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#142 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

ny80 — Wed, 27 May 2020 20:50:05 +0000

#138 Y yo repito que yo no he afirmado lo contrario. Una mala gestión es motivo de sobra para echar a un gobierno.

Solo digo que lo de que se esperaron a propósito a después del 8M es una hipótesis de la conspiración sin base. Ni aunque fuera por buscar beneficio político se explica, pues el "beneficio" ha sido claramente negativo. Que te asocien con esta debacle no lo puede querer para sí nadie. Precisamente, si hubieran sabido todo, habrían cancelado el 8M, pero no por nuestra salud, sino por salvar su culo político.

Y lo de Pedro Duque no demuestra nada, por cierto. Solo que en Enero se sabía que había una epidemia en China (que no pandemia). No se conocía aún la magnitud real del problema, y no se pensaba que fuera a expandirse a todo el mundo. En Enero no se sabía aún nada de que hubiera contagiados en España.

» autor: ny80

#141 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 21:52:51 +0000

#140 ya no solo faltas al respeto, ahora ya ineventas cosas. ¿Cuando he dicho yo que se mueren de hambre? ¿Es asi como debates? Te voy a dar un consejo, si no quieres oir otras ideas no comentes. Y si comentas aprende a exponer tus ideas y no ir diciendo a los demas que el odio les ciega.

» autor: giropau

#140 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--635924-- — Tue, 26 May 2020 21:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#139 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Pilar_F.C. — Tue, 26 May 2020 20:16:53 +0000

#29 Pues hoy menos de 20 y ni se han movido del sitio.Antes desfilaban hasta la plaza mayor y megafono en mano soltaban su discurso,

» autor: Pilar_F.C.

#138 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 19:41:13 +0000

#136 Te vuelvo a repetir... La irresponsabilidad, ignorancia, ineptitud, temeridad, etc. también son motivos para echar al gobierno.

Por cierto, Pedro Duque reconoció en rueda de prensa en plena crisis que desde enero ya trabajaban con el covid y que conocían los peligros del covid, reconoció que se habían formado grupos de trabajo con expertos internacionales, etc. Es decir, básicamente reconoció que el Gobierno lo sabía y reconoció que, a pesar de saberlo, no movieron un dedo hasta el 9M...

Es decir, no me sirven tus explicaciones. El propio gobierno se ha encargado de desmentir tus argumentos.

» autor: --189302--

#137 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Grymyrk — Tue, 26 May 2020 18:04:38 +0000

#72 Claro. Yo he dicho que el sistema de Corea del Sur fuera público sino que era estatal

Supuestamente Corea del Sur tiene un sistema por el que pagas una parte en función de tus ingresos: www.researchgate.net/publication/312579198_Sistemas_de_Financiamiento_

En todo caso, yo no defiendo ese sistema, puesto que defiendo un sistema sanitario público y universal, pero si alguien dice que el sistema sanitario de Corea del Sur es "privado" entonces no está diciendo la verdad, en tanto que está fuertemente controlado y financiado por el Estado

» autor: Grymyrk

#136 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

ny80 — Tue, 26 May 2020 17:49:20 +0000

#134 #135 ¿Y quién te ha dicho que defienda al gobierno? Efectivamente han sido unos irresponsables por no actuar a tiempo, aunque en su momento tenían presiones de todo tipo (la CEOE estaba en contra de iniciar un confinamiento, por ejemplo y había sectores que hablaban de "alarmismo innecesario") así que no era tan fácil. Lo único que digo es que la teoría prácticamente conspiranoica de que esperaron intencionadamente a después del 8M por quedar bien con su electorado no tiene sentido, pues realmente han quedado mal con todo el mundo, de izquierdas y de derechas, feministas y no feministas, da igual, con todos, mientras que cancelar el 8M no les habría supuesto nada negativo para ellos, pues cualquiera de las personas manifestantes habría entendido a la larga que era lo mejor cancelar ese evento. No habría habido prácticamente protestas por ello.

Es decir, no tenían nada que perder cancelando la manifestación del 8M y sí mucho que perder permitiéndola de haber sabido de antemano todo lo que se sabe ahora. Por tanto, es mucho más probable achacarlo a incompetencia y a falta de previsión y resolución que a una supuesta acción electoralista, pues esto les va a pasar claramente mucha más factura que si la hubiesen cancelado.

En cuanto a lo de la Comunidad de Madrid no es con ánimo de machacar al PP sino de demostrar que estaban todos a un nivel similar de alerta respecto al virus. Aún no se hablaba de quedarse todos en casa ni nada parecido. Sí, decían que "recomendaban" evitar aglomeraciones, pero también decían que "la población general puede continuar con su actividad con toda normalidad", nada de distanciamiento.

» autor: ny80

#135 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 16:30:12 +0000

#134 #132 Pero vamos, que me da igual lo que dijera la Comunidad de Madrid... Las competencias en materia de sanidad de cara a una epidemia internacional es del Gobierno central, del Ministerio de Sanidad y, dentro de éste, del Centro de Coordinación de Emergencias y Alertas Sanitarias... No por nada es Fernando Simón, su director, el que ha dado la cara desde el primer día... ¿Por qué? Porque él es el director del centro que tiene las competencias en eso. Es él el que tiene que decirle a las Consejerías de Sanidad de todas las regiones lo que hay que hacer y lo que no hay que hacer...

Pero claro, si Fernando Simón va diciendo que no hay riesgo, que no hay peligro, que no va a haber contagios, que el 8M cada uno puede hacer lo que quiera, que si vienes en avión de una zona de riesgo y no tienes síntomas que puedes hacer vida normal... ¿Qué esperas que digan las Consejerías de Sanidad? ¿Qué quieres que hagan los directores de las residencias de mayores? ¿Qué quieres que hagan los directores de las guarderías, colegios, etc.? ¿Tú crees que la directora de una guardería es competente para evaluar el riesgo de contagio de los niños si el máximo responsable en España en el tema está animando a la gente a irse de manifa con más de 600 casos confirmados y casi una veintena de muertos?

La progresía meneante está empeñada en blanquear las zurraspas de Iglesias y Sánchez... Pero vamos, que a poco que tengas dos deditos de frente y una pizca de sentido común es fácil desmontar sus chorradas...

» autor: --189302--

#134 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 16:06:54 +0000

#132 ¿Osea que tu defensa del Gobierno la basas en decir que es que eran unos inconscientes y unos ineptos, ignorantes e irresponsables? ¿Acaso eso no es motivo de dimisión y de pedirles responsabilidades? Sólo faltaría...

Por cierto, harías bien en leerte bien el propio documento que citas Menudo autozasca que te acabas de meter. Menudo tiro en el pie...

"Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta. Asimismo, se evitarán desplazamientos largos fuera del domicilio habitual, viajes al extranjero o actividades diferentes a las cotidianas, y se notificará al responsable de su seguimiento cualquier desplazamiento fuera de la Comunidad de Madrid, informando del lugar de residencia durante esos días y fecha de regreso."

Anda, ¿osea que resulta que la Comunidad de Madrid sí recomendó no asistir al 8M? Andaaaaaaaa jajajajajajaja. BOOOOOOOOOOOOM!!!!!!

» autor: --189302--

#133 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 15:19:47 +0000

#131 ¿República Dominicana ha bloqueado el acceso a turistas y extranjeros o ha seguido con el día a día normal? Porque el resultado no es el mismo. Seguro que eso no te lo has preguntado. Solo has visto algo que cuadra con tus ideas y has tirado "palante" menospreciando a las personas que no piensan como tu. Te dicen que Cuba es lo mejor y te lo crees y cuando alguien cuestiona ciertas cosas, como en este caso comparando dos países cuya geografía no tiene nada que ver y que es importante a la hora de transmitir una enfermedad, dices que si tiene odio o telarañas en los ojos. Simplemente crees que tienes la verdad. Pues nada, no te quitaré la ilusión si así eres mas feliz. Ahí va:
En Cuba son unos putos cracks, mucho mejor que el resto del mundo porque han conseguido buenos números con el COVID19. Que hayan cerrado la isla para aislarse no tiene nada que ver.

