4M habitantes
espana 47.1M habitantes

belgica tiene 9500 muertos
españa tiene 27135 muertos

Cálculo

belgica 9500 muertos divido por 11.4M de habitantes son 833 muertos por millón.
españa 27135 muertos divido por 47.1M de habitantes son 576 muertos por millón.

833 es más que 576... por favor un explicación por que no entiendo nada.

» autor: Filexterro

#138 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--499519-- — Sun, 07 Jun 2020 00:40:12 +0000

#75 Me imagino que te basas en el estudio de El Pais.

Tu puedes asegurar que el aumento de victimas es solo por coronavirus?. Desde antes de que empezara lo fuerte, pense en toda esa gente sin corinavirus que iba a morir por no ser atendido. Cuantos han muerto porque su tratamiento se ha cortafo en seco? Cuantos por accidente que no han podido ser atendidos? Cuantos por dolores que no han ido al hospital para no contagiarse? Cuantos por depresion por la situacion? Pues no lo sabemos.

» autor: --499519--

#137 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Jorge_Pérez_3 — Sun, 07 Jun 2020 00:37:41 +0000

#113 Está bastante claro que hay grandes diferencias en la fiabilidad de los datos de muertes que proporcionan diferentes países (puedes mirar también www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441 ) . No es cuestión de rebuscar, es que los datos de exceso de mortalidad son la estadística más fiable que tenemos a día de hoy para medir las muertes relacionadas directa o indirectamente con el virus. Obviamente no es perfecta, por ejemplo, los datos de diferentes países no cubren exactamente el mismo periodo.

» autor: Jorge_Pérez_3

#136 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

PAUL2 — Sun, 07 Jun 2020 00:36:28 +0000

#64 Para cervezas las checas ( y para chicas guapas). Vale, Brujas no está mal. Por no hablar de Dusseldorf y por extensión toda Alemania.

Sigue siendo un país prescindible,caro y Brusela de las ciudades europeas más peligrosas. Que no,q ganas de ir poquitas...

» autor: PAUL2

#135 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sun, 07 Jun 2020 00:33:39 +0000

#134 El twitter es para mostrarte la foto del gráfico del Financial Times... No me seas

» autor: --189302--

#134 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--271214-- — Sun, 07 Jun 2020 00:06:21 +0000

#84 y como prueba irrefutable, el Twitter de Juan Rallo

» autor: --271214--

#133 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:40:25 +0000

#123 Nono, si crees que es posible algo así es que no sabes leer o no estás informado. Yo soy un anónimo de un foro de internet, dudo que nadie me haga caso o se percate de mis palabras cuando escriben sus titulares en Inglaterra, EEUU o Europa

» autor: --189302--

#132 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:37:50 +0000

#95 Claro que sí, no hay sectario que no se consuele creyendo lo que sea necesario para mantener su fe en esos seres de luz que tenemos sentados en el congreso... Tú eres un buen ejemplo...

Como se suele decir... Y si mi abuela tuviera polla no sería mi abuela, sería mi abuelo

El responsable ahora es quien está al volante y es quien tiene que pagar por su irresponsabilidad, ineptitud, negligencia, etc. Y que eso sirva de lección y siente precedente para los que vengan detrás. Justificar ESTA PUTA VERGÜENZA diciendo que es posible que otros lo hubiesen hecho peor... Vamos, es como si Rajoy se hubiese defendido de la Gurtel diciendo que es que si hubiese estado el PSOE hubiese robado más y se hubiese ido de rositas... ¿Estamos tontos? A la puta cárcel unos y a la puta cárcel los otros. Cada uno que aguante el palo de su vela y con suerte esto servirá para que no lleguen al poder unos putos irresponsables más preocupados de mantenerse en él que en proteger la vida de sus ciudadanos. Venga hombre... Ya es lo que me faltaba... Estos progres de menéame...

» autor: --189302--

#131 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:30:19 +0000

#96 La región de Bruselas tiene más densidad de población que la de Madrid (bastante más, por cierto). Por ahí tampoco lo vamos a poder explicar me temo...

» autor: --189302--

#130 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:25:29 +0000

#107 Pero yo se lo he explicado a ellos aún mejor en #129

» autor: --189302--

#129 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:25:04 +0000

Sí, la cuestión es que Bruselas tiene más densidad que Madrid. Bélgica tiene más densidad que España. Bélgica tiene más visitantes proporcionalmente que España y recibe visitantes de todas partes del mundo durante todo el año. En ninguno de los aspectos que él ha mencionado España está por delante de Bélgica Por lo tanto lo que habrá marcado la diferencia habrán sido otras cosas, ¿no crees? ¿Puede que el tiempo que tardó un país y otro en tomar medidas de confinamiento, distanciamiento social, etc? Echa una pensada:

twitter.com/juanrallo/status/1269209396762025986/photo/1

Parece ser que hay una relación lineal casi perfecta entre la tasa de contagios al momento del confinamiento y la tasa de mortalidad final. España fue el último en confinar y en tomar medidas y, por lo tanto, es el primero en tasa de mortalidad atendiendo al exceso de muertes.

Venga, que os aproveche el baño que os he dado

» autor: --189302--

#128 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:19:31 +0000

#108 En esa web utilizan los datos oficiales, es decir, muertos a los que se ha hecho test. Supongo que los viejecitos de la residencias que no tuvieron acceso a un test ni asistencia médica y que murieron solos y sedados no cuentan para Simón ni para ti... La incompetencia del Gobierno ha privado de saber de qué han muerto miles de ancianos en residencias y encima hay que aguantar que se hagan los locos...

