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#248 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sun, 03 May 2020 15:29:16 +0000

#181 por poco ordinaria que sea la situación debemos seguir alerta y críticos con el estado y el gobierno que lo conduce. De hecho, debido a lo extraordinario de la situación, es cuando debemos estar más al tanto de cómo se conduce el gobierno.

Una mesa de trabajo se realiza de puertas adentro de una organización, nunca se monta una tormenta de ideas en público y menos una administración pública. EN la admon. pública se plantean los diagnósticos y la respuesta a los problemas examinados de puertas para adentro y luego se anuncias al público.

Si eso es lo que se ha hecho siempre, anunciarlo tras el consejo de ministros y publicarlo en el boe, ¿por qué no se ha hecho así mismo? No tenía, el presidente, que concretar cómo se iba a hacer de forma concreta; la población podría haber esperado a la publicación del boe para evaluar las concreciones de las medidas.
Verá, mi conclusión es que lo plantearon como estaba planeado pero arreciaron las críticas en redes sociales y tertulias y, como en mi opinión el gobierno se mueve a golpe y estimulo de tweet y likes, vieron que no había gustado así que a cambiar el porcentaje concreto de ocupación de terrazas. Pero eso es una conclusión mía que a la falta de una explicación oficial solo me puede valer a mí.

» autor: --491272--

#247 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sun, 03 May 2020 15:16:53 +0000

#124 entonces, y según usted, el gobierno ha rectificado tras leer twitter (como he dicho antes) y tras recabar las opiniones de los hosteleros (y como también he dicho antes ¿qué les costaba recabar esa opinión antes de salir el presidente del gobierno a abrir la boca?). ¿Difícil de saber? sabrá usted que hay asociaciones de empresarios tanto sectoriales, como de tamaño, como territoriales, que representan mayoritariamente a esos comercios.

¿Confusión? ninguna (y eso que soy un tipo muy confundido.Pero en este caso no es así, lo tengo bastante en claro). Se anunció un plan e inmediatamente después se cambia de parecer en algo tan relevante como el porcentaje de ocupación de terrazas cuando estamos en una situación en el que la distancia social es fundamental y en algo tan concreto como la capacidad de ocupación de los establecimientos. Sé que no es una medida nueva, es una medida rehecha apenas un día después del anuncio del presidente del gobierno.
Por cierto, el plan se publica en el boe hoy domingo, no estoy al tanto de si ha habido alguna otra rectificación.

» autor: --491272--

#246 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

audrey2012 — Sun, 03 May 2020 10:42:39 +0000

#123 El problema no es que sea sábado o lunes, porque como dije, mejor sábado que lunes. El problema es que tendrían que restringir más en las zonas con más densidad de población, y que la gente salga a turnos, un día los de los números pares, otro los impares, o cualquier otro criterio que se te ocurra. Y no cerrar parques y zonas públicas, porque cuánto más espacio esté disponible, más fácil mantener las distancias.

» autor: audrey2012

#245 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Deaqui — Sun, 03 May 2020 10:37:30 +0000

#23
Distorsionar la realidad no la cambia.
Los hosteleros y la oposición no dijeron simplemente que querían abrir con que más gente., lo que dijeron es que con un 30% del aforo no iban a abrir porque eran más los costes de levantar la persiana que las posibles ganancias.
Una vez más este gobierno ha actuado sin saber del tema y sin querer conocerlo al no consultar ni oit a los afectados
Y la prueba de que eran ellos los que tenían razón es la posterior rectificacion.
Cuando se detecta un problema lo primero para solucionarlo es un buen diagnóstico y aunque tu sectarismo te dificulte reconocerlo, aquí lo principal es la nefasta actuación del gobierno que sigue sin comprar y sin realizar tests masivos para conocer nuestra situación actual y evitar nuevos contagios; si lo hubiera hecho no sería ahora tan peligrosa la vuelta a la calle y la situación económica que se nos avecina no sería la quiebra y un más que posible rescate tipo Grecia, por parte de la UE

» autor: Deaqui

#244 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Pepepaco — Sun, 03 May 2020 07:34:00 +0000

#3 Rectificar no es algo negativo, tienes razón, pero se supone que se lleva tiempo (lo dijo Pedro Sánchez) trabajando en el plan del desconfinamiento. O el trabajo que se ha hecho es un desastre y hay que ir rectificando sobre la marcha o es un trabajo bien hecho y estas rectificaciones se hacen por presión mediática, cosa que también es un desastre.
No puede salir Sánchez a anunciar una medida un miércoles y rectificarla un sábado. Esto ya ha pasado demasiadas veces por lo tanto parece que más que un plan escrito y trabajado hay mil monos tecleando a la vez y cuando sale algo que se pueda leer se anuncia a ver que pasa.

» autor: Pepepaco

#243 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Deaqui — Sun, 03 May 2020 07:30:52 +0000

#11 Lo cierto es que quien ha tomado las medidas de forma unilateral, no ha querido compartir la gestión con los presidentes autonómicos, ni con los alcaldes, ni con su partido, ni con los partidos de la investidura, ni con la oposición, es el único responsable.
Afirmar, como hace, que sus adversarios desean o no les importaría que se multiplicarán los fallecidos es una falacia y en todo caso una especulación de usted sin ningún fundamento objetivo. O quizás con uno solo, su incapacidad para admitir los errores objetivos de quien piensa como usted y tratar de justificarlos

» autor: Deaqui

#242 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Aiarakoa — Sun, 03 May 2020 06:49:34 +0000

#7 hay gente que haga lo que haga el gobierno les va a criticar, y hay gente que haga lo que haga el gobierno lo van a defender

» autor: Aiarakoa

#241 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EricDraven — Sun, 03 May 2020 06:42:07 +0000

#236 paso, nada más que repites coml un papagayo tu apoyo al lider, que el sí que es "la generación Twitter" por lo visto, ya que en cuanto las redes sociales pusieron el grito en el cielo, cambió la opinión con la salida de los niños, y con esto lo mismo. Esos son los expertos que consulta nu amado presidente, ve a darle un masaje anda, que agobiado estará de su duro trabajo.

