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#196 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Thu, 28 May 2020 08:43:25 +0000

#194 Cherry Picking es cualquier acto en que seleccionas lo que te interesa y descartas lo demás, consciente o inconscientemente. No tiene por qué ser características. De hecho, tu definición anterior es un buen acto de Cherry Picking, porque obvias que el mismo efecto se produce cuando seleccionas un tipo de dato y omites otro, sobre las mismas características. El efecto resultante es el mismo: error de análisis, error de conclusión.

No es para nada ilógico tener en cuenta el valor relativo. Pero es que tampoco es nada ilógico tener en cuenta el absoluto. Como no lo es tener en cuenta otros indicadores. El problema en cualquier caso es fijarte en el indicador que favorece tu conclusión personal e ignorar los demás. Por otra parte, cada indicador tiene ventajas, inconvenientes, casos de uso e incluso errores relativos diferentes. Por ejemplo, el indicador relativo perjudica estadísticamente los países con menor población. En un país con menor población, cada caso de virus representa un porcentaje mayor. Llevado a extremos, un país con 1000 habitantes donde se infectan 100 personas tiene un 10% de tasa, lo que sería salvaje en Estados Unidos. Ahí, 10% es lo mismo en EEUU que en ese país imaginario, pero es infinitamente más grave y peor en EEUU. El indicador relativo tiene inconvenientes comparativos también, si no se usa como es debido.

Y no voy a entrar ya en las características diferenciales de la propia epidemia según localizaciones. En epidemiología, de hecho, se entiende que cada población tiene su propia epidemia y que es distinta de la las demás localizaciones, incluso siendo el mismo virus. De forma similar a personas que pese a vivir en la misma casa, comer lo mismo y tener hábitos similares, unas se ponen muy malas con un resfriado, y otras lo pasan con síntomas leves. La epidemia es distinta para distintas personas, incluso con las mismas medidas. Lo mismo sucede con localizaciones y países.

Si no se tiene esto claro, y no se sabe las ventajas e inconvenientes de las medidas que se usan, las comparaciones son completamente erróneas y sacadas de contexto. A esto me vengo refiriendo. No es trivial analizar las cosas correctamente: no lo puede hacer cualquiera. Requiere un mínimo (no despreciable) de conocimiento previo.

» autor: lronaldo

#195 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Thu, 28 May 2020 05:48:54 +0000

#191 Claro que eres estadístico, la desviació típica concretamente.

Que si senhor estadístico, que el problema de öa situación es el "de un día para oto".

PD: _{Que tengas el nick inspirado en una pelicula para prepuberes no ayuda a que nadie te tome enserio}
PD2: _{Tus comentarios cierran el circulo}

» autor: Berlinguer

#194 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--49228-- — Thu, 28 May 2020 05:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#193 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Duke00 — Wed, 27 May 2020 21:45:47 +0000

No, los 60Â000 de UK son los datos registrados hasta el día 15 de Mayo y según la propia institución que registra tardan un mínimo de 4 días en aparecer, por lo tanto en esos datos de UK solo están los datos siendo muy optimistas hasta el día 11 (y teniendo en cuenta que es lunes, probablemente en muchos casos estén solo hasta el día .

El gobierno de UK se jactaró de que no harían nada, pero al final tuvieron entre las presiones de la opinión pública y la realidad que veían en otros países tuvieron que cambiar de idea y si que actuaron. Tienes una visión de la realidad y la información de actualidad muy limitada como para poder intentar interpretarla como pretendes hacerlo.

Dices "es que una semana después de cuando se deberían haber tomado con centenares de contagios y casi una veintena de muertos al Gobierno no se le ocurrió otra cosa que promocionar manifestaciones por toda España... "

Puedes aclararte con las fechas, por que o tu frase no tiene sentido o no se a que manifestaciones te refieres, por que lo que afirmas no cuadra con la realidad.

Por cierto, Bolsonaro ahora mismo con miles de muertos diarios y decenas de miles de contagios diarios está llamando a la población a revelarse contra las medidas de confinamiento.

Si comparas los datos oficiales de muertes confirmadas, UK está ligeramente por encima, pero con la diferencia de que en España las muertes diarias siguen muy bajas mientras que en UK siguen disparadas. Ellos están en una etapa de la epidemia más temprana. Es cuestión de días que se igualen las cifras... En el caso del exceso de muertes, como te he demostrado, UK está por encima claramente.

» autor: Duke00

#192 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 20:49:31 +0000

#188 No, son los de ayer de Reino Unido. Y España aún está sumando datos atrasados de los registros... Dale tiempo... Pero bueno, insisto, es que aunque nos supere Reino Unido.., piensa que ellos se jactaron de no hacer nada y no hicieron confinamiento ni tomaron medidas severas... Que España rivalice con un país que se lo tomó a cachondeo a pesar del estado de excepción y el arresto domiciliario que hemos tenido aquí... Ya te da una idea de la debacle y de la mala gestión que ha habido (a mi modo de ver la peor del mundo de lejos, porque no es que no se tomaran medidas antes, es que una semana después de cuando se deberían haber tomado con centenares de contagios y casi una veintena de muertos al Gobierno no se le ocurrió otra cosa que promocionar manifestaciones por toda España... Vamos, ni Bolsonaro tiene huevos a hacer eso jajajajaja).

Por lo tanto sí, España tiene peor tasa de muertos por millón que Reino Unido a día de hoy.

» autor: --189302--

#191 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

El_higado_de_Jack — Wed, 27 May 2020 20:12:57 +0000

#38 soy estadístico. Lo que ha pasado no tiene ni pies ni cabeza. El porque es más extenso del tiempo que tengo para escribir esto, pero no es simplemente una mala estimación. Debe haber algo más grave

Pero tú y tu comentario de barra de bar ha ganado. Enhorabuena

» autor: El_higado_de_Jack

#190 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Gispert — Wed, 27 May 2020 19:30:57 +0000

#4 Por los ayuntamientos. El Registro Civil depende de los ayuntamientos.

» autor: Gispert

#189 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

gemmota — Wed, 27 May 2020 18:50:54 +0000

#177 Ah, vale, estas hablando de los datos del ONS que Cummings y la mayoría de británicos se pasa por el forro. Entonces la cifra de muertos en UK está sobre los 60,000, y ojo, esos solo son los que en el certificado de muerto el médico o forense ha escrito que la causa es el covid-19. Si había una condición previa, como por ejemplo, asma, entonces la causa de la muerte es asma.

» autor: gemmota

#188 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Duke00 — Wed, 27 May 2020 18:22:52 +0000

#184 Primero, estás comparando datos de hoy en España con los datos de al menos hace 15 días en UK (fueron publicados el día 15 de mayo y hacen referencia a los datos hasta el día 11 de mayo).

Segundo, en UK sigue al ritmo de unas 4000 muertes en exceso por semana, más los retrasos en registros que puedan aparecer en futuras actualizaciones. En España ya se han corregido los que faltaban y ya no está habiendo exceso de muertes en el MoMo a los niveles actuales.

Por último la diferencia que planteas es de 800 muertes entre un país y otro si consigues superar tu doctorado en división y aprendes a multiplicar. Solo con los datos oficiales de muertes en UK (sin tener en cuenta ese exceso de muertes que aún no ha salido desde el día 11) ya se superan las 800 muertes extras de las que hablas por mucho.

Por lo tanto decir que ahora mismo UK supera a España teniendo en cuenta los muertes en exceso es no estar viendo la realidad. Lo que se ha criticado y se sigue criticando a UK es que teniendo tiempo para prepararse y tanta información de países cercanos sobre lo que se le venía encima como para tomar medidas, no lo hizo a tiempo. España e Italia no tuvieron tanto tiempo ni tanta información de broma.

Lo primero que has hecho en tu primer comentario es insultar, no te intentes poner ahora el vestido de cordero. Aunque tampoco hace falta que respondas más, ya me quedó claro que captar la complejidad de la realidad que nos rodea te cuesta y no vas a conseguir entenderla más allá de eslóganes simplones que escuchas y repites.

» autor: Duke00

#187 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Pedro_Chosco — Wed, 27 May 2020 17:21:16 +0000

#142 Lo recuerdo. En los comentarios de la noticia en Menéame ponían a los autores de vuelta y media.

» autor: Pedro_Chosco

#186 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--55399-- — Wed, 27 May 2020 16:47:27 +0000

#126 Y un dato a añadir aunque sea feo es que los gastos en pensiones ha bajado.

» autor: --55399--

#185 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--55399-- — Wed, 27 May 2020 16:43:48 +0000

#171 A tí no se te ve ninguna pluma no...

» autor: --55399--

#184 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 16:42:14 +0000

#181 No way... Por no saber no saber ni hacer una simple división...

43.000 muertos en España para una población de 47 millones = 915 muertos/millón
60.000 muertos en Reino Unido para una población de 66,5 millones = 902 muertos/millón

España supera a Reino Unido Es decir, un país que no ha tomado medidas estrictas como España, del que nos reíamos y mofábamos resulta que de momento no nos ha alcanzado en la catástrofe... Gran logro...

En fin, yo no te voy a insultar... Ya te estás retratando tú solo... No sabes ni leer ni sumar...

» autor: --189302--

#183 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mudit0 — Wed, 27 May 2020 16:38:06 +0000

#168 Un poco bastante nos da a todos. Está creada exprofeso para explotar el "Valle Inquietante"
es.wikipedia.org/wiki/Valle_inquietante

» autor: mudit0

#182 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--55399-- — Wed, 27 May 2020 16:35:46 +0000

Iglesias está cagaito y "ordena a Julio Rodríguez controlar las causas judiciales para evitar responsabilidades por las residencias
Ha echado mano del ex JEMAD para intentar acceder a la Guardia Civil con el fin de saber por dónde avanzan las primeras investigaciones por la gestión del coronavirus en los centros de mayores" dice Inda. Ya no se fía de MNM que le está fallando.

» autor: --55399--

#181 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Duke00 — Wed, 27 May 2020 16:33:56 +0000

#180 No se de quién hablas de que tiene la mollera dura ya que es el primer mensaje que me respondes. Lo que tengo claro es que te debes de poner las gafas de cerca, ¡¡¡abuelo!!!

Si comparamos los datos oficiales de muertos confirmados por habitante, España está un poco por encima de UK (aunque al ritmo que va es posible que UK termine sobrepasando a España). Si comparamos las cifras del MoMo de los dos países, UK está por encima de España en muertos por habitante.