Dicho lo cual, atendiendo al exceso de mortalidad durante la pandemia España claramente destaca y sobrepasa los 1000 muertos por millón:

twitter.com/juanrallo/status/1269209396762025986/photo/1

Fuente del Financial Times

» autor: --189302--

#127 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:12:40 +0000

#111 Bueno... Quizás a ti te parece serio que ese impresentable responda que no sabe si ha habido un accidente de tráfico muy grande que ha podido provocar el exceso de muertos que tenemos en España sobre las cifras oficiales... Lo bueno de esto es que no es que yo le desacredite... Se desacredita él solo... Es la diferencia.

» autor: --189302--

#126 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:09:31 +0000

#112 ¿Quién ha dicho que deban estar ellos o que ellos sean la solución? Lo que digo es que este foro es un pozo de sectarismo progre, nada más

» autor: --189302--

#125 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:08:39 +0000

#122 El exceso de muertes respecto a la media histórica y que calca a la perfección la aparición de los contagios y la reducción de los mismos indica que ese exceso de muertes está relacionado directa o indirectamente con el CoVID. Pero bueno, supongo que tú eres de los que compra la teoría de Fernando Simón.., es decir, que ha habido un accidente de tráfico muy gran donde han fallecido 20.000 personas al menos...

Y es que estoy de acuerdo en que sin test no puedes decir que sean muertos oficiales. Ahora bien, QUE EL GOBIERNO HAYA SIDO TAN INÚTIL QUE NO HAYA DISPUESTO DE TEST PARA PODER SABER DE QUÉ MORÍAN TODAS LAS PERSONAS..., pues hombre, lo mínimo será reconocer esas muertes como relacionadas con el CoVID. Es decir, pueden decir que hay un exceso de 20.000 muertes que no se han realizado test y que parece ser que están relacionadas con la pandemia. Nadie está pidiendo que se consideren oficiales muertes que no han tenido test por tu incompetencia, pero al menos reconoce las cifras... Digo yo... No vengas con PUTAS GILIPOLLECES como que no sabemos por qué se han producido y que lo mismo ha habido un accidente muy grande...

Bélgica, por poner un ejemplo, está reconociendo a los muertos de ese exceso que tuvieran síntomas como víctimas de CoVID aunque no hubiese test. Por eso sus cifras oficiales se acercan muchísimo más que las de España a esos excesos de muerte. Y lo mismo han hecho en otros países de Europa. En ignorar muertos también somos líderes indiscutibles... No dejamos una sola estadística viva

» autor: --189302--

#124 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 23:00:42 +0000

#114 Lo que tienes que mirar son las muertes por millón, campeón. España tiene más que Reino Unido.

» autor: --189302--

#123 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--101563-- — Sat, 06 Jun 2020 23:00:26 +0000

#58 quizá se rían de ti, no de nosotros y ni te has dado cuenta.

» autor: --101563--

#122 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--650785-- — Sat, 06 Jun 2020 22:41:54 +0000

#113 ¿El exceso de muertes incluye muertes por otras causas que no son el Covid19?

» autor: --650785--

#121 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

harapo — Sat, 06 Jun 2020 22:33:54 +0000

#14 solo han muerto gente mayor, hombre, un par de lagrimitas y una pensión menos. Foto en primera plana para los dueños de #13 haciendo el paripé en IFEMA mientras firmaban la orden de dejar morir a los viejos sin asistencia médica, y a correr.

Lo demás es una gripe y el 5G.
Y si no, la ETA y Venezuela

» autor: harapo

#120 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

redscare — Sat, 06 Jun 2020 22:31:04 +0000

#8 Es que nadie va a pensar en las cervezas? Las cervezas belgas son lo puto mejor del mundo!

» autor: redscare

#119 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 22:19:38 +0000

#115

» autor: --316364--

#118 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

didodido — Sat, 06 Jun 2020 22:15:02 +0000

#61 #29 por no decir nada. Se come fatal y tampoco lo que hay que ver es que sea una pasada. Y la gente bastante racista.

» autor: didodido

#117 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--417421-- — Sat, 06 Jun 2020 22:14:48 +0000

#3 exacto, mejor que se queden en su puta casa.

Voy a tirarles huevos podridos a los belgas

» autor: --417421--

#116 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--49228-- — Sat, 06 Jun 2020 22:04:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#115 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--100823-- — Sat, 06 Jun 2020 21:57:58 +0000

#109 ya están los rojos aportando datos.... ¡Comunista!

» autor: --100823--

#114 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:53:01 +0000

#94 según la media historica del enlace que subes UK está peor que España.

» autor: --316364--

#113 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

MaRDuC — Sat, 06 Jun 2020 21:52:28 +0000

#84 Joder macho, exceso de muertes. Desde cuando se ha tenido en cuenta ese dato? Ya no dais el de muertos por millón porque hay varios países que le han adelantado, y ahora tenéis que rebuscar un dato que nos deje mal. Lo vuestro es puro vicio.

» autor: MaRDuC

#112 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:49:44 +0000

#91 podríamos tener a Casado junto a Ayuso y para completar el tridente Ortega Smith.

» autor: --316364--

#111 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:47:37 +0000

#56 cuando desacreditas a Simón ya eres de risa.
¿Cuando participas en el club?

» autor: --316364--

#110 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Pilfer — Sat, 06 Jun 2020 21:46:47 +0000

#5 da igual que sea para proteger a los turistas porque aquí estamos peor.

No, todo se tiene que politizar....

Así nos va

» autor: Pilfer

#109 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:44:16 +0000

#72 el dato dice lo contrario que tú:
www.worldometers.info/coronavirus/#countries
827 en Bélgica contra 580 de España

» autor: --316364--

#108 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:42:21 +0000

#50 ¿de donde sacas los datos?
Esto dice lo contrario: www.worldometers.info/coronavirus/#countries
827 en Bélgica contra 580 de España

» autor: --316364--

#107 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:35:21 +0000

#65 parece que #71 ya te lo ha explicado.