» autor: EricDraven

#240 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Aiarakoa — Sun, 03 May 2020 06:40:25 +0000

#3 a mí me apena que asumas que es una buena idea. ¿Por qué ahora sí y antes no? ¿por qué antes sí y ahora no?

¿Por qué cuando el gobierno dice 30 %, los pro gobierno lo ven razonable y los anti gobierno lo ven fatal? ¿por qué cuando el gobierno pasa a decir 50 %, los pro gobierno lo ven razonable o incluso que rectificar es de sabios y los anti gobierno lo ven fatal?

A ver si es que los pro y los anti van a seguir igual hagan lo que hagan.

» autor: Aiarakoa

#239 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Segope — Sun, 03 May 2020 01:35:42 +0000

#23 Parece que estos imbéciles saben la solución al problema pero no la quieren dar. Se haga lo que se haga van a atacar al gibierno. también lo estarían haciendo sin vírus, pero ahora se comportan como verdaderas alimañas.

» autor: Segope

#238 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Segope — Sun, 03 May 2020 01:32:48 +0000

#1 Así es. Pero en este caso si tu sabes cúal es la solución correcta ya estás tardando. Yo no tengo ni idea.

» autor: Segope

#237 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

McCarrack — Sun, 03 May 2020 00:56:03 +0000

#187 No daba igual, a pocas luces que se tuvieran se sabía que era una insensatez. Dicha insensatez pasada del PP de la época no compensa las que pueda estar cometiendo el Gobierno actual.

» autor: McCarrack

#236 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sun, 03 May 2020 00:23:30 +0000

#235 Joder, qué nivel de analista político, no sabes de qué va el tema pero para ti lo importante es tener una opinión . ¿Qué tiene de populista anunciar una medida que entrará en vigor dentro de unos días? ¿Entiendes de qué va la definición de populismo o usas la palabra porque aparece mucho en redes sociales y siempre con connotaciones negativas?

Toda medida política tiene una negociación y un proceso durante el cual se plantean alternativas y los distintos expertos ponderan en base a sus diferentes criterios, sí. Puede ser, como ha sido el caso de esto, que después de ver que solo les dejaban abrir terrazas a un 30% de la capacidad los hosteleros se plantasen y dijesen que no les iba a ser rentable bajo esas condiciones. Ese es el momento en que se pondera si realmente es necesario mantenerlo en un 30% o cabe la opción de subirlo al 50%. Es un proceso de negociación como cualquier otro, y la prueba es que han cambiado algunos detalles, pero el texto sigue siendo el mismo.

Para ti, criado por las redes sociales, la seguridad viene de una persona que no cambia nunca de opinión. Por eso yo deduzco que considerarás a Bolsonaro y a Trump como los políticos más serios del planeta, porque suelen llevar sus gilipolleces hasta las últimas consecuencias.

A ver, es culpa de la generación Twitter que tú pienses que los políticos toman decisiones aleatorias. En redes sociales se ha ido machacando con tonterías y al final os queda la impresión de que se levanta Sánchez un día, redacta un decreto de 40 páginas y lo entrega sin que nadie lo mire. No, la política real no funciona así, y un texto sufre modificaciones en función de lo que aporten diferentes actores.

Entiendo que alguien pueda dudar de la honestidad del gobierno, y tenga la impresión de que si han subido de un 30 a un 50 es porque el 30 estaba inicialmente para servir de distractor de los hosteleros y que no se fijasen en todas las demás limitaciones. Es legítima esa opininión, porque muchas veces la política funciona así. Lo que carece por completo de sentido es decir que se toman decisiones aleatorias sin fondo, eso es simple ignorancia.

Y respecto a la idea de populismo... sospecho que no dominas el concepto. Populismo no es que algo salga mucho en las noticias como tú pareces sugerir, populismo son medidas tomadas exclusivamente para contentar a las masas. Si tú dices que las terrazas abrirán al 30% no estás contentando a nadie, porque no te va a aplaudir ni Dios. Nadie va a perder la fe en ti porque digas 50% desde el primer momento. No es populismo.

El caso de que salgan los niños sí que podría ser populismo. Si el gobierno no lo contemplaba y cambió de idea al ver que había muchas opiniones contrarias sí es un ejemplo de populismo, porque estaría tomando una medida con el único propósito de contentar a las masas. Ahora bien, el hecho de que la medida sufra cambios no tiene relación alguna con el populismo, son simples ajustes en base a los criterios que tengan en cuenta. Nadie va a cambiar su apoyo al gobierno si la edad baja de 14 a 12 ni viceversa.

Me consta que no te voy a convencer de que el gobierno no toma decisiones aleatorias sin base, porque la propaganda ya te ha convencido de ello, pero creo que sería conveniente que añadieses un poco de seriedad a tus comentarios, para que no suenen como los de un niño que solo tiene claro que los malos tienen que hacer el mal porque son malos. Si te parece que se está actuando a mala fe, que se lanzan medidas demasiado estrictas para después quedar de buenos reduciéndolas, estás en tu derecho de dudar de ellos, pero por favor, no hagas el ridículo diciendo que las decisiones se toman sin más, solo para que los expertos analistas de Twitter puedan decir que está todo muy mal pensado.