Por cierto, República Dominicana no es una isla. Está en una isla ya que la comparte con Haiti. La isla se llama La Española.

» autor: giropau

#132 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

ny80 — Tue, 26 May 2020 14:50:11 +0000

#106 Y dale. ¿De verdad pensáis que si hubieran sabido todo lo que iba a pasar iban a permitir lo del 8M tan alegremente? Y no lo digo porque les preocupe mucho la salud y bienestar de los ciudadanos. Simplemente por su propio interés político y electoral, NO les interesaba permitir una aglomeración así quedando fatal delante de todo su electorado y dándole a la oposición el arma arrojadiza perfecta. ¿De verdad crees que eso le interesaba al gobierno? Y sí, había documentos que hablaban sobre el CoV2 anteriores al 8M, pero aún así no se sabía la escala brutal que iba a tomar esto.

El 5 de Marzo la Comunidad de Madrid publicó un documento que decía que con el conocimiento actual de ese momento se pensaba que los asintomáticos no transmiten la enfermedad (ahora sabemos que no es así) y que por tanto sólo se recomendaba la adopción de medidas especiales solo en algunos ámbitos, como los centros sanitarios. Según ese documento, LA POBLACIÓN GENERAL PODÍA "CONTINUAR CON SU ACTIVIDAD CON TODA NORMALIDAD". Y eso lo decían solo 3 días antes del 8M los del PP, los que ahora a toro pasado dicen que lo habrían hecho todo mucho mejor. Decían eso porque ERA LO QUE SE SABÍA ENTONCES, da igual quien fuera el que lo dijese. Estábamos todos mal informados.

Link al documento del 5 de Marzo de la Comunidad de Madrid: www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/covid-19_200305_m

Es absurdo pensar que el PSOE se esperó al 8M, no porque les preocupe nuestra seguridad, sino porque les preocupa más quedar mal con toda la población española y toda la pérdida de votos que esta catástrofe puede conllevarles.

» autor: ny80

#131 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--635924-- — Tue, 26 May 2020 14:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#130 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 12:20:36 +0000

¿Ein? Mira, la comunidad autónoma con la peor tasa de mortalidad ha sido Castilla La Mancha donde ha gobernado toda la puta vida el PSOE. Y ahora el gobierno de la región es del PSOE y Podemos. ¿A quién culpas ahí?

Recortes ha habido en todas las regiones por parte de todos los partidos.

Pero insisto que los recortes no han sido más que un grano de arena en una playa en proporción al verdadero problema, la falta de prevención, información y falta de medidas hasta pasado el 8M. Portugal confinó con 1 contagio y 0 muertos. España celebró el 8M con la promoción directa del Gobierno cuando ya había más de 600 contagios y casi una veintena de muertos y aún tardó una semana entera en decretar el confinamiento.

ESA Y NO OTRA HA SIDO LA GRAN DIFERENCIA ENTRE LOS RESULTADOS DE UN PAÍS Y OTRO.

Yo no intento convencerte de nada.., más que nada porque sabes mejor que yo que es así. Lo único que ocurre es que no vas a reconocerlo por tu sectarismo ideológico... No pasa nada, estando en menéame es lo normal.

Yo también lo dejo aquí. Te he dado ya demasiados argumentos y demasiados zascas y estoy aburrido de humillarte... Ale.

» autor: --189302--

#129 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

didodido — Tue, 26 May 2020 12:18:05 +0000

#5 Teniendo en cuenta que criterios usa la gente para votar, seguramente esos que votan al PP ni se plantean lo de la sanidad pública. Entra en contradicción y más en la comunidad de Madrid.

» autor: didodido

#128 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 12:13:16 +0000

#127 Por todo lo que dices (la falta de prevención, no poder tomar medidas hasta que ya era demasiado tarde y los miles de ancianos muertos en residencias privatizadas y opacas) la mejor medida debe ser no volver a dejar jamás esto en manos del Partido Podrido.
Estás obviando constantemente que, por ejemplo, en el caso de Murcia, CyL, Madrid y Galicia, las competencias de sanidad son del Partido Podrido.
Creo que no nos vamos a convencer de nada el uno al otro.
Yo ya te dejo aquí.

» autor: tremebundo

#127 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 11:55:18 +0000

#126 Hay muchas más manifestaciones que esas en muchas más ciudades Aparte que las cámaras enfocan a donde interesa (sólo enfocan el "toterreno Mercedes", algunos descapotables, etc... Es obvio que no enfocaban al que iba en un Ibiza... Es obvio que en los 5 minutos de imágenes durante las noticias muchos medios muestran lo que la corriente ideológica gobernante que les riega de millones quiere

Mi opinión sobre el "desmantelamiento de la sanidad pública" en Madrid es que ha habido recortes, sí, no desmantelamiento. Se ha beneficiado a la sanidad privada, sí. Y no me parece bien y es perfectamente criticable. Ahora bien, de cara a la cobertura de los ciudadanos en esta pandemia... Creo que hubo como 40 UCIs recortadas o así en toda la Comunidad de Madrid en 10 años... Y creo recordar que en el pico de la crisis hubo una demanda de más de 2000 UCIs extra y eso sin contar todos los miles de ancianos que murieron en residencias sin asistencia sanitaria y que hubiesen requerido una UCI también... Pero insisto, precisamente porque la sanidad no estaba precisamente en su mejor momento la prevención era aún más importante que nunca.

Es decir, está más que claro que aunque los recortes es obvio que no han ayudado en absoluto.., el problema ha sido la falta de prevención y las medidas tardías, ¿no crees? Si mañana enferma 1 millón de personas no hay sistema sanitario en el mundo entero que sea capaz de absorber esa demanda. Lo que más muertos ha provocado ha sido el colapso sanitario más que la enfermedad en sí. Y ese colapso es consecuencia única y exclusiva de la falta de prevención y de no tomar medidas hasta que ya era demasiado tarde.

» autor: --189302--

#126 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 11:35:30 +0000

#124 En cuanto a lo de "desmantelar la sanidad pública", me gustaría saber tú opinión de quién y porqué lo hizo.
Y en cuanto a lo de la dimisión ¿Tú crees que en las imágenes que se difundieron de las "manifestaciones" del sábado pasado, había votantes de Podemos?

» autor: tremebundo

#125 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Tue, 26 May 2020 10:34:56 +0000

#114 Porque yo no lo hubiese hecho mejor, estoy seguro. Y no voy a criticar algo a posteriori en algo en lo que mi criterio no habría mejorado nada.

» autor: neo1999

#124 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 09:46:57 +0000

#118 Precisamente porque "se ha desmantelado la sanidad pública"... ¿No era aún más importante haber tomado medidas de prevención? No haces más que darme aún más argumentos en contra del Gobierno...

La manifestación era para pedir la dimisión del Gobierno... Y habrá gente de VOX, del PP, del PSOE, de Podemos, de Ciudadanos, apolíticos, antisistema (como yo...), de todo en definitiva

» autor: --189302--

#123 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

raulmar — Tue, 26 May 2020 09:38:32 +0000

#60 Yo no me puedo creer que haya tanta gente sectaria como la que se lee en meneame ultimamente, publicando cada uno de los argumentos con los que podemos quiere desacreditar a todo aquel que ose contradecirlos. Quiero creer que sean multinicks que cobran de alguna manera de alguna de los "beneficios" que les da podemos, porque sino es así, arreglado está este país.