Solo si comparas las cifraspor habitante del MoMo de España con las de confirmados en UK, o Brasil, España lógicamente está muy por encima como indicas. Pero no tiene sentido comparar datos distintos por interés.

Tampoco tiene sentido que digas que el gobierno niega las cifras del MoMo. Eso es una estupidez sacada probablemente de descontextualizar una frase de alguien. Pero todo vale para algunos imbéciles con tal de intentar sacar rédito político y luego hay una serie de palmeros meneantes que les aplauden con las orejas.

» autor: Duke00

#180 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 16:21:44 +0000

#179 Te vuelvo a repetir... A ver si consigo que lo entiendas porque veo que eres de mollera dura.

En Inglaterra las muertes confirmadas por CoVID son las que son, igual que en España... Son las muertes que se saben que han sido producidas por CoVID porque se ha hecho un test al enfermo o al muerto.

Ahora bien, en Inglaterra el equivalente a nuestro INE proporciona a la vez el exceso de muertes que se está registrando. Y es un dato también oficial que nadie oculta. En cambio en España ese mismo exceso de mortalidad cuando fue objeto de una pregunta a Fernando Simón éste respondió con que quizás había habido un accidente de tráfico muy grande... En Inglaterra no niegan el exceso de muertes de causa probable el CoVID, en España sí.

Y es doblemente grave porque tenemos peores cifras nosotros que ellos de momento... Ya ves, un país que no ha confinado a su población, que se jactó de no tomar medidas al principio, etc., AÚN ASÍ, tiene mejores cifras que nosotros... Ya estamos casi en los 1000 muertos por millón de habitantes. Récord mundial. Estamos dejando en la cuneta incluso a Brasil...

Pero claro... No se podía saber, no se podía haber hecho nada, etc, etc, etc... Ya me sé la canción del verano de la progresía meneante

» autor: --189302--

#179 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Duke00 — Wed, 27 May 2020 16:16:24 +0000

#144 Hasta donde se, en Inglaterra solo dan como oficiales los que dieron positivo. De hecho varios medios calculan un exceso de miles de muertos en UK, bastante mayor que el exceso en España, que no se están teniendo en cuenta.

» autor: Duke00

#178 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--130475-- — Wed, 27 May 2020 16:05:03 +0000

#174 ni eso tiene que ver con lo que te he contestado yo. ¿Quieres bolsa?

» autor: --130475--

#177 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 16:02:37 +0000

#167 En UK dan oficialmente 2 cifras. La del exceso de mortalidad y la de los muertos con covid confirmados con test. Además, el exceso de mortalidad lo proporciona el equivalente inglés del INE. En España por desgracia hasta pasado el año no se dispondrán de esos datos... Y aún así el Gobierno seguirá sin reconocer que esos muertos han sido consecuencia directa o indirecta del CoVID, lo achacará al cambio climático, a un accidente muy grande, a los fachas y a la extrema derecha, etc.

» autor: --189302--

#176 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Wed, 27 May 2020 15:27:25 +0000

#172 Si no sabes por qué tomarse en serio recogida y análisis de datos, y te parece complicado lo que digo, entonces tu opinión no tiene ninguna validez. Lamento ser tan directo, pero es así. Para poder entender hay que analizar, y si no lo haces científicamente, está mal. Así pues, harías mejor de abstenerte de opinar si no quieres usar ciencia para lo que es pertinente.

Por otra parte, veo que no te molestas en leer lo que se te dice. Te hemos dicho varios usuarios cómo se hace el recuento del MoMo, y tu insistes en pedir que se hagan cosas que ya se hacen. También insistes en pedir imposibles, sin siquiera reflexionar.

Visto lo visto, yo lo dejo aquí. Si quieres, ya te molestarás en leer.

» autor: lronaldo

#175 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

YOYOMISMA — Wed, 27 May 2020 15:19:37 +0000

#173 Y ¿eso para qué? Es un esfuerzo absurdo. Siempre serán sospechosos, para unos serán un sí y para otros serán un no.
Además, las que tienen que dar los datos son las comunidades autónomas.
Creo que es más importante dirigir los recursos a que no haya muertos y no a contar casos no confirmados. Cuando todo haya pasado, se podrán sacar datos estadísticos y tener una idea más clara.

» autor: YOYOMISMA

#174 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 15:05:39 +0000

#146 Eso no tiene nada que ver con que Sanidad no lleve una lista pública de casos posibles Covid como hacen algunas autonomías y solo cuente positivo por test en una lista.

» autor: ANTONIO22

#173 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 15:04:25 +0000

#154 El gobierno central podría llevar una lista de casos sospechosos aparte de la de confirmados, algo que ya hace Madrid o Cataluña. Por tanto sí es decisión del ministerio solo llevar un conteo y rechazar el conteo paralelo de algunas comunidades.

» autor: ANTONIO22

#172 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 15:03:07 +0000

#164 No sé porque derivas esto a un tema ciencia o no ciencia y a algo tan complicado. ¿Hay comunidades que llevan un registro de fallecidos sospechosos, sí o no?. Sí, por tanto hay comunidades autónomas que sí que llevan ese registro.

¿Por qué el ministerio de sanidad no pide esos datos a las comunidades autónomas y lleva una cuenta complementaria con casos sospechosos? Pues porque no quieren. No sé que tiene que ver la ciencia aquí.

» autor: ANTONIO22

#171 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

jartádetó — Wed, 27 May 2020 14:17:30 +0000

#5 Tomo nota de lo de los fanboys.Tu comentario es bastante despreciable y se te ve el plumero un montón,por mucho que tus amiguis derechosos te hayan votado positivo.

» autor: jartádetó

#170 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

thingoldedoriath — Wed, 27 May 2020 14:15:30 +0000

#5 En Europa no se trata tanto de si un país lo gobiernan los conservadores o los socialistas o los verdes; sino de pragmatismo (que es algo que en España se echa mucho en falta.

Por no alargarme mucho analicemos un poco, Austria.

El presidente de la república es Alexander Van der Bellen (economista) que se presentó a las elecciones presidenciales en abril de 2016 como candidato independiente, con el apoyo del Partido Verde; derrotando por pocos votos al candidato ultraderechista Norbert Hofer. Los de ultraderecha impugnaron los resultados (porque no estaban de acuerdo con el recuento de los votos por correo); el TC ordenó la repetición de las elecciones presidenciales en junio de 2016 y Van der Bellen volvió a ganar...

El Canciller (preside el gobierno) es Sebastian Kurz, del Partido Popular (ÖVP) del que es presidente. Fue ministro de asuntos exteriores en el anterior gobierno del canciller Werner Faymann (del Partido Socialdemócrata Austriaco). En 2017 formó una coalición con el Partido de la Libertad (FPÖ de ultraderecha); en mayo de 2019 fue destituido tras una moción de censura (y la dimisión de todos los ministros de ultraderecha, que se inició por una serie de escándalos y culminó con el "caso Ibiza"*).

Sebastian Kurz (que abandonó la carrera de derecho para dedicar todo su tiempo a la políticoa) ganó las elecciones anticipadas que se celebraron en enero de 2020 con un 37.5% de los votos y formó otro gobierno, esta vez en coalición con el Partido Verde (partido ecologista de Austria).

--- Ahora imaginemos que su "homólogo" (Partido Popular) en en España hubiese formado una coalición para gobernar con el PSOE... y en una vacaciones de verano en Mallorca graban a uno del PSOE prometiendo adjudicaciones estatales a una "princesa" millonaria alemana... dimiten los ministros que hubiera del PSOE y que al "homólogo" le hacen una moción de censura... que hay elecciones anticipadas y las vuelve a ganar el candidato del PP... pero en esta ocasión no le llegan los votos de VOX, no se fía del PSOE y forma gobierno con UP...

Eso es pragmatismo!! y en España ese tipo de coaliciones ahora mismo son impensables!! porque por aquí el "fanboyismo, la cerrazón y el nacionalcatolicismo" no entendería que el PP pudiese formar gobierno con UP... ni siquiera con el PSOE.

En el asunto de los muertos en estas últimas semanas, yo prefiero conocer más datos del MoMo para tener un poco más claro cuantas personas murieron por causas relacionadas o desencadenadas por el virus SARS Cov-2.

Saludos cordiales.

* En las imágenes emitidas por dos publicaciones alemanas, se ve al entonces vicecanciller y exjefe del FPÖ Heinz Christian Strache prometer favores políticos y contratas públicas a una supuesta millonaria rusa a cambio de donaciones ilegales para su partido.

» autor: thingoldedoriath

#169 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mcfgdbbn3 — Wed, 27 May 2020 13:25:00 +0000

#145: Precisamente, ajustar las cuentas al final es lo que se hace para tener todo bajo control.

Y el MOMO es otra estadística, paralela, pero diferente, no es falta de control sino que tiene otros criterios para contar.

» autor: mcfgdbbn3

#168 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mcfgdbbn3 — Wed, 27 May 2020 13:23:38 +0000

#160: A mi es que la foto esa me da un poco de repelús.

» autor: mcfgdbbn3

#167 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

gemmota — Wed, 27 May 2020 13:20:40 +0000

#144 En UK no incluyen casos sospechosos bajo ningún concepto. Si lo hicieran, la cifra oficial de mortalidad superaría los 65,000.

» autor: gemmota

#166 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--34825-- — Wed, 27 May 2020 13:04:09 +0000

#18 como por ejemplo no contabilizar a los muertos con sintomas evidentes de covid y en entornos con contagios masivos de este. Buen criterio, asi los muertos en residencias no computan.

» autor: --34825--

#165 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 12:58:10 +0000

#18 Los datos del Gobierno probablemente sean ciertos. Es decir, muertes confirmadas por CoVID a través de un test pueden ser las que dicen que son... Nadie niega eso... Puede ser... Ahora bien, que ignoren por completo el exceso de muertes que están proporcionando los registros civiles... Eso es lo que no puede ser en mi opinión. Y peor aún es que Fernando Simón diga que no se sabe si ha habido un accidente muy grande cuando se le pregunta por dicho exceso de muertes. Eso es lo que es impresentable hasta más no poder.