Sospecho que me he extendido demasiado en mis explicaciones, a la vista de que tu comentario tampoco andaba precisamente sobrado de contenido, pero espero que saques alguna lección de ello. No tengo intención de mantener una discusión infinita con alguien que está convencido de que las decisiones de aquellosa los que no votó son simples procesos aleatorios, así que te cedo el privilegio de tener la última réplica en la que puedes volver a tu hipótesis inicial de que todo es al azar.

» autor: --568172--

#235 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EricDraven — Sun, 03 May 2020 00:04:29 +0000

#229 si mi comentario es de generación Twitter, señor faltón egocéntrico, el tuyo es de fanboy sectario que quiere hacer a los demás comulgar con ruedas de molino con argumentos estúpidos.
Vamos, que vienes a decir que seguramente hubo una dura negociación con todos los actores implicados y teniendo en cuenta múltiples criterios y bla, bla, bla... Entonces podemos hablar de la única otra opción posible: el populismo les hace publicar las cosas antes de tiempo. No deberían hacer todas esas cosas que dices ANTES de publicar una sola letra en prensa? Con la cargada de las salidas de los menores también hubo una dura negociación? Primero hasta los doce, luego solo a la compra, después hasta los catorce, y finalmente a pasear un kilómetro... A qué demonios vienen tantas noticias? Que se sienten con quien haga falta, hablen lo que haga falta, y cuando todo esté perfectamente medido y decidido, nos lo cuenten, no antes.
Te puedes poner todo lo socarrón que quieras, que no cuela, esas idas y venidas de un Gobierno dan sensación de todo menos de seriedad y control de la situación. Pero sigue inclinado ante tus líderes como si fuera tu equipo de fútbol "los tuyos lo hacen todo bien". Eso no es de "generación Twitter", es un problema más serio y más viejo en este país.

» autor: EricDraven

#234 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sun, 03 May 2020 00:03:28 +0000

#233 Siempre he defendido eso de que cada persona tiene distintas capacidades, pero joder, lo de necesitar 10 años de experiencia para llegar al nivel de un usuario medio de forocoches no habla mucho en tu favor .

» autor: --568172--

#233 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Attanar — Sun, 03 May 2020 00:01:05 +0000

#232 Venga a dormir que se hace tarde y mañana tienes que estar pronto preparado para que te saquen a pasear mamá y papá.

» autor: Attanar

#232 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 23:57:14 +0000

#231 Me alegro por los 10 años de experiencia, pero de mucho no han servido cuando tu respuesta fue un mítico: "25.000 muertos y aún queréis más, putos rojos". O sea, a lo mejor a ti te ha llevado 10 años llegar a realizar una observación tan aguda, pero es que en Twitter tienes chavales que dicen lo mismo sin meditarlo demasiado .

» autor: --568172--

#231 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Attanar — Sat, 02 May 2020 23:54:07 +0000

#230 No tan bonito como ver a un usuario sin argumentos intentar marcarse un ad hominem tan forzado como el que te acabas de inventar ahora mismo.

Tengo un historial largo en Meneame, vas a necesitar mucha más propaganda de la que gastais habitualmente para tapar todas las críticas que he hecho a distintos partidos durante más de 10 años.

» autor: Attanar

#230 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 23:42:56 +0000

#227 Siempre es bonito ver como se queja de los 25.000 muertos un usuario que hace una defensa encarnizada de partidos que quieren medidas más laxas y nada de confinamiento . Es enternecedor saber que para muchos primero va el partido y después los principios.

» autor: --568172--

#229 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 23:40:26 +0000

#228 Me encanta la generación Twitter, habéis sido barridos de tal manera por la propaganda que por motivos completamente ideológicos preferís creer que los que no habéis votado toman decisiones aleatorias sin motivación aparente, solo para que alguien que carece por completo de conocimientos técnicos sobre el tema y no tiene ni idea de como ha sido la negociación, pueda lanzar una hipótesis loquísima sustentada en el hecho de que el gobierno le cae regular.

¿Tenían motivos para proponer un tercio en vez de la mitad? Sí, es menos gente, más complicado contagiar ¿Tenían motivos para cambiarlo a la mitad? Sí, porque muchos les dirían que si no abrían la mano con este tipo de medidas no les quedaba otra que cerrar y consultaron a ver si la cosa no cambiaba. ¿Primaba al principio más el criterio sanitario que el económico? Por supuesto ¿Ha sido una decisión tomada para parecer un poco más locos? No, para nada.

¿Podría haber sido producto de negociaciones y conversaciones entre diversos actores? Na, qué va, seguro que nadie les llamó y están jugando con dados en algún despacho. Solo envidio una cosa de semajante alerte de ignorancia, el ser capaz acostarse cada noche sin tener dudas sobre nada, solo certezas .

» autor: --568172--

#228 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EricDraven — Sat, 02 May 2020 23:18:10 +0000

#220 no has contestado a mi pregunta, da la impresión de que estés empleando un discurso político de defensa de "los tuyos". Te la repito: cuál crees que podría haber sido el motivo de que primero digan una cosa y más tarde otra? Crees que tenían motivos de peso para tomar la primera decisión? Y si es así, por qué cambiar? No tiene sentido. La única opción que se me ocurre es que tomen las decisiones de una manera un poco arbitraria, sin conocimiento real del ámbito sobre el que deciden. Y eso por supuesto que es un problema, y bien gordo.

» autor: EricDraven

#227 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Attanar — Sat, 02 May 2020 23:16:42 +0000

#11 Cuando lo dijimos con antelación os reíais, ahora lo decimos "a toro pasado"

A vosotros no os hacen falta 25.000 muertos más, ya tenéis encima los 25.000 actuales y os importa un bledo.

» autor: Attanar

#226 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Attanar — Sat, 02 May 2020 23:14:21 +0000

#7 Es verdad que hay quien se queja por todo lo que hace el Gobierno sistemáticamente.