» autor: --316364--

#106 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--316364-- — Sat, 06 Jun 2020 21:33:36 +0000

#47 ese enlace es de 2015...

» autor: --316364--

#105 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

EDD88 — Sat, 06 Jun 2020 21:12:43 +0000

#1 Si la decisión que tomaron es igual joder. Si hubieran abierto fronteras entonces nos habrían llamado irresponsables y habría aconsejado a sus ciudadanos no venir por aquí (como hizo Francia si no recuerdo mal).

De todas formas un periódico no representa a toda la prensa de un país.

» autor: EDD88

#104 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Siento55 — Sat, 06 Jun 2020 20:57:05 +0000

Que vengan belgas es lo que le faltaba a España. Yo les cerraba la frontera todo el año, a ellos y a los holandeses.

» autor: Siento55

#103 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--523080-- — Sat, 06 Jun 2020 20:53:43 +0000

#102 Por mí que no las abran hasta julio o agosto si hace falta, pero opino que este gobierno las abrirá en dos semanas, y las comunidades autónomas más afectas por el turismo y/o las que tienen frontera internacional presionarán para que ocurra.

» autor: --523080--

#102 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

frankiegth — Sat, 06 Jun 2020 20:50:37 +0000

#22. Positivo por error. Me temo que por simple y pura precaución y respondabilidad si que llegaremos hasta el 1 de julio con las fronteras cerradas.

España no ha recorrido este largo camino para cagarla por dos puñeteras semanas.

» autor: frankiegth

#101 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

cosmonauta — Sat, 06 Jun 2020 20:49:43 +0000

#51¿ Y cuantos alemanes contratan a través de travelgate?

» autor: cosmonauta

#100 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--13404-- — Sat, 06 Jun 2020 20:49:34 +0000

#99 también opino igual.
En su día ardía twitter una vez al día o como maximo dos. Hoy en día como 200 veces al día

» autor: --13404--

#99 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--481613-- — Sat, 06 Jun 2020 20:46:49 +0000

#18 No sé lo que dirá el artículo, pero a mí la portada no me parece para tanto...simplemente informa, con apoyo gráfico, que se abren fronteras y España lo hará más tarde. Lógico que estén interesados porque muchos belgas estarán deseando planear sus vacaciones aquí. Desde luego no veo que esto dé para un artículo en periódicos españoles. Creo que quién está siendo sensacionalista aquí son los tuiteros ofendidos y quienes se hacen eco de la historieta.

» autor: --481613--

#98 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Mutiko30 — Sat, 06 Jun 2020 20:46:00 +0000

#38 Lo que hay que leer. Parece que a muchos os ha dodido que la gente no se haya contagiado por volver a trabajar. Urkullu lo que ha intentado es que la economica no entre en coma y eso que va a bajar dos decimas mas de lo estimado en la peor de las circunstancias. Se que a la izquierda le cuesta entender que las cosas tienen un precio: La RGI hay que pagarla, igual que las pensiones, los gastos adicionales en sanidad, los ertes, las ayudas a los autonomos, etc.. El unico partido que ha apoyado constantemente al gobierno actual a sido el PNV... y lo de traer ingleses sin hacer pruebas, siendo una de las comunidades españolas y europeas con mas pruebas realizadas.. ya es el cuñadismo de izquierdas molon de nivel alto. Invento luego existo. Ya te digo yo que por el peso especifico de cada una de las industrias, esta mas preocupado por el cierre de fabricas de coches que por que vengan ingleses o belgas a magaluf.. digo a Bilbao.

» autor: Mutiko30

#97 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

kucho — Sat, 06 Jun 2020 20:42:24 +0000

#73 miralo por el lado bueno, los homeopatas, antivacunas y religiosos han estado calladitos durante estos meses. y al que ha desafiado al sentido comun se lo ha llevado el covid.

» autor: kucho

#96 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

j-light — Sat, 06 Jun 2020 20:41:50 +0000

#90 pues nada, lo han hecho genial. Bien por ellos. De todas formas, hay muchos factores a considerar ademas de ese. El metro por ejemplo, cantidad de poblacion que se desplaza de las afueras al centro diariamente, etc.

» autor: j-light

#95 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

koe — Sat, 06 Jun 2020 20:39:29 +0000

#94 yo te digo que menos mal que estaba este gobierno y no otro. Qué las gestiones de crisis de otro tipo de colores ya las conozco.
La última la de las pizzas.

» autor: koe

#94 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 20:35:33 +0000

#93 Pues entonces me estás diciendo que estaríamos mejor que lo que estamos ahora... Bueno, es un comienzo... No mucho mejor pero sí algo mejor

www.ft.com/content/6b4c784e-c259-4ca4-9a82-648ffde71bf0?shareType=nong

Pero oye, que tu imaginación no se interponga en tu criterio a la hora de buscar responsables

» autor: --189302--

#93 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

koe — Sat, 06 Jun 2020 20:34:14 +0000

#91 pues posiblemente sin este gobierno estaríamos en un escenario como el de EEUU o el de UK
y eso lo sabe hasta el apuntador

» autor: koe

#92 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Jakeukalane — Sat, 06 Jun 2020 20:32:41 +0000

#71 "El problema de una epidemia no es cuánta población tienes, sino cuál es su densidad, su movilidad y cuánto se ha podido expandir hasta el momento."

Joder, por fin alguien opina lo mismo que yo. Qué más da la población de un país si cada uno vive en un extremo del otro.

» autor: Jakeukalane

#91 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 20:32:38 +0000

#86 Joder... Mis héroes... La verdad es que son unos santos. No sé qué haríamos sin este gobierno...

Castilla La Mancha tiene la tasa de mortalidad más alta de España y concretamente la provincia de Ciudad Real es la que registra una de las mayores tasas de mortalidad del mundo. ¿Cómo es posible que no se mencione a Page en menéame? Ah, calla, que es del PSOE... No he dicho anda...