Dicho lo cual... El exceso de muertes final anual habrá que tomarlo con reservas dado que habrá que ver cómo han andado las cifras en muertes de otra naturaleza: suicidios, accidentes de tráfico, ahogamientos, accidentes laborales, atragantamientos, etc. Es decir, si este año los accidentes de tráfico bajan a la mitad o menos el exceso de muertes respecto a otros años hay que contarlo a partir de esta cifra y lo mismo para el resto de causas de muerte relevantes que cada año suman cientos o miles.

» autor: --189302--

#164 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Wed, 27 May 2020 12:56:49 +0000

#110 Serían convenientes varias cosas:

1) Deberías asegurarte de leer bien antes de contestar:
- - En mi post no te he dicho que tengas una postura tú. Si contestas a eso sin que te lo diga, igual deberías revisar si tienes una postura sin ser consciente de ello
- - El MoMo no confirma nada. El MoMo sólo es una cuenta total de número de muertos por todas las causas. El análisis de esos datos no lo hace el MoMo. Ese análisis es el que tú estás usando como "confirmación" y ese es el que está mal.
- - El MoMo no es una simple resta. Lo que es una simple resta es lo que ha hecho el periodista en este artículo. Eso es una BASURA como análisis. Eso es lo que critico. Por tanto, si tu análisis es BASURA, tus conclusiones no pueden ser tenidas en cuenta seriamente.

2) Como te están indicando, y como te he dicho yo también, los datos son aportados por las comunidades autónomas:
- - Esos son los datos que tenemos, incluído en el MoMo, y tienen errores y siempre los tendrán, como te he comentado.
- - El gobierno central no puede ir ciudadano por ciudadano a ver quién se ha muerto. Eso es imposible. Es por eso que el conteo depende de quienes certifican las muertes en cada lugar geográfico, y el gobierno central recoge esos datos a través del MoMo.

3) Los datos están sesgados tanto en el MoMo como en los tests, como en todo.
- - Cualquier persona que trabaje en ciencia sabe que TODAS las medidas tienen errores. TODAS. No hay excepción.
- - Lo importante es ser capaz de analizar bien los datos de forma estadística con los instrumentos de medida que se tienen.
- - La mejora de los instrumentos de medida es por supuesto deseable, pero no es posible exigir su mejora inmediata. Exigir esto es no entender nada. Estas mejoras suelen llevar años de trabajo.

Y bueno, ya no entro en el "sabemos que..." o "me gusta que haya transparencia..." porque me parecen afirmaciones que hace todo el mundo sin sentido alguno. ¿Sabemos? Si no estás en primera persona en algo, no lo sabes, puedes tener sospechas, pistas, pero no lo sabes. La segunda parte es, afirmar esto, quejándose de que no hay transparencia es una contradicción. Cuando no hay transparencia no tienes forma de saber las cosas. Es la consecuencia clara de falta de transparencia. Mientras que si te enteras de muchas cosas o recibes muchos datos, es precisamente porque HAY TRANSPARENCIA.

Me reafirmo mucho en que en España nos hace falta mucha mucha más base en matemáticas y en pensamiento científico. Criticar a quienes hacen ciencia (como Fernando Simón) con razonamientos que no están basados en ciencia es cómo si un homeópata critica a un cirujano por no saber operar.

» autor: lronaldo

#163 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 12:51:41 +0000

#147 No es así. Inglaterra comunica los 2 datos. Uno como muertes confirmadas covid y el otro a través de su equivalente al INE con el exceso de mortalidad. Dan las dos cifras oficialmente.

La diferencia es que si tú le preguntas a Fernando Simón por el exceso de muertes del MoMo te responde que no se sabe de qué han muerto y que es posible que haya habido un accidente muy grande... Así que no me hagas reír, por favor.

Sí, en Bélgica cuentan todo como caso CoVID pero en Inglaterra dan las dos cifras oficialmente (que es realmente lo más correcto quizás...).

» autor: --189302--

#162 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mariopg — Wed, 27 May 2020 12:45:52 +0000

hombre, se tienen que estar ocultando muertos a saco para poder ir pasando de fase...

» autor: mariopg

#161 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 12:31:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#160 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mudit0 — Wed, 27 May 2020 12:29:41 +0000

#135 Prefiero Momo a Iker. Acierta más.

» autor: mudit0

#159 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DjSiam — Wed, 27 May 2020 12:29:06 +0000

#143 pero supongo que tienen medios para comprobarlo. Es que tiene pinta de desastre, es la misma forma de actuar de empresas en quiebra, mentir y manipular los resultados.

» autor: DjSiam

#158 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DjSiam — Wed, 27 May 2020 12:26:33 +0000

#140 como quieras, pero empezastes diciendo que no había razonamiento en la que exponía. Y son datos públicos. Siento que te haya sentado mal.

» autor: DjSiam

#157 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

davokhin — Wed, 27 May 2020 12:25:31 +0000

#57 cierto, todavía me acuerdo que hubo algún caso o brote en Singapur/Corea del Sur, que era ridículo con lo que tenemos aquí, pero que como el titular lo ponía en % con respecto a casos del pasado y los casos del pasado eran muy pocos, pues obviamente salía un porcentaje alto, pues nada, todos los palmeros del gobierno aquí aplaudiendo.
En fin, ésta es la tristeza de éste país. Te juro que regalaba la soberanía del mismo a Alemania y que nos gestionen ellos.

» autor: davokhin

#156 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

elgansomagico — Wed, 27 May 2020 12:23:42 +0000

#32 La de palos que llevé por decir que faltaban fallecidos en las cuentas debido en parte a la saturación de los registros... El Momo coincidía decían, aunque se sabía de la incapacidad de conteo correcto. Hay gente que es más del gobierno que los que lo forman

» autor: elgansomagico

#155 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

elgansomagico — Wed, 27 May 2020 12:19:02 +0000

#75 Por mucho que tires de sarcasmo e ironía, las cifras son pésimas, y constatan que hubo cosas que se hicieron mal. También se hicieron cosas bien. Pero tanto de un bando como de otro el maniqueísmo que se traen algunos es ridículo

» autor: elgansomagico

#154 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

YOYOMISMA — Wed, 27 May 2020 12:13:42 +0000

#110 Aspectos a tener en cuenta:

a. Los datos los aportan las comunidades autónomas y si alguien estuviera falseando serían las comunidades autónomas. El gobierno recoge los datos y los presenta.
b. Los datos tienen que ser inequívocos (sólo los que tienen test), no los que "igual", "quizás" hayan fallecido por Covid-19, eso sería falsear los datos.
c. ¿El gobierno podría haberlo hecho mejor? Evidentemente sí, pero eso es a toro pasado, el 5 de marzo había 251 casos de Covid-19 confirmados en España, a ver quien es el guapo que confina todo el país con ese número de casos teniendo en cuenta que ayer confirmaron 194 nuevos casos y todos sabemos lo que están pidiendo algunos. No me creo que no hubieran llamado irresponsable al gobierno si llega a confinarnos a todos el 05/03/2020 con 251 casos.
www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

» autor: YOYOMISMA

#153 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

nightology_vuelve — Wed, 27 May 2020 12:13:24 +0000

Joder... un tal corbellá en la sexta diciendo que la culpa del baile de números es de los SANITARIOS!!! en ningún caso del Gobierno...
Y dice eso justo después de decir q en los países donde las dirigentes son mujeres han llevado mucho mejor esta crisis que en los países con dirigentes masculinos.
Es para quitarle la concesión a esa cadena...

» autor: nightology_vuelve

#152 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--13404-- — Wed, 27 May 2020 12:11:38 +0000

#150 creo que eso iba para #37

» autor: --13404--

#151 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

EspañoI — Wed, 27 May 2020 12:11:32 +0000

#32 luego que porque anda el gobierno acojonado destituyendo investigadores.

» autor: EspañoI

#150 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Miguel_Ángel_Gutiérrez — Wed, 27 May 2020 12:08:50 +0000

#21 hay varios países más que siguen el mismo criterio de Bélgica. Por ejemplo, en Irlanda es lo que también se ha hecho. Contar absolutamente todos (hospitales, residenciad y domicilios privados), incluso los probables sin testear, y quitarlos del conteo a posteriori si se prueba que murieron sin Covid

» autor: Miguel_Ángel_Gutiérrez

#149 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

asbostrusbo — Wed, 27 May 2020 12:08:46 +0000

Viendo los comentarios de la noticia, me doy cuenta de que España no tiene solución. Nos odiamos demasiado. Nos odiamos tanto que aparcamos la razón, el entendimiento, lo práctico para odiarnos mejor. España no tiene solución. Lo mejor que la puede pasar es que desaparezca. Somos un estado fallido. Debemos ser conquistados por otro pais com identidad propia (Francia, Portugal?)

» autor: asbostrusbo

#148 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

asbostrusbo — Wed, 27 May 2020 12:06:05 +0000

#5 Y que crees, que los otros paises estan mirando datos de sus momos para calcular sus muertos? Te doy una pista, comienza por N, termina por O. Todos los gobiernos estan escurriendo el bulto, aunque hay casos escandalosos como Rusia o Alemania

» autor: asbostrusbo

#147 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mikelx — Wed, 27 May 2020 12:02:45 +0000

#144 Bélgica es el único pais que cuenta las muertes de este modo, como yo mismo he dicho en el mensaje anterior. Que Pongas a Inglaterra (supongo que refiriendote al Reino Unido) parece de chiste cuando es el país de Europa dónde los datos oficiales distan más del momo con diferecia (siendo concretamente Inglaterra dónde más desfasados están).

» autor: mikelx

#146 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--130475-- — Wed, 27 May 2020 12:02:26 +0000

#32 Yo te voy a decir lo mismo que he dicho siempre:

El MoMo nos da cifras totales sin desglosar; es decir; nos da un exceso de 43.000 con un total de 105.000

De esos 43.000 nos podríamos a ir al extremo de pensar que sólo 1 se debe a la pandemia o que en total 104.999 fallecidos por la infección vírica.

Fuera de irnos a extremos poco realistas, hay que tener siempre en cuenta que el colapso hospitalario ha causado muertes que no son por Sars-CoV-2. Son ictus, infartos y accidentes que no han podido ser tratados de forma efectiva. También hay que tener en cuenta el descenso en accidentes ya sean de tráfico, laborales o deportivos. Y no se pueden olvidar los suicidios, que es una de las principales causas de muerte en situación normal.