» autor: raulmar

#122 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Helen_05 — Tue, 26 May 2020 09:35:55 +0000

Yo me quejaría además de la sanidad de Madrid . Tanto pública como privada . Porque hay muchos médicos de allí que son unos pasotas que parecen enchufados .

Y digo pasotas porque en para darte una baja médica tienes que estar muriéndose y sino no te la dan aunque te recuerdas de dolor.

Y ver a un médico que en una consulta de urgencia se ausente para hablar dos veces por teléfono delante de tus narices manda cojones. Y esto en Andalucia no pasa.

Madrid da asco su sanidad sea la que sea.

Deberían de seras profesionales todos los de Madrid . Es un problema de actitud y profesionalidad y humanidad

Da igual si son privados o públicos. Es más la inhumanidad y el asco de algunos médicos que son personas mediocres por el desprecio que muestran al paciente.

» autor: Helen_05

#121 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

raulmar — Tue, 26 May 2020 09:34:33 +0000

Si me manifiesto yo es un acto cívico y democrático. Si se manifiestan otros, con otras ideas, es un acto de odio e intolerancia, que traerá un repunte de los contagios. ¿Quénes decíais que eran los fascistas?

» autor: raulmar

#120 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Ashlie — Tue, 26 May 2020 09:31:28 +0000

#3 Don´t feed the equidistant.

» autor: Ashlie

#119 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--552800-- — Tue, 26 May 2020 09:13:51 +0000

#74 Sencillamente vive más para que otros puedan vivir más sencillamente - Mahatma Gandhi

CC: #67

» autor: --552800--

#118 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 09:10:58 +0000

#106 ¿Quieres que hablemos del coste económico y personal que ha tenido para la sanidad pública el no haber tomado medidas de prevención mucho antes?

Sí. En mi caso, vivo en la Comunidad de Madrid. Las medidas de prevención y la propia sanidad pública, lleva siendo desmantelada desde hace 30 años en los que está gobernando el Partido Podrido.

Pedir la dimisión del Gobierno y apoyar a la sanidad pública es perfectamente compatible.

Por supuesto. Lo que no es compatible es que, para hacer eso, alguien se suba al vagón de VOX, el adalid de la sanidad pública, luciendo sus banderas, sus cacerolas y sus recorridos.

» autor: tremebundo

#117 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

El_padrino — Tue, 26 May 2020 09:08:53 +0000

#65 Mal de muchos, consuelo de tontos

» autor: El_padrino

#116 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 09:05:07 +0000

#105 lo que se pretende actualmente que es poner al PP de lo peor

El que no sepa que el PP es lo peor y que está demostrado, es que no ha vivido aquí sus dos últimas legislaturas.

la opción es el PSOE

La mayoría de los españoles, sabemos que no. La mayoría de los españoles no votan ni al PP ni al PSOE.

siempre que ha llegado al poder (el PSOE) hemos acabado mucho peor y se ha hundido todo por el desastre económico que ha causado

¿No te has dado cuenta que siempre que arrancaba una crisis coincide con la llegada al poder del PSOE, no con su salida?

» autor: tremebundo

#115 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 08:54:26 +0000

#103 Precisamente por lo que tú explicas, no da igual.

» autor: tremebundo

#114 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 08:53:10 +0000

#112 ¿que te quitas el sombrero cuando dices que se tendría que haber cerrado Madrid y Cataluña (en eso estoy de acuerdo) y eso ha sido una de las mayores cagadas? Uno se quita el sombrero cuando el otro lo ha hecho perfecto. Y la gestión de este gobierno dista mucho de ser perfecta. La siguiente gran cagada, no hacer nada hasta pasado el 8M.

... pero aguanta el chaparrón de la oposición si lo haces." Estar en el gobierno implica eso, sea por el motivo que sea. Si no eres capaz de aguantar la presión dedícate a otra cosa. La política es así.

» autor: giropau

#113 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 08:48:18 +0000

#111 Qué tu fanboysimo no te deje ver la realidad, se desmontaría tú castillo de mentiras. Anda, si funciona igual. Típico argumento de quien se ha quedado sin argumentos.
Pues nada oye Cuba tiene mas movimiento que un Corte Inglés en navidades y ser una isla no es relevante para aislarte del mundo.

» autor: giropau

#112 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Tue, 26 May 2020 08:24:39 +0000

#102 No se pueden sacar mascarillas de donde no hay, más cuando era China el país que más las necesitaba y su producción casi al completo era para sus habitantes. En marzo ya era imposible conseguirlas. En abril la cosa era ya diferente porque China ya había pasado lo peor.
No tenemos la suerte de predecir el futuro y lo que ocurría en China parecía muy lejano hasta que saltaron todas las alarmas cuando el problema llegó a Italia.
Claro que si hubiésemos sabido el curso que iban a tomar los acontecimientos nos hubieramos abastecido de mascarillas suficientes pero lamentablemente no tenemos ese superpoder.
Es muy fácil ver todo esto a toro pasado pero no creo que ningún otro partido político lo hubiera hecho mejor. Yo habría cerrado comunidad de Madrid y Cataluña antes pero aguanta el chaparrón de la oposición si lo haces.
Se han hecho cosas bien y otras mal, pero en mi opinión se ha actuado con responsabilidad y de buena fe. Yo por mi parte no tengo nada que reprochar, es más, me quito el sombrero.

» autor: neo1999

#111 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--635924-- — Tue, 26 May 2020 08:24:35 +0000

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» autor: --635924--

#110 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

redscare — Tue, 26 May 2020 08:19:49 +0000

#108 Ya veo. Gran argumento. Elaborado de cojones. Solo te falta decir 'esto con Franco no pasaba'.

» autor: redscare

#109 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 08:18:00 +0000

#101 si, turistas y muchos de los cuales no salen del resort, no personas que van y vienen por trabajo y se mezclan con la población. Eso se corta rápido, como hizo. Pero ya que hablamos de turismo Bélgica recibió en 2017 (no he encontrado nada mas nuevo) 38 millones de turistas. ¿Donde dices que quiere ir la gente?
www.europapress.es/turismo/mundo/noticia-turismo-belgica-vuelve-nivel-

"por cierto la mayoria de los contagiados, vinieron de fuera" obvio, el virus no sabe nadar y los cubanos salir salir no salen mucho.

» autor: giropau

#108 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 08:14:39 +0000

#98 ¿Sin más? ¿Te refieres a pedir la dimisión sin motivos? Yo tengo cerca de 40.000 motivos.

» autor: --189302--

#107 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

srsant — Tue, 26 May 2020 08:14:14 +0000

#100 Estaba llevándolo al extremo. Yo no usaría ninguno, es una pelea de perdedores. Al final creo que solo se pueden hacer dos grupos, los que lo han hecho muy bien porque no han tenido casi muertos mientras que países a su alrededor con circunstancias parecidas (climáticas, de nivel de urbanización y movilidad, de calidad del sistema sanitario...) han tenido muchos, y estos últimos que han tenido muchos.

Por ejemplo Portugal bien y España mal. Pero me parece absurdo discutir si España peor que Francia o viceversa por diferente desempeño en según que variables, cuando entre casos parecidos creo que esas diferencias pueden deberse a muchísimos factores entre los que la competencia o no de su gobierno después de haberla cagado bien gorda no sabemos si ha sido el más relevante.