No es muy inteligente, pero siempre es preferible a lo que hacéis los que tragais con todo lo que haga el Gobierno y lo justificas hasta la náusea.

» autor: Attanar

#225 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--586391-- — Sat, 02 May 2020 23:00:22 +0000

Otro 10 para este gobierno, han vuelto a actuar siguiendo las recomendaciones de los expertos... hosteleros.

» autor: --586391--

#224 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

DenisseJoel — Sat, 02 May 2020 22:48:17 +0000

#17 Lo curioso es que los que habláis del gobierno en esos términos casi nunca hacéis propuestas alternativas. Vais a criticar todo lo que haga el gobierno, si es poco porque es poco, si es mucho porque es mucho.
Nunca decís qué hace bien el gobierno y nunca ponéis medidas alternativas sobre la mesa.

Eso es ser el reflejo exacto de la izquierda aborregada que defiende al gobierno haga lo que haga.

» autor: DenisseJoel

#223 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--270770-- — Sat, 02 May 2020 22:36:40 +0000

#202 Pero tu escuchas a los líderes de la oposición cada vez que se acercan a un micro y lo que dicen? Fra-Casado lleva toda la maldita semana diciendo que se debe acabar el estado de alarma, CADA PUTA VEZ QUE HABLA. No hace falta que contestes, queda clarísimo que propaganda es la que cala.

» autor: --270770--

#222 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 22:29:28 +0000

#221 Acepto su rendición por falta de argumentos. No soy partidario de abusar de un oponente desarmado.

» autor: --568172--

#221 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--243043-- — Sat, 02 May 2020 22:20:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#220 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 22:18:32 +0000

#216 ¿Y? ¿Cual es el problema de eso? Si se trata de reactivar la economía, la mayoría no quiere abrir y el gobierno acepta arriesgarse un poco más de lo que quería inicialmente, es una toma de decisiones estándar. Si nadie abre una terraza al 30% la fase 1 no tiene sentido. No es populismo si las medidas ya se toman inicialmente para reactivar la economía.

» autor: --568172--

#219 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Remenad0r — Sat, 02 May 2020 22:15:15 +0000

Y los dueños de los bares harán lo que les salga de los cojones.

» autor: Remenad0r

#218 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 22:06:18 +0000

#211 Hasta aquí llegamos. Si toda crítica la acabas tachando de ridícula, con tu pan te lo comas. Te cuidado no te quedes sin aceite para el masaje de mañana.

» autor: escuadron

#217 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Alius — Sat, 02 May 2020 22:04:55 +0000

#10 Siguiendo tu lógica, amaneceríamos sin gobiernos en gran parte del planeta.

» autor: Alius

#216 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EricDraven — Sat, 02 May 2020 22:00:39 +0000

#209 o no saben lo que hacen, o les come el populismo y filtran la información antes de tiempo, tú eliges. Si no, dime tú ahora qué ha cambiado de un par días a ahora para que hayan cambiado de criterio. Ya te lo digo yo si quieres: que un montón de hosteleros han puesto el grito en el cielo y han dicho que con el 30% no es rentable.

» autor: EricDraven

#215 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

tetepepe — Sat, 02 May 2020 21:58:40 +0000

#10 Eso eso, que se vayan y que entren el caballero de la mano en el pecho y el niño palentino con su máster de hardwaravaca comprado por unos sobres.
Ansioso me hallo esperando ver cómo aplican sus revolucionarias y efectivísimas propuestas que han venido haciendo durante todo este tiempo. Que abran el frasco de sus esencias y nos salven a todos de esta pandemia gracias a su inmenso saber, tantas veces demostrado tras sus sesudas sesiones en el parlamento a base de berridos y rebuznos.

» autor: tetepepe

#214 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

tetepepe — Sat, 02 May 2020 21:42:16 +0000

#2 Todo lo contrario que tus admirados líderes de la fachusma.
Ellos nunca rectifican porque nunca se equivocan; son poseedores de la perfección que sólo el altísimo, en su infinita sabiduría les ha otorgado.
Como mucho, rectifican el número de españoles. Cuando hay un exceso de disidentes se mandan al paredón y asunto arreglado. El que sea guapo que pida una rectificación.

» autor: tetepepe

#213 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:40:09 +0000

#210 ¿El control tiende a ser cero? Pues no sé como podemos llevar ya miles de multas y hay por ahí tanta gente quejándose de que la policía está abusando .

Ambos sabemos que pensabas en la mítica chorrada de controlar a la gente mediante tests que es totalmente inviable. Ahora entiendo que quieras disimular y hacerlo pasar como si fuese una crítica a la policía, pero es un poco ridículo para un adulto, ¿no crees?

» autor: --568172--

#212 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Paparruchas — Sat, 02 May 2020 21:39:22 +0000

Me parece mal.

Si habían puesto un 30% en un principio sería porque es lo que aconsejaban los científicos. Si debido a las presiones de los empresarios se rebaja la estamos cagando.

Yo personalmente no voy a pisar un bar en muuucho tiempo, igual que cualquier otro sitio donde haya aglomeraciones de gente. No sólo porque estén concurridos, sino porque los trabajadores de esos sitios serán los primeros en contagiarse.

Y de vacaciones al pueblo que se está fresco.

» autor: Paparruchas

#211 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:38:08 +0000

#208 Es curioso que después de defender de manera absurda que una crítica constructiva no tiene que plantear alternativas válidas, pese a que la idea de aportar o ayudar esté en el fondo del concepto, lances una crítica completamente ridícula.

Sí, antes de anunciar medidas las tienen que tener pensadas, pero el hecho de que no entren en vigor cuando las anuncian, sino cuando se publican en el BOE permite que tengan margen de maniobra. Sería medianamente criticable que se rectificase una medida después de que esta entrase en vigor, pero es que no estamos ante ese caso. Estáis criticando que se rectifique un punto en una medida que no ha entrado en vigor, así de simple.