Así pues, el MoMo nos dice que han muerto más gente de lo normal. MUCHA más gente de lo normal. Yo quiero pensar que de ese exceso, entre el 80 y el 90% han sido a causa del Covid-19, pero hasta dentro de unos años no podremos saberlo a ciencia cierta, me da igual que sean las cifras confirmadas del gobierno, por el MoMo o por una investigación judicial independiente. Y no creo que se deba a guerras políticas, si no a la propia situación.

Ten en cuenta que las cifras de la gripe del 18 bailan entre los 40 millones de muertos y los 100 millones, y han tenido 100 años para ponerse de acuerdo. Y dudo mucho que a día de hoy hayan intereses ridículos para ocultar la información.

» autor: --130475--

#145 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

jalepo — Wed, 27 May 2020 12:00:54 +0000

#137 Muertos que aparecen, muertos que desaparecen, depende de la comunidad se cuentan unos casos u otros, la mayoría cuenta cuando se reciben los resultados y no cuando se hace la prueba, etc etc etc. D-E-S-C-O-N-T-R-O-L

» autor: jalepo

#144 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 11:55:44 +0000

#13 La diferencia es que otros países como Bélgica sí contabilizan las muertes dudosas aunque no se haya realizado una prueba de coronavirus a la víctima. En Inglaterra igual. Por eso a España la ignoraron en varios medios porque los datos oficiales no tenían credibilidad alguna.

» autor: --189302--

#143 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

IkkiFenix — Wed, 27 May 2020 11:54:56 +0000

#48 Las cifras las dan las CCAA

» autor: IkkiFenix

#142 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--189302-- — Wed, 27 May 2020 11:52:34 +0000

#5 El estudio de la Universidad Politécnica de Madrid lo ha clavado...

www.elconfidencial.com/espana/2020-05-02/covid-19-coronavirus-muertes-

Este es el link al estudio:

www.ecestaticos.com/file/81baca974274944fa45796d7dae8e127/1588437509-a

Rescato la conclusión:

"Puesto que no ha cambiado el criterio de contabilización de fallecidos con Covid-19 en los 18 días desde la fecha del
11 de abril (fecha del final de datos recogidos para el estudio) se podría deducir que ese exceso de mortalidad sobre
los fallecidos Covid-19 está cerca de mantenerse a día de hoy. Si así fuera se podría estimar que el 29 de abril de 2020,
teniendo en cuenta que las cifras actuales de defunciones con Covid según el Ministerio de Sanidad son de 24.275, el
exceso de mortalidad provocado por la pandemia podría estimarse en 24.275 x 1,763 (176,3 %)= 42.803 fallecidos."

Como bien dicen en dicho estudio donde realizaban la estimación hasta que el INE no publique los datos totales de 2020 no se podrá saber la cifra... Pero bueno, está claro que lo clavaron.

» autor: --189302--

#141 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

cathan — Wed, 27 May 2020 11:45:17 +0000

#5 ¿Crees que el desfase de datos es solo un problema de España? El milagro va a ser que Trump o Bolsonaro quieran "pasar a limpio" las cifras.

» autor: cathan

#140 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lonnegan — Wed, 27 May 2020 11:45:11 +0000

#139 Tampoco es necesario usar términos peyorativos como rebuznar para criticar y tu lo has hecho, no estás en posición de dar lecciones de nada

» autor: lonnegan

#139 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DjSiam — Wed, 27 May 2020 11:42:11 +0000

#132 eso como puedes ver si analizaras la frase verías que es un fallo al escribir , la segunda palabra es correcta. Pero sigue con lo tuyo que es muy importante eso de vestir rosa o azul para criticar.

» autor: DjSiam

#138 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mcfgdbbn3 — Wed, 27 May 2020 11:41:37 +0000

#76: Si no vas al hospital por miedo al virus y te mueres, indirectamente sí sería un efecto del virus, porque sin virus hubieras ido y te podrías haber salvado, por eso se mira el exceso de muertes y valorando otras causas como la siniestralidad en las carreteras. Es más, si te quedas en casa y no tienes accidentes de tráfico, tal vez debería contarse también, porque esas "no muertes" también son efecto del virus y no tendría mucho sentido contar los efectos indirectos en un sentido y no en otro.

Eso sí, estos datos son diferentes a los que teníamos, y esto lo tienen que saber los criticones que ahora están comparando el criterio de casos confirmados con el criterio Momo, usando el que da cifras más pequeñas para otros países y el que da cifras más grandes para España.

Preparémonos para la oleada de bulos de derechas que nos espera en los próximos días.

» autor: mcfgdbbn3

#137 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mcfgdbbn3 — Wed, 27 May 2020 11:37:13 +0000

#69: ¿Descontrol? Desde los primeros días se dijo que los muertos que se ofrecían eran los confirmados siguiendo el criterio internacional, pero que luego podría haber otros sin confirmar y que se analizaría en su momento.

Eso se ha hecho y tienes los resultados. ¿Me dices dónde está el descontrol? Quiero una respuesta.

» autor: mcfgdbbn3

#136 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Reakl — Wed, 27 May 2020 11:34:56 +0000

#77 siempre usando el dato que te da la razón aunque los científicos se emoeñen en repetir que no hay correlación entre la población de un país y la velocidad de expansión del virus, y or supuesto, siempre quitando los datos que no encajan, porque cuando miramos a los países cuanto más grandes o más pequeños mayor es la desviación.

» autor: Reakl

#135 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mcfgdbbn3 — Wed, 27 May 2020 11:34:39 +0000

#54: Algo de lo que advirtió Íker Jiménez y que luego no fue tanto:
en.wikipedia.org/wiki/Momo_Challenge_hoax
No intento criticar a Íker Jiménez, sino decir que alguien que alerte mucho de todo, siempre va a acabar "acertando", está bien tener en cuenta lo que dice, pero siendo conscientes de que a veces las cosas no son tanto.

» autor: mcfgdbbn3

#134 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lonnegan — Wed, 27 May 2020 11:33:34 +0000

#131 Eso no lo discuto.

» autor: lonnegan

#133 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--405202-- — Wed, 27 May 2020 11:32:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#132 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lonnegan — Wed, 27 May 2020 11:32:43 +0000

#126 Se dice "estudiaras". Me acusa de rebuznar un caballero que no sabe conjugar correctamente los verbos.

» autor: lonnegan

#131 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Maelstrom — Wed, 27 May 2020 11:32:23 +0000

#78 Entonces la cifra de fallecidos es mayor que la que relacionaría la disminución de prestaciones de jubilación con muertes por el virus.

#85 Pero es que aunque no fueran directamente por COVID lo serían indirectamente. Al muerto y su familia le dan igual de que haya fallecido si el COVID ha ocasionado no poder tratarse de su enfermedad. La mierda de esta pandemia ha hecho que el riesgo de morir por otras causas sea un riesgo real. Es decir, la probabilidad de morir ha aumentado drásticamente. Esto es jodido lo mires como lo mires.

O dicho de otro modo, aunque sea tautológico: si no hubiera habido virus, 40000 personas habrían sobrevivido, por mucho que el virus en sí mismo matase a 27000.

» autor: Maelstrom

#130 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--405202-- — Wed, 27 May 2020 11:31:49 +0000

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» autor: --405202--

#129 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Res_cogitans — Wed, 27 May 2020 11:30:22 +0000

Se vienen publicando informes oficiales sobre los datos del MoMo desde el primer momento. Lo que pasa es que la mayoría sufrís pereza e ignorancia:
www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm

5 segundos en Google.

» autor: Res_cogitans

#128 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--273305-- — Wed, 27 May 2020 11:29:52 +0000

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» autor: --273305--

#127 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--405202-- — Wed, 27 May 2020 11:29:06 +0000

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» autor: --405202--

#126 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DjSiam — Wed, 27 May 2020 11:29:02 +0000

#78 si estudiarías y analizaras los datos verías que el noventa y algo % lo son. Es decir la gran mayoría. Hay que analizar más y menos rebuznar.

» autor: DjSiam

#125 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mcfgdbbn3 — Wed, 27 May 2020 11:28:24 +0000

#68: Los datos lo dirán, pero eso hay que verlo con datos neutrales, no usando reglas diferentes para cada caso.

» autor: mcfgdbbn3

#124 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

CheliO_oS — Wed, 27 May 2020 11:21:01 +0000

#122
11/03/2020

20:51

Isabel Díaz Ayuso: "Madrid no se va a cerrar o por lo menos el Gobierno de Madrid no la va a cerrar"
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, acaba de asegurar durante una entrevista en Telemadrid que Madrid no se va a cerrar: "Madrid no se va a cerrar o por lo menos el Gobierno de Madrid no la va a cerrar. Si el Gobierno de España quiere o sopesa hacerlo que lo explique, pero no podemos dejar correr esas informaciones que están perjudicando gravemente a la economía y que causa estupor a la ciudadanía que no sabe si salir o quedarse en la comunidad".

La presidenta ha dicho que este fin de semana se va a producir un repunte de contagios. "La población debe saber que la previsión de los técnicos sanitarios es que este fin de semana asistiremos a un repunte elevado de las personas infectadas", ha indicado.

"Les anuncio que estamos preparando un plan sanitario para los 102 hospitales de la Comunidad de Madrid. Será un desafío, y como digo, la sanidad de la Comunidad de Madrid va a estar a la altura", ha transmitido Ayuso en una declaración institucional minutos antes de su entrevista en Telemadrid. "Pido a los mayores que permanezcan en casa, les echaremos muchísimo de menos por nuestras calles y por nuestros pueblos", ha lamentado.

Según ha dicho la presidenta, están preparando un plan sanitario para los 102 hospitales de la Comunidad de Madrid que será presentado este jueves.

Por su parte, el Gobierno insiste en la misma idea. La Secretaría de Estado de Comunicación ha dicho en un breve comunicado que la comunidad no se va a cerrar: "El bulo del cierre de la Comunidad de Madrid a consecuencia del COVID-19 ha sido reiteradamente desmentido hoy por el Gobierno a través de distintas vías. Así ha ocurrido en llamadas reiteradas de periodistas, remitiendo además al desmentido categórico que ha hecho la presidenta de Madrid, Isabel Díaz Ayuso".

» autor: CheliO_oS

#123 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

convidat_12 — Wed, 27 May 2020 11:20:52 +0000

Claro, las comunidades autonomas no gestion nada de la sanidad. Nada. Todo el ministro Illa. Y yo de las manifestaciones no he dicho absolutamente ni una palabra, me pareció una gran cagada (de echo a mi hija no la envie al colegio desde bastantes antes que los cerraran).
Mira en cuanto salieron las primeras imagenes de medicos con EPIS en China en mi casa ya nos esperabamos lo peor, si no se cerró todo antes en todo el mundo no fue para que se celebrarán las manifestaciones del 8m, sino porque los economistas y gobiernos pensaban que nos debiamos cerrar nada. Se cerró a la fuerza, cuando ya no quedaba mas remedio.