» autor: --189302--

#90 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 20:30:35 +0000

#87 Bélgica tiene la cuarta parte de población que España en la dieciseisava parte de la extensión de España... Tiene 4 veces más densidad de población. Por cierto, la región de Bruselas tiene más densidad que la región de Madrid

Cuidado que te estás quedando sin argumentos...

» autor: --189302--

#89 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 20:27:58 +0000

#76 Bueno, si tú te lo quieres inventar adelante... Yo soy más de utilizar la información disponible:

elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-

Pero bueno, si quieres un medio menos sospechoso de beneficiar al gobierno del progreso:

www.ft.com/content/6b4c784e-c259-4ca4-9a82-648ffde71bf0?shareType=nong

Ale, toma inventado

» autor: --189302--

#88 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

SlayerNina — Sat, 06 Jun 2020 20:27:46 +0000

#42 o para sacarle pasta a los turistas en condiciones: vuelo 200 pavos, hotel 200 por noche, tasa Covid 200 (más multa e indemnización a todos los que infectes o pongas en cuarentena) y que todo o casi todo se fuera al sistema público... Es la oportunidad de oro para rellenar las arcas vacías y dejar de traer chancleteros y atraer turismo de más poder adquisitivo.

En fin

» autor: SlayerNina

#87 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

j-light — Sat, 06 Jun 2020 20:27:12 +0000

#69 madrid tiene 6 millones. España tiene mas densidad de poblacion en las ciudades. No desbarres. Belgica es un pueblo en comparacion.

» autor: j-light

#86 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

koe — Sat, 06 Jun 2020 20:26:31 +0000

#56 al estar en un estado cuasi federal, autonómico, nos pasa lo igual que en países del mismo estilo. Qué cada autonomía cuenta a su manera.
No creo que haya mucha intención en meter fallecidos debajo de una alfombra por parte del gobierno. Bueno, quizás la comunidad de Madrid apura un poco para evitar el poner más foco en las residencias. Puede ser por torpeza, por intención, o ambas.

Se han puesto serios porque no se han dejado presionar por los intereses económicos y acelerar decisiones que quizás hubieran sido catastróficas.

» autor: koe

#85 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--406176-- — Sat, 06 Jun 2020 20:25:39 +0000

#70 Toda la razón, no busques cordura aquí.

» autor: --406176--

#84 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 20:23:35 +0000

#68 Claro que sí campeón, por ti cualquier cosa...

Mira, voy a utilizar incluso un medio afín al gobierno... Nada sospechoso de ser parcial en contra de él... Es de hace una semana, pero da igual, apenas han cambiado las cifras desde entonces:

elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-

Mira, en Lo País:

España 1007 muertos/millón
Bélgica 758 muertos/millón

España tiene un +45% de exceso de mortalidad mientras Bélgica tiene un +37%, Italia 36% (manda huevos que fuésemos detrás de ellos por 2 semanas y hayamos acabado mucho peor...), Holanda +30%... Es decir, España es el peor país de lejos.

Pero vamos, que puedes ver el gráfico de hace 2 días de Financial Times:

twitter.com/juanrallo/status/1269209396762025986

De nuevo, España en el top

» autor: --189302--

#83 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

vic_alonso — Sat, 06 Jun 2020 20:23:06 +0000

Que les den , mucho y bien. Cualquier español con un poco de orgullo nacional recela de cualquier país de Europa más al norte de Francia.

» autor: vic_alonso

#82 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--243576-- — Sat, 06 Jun 2020 20:15:30 +0000

#51 otra vez. Que Travelgate es una empresa española que trabaja mayoritariamente con clientes españoles. No son un referente en la industria.

» autor: --243576--

#81 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 20:12:47 +0000

#71 Estupendo... Pues se da la circunstancia de que Bélgica tiene la sede administrativa de la UE en Bruselas. Más trajín de gente que Bélgica es difícil que tenga ningún país en un mes de enero. Va y viene gente de todos los países de dentro y de fuera de la UE. Además Bélgica tiene 4 veces más densidad de población que España. Así que no parecen unas condiciones mucho mejores que las españolas...

Por cierto, en España la peor tasa de mortalidad se ha dado en Ciudad Real y en Castilla La Mancha, no en Madrid... Si quieres hablamos de la densidad de población de Castilla La Mancha

Por último... Una cosa es decir que muertes confirmadas con test de CoVID y, por lo tanto, oficiales sean las que dicen que son. Y otra cosa es ignorar las otras 20.000 muertes al menos que también han sido por CoVID aunque no hayan recibido test.., además utilizando excusas y ejemplos absurdos como lo del accidente de tráfico muy grande... No hay ningún problema en hablar de muertes confirmadas y muertes probables sin confirmar. En primer lugar porque él es el primer responsable de que no se tomara una puta medida de precaución en España hasta 3 semanas después de haber tenido el primer caso de contagio local... Lo mínimo es considerar esas muertes como posibles muertes por CoVID porque, además, ES LA PUTA CULPA DEL GOBIERNO QUE ESA GENTE SE MURIESE SIN UN PUTO TEST. Lo mínimo, lo mínimamente digno y honrado es considerarlos posibles víctimas de CoVID. Nadie está diciendo que se sumen a las cifras oficiales, lo que se critica es que las ignoren y sigan haciéndose los locos cada vez que les preguntan por ese exceso de muertes que, teniendo en cuenta el menor número de accidentes de tráfico y de otras causas (ahogamientos, atragantamientos, puede que suicidios, accidentes laborales, etc...) pues hace que la cifra sea aún superior a lo que se podría pensar. Bélgica los ha considerado como víctimas del CoVID (directas o indirectas) pero víctimas al fin y al cabo. A eso se le llama dignidad y honradez...