Y sí, la alternativa de los hosteleros es siempre la misma: déjanos abrir con aforo completo y nosotros nos encargamos de que no se contagien. No se quejan de que no se les escuche porque al final siempre se tienen en cuenta sus propuestas (que no te creas que a ningún gobierno le interesa tener a un sector crítico pudiendo tenerlo a favor con un par de detalles), se quejan de que no les hagan demasiado caso, pero es que junto con los criterios económicos tienen que ir los criterios sanitarios.

Ni se está legislando a golpe de tweet ni van como pollo sin cabeza, simplemente es un gobierno que no te gusta y deseas que se vaya, como mucha gente. Si cambiar de un 30% a un 50% una medida que no ha entrado en vigor fuese una falta grave hoy en día no quedarían profesionales en ningún ámbito, estarían todos suspendidos.

» autor: --568172--

#210 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--243043-- — Sat, 02 May 2020 21:31:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#209 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:28:53 +0000

#205 No, no es un problema de que no sepan lo que hacen, es un problema de que quieres creer que no saben lo que hacen, y te autoconvences de que cambiar una medida antes de que entre en vigor es algo terrible en democracia. Es tan simple como eso.

Los expertos no son profetas, no pueden ver el futuro. Pueden incluso no tener todos el mismo criterio, por eso hay países del mundo que han apostado por el confinamiento, mientras que otros optan por dejar que todo siga más o menos como estaba. Si quieres a alguien que nunca cambia de opinión probablemente veas a Bolsonaro o Donald Trump como dos de los mayores expertos de la historia, porque poco importa lo que sea que dicen, que siempre la justifican y raramente rectifican.

» autor: --568172--

#208 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 21:27:15 +0000

#199 No, una crítica constructiva no tiene porqué plantear una alternativa válida.
A mi lo que me parece mal es que parece que no maduran ni piensan sobre lo que plantean. Antes de anunciar medidas deberían estar pensadas, repensadas y consensuadas. No puede ser que te tengas que desdecir a las horas de los anuncios porque no habías planteado todas sus consecuencias. No se puede gobernar así.
Si se toma una medida, deberías haber pensado cuales son sus consecuencias y haberlas estudiado con los afectados.
Las propias asociaciones de hosteleros critican que aunque lo habían avisado no se les tuvo en cuenta porque primaban otros criterios. Habían planteado alternativas para garantizar la distancia de seguridad y habían caído en saco roto. Parece que se tiene que liar la de dios para que se dieran cuenta que lo que proponían no era viable, pese a que estaban avisados.
Yo les pido que no legislen a golpe de tuit y que no vayan como pollo sin cabeza. No le recuerdo a un gobierno rectificaciones reiteradas tan sumamente seguidas. Pedirle autocrítica a este portal es completamente inútil. No me cabe duda que en la situación opuesta las opiniones serían también opuestas.

» autor: escuadron

#207 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:26:03 +0000

#202 Me encanta el modo control de daños de la derecha en redes sociales. Deberían daros algún tipo de paguita por el esfuerzo. No, amigo mío, VOX ya lleva dos ampliaciiones de la prórroga votando en contra y el PP lleva unos días dejando caer que se va a sumar a ellos. Así que sí, la derecha quiere medidas más laxas o ausencia de medias, es lo que pretenden votar en el congreso.

» autor: --568172--

#206 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:24:04 +0000

#203 pero no por dejarnos salir, sino por hacerlo así de mal, sin control ni epis

Sospecho que sí que has dicho que se está dejando salir a la gente sin control, pero llámame loco si quieres .

» autor: --568172--

#205 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EricDraven — Sat, 02 May 2020 21:23:51 +0000

#195 pues que da completamente la sensación de que no saben lo que hacen. Si tuvieran expertos trabajando en el tema y tomarán las decisiones debidamente fundamentadas, lo trabajarían muy bien y después publicarían, punto. Si ahora dicen una cosa y después otra, queda en evidencia que no saben muy bien por qué toman las decisiones que toman.

» autor: EricDraven

#204 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:21:55 +0000

#194 Hombre, la diferencia principal es que el que está a favor del gobierno generalmente está a favor de unas medidas y el que está en contra está en contra del hecho de que Sánchez gobierne. Yo no compartía el criterio de Sánchez a la hora de permitir que los niños saliesen a la calle, pero no por eso me considero en una posición de autoridad desde la que pueda enjuiciar la efectividad de la medida.

» autor: --568172--

#203 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--243043-- — Sat, 02 May 2020 21:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#202 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--136355-- — Sat, 02 May 2020 21:20:04 +0000

#23 el que está proponiendo medidas más estrictas para proteger a los ciudadanos es el gobierno de Sánchez, y es justo la oposición la que solicita medidas más laxas o ausencia por completa de medias
Eso es simplemente falso. El estado de alarma se ha aprobado por mayoría absoluta en el parlamento con el apoyo de la oposición.

Parece que está claro qué propaganda es la que funciona y qué relato es el que está calando

» autor: --136355--

#201 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:19:52 +0000

#197 ¿Entonces quieres decir que se está dejando salir a la gente sin control pese a que sí se está controlando? Pues temo que no has entendido muy bien el sistema.

» autor: --568172--

#200 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--136355-- — Sat, 02 May 2020 21:18:33 +0000

#187 Entonces era diferente, entonces decir "pues si hace falta, hundimos otro barco" por parte del PSOE, cuando se veía que empezaban a subir en las encuestas no era deslealtad ni oposición destructiva

Igual que el 11-M, el alvia, el Yak-42, el ébola...