» autor: srsant

#106 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 08:14:05 +0000

#99 ¿Pero qué te impide apoyar a la sanidad pública mientras pides la dimisión del Gobierno? ¿Acaso hacer como Portugal y confinar con sólo 1 contagio antes de tener el primer fallecido (3 semanas antes de lo que lo hizo España en comparación...) no hubiese significado apoyar a la sanidad pública? ¿Quieres que hablemos del coste económico y personal que ha tenido para la sanidad pública el no haber tomado medidas de prevención mucho antes? ¿Quieres que hablemos sobre el motivo por el que el Gobierno no movió un dedo hasta el 9M? Pedir la dimisión del Gobierno y apoyar a la sanidad pública es perfectamente compatible. Es más, para mí no es solo compatible sino que es lo mismo.

» autor: --189302--

#105 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

mperdut — Tue, 26 May 2020 08:13:54 +0000

#96 La sanidad pública la defiende el estado. De todas formas lo que se pretende actualmente que es poner al PP de lo peor, para dejar indirectamente claro que la opción es el PSOE, tiene una pega, y es que, como habla antes del PNV, el PNV tiene su corrupción a saco pero mucha gente tenemos claro que es mejor opción. En el caso del PP es lo mismo, fatal, cierto, pero es que con el PSOE siempre que ha llegado al poder hemos acabado mucho peor y se ha hundido todo por el desastre económico que ha causado.

» autor: mperdut

#104 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--635924-- — Tue, 26 May 2020 08:13:23 +0000

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» autor: --635924--

#103 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

mperdut — Tue, 26 May 2020 08:10:47 +0000

#94 ¿Y que mas da?, ¿de donde ha salido VOX?. Podemos no salió del PSOE, pero VOX si ha salido del PP.

» autor: mperdut

#102 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 08:10:38 +0000

#92 no, tienen mascarillas de sobras porque las usan de forma normalizada. Aunque las compraran también tendrían. ¿Por qué España no las compró cuando Italia empezó? No, tuvo que esperar a que estuviera todo hecho una mierda para entonces a prisa y corriendo comprarlas, con engaños incluidos.
Si las hubiera comprado antes se podrían haber repartido entre la población y hubiera habido menos casos y por tanto los hospitales no hubieran necesitado tantas. Ahora la Generalitat de Cataluya entrega dos mascarillas a todos su habitantes. Eso significa que han sacado 14 millones de donde sea, pero las han sacado. ¿por qué no antes? El otro problema hubiera sido que ni cristo se la habría puesto.

» autor: giropau

#101 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--635924-- — Tue, 26 May 2020 08:10:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#100 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 08:04:28 +0000

#93 te he preguntado que sistema usarías tu.

En los países pequeños como San Marino los datos salen disparados por eso que dices. Las medias con poca población suben muy rápido. Pero San Marino no es un país modelo a ningún nivel en cuanto a población. No hay ningún índice que sea perfecto ya que cada país tiene sus características. Pero teniendo en cuenta que los países suelen tener bastante mas población que San Marino si me parece un índice a usar.

A ese añadiría también el índice de infectados. Pondría siempre los dos. Francia por ejemplo tiene 42 muertos por 100.000 habitantes. En España 57. Pero resulta que España tiene 503 casos por 100.000 habitantes y Francia 216. La mitad de casos pero no la mitad de muertes.

» autor: giropau

#99 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 07:55:22 +0000

#22 Los que manipulan son los que convencen a la gente de que metiéndose en el grupo de los cacerolos, se puede apoyar la sanidad pública. Les utilizan.

» autor: tremebundo

#98 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

redscare — Tue, 26 May 2020 07:55:09 +0000

#90 Lo que es un despropósito es simplemente pedir la dimisión del Gobierno sin mas. Sobre todo viendo la gestión alternativa del PP en Madrid lo bien que ha ido.

Repito: No piden mas tests, no piden mas sanidad, no piden que se paguen los ERTE. No piden nada salvo Gobierno dimision, Sanchez al paredon y 'libertad' no se sabe muy bien de que. Ademas ya hemos visto todos que no tienen problema alguno en admitir en sus filas a nazis y 'nostalgicos' con la bandera del pollo. No engañáis a nadie. Son los mismos fascistas de siempre.

» autor: redscare

#97 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

A1234 — Tue, 26 May 2020 07:52:36 +0000

Vamos que ya han asociado hacer caceroladas con ser de Vox. Buena forma de desactivar cualquier protesta contra el gobierno legítima o no. Si haces una cacerolada eres de Vox, salvo si es en contra de la monarquía.

» autor: A1234

#96 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 07:52:05 +0000

#75 Y, siendo pragmáticos, si no es este gobierno, ¿quien va a defender la sanidad pública?

» autor: tremebundo

#95 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--224203-- — Tue, 26 May 2020 07:50:52 +0000

#3 Ojo por ojo y al final todos ciegos y mutilados

» autor: --224203--

#94 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 07:50:36 +0000

#76 Una puntualización:
La alternativa a PSOE/Podemos no es PP, es PP/VOX.

» autor: tremebundo

#93 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

srsant — Tue, 26 May 2020 07:49:07 +0000

#81 Imaginate dos ganaderos. El ganadero A tiene un redil de 10m2 con 10 ovejas. El ganadero B tiene un redil de 1.000.000 de m2 con 1.000.000 de ovejas. Al ganadero A se le cuela un lobo en el redil y le mata a una oveja, se da cuenta y mata al lobo. Al ganadero B también se le cuela un lobo, mata a una oveja, el ganadero lo ve y piensa "ya se cansará". El lobo no se cansa y mata a 10 ovejas del ganadero B, que decide chistar al lobo a ver si se va. El lobo no se va y ya van 100 ovejas muertas cuando el ganadero B decide actuar y matar al lobo.
El ganadero A ha perdido un 10% de sus ovejas. El ganadero B ha perdido un 0,01% de sus ovejas. ¿Cuál ha actuado mejor?

» autor: srsant

#92 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Tue, 26 May 2020 07:48:54 +0000

#89 Ya pero es que en esos países tienen mascarillas de sobra porque las fabrican.

» autor: neo1999

#91 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tremebundo — Tue, 26 May 2020 07:47:15 +0000

#1 Se te ha quedado pillada la tecla de los moñecos.

» autor: tremebundo

#90 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 07:42:36 +0000

#82 Ya veo... Creo que no te enteras... Piden la dimisión del Gobierno por mentir y por el despropósito de gestión de la crisis. La gente no está pidiendo salir para contagiarse ni para poner a nadie en riesgo. No por nada se manifiestan con mascarilla y en vez de gritar y chillar usan cacerolas y claxon. Muchos de los que salieron a manifestarse han perdido a algún familiar y responsabilizan al Gobierno (con razón...).

¿Eso es ser facha? ¿Quieres hacer creer que todos los que salieron a manifestarse estaban haciendo apología del franquismo? En fin... Hay que ser sinvergüenza...

» autor: --189302--

#89 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 07:37:25 +0000

#83 quizás si la gente hubiera usando las mascarillas no habría habido tantos infectados y los hospitales no las hubieran necesitado. ¿Has mirado los datos de los países donde es normal el uso de mascarilla?
Corea del Sur: 21 casos por 100.000 habitantes.
Japón: 13
Hong Kong: 14
Vietnam: 0.34
Filipinas: 13
España 503 (para comparar)

Y todos esos están al lado de China.

www.rtve.es/noticias/20200526/mapa-mundial-del-coronavirus/1998143.sht

» autor: giropau

#88 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--643476-- — Tue, 26 May 2020 07:36:53 +0000

#85 menuda finta...