» autor: --189302--

#80 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Dovlado — Sat, 06 Jun 2020 20:09:01 +0000

#1 Y los holandeses non gratos hasta que cedan o se larguen de la UE.

» autor: Dovlado

#79 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ralph — Sat, 06 Jun 2020 20:08:45 +0000

Ya están los fans con "Bélgica es una mierda, y deberían callarse porque tienen más muertes por millón que España!" (lo cual es MENTIRA).

Leyendo los comentarios de los fanboys, cualquiera diría que es la derecha rancia la que gobierna. Porque los "argumentos", las maneras al contestar a quien da datos y cómo intentan invalidar datos y hechos, es exactamente igual a que si gobernara el pp. Pero IGUAL, es que es LO MISMO!

» autor: ralph

#78 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Yata — Sat, 06 Jun 2020 20:08:32 +0000

En Portugal precisamente estos días se estaban riendo de nosotros por querer abrirlas este mes (cuando saltó la noticia de que lo iban a hacer) y ¿ahora resulta que la mayoría las tiene abiertas?

» autor: Yata

#77 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--644524-- — Sat, 06 Jun 2020 20:08:26 +0000

Yo no digo nada pero mañana en mi pueblo va hacer una concentración por los despidos de alcoa (y aquí hay mucha gente que trabaja allí así que por lo menos, se van juntar 2000 personas), esperemos que llueva... En Europa pueden estar tranquilos, la desconfianza no es por la nacionalidad.
Si la situación se vuelve descontrolar, no hay pasta para pagar ertes más tiempo, así que en Europa lo pueden ver cómo una forma de no dar pasta a los holgazanes españoles.

» autor: --644524--

#76 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Zinch — Sat, 06 Jun 2020 20:08:25 +0000

#50 En realidad España lleva 5.000.000 muertos por millon de habitantes. Puestos a inventarnos numeros...

» autor: Zinch

#75 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ralph — Sat, 06 Jun 2020 20:05:04 +0000

#4 Revisa esos datos, porque más que probablemente, eso no sea verdad. Mira lo que pongo en #70

» autor: ralph

#74 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Urasandi — Sat, 06 Jun 2020 20:05:01 +0000

#61 Cierto, pero ahora mismo es de los mas arriesgados.

» autor: Urasandi

#73 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Urasandi — Sat, 06 Jun 2020 20:03:37 +0000

#14 Parece que los muetos salen gratis.

» autor: Urasandi

#72 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ralph — Sat, 06 Jun 2020 20:03:04 +0000

#69 Que no lo pillas... que si un dato dice que España está jodida, es que los datos están mal o son irrelevantes o es que los demás cuentan mucho peor que España (varios lo han dicho por aquí). Y si el dato deja en buen lugar a España, es que es válido y todo lo demás es mentira cochina fascista.

» autor: ralph

#71 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Res_cogitans — Sat, 06 Jun 2020 20:00:00 +0000

#65 Los belgas son los únicos que no están contando los muertos según los estándares dictados por la UE y la OMS que permiten comparar cifras entre países.

Por cierto, comparar meramente los muertos por millón es incorrecto, aunque a priori pueda parecer lo contrario. El problema de una epidemia no es cuánta población tienes, sino cuál es su densidad, su movilidad y cuánto se ha podido expandir hasta el momento. España es el país de Europa con más densidad de población en núcleos urbanos. Tenemos mucho espacio despoblado y mucha gente concentrada en unas pocas ciudades.

Y otra cosa. El ministerio viene publicando la información del MoMo desde el comienzo del estado de alarma en su página web (covid19.isciii.es/). Obviamente, lo que no puede hacer ningún científico es afirmar lo que no se puede probar. Puede afirmar que han muerto X con coronavirus porque así lo ha determinado una prueba. Sé que a ti te gustaría afirmar que cualquier exceso es por el coronavirus, pero la probabilidad no permite afirmar, sino especular.

» autor: Res_cogitans

#70 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ralph — Sat, 06 Jun 2020 19:59:27 +0000

#3 Qué datos? porque Bélgica cuenta muy distinto que España.

Por ejemplo:

exceso de muertes en Bélgica hasta el 10 de mayo/muertes (oficiales) por covid-19 hasta el 10 de mayo:

8700/8521

exceso de muertes en España hasta el 12 de mayo/muertes (oficiales) por covid-19 hasta el 12 de mayo:

43500/26920

Pues viendo los datos, me da que los de España son muchísimo peores.

» autor: ralph

#69 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 19:58:35 +0000

#54 ¿Cómo que no? Una cosa es que sea una ciudad-estado como Mónaco. Diminutos países como Andorra o Luxemburgo... ¿Pero Bélgica? Bélgica tiene 11,5 millones de habitantes y 4 veces más densidad de población que España... ¿Cómo que es un pueblo hecho país? Jajajaja, en fin... Chorradas progres...

» autor: --189302--

#68 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Aniriu — Sat, 06 Jun 2020 19:58:15 +0000

#53 ¿Puedes contarnos de dónde te sacas esas cifras, por favor?
www.rtve.es/noticias/20200601/paises-muertos-coronavirus-poblacion/201

» autor: Aniriu

#67 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

napsco — Sat, 06 Jun 2020 19:56:22 +0000

#11 O el suyo hacia nosotros/as. Eso (con Holanda y otros) se ha visto mucho durante la pandemia, tanto desde medios como instituciones políticas. Al contrario no se ve.

» autor: napsco

#66 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Subtle_Madafacka — Sat, 06 Jun 2020 19:56:08 +0000

#63 Si su relevancia es que construye discurso (de la derecha, se entiende), entonces mucha relevancia no debe de tener por sí misma.