» autor: --136355--

#199 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:18:32 +0000

#191 La diferencia entre la crítica constructiva y la crítica ideológica está en que cuando haces una crítica constructiva pones sobre la mesa otra posibilidad. En este caso lo que le parece mal a la gente es que rectifiquen, sin más. Nadie entra a discutir si antes del cambio estaba bien o si ha mejorado ahora, solo critican que se matizase un punto. Ya ves tú el nivel.

» autor: --568172--

#198 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 21:18:29 +0000

#196 frío, muy frío

» autor: escuadron

#197 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--243043-- — Sat, 02 May 2020 21:18:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#196 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--10446-- — Sat, 02 May 2020 21:16:41 +0000

#192 ¿Tejero y Armada?

» autor: --10446--

#195 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 21:16:39 +0000

#190 ¿Qué es lo que convierte ese aumento del 20% en un acto de incompetencia? ¿Si un día dicen que barajan que salga la gente hasta las 10 y al día siguiente rectifican y lo alargan a las 11 la han cagado? Hablamos de medidas que no fueron rectificadas después de entrar en vigor, sino antes. O sea, las cambiaron antes de aplicarlas. Ya ves tú el trauma.

» autor: --568172--

#194 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

cosmonauta — Sat, 02 May 2020 21:15:14 +0000

#23 No creo que haya mucha diferencia entre estar siempre en contra del Gobierno, o siempre a favor.

Hace tiempo les llamábamos fanboys por aquí.

» autor: cosmonauta

#193 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--645565-- — Sat, 02 May 2020 21:14:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645565--

#192 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 21:14:05 +0000

#70 Los que llamas míos ni están, ni se les espera.

» autor: escuadron

#191 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 21:12:56 +0000

#69 No he dicho que la oposición lo haga mejor ni peor, estoy valorando al gobierno. Si porque la oposición es patética no se puede criticar al gobierno mal vamos.
Todo se reduce a el PP y VoX lo harían peor.
Pues nada, tragaremos con lo que nos echen y taparemos sus cagadas porque el Pp lo haría peor.

» autor: escuadron

#190 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EricDraven — Sat, 02 May 2020 21:11:11 +0000

#69 decir un día que se abrirán terrazas al 30%, a los dos días que al 50%, un día los niños van solo a la compra, al día siguiente salen de paseo...

» autor: EricDraven

#189 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Bacillus — Sat, 02 May 2020 21:10:47 +0000

#180 vivo en el mismo que el presidente y todo su gobierno, que cesaron al jefe de prevención de la policía por publicar un borrador con medidas preventivas para proteger al cuerpo del coronavirus y por eso fue cesado por este gobierno que tanto defiendes...
www.20minutos.es/noticia/4187586/0/cesado-jefe-prevencion-policia-plan
Que raro ..segun tu lo tendrían que haber condecorado por sabio....

» autor: Bacillus

#188 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Kantabrien_89 — Sat, 02 May 2020 21:09:21 +0000

#161 Totalmente cierto.
Y además en otros países se pueden permitir medidas más relajadas. Pero en España, tan dependiente del turismo, y con un números de contagios y muertes tan alto, descuidar la curva puede acabar en catástrofe.

Solo espero que la gente sea medianamente responsable y que se cumplan las normas en la medida de lo posible. En primer lugar, por las vidas que se pueden salvar, y en segundo, también por la economía.

» autor: Kantabrien_89

#187 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--154438-- — Sat, 02 May 2020 21:07:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#186 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

papandreu22 — Sat, 02 May 2020 20:58:48 +0000

#7 Es que no sirven para nada, no aportan nada. Son solo un grupúsculo virulento que intenta meter la mayor cantidad de mierda de la forma más miserable y mezquina que encuentren a su alcance en ese momento, así es como sobreviven y se alimentan. Si hay que entrar en contradicciones, se hace, son plenamente consciente de ello, porque el objetivo de esta masa no es formar un discurso coherente, sino destruir al enemigo sea como sea.

Y les funciona.

» autor: papandreu22

#185 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:57:26 +0000

#179 No, rectificar algo no es cambiarlo completamente, simplemente estás confundiendo conceptos. Si en marzo dices que lo mejor es el confinamiento y en abril que lo mejor es todos en la calle sí estás cambaindo de opinión. Si pones que pueden abrir al 30% y después lo subes al 50% no estás cambiando el sistema, solo estás matizando un punto. Un fallo es cuando lo que tú propones al principio no tiene casi relación con lo que finalmente llegar a ponerse en práctica. Dejar salir a los niños después de decir que solo querías que acompañasen a sus padres a hacer la compra puede verse como un fallo, porque la decisión adoptada finalmente es distinta de la inicial. Esta ni computa ni juega en la misma liga.

» autor: --568172--

#184 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 20:55:22 +0000

#168 el pp puede decir misa, es el gobierno el que debe gobernar. Y bandazos como este son los que dan argumentos al pp para criticar

» autor: --491272--

#183 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Hjkk — Sat, 02 May 2020 20:55:04 +0000

#173 Es que la oposición lo está haciendo peor.

» autor: Hjkk

#182 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 20:54:01 +0000

#118 no se ha rectificado una "línea general", se ha modificado algo muy muy concreto. Y si se rectifica algo así es en base a circunstancias nuevas o datos nuevos, ¿Qué datos nuevos son esos? ¿Y qué origen tienen?
Puedes avisar: "verán ustedes, vamos a considerar que abran los bares con medidas obligarias de distanciamiento social que iremos concretando en base a las consultas y reuniones de los agentes implicados" y quedas como un señor.
Si hoy dices a y mañana dices b, quedas como un idiota diciendo cosas al azar.