» autor: --643476--

#87 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--643476-- — Tue, 26 May 2020 07:34:32 +0000

#62 La efectiva estrategia cubana de 'acorralar al virus'
Cuba está venciendo a la covid-19 sin haber ordenado el confinamiento masivo de la población
www.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/mundo/2020/05/24/efectiva-estrat

» autor: --643476--

#86 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

redscare — Tue, 26 May 2020 07:32:47 +0000

#55 Efectivamente esta siendo una gestión regulera. Pero... cual es la alternativa? El PP sigue diciendo que Ayuso es el ejemplo de como lo habrían hecho a nivel nacional. En serio???

Y como he comentado antes, los cacerolos y cayetanos no piden que se paguen los ERTEs, no piden mas tests, no piden mas personal sanitario... piden libertad (la suya solo, caiga quien caiga y que se joda el resto) y dimision. Son 100% destructivos.

» autor: redscare

#85 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 07:32:34 +0000

#80 pues Francia, a pesar de ser líder en esa tabla, ha pillado que no veas. Pocos casos por 100.000 habitantes (217) pero muchos muertos (42). De hecho si lo comparamos con España han muerto mas infectados(infectados:503 muertos:57).

Italia lo conocemos todos.

Andorra, San Marino y Malta tienen cifras brutales pero me imagino que es mas por ser países pequeños. La medía sube rápido.

Singapur si lo ha hecho bien. 566 infectados y 0.41 muertos. Pero está igual de lejos que Corea del Sur.

www.rtve.es/noticias/20200526/mapa-mundial-del-coronavirus/1998143.sht

» autor: giropau

#84 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 07:31:09 +0000

#69 Es verdad... Sí, quizás Brasil o algún otro país tercermundista nos supere en tasa de muertes por millón... ¿Eso hace que la gestión del problema en España haya sido buena o mejor? Para nada... Que tengamos tasas de muertes por millón similares y superiores a países que se han jactado de no tomar medidas es para acojonarse de verdad...

Y eso no es odio, es ser objetivo. En cambio decir que no sólo es incompatible pedir la dimisión del Gobierno y apoyar a la sanidad pública sino que, además, unos están contra los otros... Eso, aparte de una monumental gilipollez, mentira, etc.., eso sí busca generar odio y enfrentar a las personas

» autor: --189302--

#83 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Tue, 26 May 2020 07:30:48 +0000

#77 No podían promover el uso de la mascarilla porque eran necesarias para los hospitales y sus trabajadores. Habría sido mejor pedir a todos que fuésemos a comprar las pocas mascarillas que había y dejar a los médicos en pelotas?
El problema de las mascarillas lo han tenido casi todos los países.
Lo de los países pequeños que lo han hecho mejor es fácil de explicar, menor población = menor complejidad a la hora de controlar los contagios.

» autor: neo1999

#82 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

redscare — Tue, 26 May 2020 07:27:07 +0000

#22 Pero los cayetanos y cacerolos qué es lo que piden exactamente? Libertad (de hacer lo que les salga de los cojones poniendo en peligro al resto), dimisión del gobierno y... qué? Elecciones generales?

Salvo alguno suelto que si le he visto un cartelito pidiendo mas tests, la inmensa mayoría no piden mas tests, no piden mas personal en los hospitales, no piden nada ni medio coherente. Solo piden fascismo envueltos en la bandera, algunos directamente con la del pollo en un alarde de sinceridad. Creo que 'odio' les define muy bien.

» autor: redscare

#81 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 07:25:43 +0000

#49 ¿y que índice crees que se debería aplicar? ¿O qué fórmula? Para mi los muertos por millón me parecen un buen indicativo.

» autor: giropau

#80 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--643476-- — Tue, 26 May 2020 07:25:28 +0000

#57 sirvete tu mismo...

» autor: --643476--

#79 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 07:23:20 +0000

#47 Estoy de acuerdo con el texto pero no con la imagen. Ser una isla a la que poca gente quiere ir tiene ventajas en estos casos. Ser un país en el corazón de un continente de 700 millones de personas que puede ir y venir cuando y como quieran no. Alemania lo ha hecho bien y no tienen una sanidad 100% pública.

En España las islas tampoco han tenido el impacto del resto del territorio. Quizás no sea una coincidencia.

» autor: giropau

#78 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

redscare — Tue, 26 May 2020 07:22:34 +0000

#8 Ignorar al fascismo nunca ha funcionado. Lo interpretan como cobardía y dan un paso mas en sus acciones. Y ya hemos visto noticias de algunas palizas.

» autor: redscare

#77 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 07:17:43 +0000

#66 "Corea del sur fabrica mascarillas" ¿Qué importa que fabriques mascarillas si sale el gobierno a decir que no son necesarias?

Sobre Italia fueron los que pillaron primero y para mi eso te exculpa un poco. Reino Unido y Suecia dijeron desde el principio que no tomarían medidas, que la gente lo pasara. Fue una mala decisión. Francia no se que medidas tomó. Alemania no lo ha hecho tan mal. Menos de la mitad de infectados que España y 5 veces menos muertos. EEUU está mejor que nosotros y no, no han acabado de empezar. Llevo oyendo esa frase 2 meses.
Pero, ¿por qué no pones en la lista a Suiza, Dinamarca, Noruega, Finlandia, Austria? ¿Por qué son países pequeños?

Que otros lo haya hecho mal no implica que España lo haya hecho bien.

He sacado mis datos de aquí www.rtve.es/noticias/20200526/mapa-mundial-del-coronavirus/1998143.sht Hay una tabla con toda la info.

» autor: giropau

#76 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

mperdut — Tue, 26 May 2020 07:15:32 +0000

#12 O por que piensa que la alternativa que es el PSOE/Podemos es peor, que no quiere decir que el PP sea bueno. Gente que vote al PP por que crean que son buenos no hay mucha, votan al PP por considerarlo preferible frente al PSOE/Podemos que consideran que es peor todavía. Aquí en el Pais Vasco muchos votamos al PNV, por eso entiendo perfectamente el voto al PP, ya que el PNV es como el PP, no hay tantas diferencias en muchas aspectos, y aqui quien vota al PNV ni loco o drogado va a votar a Podemos/Bildu/PSE.

» autor: mperdut

#75 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

mperdut — Tue, 26 May 2020 07:11:54 +0000

#5 Eso venía a escribir yo, estar contra el gobierno no implica estar contra la sanidad pública.

» autor: mperdut

#74 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

TonyStark — Tue, 26 May 2020 07:05:04 +0000

#3 claro, mejor dejar que solo griten los cacerolos, ¿para que vamos a salir en defensa de lo público verdad?? Hay citas que antes de usarlas hay que entenderlas y saber aplicarlas.

» autor: TonyStark

#73 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

TonyStark — Tue, 26 May 2020 07:03:50 +0000

#1 hueles a cacerolo desde aquí, lo que no tienes es pinta de Cayetano. Debes de ser de esos obreros que se creen que son más de lo que son y en realidad solo sirven a los Cayetanos como servicio.

» autor: TonyStark

#72 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

giropau — Tue, 26 May 2020 06:45:12 +0000

#23 en ese artículo de la Wikipedia no dice nada sobre la gestión, solo que quien paga es el estado. Dicen solo que en 2004 se convirtió en un sistema de pagador único. No de gestor. No es lo mismo y como ejemplo Madrid. No voy a decir que no sea así, solo que en ese artículo no explica como se gestiona la sanidad. Solo quien la paga. De todas formas en el mismo artículo en inglés hay una frase que el castellano omite y que me parece importante para ese te envío (el resto del artículo es una traducción literal):

"According to an NHIS survey, 77% of the population have private insurance. This is due to the fact that the national health plan covers at most 60% of each medical bill."

Si es verdad, los ciudadanos tienen que apoquinar un mínimo del 40% de sus tratamientos así que no es un sistema 100% público.