» autor: convidat_12

#122 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--581143-- — Wed, 27 May 2020 11:17:24 +0000

#118 repasa las declaraciones, cuando el 11 M pidió confinar Madrid y dijo que no era su competencia cuando debería haberlo hecho mientras el gobierno celebraba la resaca del chochoeme

» autor: --581143--

#121 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

davhcf — Wed, 27 May 2020 11:17:22 +0000

¿Alguien conoce datos de exceso de muertes en otros países? ¿Alguna web donde se puedan comparar? Pienso que sería interesante.

Que me parece una barbaridad y unos datos terribles, pero también habría que poner en contexto y saber si los demás países están informando de ese exceso de muertes o no. Para poder comparar deberíamos tener esos datos.

» autor: davhcf

#120 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

jmboris — Wed, 27 May 2020 11:16:44 +0000

q descontrol con esto

» autor: jmboris

#119 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--42131-- — Wed, 27 May 2020 11:15:35 +0000

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» autor: --42131--

#118 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

CheliO_oS — Wed, 27 May 2020 11:15:21 +0000

#105 Ayuso hizo dejación por inexperta y el resto de políticos tienen un máster en administración de pandemias, no te jode.

» autor: CheliO_oS

#117 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

tnt80 — Wed, 27 May 2020 11:15:12 +0000

#2 Ojo con eso, que el MoMo te dice las muertes totales, pero totales, totales, incluyendo otras enfermedades, suicidios, asesinatos, accidentes, etc.. Osea, que no dice de qué ha muerto cuantos. Vamos, que dice que hay un exceso de muertes, pero no dice de cuánto es el exceso concretamente, la cifra que dan es tan redonda por ser una aproximación, por base a comparar con años anteriores, pero en eso hay un problema, no sabemos cuántos habrían muerto ese periodo este año sin el COVID-19 "danzando" por aquí, entonces sólo se puede aventurar una aproximación por base a una media de años anteriores, lo cuál no es demasiado preciso.
Además, como no te dice de qué ha muerto quién, o cuántos, no sabemos cuántos de ese exceso son por el coronavirus directamente, y cuántos lo son de forma más indirecta (colapso de urgencias, colapso de las UCIs, etc., etc. ), con lo que decir que tooodos ellos son por el coronavirus directamente es .... arriesgado.
¿Qué sin el coronavirus habrían muerto menos este año? cierto. ¿qué habrá más muertos este año por coronavirus de los reconocidos oficialmente? Por supuesto, y además muchos, pero no sabemos cuántos más, no sabemos siquiera un porcentaje que nos permita decir "X% ha muerto directamente por el coronavirus en ese periodo, Y% por causas derivadas, pero no por la infección por coronavirus, y el resto es por las causas usuales".
¿Qué entonces de dónde salen esos excesos? Pues de hacer la media de otros años en ese periodo, y compararla con este, pero esa cifra incluye a todos, los que han muerto por COVID-19 directamente, más los que han muerto indirectamente, y no sabemos si parte o no de los demás, puesto que esa cifra (la media) no es exacta, así que no sabemos si este año, sin el COVID-19, habrían muerto unos pocos más o unos pocos menos que esa media.

» autor: tnt80

#116 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--627591-- — Wed, 27 May 2020 11:13:47 +0000

Un estudio de 3 ingenierios de la UPM ya estimó que el MoMo estaba estimando a la baja los datos.

www.elconfidencial.com/espana/2020-05-02/covid-19-coronavirus-muertes-

Lamentable.

» autor: --627591--

#115 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Battlestar — Wed, 27 May 2020 11:12:30 +0000

Que alguien llame a Dovakhin, hay un liche suelto

» autor: Battlestar

#114 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

BiRDo — Wed, 27 May 2020 11:08:18 +0000

#85 Voy a ahorrarme los comentarios sobre el uso que le das a los signos de puntuación y sobre la gramática que gastas, pero me cuesta mucho trabajo leer a alguien que daña tanto a su propio idioma. Así que hago el esfuerzo y te contesto:

pero es mas que probable, no crees ? <-- Pues no. Están mezclados tanto;
a) los que han muerto debido en exclusiva al coronavirus con
b) aquellos que han muerto debido a las circunstancias excepcionales que en condiciones normales no habrían muerto (caso de UCI colapsada no ha recibido el tratamiento de cuidados y ha fallecido por otro problema) (estos podríamos decir que son muertos indirectos por culpa de la pandemia), con
c) los que han muerto por causas que no tienen nada que ver con estas circunstancias excepcionales

» autor: BiRDo

#113 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

uruK — Wed, 27 May 2020 11:07:08 +0000

#5 Y casi todo ha sido Madrid y Barcelona, sobre todo Madrid. El error en España estuvo en la falta de reacción al inicio, al margen de compararse con el resto de países ha quedado patente que una vez instauradas las medidas, en gran parte de España los contagios han sido muy moderados, al nivel de países con pocos contagios, sin embargo Madrid y alrededores un descontrol, igual ha pasado en EEUU con Nueva York.
Yo creo que las medidas, una vez se tomaron, frenaron mucho al virus, creo que si no habríamos acabado como Madrid en toda la península y los muertos habrían sido todavía muchísimos más. Eso sí, la gestión inicial muy mala. Pero si un observador externo mirase Andalucía sin saber que Madrid es parte del mismo país, sin duda pensaría que oye, que bien gestionado todo.

» autor: uruK

#112 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 11:06:22 +0000

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» autor: --154438--

#111 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--644491-- — Wed, 27 May 2020 11:06:04 +0000

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#110 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 11:05:49 +0000

#96 Mi postura no está basada en ir contra el gobierno, ni tengo ningún interés. Me gusta que haya transparencia y claridad en los datos, y creo que no se está siendo todo lo transparente que se podría.

Sabemos que han habido muchos fallecidos sin prueba, sabemos que en algunas residencias han habido auténticos estragos y no han habido pruebas para todos ni mucho menos.

Creo que lo justo es que sanidad tuviera un registro con datos de fallecidos posibles público también, igual que han hecho algunas comunidades, como Madrid o Cataluña.

Se trata de conocer la realidad y no estar sesgados por unos test que han escaseado. Aunque ambas listas no se mezclen, ambas deberían existir.

Puedes creer que esto no tiene que ver con la imagen que se proyecte del gobierno o del país hacia fuera, pero yo creo que sí.

Y en ningún momento he dicho que el MoMo sea una simple resta, si no que muchos aquí se han apoyado en el MoMo para afirmar que el desvío de datos no era mucho frente al oficial, cuando había evidencias por datos de funerarias que el desvío podía ser mayor, algo que ahora el MoMo confirma.

» autor: ANTONIO22

#109 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--581143-- — Wed, 27 May 2020 11:05:26 +0000

Si con 43000 muertos no dimiten...por qué tenía que dimitir Rajoy por la muerte del perro Excalibur?

» autor: --581143--

#108 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ddomingo — Wed, 27 May 2020 11:05:13 +0000

#103 Todo el mundo sabe que a partir de la declaración del estado de alarma la CAM ha pasado a tener el mando único de los 17 sistemas sanitarios, de interior, defensa y transporte de toda España.
Se debe a la mala gestión de la CAM y a que el virus nos tiene manía.

Ahh y las manifestaciones masivas en plena epidemia no cuentan si son anteriores al día 9 de marzo. Antes de ese día el virus no contagiaba. Mutó esa noche. Por eso ahora hay que ir en grupos de 10.

» autor: ddomingo

#107 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mettro — Wed, 27 May 2020 11:04:19 +0000

#5 Sólo un apunte, es mucho suponer que en los demás países se esté midiendo "bien". Lo que no quita que se critique aquello que conocemos y se pida que se haga bien, el intento de blanqueo que está montando el gobierno es de lo más agresivo que he visto jamás.

» autor: mettro

#106 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--581143-- — Wed, 27 May 2020 11:03:57 +0000

#101 quieres maquillaje para tus cifras?

» autor: --581143--

#105 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--581143-- — Wed, 27 May 2020 11:02:43 +0000

#97 para eso es el estado de alerta y el mando supremo, para no ponerse de perfil y acusar a otros. Ayuso hizo dejación por inexperta la primera semana de marzo, cuando tenía que haber declarado alarma sanitaria. Los Picapiedra llevan dando bandazos desde febrero y aquí tienes las cifras.

» autor: --581143--

#104 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Knut_Hamsun — Wed, 27 May 2020 11:01:11 +0000

#65 hombre, una respuesta coherente y bien fundamentada pero que no recibe votos al texto manipulador y que no dice toda la verdad, para que se pueda valorar adecuadamente, que hace #4 y que sin embargo tiene un montón de votos. Ah, perdón, no me acordaba que estaba en Menéame.

» autor: Knut_Hamsun

#103 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

convidat_12 — Wed, 27 May 2020 11:00:01 +0000

#90 Sí, sobretodo en la CAM.

» autor: convidat_12

#102 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

bubiba — Wed, 27 May 2020 10:57:20 +0000

#62 aquí está más controlado que allí.. y ya te digo que hay que esperar hasta final de año para números definitivo
Pero mi apuesta como mayor muerto por población es GB. Por los indicadores varios. No hay tantos test. Estan un par de semana por detrás alenos. Hay menos control.
Pero claro que sí eso pasa y no somos lo más peor os deprimoreis

» autor: bubiba

#101 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ralph — Wed, 27 May 2020 10:57:07 +0000

#95 Tú sabes cuántas autopsias se han hecho en España por covid-19?
si no me equivoco, son menos de 20.

Nadie asume que "cualquier muerto" es por coronavirus.

Y me parece que no pillas el concepto "exceso de muertes"...

» autor: ralph

#100 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

convidat_12 — Wed, 27 May 2020 10:56:29 +0000

#97 Pero de que vas??! el mismo estado, el mismo presidente de gobierno, y no hay prácticamnte diferencias entre comunidades autonomas, pero si aquí los gobiiernos autonómicos no existen!