¿Lo que me está diciendo usted es que de la nada salió alguien con quien no habían consultado y les convencieron en un día que debían cambiar una propuesta concreta tan importante como esta? ¿quién era ese nuevo agente? y si tan relevante era como para hacer cambiar de opinión de manera inmediata a todo un gobierno ¿por qué no se le consultó antes de anunciar la medida a la ciudadanía?
No sé si se ha fijado pero en estas circunstancias necesitamos certezas a las que atenernos y no bandazos sin ton ni son. O puede que solo sea yo

» autor: --491272--

#181 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

mente_en_desarrollo — Sat, 02 May 2020 20:53:52 +0000

#174 Todas tus preguntas son las que hay que hacerse en una situación ordinaria en la que se cambia una ley.

Pero no estamos en una situación ordinaria.

La manera más eficiente de informar y organizar reuniones es el "broadcast". Tu lo sueltas a todos, y el que no esté de acuerdo que pida una reunión para exponer sus razones.

Si no tuvieran intención de cambiarlo, lo anunciarían tras el consejo de ministros y al día siguiente saldría en el BOE, no darían tiempo a cambios (y si te fijas, es lo que se ha hecho siempre).

Si lo anuncian con días de antelación, es precisamente para que de tiempo a matizarlo.

¿Da mala imagen? A las pruebas me remito que si (o al menos, la oposición sabe usarlo en su contra).
Pero prefiero mil veces esto, a que salga en el BOE y se cambie también mediante BOE la semana siguiente. O lo que sería peor, seguir hacia adelante con un error porque rectificar da mala imagen.

» autor: mente_en_desarrollo

#180 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:53:48 +0000

#177 Me encantaría poder vivir en el mundo que vivís algunos, solo por curiosidad acerca de lo que sentís: han modificado un punto dentro de un borrador antes de que llegase a entrar en vigor, menuda panda de incompetentes, jajaja.

» autor: --568172--

#179 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

dyc — Sat, 02 May 2020 20:53:05 +0000

#3 si rectificas siempre, es que el trabajo previo estaba mal hecho. No se puede acertar siempre. Pero tampoco se puede fallar siempre.

» autor: dyc

#178 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

dyc — Sat, 02 May 2020 20:52:25 +0000

#1 ojalá fuera que son listos...

» autor: dyc

#177 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Bacillus — Sat, 02 May 2020 20:51:53 +0000

#176 ojalá? Esa es la definición de incompetencia!
La ventaja que tiene este gobierno es que enfrente del hemiciclo tienen a otros aún más incompetentes. Seguramente en eso, al menos, estemos de acuerdo

» autor: Bacillus

#176 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:48:56 +0000

#175 Lo que he dicho yo: llamas incompetente al gobierno por comunicarle un borrador a la población y después modificar un punto . Ojalá la incompetencia de los políticos se redujese exclusivamente a eso.

» autor: --568172--

#175 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Bacillus — Sat, 02 May 2020 20:47:41 +0000

#170 estoy llamando incompetente a un gobierno que da publicidad institucional a un borrador con unas normas que han sido escritas sin tener los datos relevantes para el fin que esa ley pretende regular.
Para ti son sabios. Supongo que trabajamos en sectores distintos.

» autor: Bacillus

#174 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 20:47:24 +0000

#129 ¿esos otros agentes, que me imagino se refiere a asociaciones de empresarios hosteleros y a de usuarios, no estaban disponibles antes de que saliese el presidente a anunciar la medida?¿los ha consultado ahora? si es así y la rectificación es producto de esas reuniones y consultas (que si se han producido han sido urgentes y express) ¿por qué no se les consultó antes?
A no ser que los nuevos datos en que se basa la nueva decisión sea lo que han leído en las redes sociales. Y si es así en muy preocupante que las decisiones del gobierno se fundamenten en lo que opine la turba. Pero debo ser yo, que soy muy quisquilloso.

¿Qué otros agentes sociales dice usted que han participado de esa decisión?

Ya, ya sé qué han cambiado, gracias. ¿Me dice ahora en base a qué nueva información y quién se la ha aportado?

A ver, lo que me está diciendo es que como estamos como estamos, el gobierno ha tomado una decisión y la anuncia. Y que cuando ya la tiene anunciada reúne de urgencia a otros colectivos interesados y rectifica ¿es eso? porque si es así ¿por qué no se reunieron previamente con esos colectivos que les han hecho cambiar de opinión de forma urgente?¿antes no tuvieron tiempo y ahora lo hacen de forma urgente?

» autor: --491272--

#173 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

yomismoo — Sat, 02 May 2020 20:47:17 +0000

#144 no estás hablando de oposición, wei si el gobierno lo está haciendo mal, que alternativas hay?

» autor: yomismoo

#172 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:45:05 +0000

#169 Yo solo remarco que no estoy inventando nada. Hay gente que a día de hoy desea que se ponga fin al estado de alarma para castigar a Sánchez, y muchos son los mismos que lo critaban por no haber tomado medidas a tiempo. Si fuese simplemente una historia inventada mía no habría llegado a ser trending topic en España.

» autor: --568172--

#171 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--202084-- — Sat, 02 May 2020 20:44:38 +0000

#74

» autor: --202084--

#170 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:43:47 +0000

#165 Realmente no, porque para empezar en ningún momento ha llegado a estar en vigor la medida. El hecho de que un borrador pueda modificarse comprenderás que va implícito en la palabra. El problema es que por efecto de la propaganda y las redes sociales necesitas que sea una cagada, incompetencia y mil cosas más. Pero al final estáis llamando incompetente a una persona por modificar un borrador .

» autor: --568172--

#169 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--55399-- — Sat, 02 May 2020 20:43:35 +0000

#127 A ver, no te diré yo dónde has de informarte pero en twiter... locos hay quizás de masiado pero ni caso.

» autor: --55399--

#168 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

redscare — Sat, 02 May 2020 20:43:17 +0000

#164 Acaso tu concibes que el gobierno plantee una medida sensata y el PP diga "genial, es muy razonable y estamos de acuerdo". Porque yo no.