» autor: giropau

#71 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Christifidelis — Tue, 26 May 2020 06:41:32 +0000

#25 Hay dos Españas, Los cacerolas representan una y los que se manifestaron por la sanidad pública representan la otra

» autor: Christifidelis

#70 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Christifidelis — Tue, 26 May 2020 06:37:56 +0000

#13 El estado de bienestar salva vidas, claro! Y muchas!
www.elmundo.es/sociedad/2016/03/30/56fb9dc5ca47413d358b4604.html

Un buen sistema sanitario es el que pone la vida en el centro.

EEUU no tiene sanidad pública; sanidad publica significa gratuita y universal

» autor: Christifidelis

#69 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Christifidelis — Tue, 26 May 2020 06:31:19 +0000

#22 En el peor país del mundo gestionando la crisis
Lol?????!!!!!!!!!!!!!??????
Pues eso; odio...

No sé qué tenéis en la cabeza y éstas dos corrientes representan muy bien las dos Españas, dudo que alguien se pueda sentir representado por ambas a la vez

» autor: Christifidelis

#68 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Christifidelis — Tue, 26 May 2020 06:26:49 +0000

#5 Legítimo? Sí, extremadamente incoherente? También...

» autor: Christifidelis

#67 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Christifidelis — Tue, 26 May 2020 06:24:27 +0000

#3 No era así jajaja, Gandhi hablaba de la venganza o justicia

» autor: Christifidelis

#66 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Tue, 26 May 2020 06:05:38 +0000

#52 Corea del sur fabrica mascarillas. Por qué no te fijas en EEUU, Reino Unido, Francia, Italia, Rusia, Alemania, Suecia? Todos esos países son tercermundistas? Han hecho lo mismo que España, lo que buenamente han podido. Se puede hacer mejor? Desde luego, ahí tienes a Portugal. Con las mascarillas han tenido problemas todos los países que no son fabricantes, no sólo España.
Es muy fácil criticar a posteriori pero en mi opinión los actos han de juzgarse con empatía, siendo consciente de que las decisiones que se toman ante cualquier problema tienen lugar en un contexto concreto que limita la capacidad de las acciones a tomar. Personalmente, si yo hubiese sido presidente no creo que hubiese tomado mejores decisiones. Por supuesto que ahora, sabiendo todo lo que sé a posteriori pues sí, lo habría hecho mejor.
No sé lo que pretendes con tu actitud de "toma zasca" y demás. Yo no vengo aquí a competir con nadie ni a querer que mi opinión sea más relevante que las demás, vengo a intercambiar impresiones y me da la sensación que tú y otros venís a imponer con un discurso agresivo vuestro punto de vista con el ánimo de convencer al resto a la fuerza y anular opiniones contrarias.
No me considero sectarista, considero que he seguido todo este tema alejándome del fanatismo y me guió por mi impresión general. Y en general, siguiendo el curso de los acontecimientos veo que el gobierno ha actuado primero de buena fe y segundo ha ido adaptándose a una situación muy compleja que pocos países con más de 40 millones de habitantes han sabido atajar.

» autor: neo1999

#65 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Tue, 26 May 2020 05:42:54 +0000

#55 Lo mismo ha ocurrido en Francia. Ningún país tenía la fórmula perfecta.

» autor: neo1999

#64 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

SalsaDeTomate — Tue, 26 May 2020 05:02:57 +0000

#11 ¿Y qué tiene que ver eso con las caceroladas? Tu argumento es falaz.

» autor: SalsaDeTomate

#63 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

SalsaDeTomate — Tue, 26 May 2020 05:01:11 +0000

#22 Toda la razón. Es increíble la doble moral de algunos. Tanto tiempo manifestándose y ahora, que lo hacen otros, es "odio".

» autor: SalsaDeTomate

#62 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--172817-- — Tue, 26 May 2020 04:50:43 +0000

#47 qué me quieres decir con esa tergiversación de mis palabras?

Supongo que el éxito cubano ha sido gracias al medicamento homeopático de prevención:

www.meneame.net/go?id=3284715

» autor: --172817--

#61 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

JGG — Tue, 26 May 2020 04:50:28 +0000

#31 Que suerte tienes. En mi país, España, ha sido un auténtico desastre organizativo, lleno de contradicciones, errores, cambios de criterio en 24h, etc

» autor: JGG

#60 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

etobasu — Tue, 26 May 2020 03:40:08 +0000

Cómo se le da la vuelta a la tortilla. Las caceroladas son contra el gobierno? Piden sanidad privada?
Hay que ver.... Cómo mienten y cómo de partidario de ha vuelto menéame. Ya casi ni abro la web

» autor: etobasu

#59 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

nosemeneame — Tue, 26 May 2020 03:28:07 +0000

#39 a eso venia yo , las caceroladas nunca han sido contra los sanitarios , al contrario a sido contra la gestion del gobierno ,que entre otras muchas cosas ha vendido a los sanitarios (el pais del mundo con mas sanitarios infectados)

» autor: nosemeneame

#58 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

mudit0 — Tue, 26 May 2020 03:26:31 +0000

#7 Lo de los aplausos no son más que un gesto, una etiqueta o un vestido con el que uno adorna su cuerpo. El tema es que cada uno ve un color diferente en este vestido. Unos veían en los aplausos un agradecimiento, otros un sentimiento de comunidad, otros sólo una disciplina y para otros, un motivo para hacer fiesta a diario. El problema es que parece que nadie se puso de acuerdo en el significado que iba a tener y ahora todo el mundo defiende que su causa era la verdadera y las demás, simples añadidas por la oportunidad.

Los gestos son como el entretenimiento contemporáneo (tv, cine, música, videojuegos ...). Muy efímero, muy de brillar con destellitos unos breves instantes y desaparecer para dar paso a la siguiente payasada del momento. Y así no se puede digerir nada, ni saborear, porque no da tiempo a masticar lo que le llega a uno.

Quizá por eso prefiero lo viejo, lo maduro, lo que ya está más que probado. Nunca estaré a la moda, nunca seré la imagen de la tendencia, pero así me aseguro de que lo que "mastico" vale la pena, que tiene buen sabor y que deja buen regusto. Y así me ahorro las fugaces gominolas que se consumen en la merienda y en la cena ya nadie se acuerda.

» autor: mudit0

#57 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

El_padrino — Tue, 26 May 2020 02:26:31 +0000

#20 cual funciona igual o mejor?

» autor: El_padrino

#56 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

El_padrino — Tue, 26 May 2020 02:25:57 +0000

#18 lo mismo en Singapur

» autor: El_padrino

#55 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

El_padrino — Tue, 26 May 2020 02:24:18 +0000

#40 ¿Realmente crees que la gestión ha sido buena? 2 veces fin timados por una empresa para test ( que cobrarán sus trapicheos) por eso llegamos tarde a los test.
La gestión de pena de sus aliados.
1 de cada 4 en un ERTE aún no ha cobrado.
La indefinición que hacen ej mascarillas.

Dicho esto: errar y asumir algo no bien echo, rectificar es de sabios.

Pero si se estás continuamente rectificando eres un palurdo, que crea inseguridad

» autor: El_padrino

#54 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

almogabares — Tue, 26 May 2020 02:23:36 +0000

#52 no voy a ser yo quien defienda al gobierno porque soy el primero que considero que han hecho muchas cosas mal, ¿pero me puedes explicar que hubieran hecho mejor los otros? Yo es que aun me acuerdo como el PP alento a todos sus votantes a ir a la manifestacion del 8M, tambien me acuerdo de las criticas al confinamiento por parte de la derecha ya que decian que eran medidas innecesarias orientadas a convertir nuestra nacion en una republica bananera, aparte que se cansaron de decir que esto solo era una gripe. ¿Me puedes explicar que medidas hubieran tomado para evitar todo esto?