» autor: convidat_12

#99 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

manuelnw — Wed, 27 May 2020 10:48:45 +0000

#5 ¿Crees que en otros países no pasa lo mismo? De hecho parece que España era uno de los que menos diferencia tenía entre muertes oficiales y exceso de mortalidad.

Seguramente de los pocos que lo tienen más ajustado será Bélgica.

» autor: manuelnw

#98 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

papandreu22 — Wed, 27 May 2020 10:47:24 +0000

#77 ¿Y no crees que payasos como Bolsonaro merecen ser despotricados?, que se negaron a tomar medidas y pusieron, o al menos lo intentaron, poner por delante la economía a la vida de las personas?

Si al final probablemente no alcance el nivel de incidencia al de un país de Europa Occidental como España o Italia, no es porque su negacionismo, el no hacer nada y poner trabas a los que lo intentan hayan resultado de algún modo ser medidas exitosas, sino porque hay muchos más factores a tener en cuenta. Como la densidad de población, la pirámide poblacional, el turismo, el hecho de que sea un país en vías en desarrollo, con unas vías de comunicación por desarrollar y con zonas del país completamente aisladas, por poner algunos ejemplos.

» autor: papandreu22

#97 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--264813-- — Wed, 27 May 2020 10:47:14 +0000

Todo vale para atacar a Pedro Sanchez y nada se dice de Ayuso, por ejemplo. El caso es encizañar todo por la extrema derecha, que solo hacen , cuando llegan al poder, que robar ( sentencia de la Audiencia Nacional) y recortar libertades y, para muestra,solo basta oír la cualquiera de VOX, insultar y no proponer nada de soluciones.

» autor: --264813--

#96 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Wed, 27 May 2020 10:46:36 +0000

#32 El MoMo es tan fiable como los demás registros, puesto que los datos salen de los mismos sitios: de los informes de las comunidades autónomas.

Por otra parte, lo que no es fiable es hacer análisis basados en una resta y pensar que has acertado. Los análisis se hacen con matemáticas, y particularmente con estadística, no con una resta en el MoMo. Y si se hacen bien, se sabe que los instrumentos de medida tienen errores (como absolutamente todo en ciencia, no sólo porque sean registros civiles) y que contabilizando los errores de distintos tipos, estimas el margen de error que deben tener las cifras oficiales. Una vez estimado, ves claro que es algo normal y que no tiene nada que ver con "el gobierno" o "el país" como mucha gente dice. Las estimaciones basadas en error calculan que los muertos por COVID-19 en España pueden estar entorno a ~34K. Por supuesto con su margen de error.

Lo que me disgusta profundamente es que cada uno elija la cifra que le parece mejor para apoyar la tesis que tiene previa. Eso significa que a nadie le importan los datos o la ciencia: cada cual tiene una intención (apoyar al gobierno o destruirlo) y usa el dato que mejor le parece. Esto es lo que habría que dejar de hacer. Ninguna de las dos posturas sirve para nada, salvo para crispar, generar mal ambiente y empeorar la situación.

¿En serio creéis que si todos nos dedicamos a crisparnos unos a otros, la culpa de la crispación es del gobierno?

» autor: lronaldo

#95 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--50303-- — Wed, 27 May 2020 10:45:54 +0000

#93 La causa de la muerte de alguien siempre se determina por una autopsia no por el exceso de muertes... Si queréis cambiar las reglas ahora y asumir que cualquier muerto en estos meses es por coronavirus vosotros mismos, pero eso es falsear la realidad tanto o más que no hacer tests postmortem para saber si la persona tenía coronavirus o no.

» autor: --50303--

#94 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--73005-- — Wed, 27 May 2020 10:44:24 +0000

#76 Si claro, porque si te da un infarto y te mueres conduciendo el causante de tu muerte no es el infarto sino el choque.

» autor: --73005--

#93 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ralph — Wed, 27 May 2020 10:42:54 +0000

#76 Los tests no, a no ser que testeen a todos los que muertos.

Lo de exceso de muertes sigue siendo lo más cercano a saber cuántas muertes podrían haber por el puto virus... cualquier otra manera de medir, tiene muchas más variables desconocidas. Sólo por el simple hecho que sólo se cuentan los que se sabe que tenían el virus.
Y hablo de todo el mundo, no de España nada más.

» autor: ralph

#92 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--194262-- — Wed, 27 May 2020 10:42:35 +0000

Al final tenía razón OkDiario, que era el único que ha ido informando de los datos sumando los fallecimientos que proporcionaban todas las Comunidades Autónomas por separado. Los datos oficiales hasta ahora han omitido los datos que les facilitaban Madrid y Barcelona.

» autor: --194262--

#91 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--496908-- — Wed, 27 May 2020 10:41:19 +0000

#76 Pues con no hacerles tests se soluciona el problema: 0 muertos por coronavirus

» autor: --496908--

#90 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ddomingo — Wed, 27 May 2020 10:40:40 +0000

#75 Está demostrado que España ha sido el país que mejor ha gestionado la crisis de todo el mundo. Si se nos ha muerto mas gente es porque el P** virus nos tiene manía.
La gestión ha sido ejemplar.

» autor: ddomingo

#89 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ralph — Wed, 27 May 2020 10:40:13 +0000

#74 Es irónico lo de trump y demás? porque por aquí se leen cada cosas... no me extraña en lo más mínimo que alguien les defienda... pero nada me extrañaría...

» autor: ralph

#88 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

convidat_12 — Wed, 27 May 2020 10:40:04 +0000

#5 Sí, hay que pedir responsabilidades a los responsables de esto: como puede se que Madrid tenga un incremento de mortalidad del 180% y la Comunitat Valenciana (por poner 2 ejemplos) de solo el 20%. Cómo son los fanboys. La gestión que ha realizado Ayuso es un 900% peor que la que han echo aquí!!

» autor: convidat_12

#87 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ralph — Wed, 27 May 2020 10:38:51 +0000

#16 Buena pregunta... siendo que todos esos países tardaron mucho más que España (que tardó...) en actuar y cuando actuaron, actuaron como el puto culo...

De hecho RU actuó porque Macron amenazó a BJ con cerrarle la frontera, si fuera por él ni de coña actuaba... y no hay más que ver cómo cambió, hace 2 semas, el discurso de "stay home, protect the NDS, save lives" a "stay alert, control the virus, save lives" (que no tiene el más puto sentido!), y cómo relajaron el "confinamiento" mientras mantienen 2000-3000 contagios por día de hace 2-3 semanas...

» autor: ralph

#86 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

jalepo — Wed, 27 May 2020 10:36:03 +0000

#83 Depende del día, de la comunidad, y de como estén de humor los del ministerio...

» autor: jalepo

#85 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

yatoiaki — Wed, 27 May 2020 10:35:42 +0000

#61 Pues he de contestarte, la mayoria sabemos contar e intuir que, es posible y digo es posible que, si durante el periodo algido de muertes contabilizadas y diagnosticadas por CV19 ...... tambien hayan existido personas que hayan fallecido por CV19 a las que por falta de medios NO se les ha podido hacer la prueba y que, posiblemente............... descontando las muertes por otras causas si certificadas... y posiblemente..................... comparando las estadisticas de muertes de un periodo igual en pasados años, puede y solo puede que................... tooooooooooooooooooooooodassssssssssssssssssss esas personas FALLECIDAS sin dianosticar y que se salen de los parametros estadisticos de fallecimientos de años anteriores hayan muerto por CV19.

Quiza tu puedas explicarnos tu comentario de que no tienen por qué haber muerto por el coronavirus de que han fallecido... puede que no haya sido por CV19, puede, pero es mas que probable, no crees ?.
No insultes a la inteligencia de los meneantes.

» autor: yatoiaki

#84 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Wed, 27 May 2020 10:34:57 +0000

#77 Pues ese fondo descubre justo lo que te estoy criticando, y me das la razón.

Cuando tienes la tesis antes que los datos, usas los datos a conveniencia de tu tesis. Se llama Cherry-Picking y está reconocidísimo en el mundo de la ciencia como la principal mala-praxis en estudios de invetigación que lleva a conclusiones erróneas.

Plantéatelo. Los datos y los análisis primero. Si tienes conclusiones antes de analizar, ya tienes un problema.

» autor: lronaldo

#83 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lonnegan — Wed, 27 May 2020 10:33:38 +0000

#69 no hay ningún descontrol, esta más que dicho que solo se cuentan los muertos de covid conformados con test

» autor: lonnegan

#82 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Yuiop — Wed, 27 May 2020 10:33:05 +0000

#11 Sigamos el relato:
Clong, clong, clong, clong. Soy juancarlista.

» autor: Yuiop

#81 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ralph — Wed, 27 May 2020 10:32:40 +0000

#19 RU tiene más de 60000 en exceso de muertes.
Por millón tendría más que España.

calculando 40k vs 60k daría por millón:

España: 851
RU: 882

Y RU sigue subiendo, y más que va a seguir...

(Si fueran 43k, entonces sí España tendría peor número que RU, que serían de 914 por millón)

Pero, claro, comparar con uno de los países que peor y más tarde lo hacen/han hecho...

» autor: ralph

#80 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lonnegan — Wed, 27 May 2020 10:32:35 +0000

#61 hombre, si comparas número de muertos en el periodo de pandemia con los muertos en el mismo periodo de otros años y hay un claro exceso este año, blanco y en botella muchacho.

» autor: lonnegan

#79 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Wed, 27 May 2020 10:31:21 +0000

#62 No hay ninguna cuenta que sacar.

- Si dices "superar en muertos" es erróneo. No les superamos.
- Si dices "superar en muertos por población" entonces vale.

Pero ojo, que son medidas distintas con significados distintos. Lo de coger la medida que a cada uno le interesa según lo que quiera afirmar es una práctica igualmente errónea. Cada medida debe saber usarse según su significado real. Y esto último no veo que lo haga nadie (o casi casi nadie) bien.

Por último, recordar que el exceso del MoMo no puede aplicarse de forma directa como hacen en este artículo periodístico. Son estimaciones y están fuertemente condicionadas por las mortalidades directas, indirectas y por otras causas. Hacer análisis con una resta los hace cualquiera, pero saber que están mal es importante.