» autor: Subtle_Madafacka

#65 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 19:54:41 +0000

#17 Pues viendo que ellos están en algo más de 800 muertes por millón y nosotros en más de 1000 muertes por millón... Quizás se preocupan más ellos que nosotros por los ancianos... ¿No crees? Y no digamos ya sobre la dignidad y la honradez a la hora de contar muertos... Aquí en España Fernando Simón aún está investigando a ver si ha habido un accidente de coche muy grande en el que hayan muerto más de 20.000 personas de golpe... Los belgas han estado contando como muertos por CoVID a todos aquellos que simplemente tuvieran síntomas aunque no se hubiese confirmado por test... Aquí en España la progresía ya se encargará de olvidarse de buscar justicia y honrar la memoria de sus ancianos... Eso sí, los enterrados en las cunetas en el franquismo... A esos sí los desenterrarán y se gastarán el dinero público que haga falta para no herir los sentimientos del tataranieto de alguno de ellos que seguro que los echa de menos... Madre mía...

» autor: --189302--

#64 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ElTioPaco — Sat, 06 Jun 2020 19:53:44 +0000

#8 suena a que fuiste de vacaciones a la parte menos interesante de Belgica.

Si te gusta la birra, y la segunda guerra mundial, el sur es bastante mejor que el norte, el problema es que no en todos los sitios saben ingles.

» autor: ElTioPaco

#63 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

napsco — Sat, 06 Jun 2020 19:52:59 +0000

#26 Porque tiene proyección internacional y construye discurso.

» autor: napsco

#62 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

napsco — Sat, 06 Jun 2020 19:52:08 +0000

#17 Ellos/as no ven vidas, sino edades. Me recuerdan en algo a los estadounidenses.

» autor: napsco

#61 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ElTioPaco — Sat, 06 Jun 2020 19:50:56 +0000

#2 Bélgica es un país cojonudo para irse de vacaciones, eh?

de las mejores vacaciones de mi vida.

» autor: ElTioPaco

#60 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

loborojo — Sat, 06 Jun 2020 19:50:35 +0000

#47 También es turismo los grandes eventos de los espacios feriales como por ejemplo la cumple del clima de Chile celebrada en Madrid

» autor: loborojo

#59 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Res_cogitans — Sat, 06 Jun 2020 19:49:53 +0000

#47 Este año España tuvo un invierno muy cálido, como suele ser habitual en los últimos años. En cualquier caso, no estoy comparando con Francia, Italia, EEUU o UK, que son países que han sufrido un impacto similar de la epidemia. Comparaba con países como Bélgica, Holanda, Dinamarca, Suecia, Alemania, etc. Esos países sí que son poco visitados en invierno, y mucho menos en comparación con España.

» autor: Res_cogitans

#58 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 19:49:53 +0000

#9 Pero si en España llevamos una semana sin muertos, ¿no? Somos el mejor país de Europa de largo... Jajaja, ya se ríen de nosotros en cualquier sitio...

» autor: --189302--

#57 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

napsco — Sat, 06 Jun 2020 19:48:48 +0000

#1 Creo que no hay que recordar que Bélgica tiene la peor tasa de fallecidos por coronavirus del mundo. Quizás se precipitan demasiado al señalar.

» autor: napsco

#56 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 19:48:44 +0000

#6 Sisí... Se han puesto superserios... Sobretodo contando muertos oficiales... Cada vez que ves a Simón en la tele no sabes si estás en una rueda de prensa o en el club de la comedia.

» autor: --189302--

#55 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Tom__Bombadil — Sat, 06 Jun 2020 19:47:51 +0000

#13 Así que primero fueron irresponsables por no tomar precauciones y ahora son irresponsables por tomar precauciones. Se os ve la patita, patriota.

» autor: Tom__Bombadil

#54 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

j-light — Sat, 06 Jun 2020 19:47:37 +0000

#50 Belgica es un pueblo hecho pais. No se puede comparar.

» autor: j-light

#53 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 19:47:11 +0000

#1 Viendo que ellos tienen algo más de 800 muertos por millón y que España supera ya los 1000 muertos por millón... Yo creo que lecciones de responsabilidad les podemos dar las justas...

» autor: --189302--

#52 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

tururuuuu — Sat, 06 Jun 2020 19:46:57 +0000

#13 por mi, ojala fuese más tiempo. Y en todo caso, solo abrir a países en mejores condiciones que nosotros.

» autor: tururuuuu

#51 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--569231-- — Sat, 06 Jun 2020 19:46:38 +0000

#37 Eso no es cierto, Andalucía y Canarias son junto a Florida(EEUU) los tres destinos mundiales con más reservas en paginas como Travelgate.

» autor: --569231--

#50 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--189302-- — Sat, 06 Jun 2020 19:46:17 +0000

#3 Los datos de los belgas son mejores que los españoles... España supera los 1000 muertos por millón de habitantes mientras Bélgica está en 850 muertos por millón de habitantes. Por muy mal que lo haya hecho Bélgica.., España lo ha hecho aún peor... Lecciones podemos dar pocas a nadie, ¿no crees?

» autor: --189302--

#49 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--37472-- — Sat, 06 Jun 2020 19:44:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#48 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--37472-- — Sat, 06 Jun 2020 19:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#47 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--49228-- — Sat, 06 Jun 2020 19:43:46 +0000

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#46 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--129682-- — Sat, 06 Jun 2020 19:43:20 +0000

Y precipitado me parece. Mejor dar tiempo para ver como explota otra ola y tener tiempo de reaccionar.

» autor: --129682--

#45 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--629849-- — Sat, 06 Jun 2020 19:43:14 +0000

#1 la táctica es clara, cuanto más les prohibamos venir más ganas tendrán luego de hacerlo.