» autor: almogabares

#53 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

El_padrino — Tue, 26 May 2020 02:16:37 +0000

#7Para mi acabaran el segundo día. Mi mujer y varios amigos son sanitarios y no quieren los aplausos. No son héroes no se sienten, sino que hacen su trabajo como otro cualquiera. Además lo han hecho con medidas y sin test que este gobierno les prometió.

Estos aplausos han de servido para quitar el foco de donde hay que ponerlo.

» autor: El_padrino

#52 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 01:12:16 +0000

#40 Sí, lo ha hecho de puta madre... Básicamente retrasó la toma de medidas por el capricho feminazi del 8M. Y cuando ya se le había ido de las manos totalmente confinó a todo un país de forma estricta durante 2 meses... Vamos, unos genios. Luego ves a Corea del Sur y te das cuenta de lo que es un país civilizado. Y ya en Europa ves a Portugal y a Grecia que tiene la mitad de gasto sanitario per cápita que España tomando medidas con el primer contagio y antes del primer muerto y te acuerdas de la familia de Pablenin y Falconeti que tardaron casi 3 semanas más tarde... Sí, gran gestión...

¿Posteriori? El 29 de enero la OMS dijo que nada de eventos multitudinarios... Eso no es muy a posteriori, ¿no crees?

Bueno, estoy cansado de darte zascas y de tu sectarismo. Hablar contigo es como leer los tuits de Echenique, Iglesias, Montero y demás memes.

» autor: --189302--

#51 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 01:05:56 +0000

#48 Ah bueno, perdone usted... Que encima hay que dar las gracias... Da igual cuántos muertos haya habido, lo importante es que se salvaron vidas (no las de los muertos, obviamente, pero como están muertos no cuentan ). Lo que hay que leer.

¿Desestabilidad? ¿Pero es que no sabes ni hablar? INESTABILIDAD. Y la inestabilidad ya la tenía de antes el Gobierno... Es el Gobierno formado con un partido ganador de las elecciones con menos escaños de la historia.

» autor: --189302--

#50 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Tue, 26 May 2020 01:03:13 +0000

#49 Nono, es verdad... Mira, otra evaluación... Ni en países europeos que dijeron que no iban a tomar medidas se han obtenido resultados tan desastrosos como los de España. ¿Cómo explicas que Portugal o Grecia (que tiene la mitad de gasto sanitario per cápita...) hayan salido de esto con prácticamente las mejores cifras? ¿Podrías decirme en qué país del puto mundo el Gobierno dijera que había que salir de manifestación feminazi en plena escalada del virus, con transmisión local sin trazabilidad, etc.?

» autor: --189302--

#49 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

srsant — Mon, 25 May 2020 23:34:38 +0000

#33 Y dale con los muertos por millón. Yo no digo que el gobierno lo haya hecho fenomenal como dice #31, pero los muertos por millón de habitantes son una forma muy absurda de evaluarlo.

» autor: srsant

#48 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Loya — Mon, 25 May 2020 23:30:23 +0000

#33 te has informado bien sobre las razones de por qué España e Italia tuvieron tantas muertes aunque tomaron medidas?
Te haces a la idea la de gente que se ha salvado gracias a las medidas, para que vengan los borjamaris y los Cayetano a volver a ponerlos en peligro?
Sabes lo ruin que es buscar la desestabilidad política en plena pandemia? Los buitres vuelan al rededor de animales debilitados. Adivina qué animal va más con vox? Y no es el águila fascista.

» autor: Loya

#47 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--635924-- — Mon, 25 May 2020 23:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#46 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--492819-- — Mon, 25 May 2020 23:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#45 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

ruinanamas — Mon, 25 May 2020 23:15:00 +0000

#36 En menéame desde enero de 2020

» autor: ruinanamas

#44 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--492819-- — Mon, 25 May 2020 22:55:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#43 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

home_video — Mon, 25 May 2020 22:53:57 +0000

Puedes documentarte

» autor: home_video

#42 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

home_video — Mon, 25 May 2020 22:53:06 +0000

Si puedes, documentarte.

» autor: home_video

#41 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

home_video — Mon, 25 May 2020 22:51:28 +0000

#26 A ti solo te interesan los argumentos que te den la razon aunque sean falsos.

» autor: home_video

#40 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Mon, 25 May 2020 22:49:57 +0000

#33 Me baso en una impresión general en cuanto a la actuación que ha tenido frente a un problema complejo. Ha ido actuando sobre la marcha y adaptando las medidas a las necesidades de cada momento. Creo que ha intentado dar una cifra bastante fidedigna de la cantidad de infectados y muertos a diferencia de lo que han hecho otros países y que se han evitado muchos más gracias a las medidas impopulares de confinamiento que, aunque llegaron una semana tarde, han sido muy efectivas.
Estoy seguro de que tú no lo habrías hecho mejor, pero oye, hablar y quejarse a posteriori es gratis.

» autor: neo1999

#39 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

romano777 — Mon, 25 May 2020 22:49:46 +0000

Todos sabemos que las caceroladas NO son contra los sanitarios. Hay que ser muuuuuy lerdo para intentar manipular las cosas en ese sentido, pero ¡eh! a lo vuestro.
El tiempo que perdéis intentando esto, no lo dedicáis a otras maldades.

» autor: romano777

#38 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

home_video — Mon, 25 May 2020 22:47:44 +0000

#20 No se lo compras tu ni nadie.
Bueno un cacerolero si se lo compraria, pero un ser con raciocinio no.

» autor: home_video

#37 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--172817-- — Mon, 25 May 2020 22:43:10 +0000

#35 figura; crack.

» autor: --172817--

#36 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--632753-- — Mon, 25 May 2020 22:41:21 +0000

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» autor: --632753--

#35 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

home_video — Mon, 25 May 2020 22:40:53 +0000

#18 Tienes una errata, donde dice:
"Deberíais quitaros algunos dogmas que tenéis instaurados en la cabeza."

Tendria que decir:
"Debería quitarme algunos dogmas que tengo instaurados en la cabeza."

Es comprensible tu error, estas aturdido de tanto cacerolazo

» autor: home_video

#34 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--632753-- — Mon, 25 May 2020 22:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#33 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Mon, 25 May 2020 22:39:39 +0000

#31 ¿Supongo que te basas en tu sectarismo y no en los muertos por millón de habitantes para decir eso...? ¿Supongo bien?

» autor: --189302--

#32 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--632753-- — Mon, 25 May 2020 22:37:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#31 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

neo1999 — Mon, 25 May 2020 22:35:42 +0000

#22 En mi opinión el gobierno lo ha hecho bastante bien.

» autor: neo1999

#30 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--172817-- — Mon, 25 May 2020 22:32:51 +0000

#28 madre mía, lo que hay que leer y la poca comprensión lectora que tenéis.

Pues nada, lo que tú digas. Yo más no puedo hacer.

» autor: --172817--

#29 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

valzin — Mon, 25 May 2020 22:32:46 +0000

#15 Libertad para que las chachas pudieran ir a limpiar sus bragas, calzones y platos, que ya no les quedaba ni uno limpio.

» autor: valzin

#28 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Grymyrk — Mon, 25 May 2020 22:31:00 +0000

#24 MIentes. Es de GESTIÓN ESTATAL. Mira, yo también puedo gritar

» autor: Grymyrk

#27 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Strombat — Mon, 25 May 2020 22:29:25 +0000

El otro día decía más de uno por aquí, respecto a lo de Vox... "con las calles vacías, cualquier cosa parece una multitud". Ahí lo dejo... para llevar dos varas de medir con semejante diferencia hace falta un tráiler.