» autor: lronaldo

#78 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lonnegan — Wed, 27 May 2020 10:31:07 +0000

#48 ah claro, que todo los muertos son pensionistas, joder con el cuñao

» autor: lonnegan

#77 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 10:30:57 +0000

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» autor: --154438--

#76 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--50303-- — Wed, 27 May 2020 10:30:16 +0000

Sensacionalista y erronea. Los registros no saben si la persona ha muerto por coronavirus o no, lo único que saben es que ha habido un exceso de mortalidad que puede estar causada por otras razones: hospitales saturados, enfermos que no acuden a Urgencias por miedo al virus y acaban falleciendo.

Solo los tests pueden decir si alguien ha muerto o no por coronavirus, por tanto asociar el exceso directamente a la pandemia es mentir deliberadamente.

» autor: --50303--

#75 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Supercinexin — Wed, 27 May 2020 10:29:27 +0000

#68 Nono, no me malinterpretes: nos han infectado a todos los españoles en su manifestación del 8-M en Madrid, a sabiendas de que íbamos a morir todos y planeándolo entre maquiavélicas risas en el castillo del PSOE en Transilvania, una noche de tormenta.

» autor: Supercinexin

#74 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 10:27:18 +0000

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» autor: --154438--

#73 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

papandreu22 — Wed, 27 May 2020 10:26:19 +0000

#5 ¿Te crees que los demás países no tienen desfase entre los confirmados vs los registrados en el registro civil?, no hay país que haya tenido una incidencia notable que no los tenga, algunos con excesos bastante mayores al Español. Es increíblemente estúpido coger los muertos del registro civil, asumir que todos son muertos por covid, y acto seguido compararlos con los confirmados oficiales de otro país, sabiendo que en el registro civil no todos necesariamente son casos de covid, y que la cifra de confirmados oficiales tienden a quedarse cortas porque siempre van a haber casos que no se llegaron a diagnosticar.

» autor: papandreu22

#72 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Yog-Sothoth — Wed, 27 May 2020 10:26:19 +0000

A la terraza a beber cabrones!!

» autor: Yog-Sothoth

#71 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Teodoro_Panceta — Wed, 27 May 2020 10:25:23 +0000

#5
"Chuparos esa Trump, Boris y Bolsonaro."

"a fecha de hoy peor que dichos países en proporción a nuestra población."

"De todas formas creo que hasta dentro de uno o dos años que aparezcan estudios independientes a nivel global no podremos comparar un país con otro porque cada uno sigue contando como quiere."

Cuidadín que expresar opiniones muy duras con argumentos de cautela es un poco contradictorio . Porque igual que puedes opinar debes aceptar que te las echen para atrás según tu propio argumento.

Yo tampoco sé a la larga cual sera mejor.

» autor: Teodoro_Panceta

#70 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DaniTC — Wed, 27 May 2020 10:23:23 +0000

#64 Con más razón.

» autor: DaniTC

#69 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

jalepo — Wed, 27 May 2020 10:23:13 +0000

Menudo descontrol, 12.000 personas, 12.000 familias, se dice pronto.

» autor: jalepo

#68 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

yatoiaki — Wed, 27 May 2020 10:22:57 +0000

#43 Lo han hecho superbien, yo te apoyo.

» autor: yatoiaki

#67 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Imag0 — Wed, 27 May 2020 10:22:20 +0000

#62 Pero sigue siendo absurdo, que no es una competición... tampoco es el mismo país, ni el mismo sistema sanitario, ni los mismos recursos empresariales, etc.
Es ridículo, sinceramente.

» autor: Imag0

#66 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

hey_jou — Wed, 27 May 2020 10:22:07 +0000

#58 mira mamá: un meneante recogiendo 5 kilómetros de cable creyendo que puede funcionar.

» autor: hey_jou

#65 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 10:19:01 +0000

#40 #4

Sí y no. No es un problema solo de las comunidades o solo del gobierno. El gobierno es quien da la directriz de que le pasen solo los positivos confirmados, no los sospechosos. Algunas comunidades llevan una cuenta paralela de sospechosos, pero sanidad no quiere, solo quiere una lista con positivos confirmados.

Me parece lógico que haya una lista solo con positivos confirmados, pero lo que no me parece bien es que no se lleve una paralela, como hacen algunas CC.AA. de casos sospechosos, cuando se sabe que no se ha hecho test ni de lejos a todos los fallecidos con coronavirus.

Así, tenemos curiosidades, como que el País por ejemplo, cuando habla de Madrid, menciona los fallecidos positivos y sospechosos para hablar de cómo ha afectado la pandemia a la comunidad de Madrid, y cuando hablan de España solo mencionan los positivos, entre ellos solo los positivos de Madrid.

» autor: ANTONIO22

#64 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Varlak — Wed, 27 May 2020 10:18:48 +0000

#28 Y Reino Unido empezó un par de semanas después que nosotros.

» autor: Varlak

#63 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

davhcf — Wed, 27 May 2020 10:18:46 +0000

Uf, se veía venir pero las cifras son devastadoras.

» autor: davhcf

#62 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 10:18:35 +0000

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» autor: --154438--

#61 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

BiRDo — Wed, 27 May 2020 10:17:50 +0000

Madre mía, aquí hay peña que es incapaz de diferenciar entre el número de muertes por el coronavirus y los muertos DURANTE la pandemia, que no tienen por qué haber muerto por el coronavirus. Y cuando ya se hacen la picha un lío definitivo es comparando los muertos durante la pandemia en España con datos obtenidos de otra manera en el resto de países.

Yo no sé si es que la gente es realmente así de idiota o vienen a trolear o cobran por escribir estas estupideces para confundir al personal y confundirse a sí mismos.

» autor: BiRDo

#60 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ManTK — Wed, 27 May 2020 10:16:31 +0000

#36 usan el sistema inglés, yardas, pies, pulgadas,...
Nada comparable a nuestros "campos de fútbol" y piscinas olímpicas"

» autor: ManTK

#59 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--585756-- — Wed, 27 May 2020 10:14:59 +0000

#41 aquí ni dios dimite y pocos hijoputas pagan su merecido. Da igual qué partido, la poca vergüenza que hay en este país es para mandar a fusilar a muchos.

» autor: --585756--

#58 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--428164-- — Wed, 27 May 2020 10:13:31 +0000

#1 Que mal llevan algunos el sarcasmo

» autor: --428164--

#57 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--49228-- — Wed, 27 May 2020 10:13:18 +0000

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» autor: --49228--

#56 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

SlayerNina — Wed, 27 May 2020 10:11:57 +0000

Entiendo que haya problemas con los conteos y que las administraciones están hasta arriba, pero 12000 perdidas en los conteos son mucha gente...

» autor: SlayerNina

#55 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

magnoberto — Wed, 27 May 2020 10:10:38 +0000

#23 a la espera estoy de Alemania, que ellos como son superiores miden todo de otra forma.

» autor: magnoberto

#54 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mudit0 — Wed, 27 May 2020 10:09:57 +0000

Normal, con lo feo que es el Momo, cada vez que aparece se lleva otros 5 al hoyo.
.

» autor: mudit0

#53 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

blacksmile — Wed, 27 May 2020 10:09:55 +0000

#5 Di que sí, EE.UU, UK y Brasil tienen los datos sin el más mínimo desfase.

» autor: blacksmile

#52 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Alexman — Wed, 27 May 2020 10:09:31 +0000

#24 Un abril 2020.... Aquí se ha hecho lo que se ha podido dentro de lo que cabe, se podría haber actuado antes y sobre todo yo recrimino no se hubiese cerrado colegios antes por ser vectores de contagio, desde luego, pero dentro de nuestro contexto ha sido así:
Italia (zona de Lombardia), 8 de marzo, 7300 casos, confinamiento de Lombardia declarado.
España, 8 marzo, 589 casos confirmados (esto lo pongo como referencia del tan cacareado 8M ens mata).
Italia, 10 de marzo, 10k casos, Confinamiento de todo el pais declarado
Portugal, 14 marzo, 800 casos, Confinamiento declarado.
España, 14 marzo, 5700 casos, Confinamiento declarado.
Francia, 17 de marzo, 6537 casos, Confinamiento declarado.
Grecia, 23 de marzo, 695 casos, Confinamiento declarado.

SI hubiesemos sido más precavidos vistos los datos de Italia se habría frenado esto antes, desde luego, pero es que en nuestro entorno solo Portugal fue pionero dado su bajo número de casos. Genocidio en todo caso es lo que ha esta haciendo USA, Brasil, o que casi hace UK.

Nota: Las cifras son aproximadas de búsquedas que he hecho en Google por país, pueden no ser del todo correctas.

» autor: Alexman

#51 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--479141-- — Wed, 27 May 2020 10:08:22 +0000

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» autor: --479141--

#50 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Wed, 27 May 2020 10:07:42 +0000

#46 Tranqui, los dedos-salchichas también merecemos comprensión

» autor: Berlinguer

#49 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Imag0 — Wed, 27 May 2020 10:07:33 +0000

#19 #36 Ahí no ponen que UK tiene un exceso de 54.000??? Qué coño vamos a superar????

» autor: Imag0

#48 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DjSiam — Wed, 27 May 2020 10:06:59 +0000

otra mentira más del gobierno, ya habían sido pillados porque hace pocos días salía que había 40mil pensiones menos de lo que correspondería, y ahora esto lo confirma.

un gobierno de incompetentes lo único que sabe es metir a los ciudadanos, lo que nos espera en un par de meses cuando haya 4 millones más de parados y no haya dinero ni para pagar comer en mucho hogares.

» autor: DjSiam

#47 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

lronaldo — Wed, 27 May 2020 10:06:43 +0000

#19 ¿Podrías explicar cómo es que 40000 > 54000?

Disculpa si no te entiendo, pero no es que no me parece razonable la afirmación.

» autor: lronaldo

#46 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Tumbadito — Wed, 27 May 2020 10:06:30 +0000

#4 perdón por el botón rojo, fue una mala jugada del teléfono

» autor: Tumbadito

#45 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Tumbadito — Wed, 27 May 2020 10:06:05 +0000

#5 Estamos peor según datos oficiales ¿O vos crees que Brasil tiene realmente la cantidad de muertos que dice? En NY hablan de 6 veces más que los reconocidos.

No sé... Sigo insistiendo que es pronto para comparar, lo que está claro que muere más gente de la que sabemos por ahora.

» autor: Tumbadito

#44 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--645695-- — Wed, 27 May 2020 10:05:12 +0000

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» autor: --645695--

#43 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Supercinexin — Wed, 27 May 2020 10:05:09 +0000

#5 Para España, contaremos los datos del MoMo que son los que más muertos ofrecen. Para el resto de países, las cifras oficiales del Gobierno y ni MoMo ni pollas.