» autor: --629849--

#44 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--172335-- — Sat, 06 Jun 2020 19:40:24 +0000

#6 el gobierno sí, pero luego algunas autonomías hacen lo que les sale del nabo, por lo que sirve de poco.

» autor: --172335--

#43 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--172335-- — Sat, 06 Jun 2020 19:38:58 +0000

#5 De hecho están pasando lo contrario, que tienen más ganas de venir aún. Por eso algunos se han cabreado.

» autor: --172335--

#42 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

SwimG — Sat, 06 Jun 2020 19:38:05 +0000

Soy el unico que piensa que al abrir las fronteras estos 2 meses encerados en casa no habran servido para nada?
Bueno estaremos mas "preparados", pero si enferman los turistas y se colapsa urgencias a quien atienden primero?
Yo no me iria de vacaciones al extranjero ni de coña hasta una vacuna, a menos que fuera a una casa de un familiar o segunda vivienda.
Los vuelos sera mas caros, sin maleta de mano, un seguro contra covid (y ha saber que te cubren de verdad) posiblidad de 15 de cuarentena.
Seria un buen momento para dejar de depender del turismo y fomentar (subvencionar, invertir, etc...) en diversificar nuestra economia.

» autor: SwimG

#41 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Herumel — Sat, 06 Jun 2020 19:36:20 +0000

#20 En el norte mean Colonia.

» autor: Herumel

#40 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Titoflis — Sat, 06 Jun 2020 19:35:34 +0000

Si no les gusta,que se jodan

» autor: Titoflis

#39 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Res_cogitans — Sat, 06 Jun 2020 19:35:24 +0000

#27 La incompetencia también puede estar en el observador. Para muestra, un botón: España es el segundo país con más turistas anuales del mundo, junto con EEUU, China, Italia y Francia. Casualmente son los países que más impacto han sufrido por la epidemia, salvo China, que fue la fuente y no el sumidero. Eso es lo que provoca la alta movilidad de personas y el turismo, y más durante un invierno caluroso como el que tuvimos este año.

» autor: Res_cogitans

#38 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--172335-- — Sat, 06 Jun 2020 19:34:16 +0000

#7 Total, o a las autonomías legislando por su cuenta cada una lo contrario. A Urkullu si le dejas mañana te trae a todo reino unido a Bilbao sin pasar ninguna prueba. A mí me parece responsable esta decisión del gobierno teniendo en cuenta que Italia les lleva como un mes de diferencia al resto de países y España unas tres semanas.

De todos modos por lo que estoy leyendo en Bélgica están más cabreados con algunos países que se están dando demasiada prisa en cazar turistas que en los que hacen lo contrario.

» autor: --172335--

#37 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

cosmonauta — Sat, 06 Jun 2020 19:34:13 +0000

#9 Lo peor en temas económicos es la incertidumbre. Si vas a abrir, lo dices y si no, también.

Cambiar de opinión cada día es un problema.

Ahora mismo hay cientos de europeos en Booking o eDreams, buscando vacaciones. Y no están considerando España como destino.

» autor: cosmonauta

#36 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

zilvika — Sat, 06 Jun 2020 19:33:11 +0000

Darnos ayudas para parar la pandemia no, pero que les dejemos venir a tenernos de esclavos si.

» autor: zilvika

#35 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

chavi — Sat, 06 Jun 2020 19:31:38 +0000

#27 Hablamos dentro de un mes. De momento en UK nomles va muy bien. Y Belgica bate records mundiales...

» autor: chavi

#34 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Piolon — Sat, 06 Jun 2020 19:31:03 +0000

#1 tranquilos vendrán de rodillas

» autor: Piolon

#33 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--137774-- — Sat, 06 Jun 2020 19:30:37 +0000

#12 Primero tendrá que abrir las fronteras Marruecos, que por lo visto ni se lo plantean ahora mismo.

» autor: --137774--

#32 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

chavi — Sat, 06 Jun 2020 19:29:55 +0000

Están los Belgas para viajar ..

» autor: chavi

#31 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Kastamere — Sat, 06 Jun 2020 19:28:45 +0000

Tienen prisa los belgas por quitarnos los puestos de trabajo

» autor: Kastamere

#30 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

kanjiru — Sat, 06 Jun 2020 19:28:18 +0000

#5 ¿Quieres una?

» autor: kanjiru

#29 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

PAUL2 — Sat, 06 Jun 2020 19:27:17 +0000

#21 Bélgica: te pierdes poco por no verla,de verdad.

» autor: PAUL2

#28 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

PAUL2 — Sat, 06 Jun 2020 19:25:29 +0000

#11 No, a mi personalmente me dan más ascazo los ingleses,donde nunca pisé ni pienso,y viajo eh.

» autor: PAUL2

#27 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--49228-- — Sat, 06 Jun 2020 19:24:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#26 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Subtle_Madafacka — Sat, 06 Jun 2020 19:24:50 +0000

#1 Da igual que lo seamos o no. En realidad los belgas son irrelevantes. Casi igual de irrelevantes que nosotros. Por eso pusieron allí la sede burocrática de la UE. En realidad no entiendo por qué debería importarnos lo que diga un diario belga.

» autor: Subtle_Madafacka

#25 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

sickoheroe — Sat, 06 Jun 2020 19:23:34 +0000

#13 el flujo de turistas en verano no es precisamente de Sur a Norte, siendo España uno de los países con más afluencia de turistas (decenas de millones) y masificado. Las repercusiones económicas son jodidas, tener un rebrote brutal es mucho peor.

» autor: sickoheroe

#24 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

yopasabaporaqui — Sat, 06 Jun 2020 19:22:48 +0000

#13 Se enfadan los que querían que las repercusiones sanitarias nos las pagáramos nosotros.

"Abrid, pero si hay rebrote, no más dinero para el sur".

PD. Toma , por lo que pintaban las paguitas aquí...