» autor: Strombat

#26 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--632753-- — Mon, 25 May 2020 22:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#25 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--492819-- — Mon, 25 May 2020 22:25:32 +0000

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» autor: --492819--

#24 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--172817-- — Mon, 25 May 2020 22:23:38 +0000

#23 he dicho que es de GESTIÓN PRIVADA. Lo cual es rotundamente cierto.

Pero bueno ya vienes tú con tu conocimiento de última hora de wikipedia a refutar.

» autor: --172817--

#23 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Grymyrk — Mon, 25 May 2020 22:22:29 +0000

#18 Lo que dices es falso. El sistema sanitario de Corea está controlado por el Estado:

"el gobierno decidió permitir que diferentes sociedades de seguros proporcionaran cobertura a diferentes sectores de la población con el fin de minimizar la intervención del gobierno en el sistema de seguro de salud. Esto produjo un sistema muy ineficiente, que resultó en más de 350 sociedades de seguros de salud diferentes.9 Una reforma de la financiación de la salud en el año 2000 fusionó todas las sociedades médicas en el Servicio Nacional de Seguro de Salud."

es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur

Pretender que todo el mundo tenga igual acceso a la sanidad sin importar su estatus económico no es un dogma; es un derecho humano.

» autor: Grymyrk

#22 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--189302-- — Mon, 25 May 2020 22:21:58 +0000

#8 ¿Quién se enfrenta? ¿No es compatible pedir la dimisión del Gobierno por su irresponsabilidad, incompetencia, etc. que han convertido a España en el peor país del mundo gestionando la crisis, con apoyar la sanidad pública?

Si te fijas en el título del artículo son los periodistas los que enfrentan a la gente:

"Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas"

Es deleznable y vomitivo ese titular, sinceramente.

» autor: --189302--

#21 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

ruinanamas — Mon, 25 May 2020 22:16:23 +0000

Ha hecho falta una pandemia para que muchos nos demos cuenta de que es lo que significa la sanidad pública.

» autor: ruinanamas

#20 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--643476-- — Mon, 25 May 2020 22:07:21 +0000

#18 te tienes que ir a Corea del sur... teniendo tan cerca sistemas publicos que fincionan igual o mejor...
Sea lo que sea que vendas, no te lo compro.

» autor: --643476--

#19 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

areska — Mon, 25 May 2020 21:54:01 +0000

#6 Exacto.

» autor: areska

#18 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--172817-- — Mon, 25 May 2020 21:53:59 +0000

#17 el sistema sanitario de Corea del Sur es de acceso universal y no es público, es de gestión privada. Resultado: dos puntos menos del PIB de gasto, por un lago, y uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo.

Deberíais quitaros algunos dogmas que tenéis instaurados en la cabeza.

» autor: --172817--

#17 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Grymyrk — Mon, 25 May 2020 21:52:06 +0000

#13 El Estado del Bienestar implica tener un sistema sanitario público y universal que salva vidas

Para tener un buen sistema sanitario es necesario la presencia del Estado, pero no es necesaria la empresa privada

Ejemplos: hasta hace poco, todo el bloque socialista y los países nórdicos; actualmente, Corea del Norte y Cuba

» autor: Grymyrk

#16 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--603390-- — Mon, 25 May 2020 21:40:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603390--

#15 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Pilar_F.C. — Mon, 25 May 2020 21:36:20 +0000

No es por nada pero aqui se manifestaban 600 al dìa pero hemos pasado a la fase 1 y hoy no llegaban al centenar.No se que libertad querian la de los bares , segundas residencias o...

» autor: Pilar_F.C.

#14 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

wictor69 — Mon, 25 May 2020 21:34:23 +0000

#7 tengo familiares sanitarios, mis aplausos son para ellos, según ellos cuando peor estábamos pensar en eso les animaba, solo eso para mí ya es razón suficiente y si además aprendemos la lección de que con la sanidad no se juega pues mucho mejor

» autor: wictor69

#13 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--172817-- — Mon, 25 May 2020 21:25:38 +0000

#11 el Estado del bienestar no salva vidas. Un buen sistema sanitario salva vidas.

Y un buen sistema sanitario no tiene por qué ser fruto de un descomunal gasto de dinero de público.

Ejemplos: Singapur o Corea del Sur.

PS: No, USA no es un modelo a seguir. Además de que su gasto público en Sanidad es mucho más elevado que el de Espana.

» autor: --172817--

#12 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--631442-- — Mon, 25 May 2020 21:19:55 +0000

#9 Eso depende de los motivos por los cuales la gente vote a tal o cual partido. Mucho votante de derechas tal vez vote al PP no por su agenda liberal, sino por su lado conservador.

» autor: --631442--

#11 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Uvieu1926 — Mon, 25 May 2020 21:14:52 +0000

Un mensaje breve y conciso: El estado del bienestar salva vidas y genera justicia social y ese es el verdadero patriotismo, no agitar una bandera ( sea la que sea )

» autor: Uvieu1926

#10 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

box3d — Mon, 25 May 2020 21:13:27 +0000

#7 Por primera vez en 60 días no ha habido megáfono y arenga al barrio por parte de la Lideresa de mi Barrio.
Que paz, por Dios.

» autor: box3d

#9 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Uvieu1926 — Mon, 25 May 2020 21:11:34 +0000

#5 Es respetable que voten al PP, vivimos en una democracia, pero no me parece lo más acertado para defender la sanidad pública y menos en la Comunidad de Madrid

» autor: Uvieu1926

#8 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Dsociaty — Mon, 25 May 2020 21:11:33 +0000

Bufff... De verdad que lo mejor es pasar de ellos y dejar que se aburran. Como entremos en esta guerra de forma activa no creo que consigamos nada bueno, iniciativas de sabanas blancas en las ventanas o alguna forma pacifica y pasiva sería mejor que salir a la calle a juntarse y enfrentarse.

» autor: Dsociaty

#7 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

rualmar — Mon, 25 May 2020 21:10:47 +0000

Ah pero, ¿alguien se acuerda por qué se hacían los aplausos? Los dos primeros días fueron muy bonitos, el resto siempre he pensado que se hacían por la inercia, la fiesta y el tener algo que hacer, una rutina. Ahora vamos a ir viendo si realmente tenía razón o me equivoco. Espero que sea esto último.

No me gustaría ser un estudiante de historia de aquí a unos años tratando de memorizar todo lo que pasó el 2020. Cada semana un nuevo hito.

» autor: rualmar

#6 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

Uvieu1926 — Mon, 25 May 2020 21:10:08 +0000

#2 nos representan a muchos ciudadanos que creemos en una sociedad justa y tolerante vertebrada a través del estado de bienestar

» autor: Uvieu1926

#5 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--631442-- — Mon, 25 May 2020 21:09:26 +0000

Ya salió por aquí. Ya comenté en la otra noticia que precisamente en el barrio de la Concepción el partido más votado en las últimas elecciones fue el PP. Además, es posible que entre los de las cacerolas haya quien a su vez apoye la sanidad pública, no son cuestiones excluyentes.

» autor: --631442--

#4 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

tiopio — Mon, 25 May 2020 21:09:11 +0000

La voxemia pierde, España gana.

» autor: tiopio

#3 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--552800-- — Mon, 25 May 2020 21:07:05 +0000

Grito por grito y el mundo se quedará sordo - Mahatma Gandhi

» autor: --552800--

#2 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

areska — Mon, 25 May 2020 21:06:00 +0000

Bravo. Me representan.

» autor: areska

#1 Gritos de sanidad pública contra el odio de las caceroladas

--615274-- — Mon, 25 May 2020 21:05:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615274--