Con dos cojones. Bueno, pues nada. Aquí ya está todo hablado. España, campeona mundial de muertos por la nefasta gestión social-comunista. Ahora vámonos a otra noticia a decir que la izquierda manipula mucho y miente con los datos, venga.

» autor: Supercinexin

#42 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

maria1988 — Wed, 27 May 2020 10:04:54 +0000

#5 Si nos fiamos de los datos MoMo, Reino Unido tiene también muchas sorpresas. En cualquier caso, muchos casos de exceso de mortalidad no serán directamente por el coronavirus, sino indirectamente debido a la saturación hospitalaria. Por ejemplo, casos de infarto o ictus que no pudieron ser atendidos a tiempo.

» autor: maria1988

#41 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--117674-- — Wed, 27 May 2020 10:04:14 +0000

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» autor: --117674--

#40 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Wed, 27 May 2020 10:03:07 +0000

#32 Lee #4 bribonzuelo

» autor: Berlinguer

#39 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Esfingo — Wed, 27 May 2020 10:02:26 +0000

#15 El Sexto Sentido de nuevo

» autor: Esfingo

#38 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Wed, 27 May 2020 10:01:48 +0000

#25 Bajate anda, que con esa pregunta claramente la comprensión del tema te queda grande.

» autor: Berlinguer

#37 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

bubiba — Wed, 27 May 2020 10:01:07 +0000

#21 quitando a Bélgica e Italia sí

» autor: bubiba

#36 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

pacomann — Wed, 27 May 2020 10:01:04 +0000

#17 Superaríamos a UK, pero UK también tendrá sus retrasos

» autor: pacomann

#35 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 09:59:37 +0000

#24 No las aflora el gobierno, las afloran los registros civiles. Sanidad no va a modificar sus datos si no hay un positivo confirmado, y estos fallecidos "de más" no lo tienen.

» autor: ANTONIO22

#34 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Treal — Wed, 27 May 2020 09:59:08 +0000

Pues o aquí o lo han hecho muy mal o es que al final por mucho que hagas el final era el mismo y era inevitable hicieran lo que hicieran (porque los países que no han hecho nada vs el nuestro los resultado no difieren mucho).

Yo tiro más por la primera opción, mira que con el ejemplo de lo que pasaba en Italia se podían haber tomado medidas antes...

» autor: Treal

#33 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--651233-- — Wed, 27 May 2020 09:58:48 +0000

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» autor: --651233--

#32 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

ANTONIO22 — Wed, 27 May 2020 09:58:31 +0000

Ahora que salgan todos los que decían que noo, que el momo, que era lo fiable, daba unas muertes muy similares a las oficiales.

Ahora callarán. Eso sí, si la noticia es de otro país con gobierno no amigo entonces 200 portadas con lo mal que lo hacen al contar y como ocultan datos.

» autor: ANTONIO22

#31 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--630328-- — Wed, 27 May 2020 09:58:18 +0000

#20 Da igual como se lo expliquéis, cumplen su labor de intoxicar.

» autor: --630328--

#30 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

bubiba — Wed, 27 May 2020 09:58:17 +0000

#5 en realidad no somos pole. Los británicos tiene casi 50.000 según el centro de estadística.

Todos los países tienen desfase no solo nosotros.

Nota para fanboys. Los ingleses, americanos o franceses también tiene desfase según los centro de estadística pero eso se os pasa. Que también me resulta curioso que solo se hable del desfase de aquí cuando en esos países también hay desfase.

Y en el caso de Brasil donde no hay conteos fiables ni te digo ya..

» autor: bubiba

#29 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

qwerty22 — Wed, 27 May 2020 09:58:13 +0000

#1 el momo es una estadística. El titular es una manipulación vergonzosa. De golpe? Los registros?

Da a entender que se han descubierto nuevos casos de muertos ocultos. Cuando simplemente el MoMo siempre ha llevado un desfase porque no se puede saber si todos los muertos han sido por Covid. Y ese desfase ocurre en todos los países. Ese desfase ha existido siempre no ha aparecido “de golpe”

» autor: qwerty22

#28 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

DaniTC — Wed, 27 May 2020 09:57:27 +0000

#19 Los datos de Reino Unido son de hace dos semanas.

» autor: DaniTC

#27 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--630328-- — Wed, 27 May 2020 09:57:18 +0000

#11 Me ha hecho reir a carcajadas, señor!

» autor: --630328--

#26 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--394252-- — Wed, 27 May 2020 09:56:40 +0000

Que furia?

» autor: --394252--

#25 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

El_higado_de_Jack — Wed, 27 May 2020 09:56:27 +0000

De verdad? De un día para otro? Yo me bajo

» autor: El_higado_de_Jack

#24 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--644491-- — Wed, 27 May 2020 09:56:08 +0000

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» autor: --644491--

#23 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--37472-- — Wed, 27 May 2020 09:55:15 +0000

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» autor: --37472--

#22 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

tdgwho — Wed, 27 May 2020 09:52:35 +0000

#15 O todos vivos como sigan quitando cifras

» autor: tdgwho

#21 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--13404-- — Wed, 27 May 2020 09:52:09 +0000

Nos quejaremos mucho (por mil cosas y con razón) pero creo que somos los que más contamos fallecidos y con diferencia. Creo.

» autor: --13404--

#20 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Ze7eN — Wed, 27 May 2020 09:46:27 +0000

#7 Lo que confirma lo que te están diciendo, que el recuento se basa en datos dados por las CCAA y no tiene nada que ver con el Gobierno central. Tu comentario inicial es una gilipollez, lo mires como lo mires y aunque lo intentes maquillar. Y Barcelona es la ciudad en la que más retraso ha habido a la hora de facilitar el número de muertes, no la única.

» autor: Ze7eN

#19 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 09:44:37 +0000

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» autor: --154438--

#18 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Wed, 27 May 2020 09:43:42 +0000

#7 Sabía yo que tenia que masticarlo por ti porque sino te ibas a atragantar.

El MoMo ofrece una fuente distinta del numero de muertes, lo cual sirve para poner en duda los datos oficiales.
Yo no pongo en duda el MoMo , lo que te digo es que ese EUREKA que pareces sentir sobre la realidad finalmente revelada deberia estar dirigido a quienes originalmente no recolectaron y dieron los datos correctos, a saber las CCAA.

Es decir, el problema con los datos oficiales no viene del gobierno central sino de las CCAA. El gobierno central intento plantear criterios mas claros para unificar datos y que las CCAA no se escaparan por las costuras.

» autor: Berlinguer

#17 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

felologo — Wed, 27 May 2020 09:40:50 +0000

#5 Este gráfico está sin actualizar con esta información, pero creo que nos quedaríamos más bien en el porcentaje de exceso de muertos de UK según el MoMo, ¿no?

» autor: felologo

#16 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--273305-- — Wed, 27 May 2020 09:40:43 +0000

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» autor: --273305--

#15 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--649688-- — Wed, 27 May 2020 09:40:30 +0000

Joder al final estaremos todos muertos sin saberlo

» autor: --649688--

#14 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Mascachapas33 — Wed, 27 May 2020 09:39:36 +0000

#10 gracias. Corregido.

» autor: Mascachapas33

#13 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mikelx — Wed, 27 May 2020 09:39:17 +0000

#5 los datos del MoMo superan los oficiales por Coronavirus en todos los paises (almenos en todos aquellos con más de unas decenas de muertes por covid). En el pico de la pandemia no habia test suficientes para testear a todos los fallecidos de modo que muchos son simplemente casos 'sospechosos' que no computan en los datos oficiales de ningun país salvo de Bélgica (de ahí que en Belgica superen alresto de paises). Estos 12 nuevos casos no contaran de cara a las cifras oficiales de CoViD (y si lo hicieran los datos ya no serian comparables al resto de paises).

» autor: mikelx

#12 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

sangetsu — Wed, 27 May 2020 09:38:37 +0000

#8 muy buena jajajajja

» autor: sangetsu

#11 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

tiopio — Wed, 27 May 2020 09:38:21 +0000

#8 Clong, clong, clong, clong. Pero no soy filipina, señorita Ecalaaaaaata.

» autor: tiopio

#10 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Unregistered — Wed, 27 May 2020 09:38:01 +0000

#0 ~~moratlidad~~

Edito: Veo que ya está corregido.

» autor: Unregistered

#9 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

sempregalaico — Wed, 27 May 2020 09:36:31 +0000

#5 Un buen español deduciendo cosas españolas

» autor: sempregalaico

#8 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Wed, 27 May 2020 09:36:24 +0000

#6
-El gobierno nos miente! Oculta las cifras!
-Las estadisticas del gobierno se basan en datos recolectados por las CCAA y entegados por estas.
-Gobierno genocida!
-Senhor, suelteme el brazo por favor
-Libertad!!! (vamos filipina , golpea mas fuerte la cacerola)

» autor: Berlinguer

#7 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--428164-- — Wed, 27 May 2020 09:34:53 +0000

#4 Sorpresa te vas a llevar al leer la noticia, que indica que la información la sacan de los registros civiles, y pone a Barcelona como ejemplo de ciudad que ha tenido mucho retraso en entregar esos datos

» autor: --428164--

#6 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Ratoncolorao — Wed, 27 May 2020 09:33:27 +0000

#4 Pero no te equivoques; no lo ha hecho por despiste, lo ha dicho por maldad. Maneja la creencia de que todo el mundo es tan lerdo como la fanbase del peperismo y que repitiendo una mentira mil veces, se convierte en realidad.

» autor: Ratoncolorao

#5 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--154438-- — Wed, 27 May 2020 09:32:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#4 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Berlinguer — Wed, 27 May 2020 09:30:53 +0000

#1 La sorpresaca que te vas a llevar cuando descubras que las cifras q se manejan se basan en datos dados por las CCAA.

» autor: Berlinguer

#3 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mikelx — Wed, 27 May 2020 09:28:27 +0000

» autor: mikelx

#2 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

mikelx — Wed, 27 May 2020 09:28:06 +0000

un 40% más de las muertes oficiales por CoViD-19. Puede que a nivel mundial los datos de muertes reales ya esten rndando el millón y no se sepa.

» autor: mikelx

#1 Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

--428164-- — Wed, 27 May 2020 09:25:36 +0000

El MoMo es facha y ultraderecha

» autor: --428164--