» autor: yopasabaporaqui

#23 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ContinuumST — Sat, 06 Jun 2020 19:22:32 +0000

#8 ¿Cazuela? Con la ración mínima (al menos lo que viví en su día allí) comen dos regimientos de húsares con hambre. ¡Menudos platazos!

» autor: ContinuumST

#22 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--523080-- — Sat, 06 Jun 2020 19:20:17 +0000

#7 Al 1 de julio no llegamos sin abrir las fronteras ni de coña

» autor: --523080--

#21 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Tuatara — Sat, 06 Jun 2020 19:19:30 +0000

Yo no necesito ayuditas ahora mismo. Lo cierto es que tampoco he votado para tener a este presidente. Y sin embargo estoy satisfecho con que a priori se planteen tener las fronteras cerradas ese tiempo. Es algo que se puede corregir fácilmente si las cosas van mejor de lo esperado. Es más jodido hacer lo contrario y que la gente organice unos viajes que luego puedan verse cancelados.

Las repercusiones económicas me importan menos, mucho menos, que la salud de los mayores en mi familia.
La economía se puede recuperar. La vida, me temo que no.

» autor: Tuatara

#20 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--116146-- — Sat, 06 Jun 2020 19:19:20 +0000

Ah pero si a Bélgica no le gusta algo que hace España pues se cambia, claro que sí.

» autor: --116146--

#19 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--181450-- — Sat, 06 Jun 2020 19:18:39 +0000

Es por lo de su principe. Gentuza, sin más.

» autor: --181450--

#18 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--13404-- — Sat, 06 Jun 2020 18:46:55 +0000

Le Soir es el nuevo Bild?
Madre mía con el sensacionalismo por 15 días.
Espero que vendan muchos periódicos

» autor: --13404--

#17 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Res_cogitans — Sat, 06 Jun 2020 18:20:02 +0000

#1 Allí parece que les preocupan menos las muertes de los ancianos. Ya lo decía el holandés, que en el sur estábamos siendo demasiado protectores.

» autor: Res_cogitans

#16 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Maddoctor — Sat, 06 Jun 2020 18:14:01 +0000

Alguien tenía que hacerlo

» autor: Maddoctor

#15 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

Fingolfin — Sat, 06 Jun 2020 17:45:07 +0000

No me importaría si lo dijese un periódico español y me va importar lo que digan los belgas...

» autor: Fingolfin

#14 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

kucho — Sat, 06 Jun 2020 17:36:10 +0000

#13 repercusiones
economicas

interesante. habia un virus por ahi adelante, no? igual me confundo con otra pandemia.

» autor: kucho

#13 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--202084-- — Sat, 06 Jun 2020 16:44:15 +0000

#10 Todos están equivocados menos nosotros.... el chiste se hace solo, las repercusiones económicas parece que le importan bien poco al gobierno mientras tenga contentos a los de su palo con las ayuditas.

» autor: --202084--

#12 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

ulufi — Sat, 06 Jun 2020 16:00:10 +0000

Deben pensar en todos los magrebis que viven alli y no van a poder cruzar

» autor: ulufi

#11 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--586208-- — Sat, 06 Jun 2020 15:45:50 +0000

Me gusta hablar de Bélgica, da igual que seas de derechas, de izquierdas o centro, impera el odio hacia ellos

» autor: --586208--

#10 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--650871-- — Sat, 06 Jun 2020 15:23:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --650871--

#9 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--366944-- — Sat, 06 Jun 2020 15:20:49 +0000

#7 Es mejor hacerlo así. Si dices que abres ya y luego lo retrasas te lapidan, así que mejor dices que abres el 1 de julio, y si luego lo adelantas sólo te fusilan.

» autor: --366944--

#8 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

PAUL2 — Sat, 06 Jun 2020 15:16:48 +0000

Los leperos de Europa dando lecciones...ahora vamos a correr por abrir el kiosko,hemos aprendido....y tranquis para ver al niño meón,tomar una cazuela de mejillones y una plazilla interesante,ni a mi ni ni a muchos q no nos esperen.
Ah,Puchi os lo quedáis, de nada.

» autor: PAUL2

#7 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

tul — Sat, 06 Jun 2020 15:15:58 +0000

#1 no corras tanto que en dos dias tenemos al gobierno otra vez diciendo diego donde dijeron digo.

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#6 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

koe — Sat, 06 Jun 2020 15:13:14 +0000

Ahora se está haciendo todo con bastante responsabilidad. Y menos mal. Se empezó cediendo por intereses y cagandola pero se han puesto serios con el tema. Algo que les honra.

» autor: koe

#5 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

rutas — Sat, 06 Jun 2020 15:12:54 +0000

Estamos hablando de una diferencia de 2 semanas, entre mediados de junio y el 1 de julio. 2 putas semanas de diferencia. Y es por precaución, siendo España uno de los países más afectados por la pandemia.

Pero da igual... Ya están los patriotas carroñeros de siempre llamando al desastre con sus tuits de mierda, porque han visto en la bola de cristal que millones de turistas extranjeros van a dejar de adorar España en esas 2 semanas de junio. Panda de payasos...

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#4 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--499519-- — Sat, 06 Jun 2020 15:11:14 +0000

#2 Que lo diga el pais con mas muertos por habitante del mundo es un halago.

» autor: --499519--

#3 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--117674-- — Sat, 06 Jun 2020 15:09:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#2 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

--420623-- — Sat, 06 Jun 2020 15:07:46 +0000

¿ cuál es el problema, es que los belgas no pueden hacer turismo en su propio país ?

» autor: --420623--

#1 La decisión de España que no ha gustado a la prensa belga: la imagen no deja lugar a dudas

pilarina — Sat, 06 Jun 2020 15:02:15 +0000

Quizás seamos más responsables que ellos

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