» autor: redscare

#167 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:40:13 +0000

#157 Nunca dejará de asombrarme el nivel de ignorancia al que se puede llegar solo por intentar llevar una opinión hasta las últimas consecuencias en redes sociales. En primer lugar, nunca estuvo en vigor lo del 30% de las terrazas, porque no llegó a publicarse en el BOE. En segundo lugar, contaban con más información después de comunicarle a la gente las medidas que antes de hacerlo, es evidente. Se ajustó una cifra, sí, no hay ni prevaricación, ni responsabilidad penal ni incompetencia; hay solo un cambio.

» autor: --568172--

#166 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Canet — Sat, 02 May 2020 20:39:50 +0000

Igual ya lo habeis dicho por ahí, pero este cambio obedece más a la negativa de la mayoría de los locales de hostelería de abrir a un tercio, porque para abrir a un tercio, les sale más rentable no abrir.

Es una realidad. Lo que también va a ser real, me temo, es que, si se lleva a cabo esta medida de apertura en esta fase, con tanta gente, lo vamos a conseguir! Bien!"!!!!!!!!!! segundo confinamiento, o peor: a petar de nuevo las UCIS y nos vamos a la mierda la mayoría.

Económicamente no es sostenible. Vale, pero es que esto es chungo para todo el mundo en general. El comercio no lo tiene fácil, ni muchas empresas ni trabajos. ¿Y qué hacemos? ¿Lo hacemos con cabeza? y esta vez de verdad, o lo hacemos a lo loco y que salga el sol por donde quiera?

Es lo que hay! Que la gente vuelva a alternar alegremente se ha acabado, al menos hasta que se descubra un remedio o esta cosa nos deje en paz.

PD: al principio creía que la gente aprendería algo de esta pandemia. Ahora ya estoy convencida de que la memoria de pez se queda larga, viendo lo que veo y escuchando lo que escucho. No hemos aprendido nada. Ninguna lección en positivo y volveremos a la casilla de salida.

» autor: Canet

#165 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Bacillus — Sat, 02 May 2020 20:39:08 +0000

#159 a ver si me aclaro....el gobierno de un país pone a currar a ministros, senadores, abogados y otro personal del estado...hacen muchos borradores, llegan a una conclusión....el presidente del país sale en rueda de prensa...y al día siguiente cambian lo dicho porque según tú les podría haber faltado el dato más importante que justifica o no la medida propuesta.
Eso se llama ir como pollo sin cabeza.

» autor: Bacillus

#164 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 20:38:36 +0000

#151 ¿Qué mala es la oposición que me obliga a manipular a mis conciudadanos? ¿me lo está diciendo en serio?

» autor: --491272--

#163 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:38:24 +0000

#158 Nah, no es un caso de capitán a posteriori porque tu solución ya es completamente inviable a día de hoy. No se pueden hacer tests a todo el mundo simplemente porque no hay ningún país del mundo que tenga la capacidad para ello. O lo haces al principio, como Corea del sur, o ya careces de capacidad para "controlar" a la población.

cienciasycosas.com/2020/04/28/por-que-hacer-test-masivos-aun-no-es-la-

Entiendo que desde la ignorancia puedas exigirle al gobiern que haga 300 millones de tests y que contrate a 2 millones de agentes para que nadie pise la calle sin saber si tiene el virus o no. El problema es que es irrealizable.

» autor: --568172--

#162 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

mente_en_desarrollo — Sat, 02 May 2020 20:35:11 +0000

#130 La oposición, el su función de control al gobierno, tiene potestad (por no decir obligación, que si bien no formal, si moral) de dar planes e ideas alternativas a lo que hace el gobierno si no están de acuerdo. A fin de cuentas, cuando se presentan a las elecciones, es para gobernar, y por tanto deberían ser capaces de formular planes de actuación.

Y es verdad que todos los partidos están muy cómodos en la oposición, pero el PSOE cuando había algo serio de verdad, con las críticas que tuviera que hacer, pero respaldaba al gobierno desde la oposición (me puedo remitir al 155 por ejemplo, y no es por defender al PSOE, que yo estuve en contra y a la vista de que no cambió nada más que radicalizar aún más al independentismo, creo que tenía razón en oponerme).

Pero ahora, las pocas propuestas que han hecho desde la oposición (que yo mismo te he enumerado), son ridículas. Ellos no las harían (no tiene sentido recortar los ingresos si no es de quien no puede pagarlos, bastante gasto hay simplemente en asegurarse que coman los que no pueden trabajar por culpa de la situación). Medidas que incluso sus propios gobiernos autonómicos ignoran (si quieren pagar un extra a quienes trabajan en servicios esenciales, las comunidades pueden implementarlo en muchos ámbitos, pero ni una lo ha hecho).

Es decir, si han hecho propuestas. Pero propuestas con intención de posicionarse (dejar contentos a la CEOE) y de criticar al gobierno, no con intención de mejorar lo que se está haciendo.

Matizo que desde las comunidades (y posiblemente desde ayuntamientos) si ha habido un dialogo constructivo y el gobierno ha incluído medidas que han pedido gobiernos del PP. Pero a nivel nacional (desde el congreso), mi opinión es que solo aportan crispación.

» autor: mente_en_desarrollo

#161 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

redscare — Sat, 02 May 2020 20:35:04 +0000

#95 La gente tiene memoria de pez. Explican toda la problemática del virus, las curvas, los contagios, las UCIs... y la gente dice "OK, el confinamiento es lo correcto entonces". Y al mes están clamando porque se abra todo. Lo veo hasta en mi familia

» autor: redscare

#160 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 02 May 2020 20:34:52 +0000

Falta mucho tiempo y rectificaciones hasta el 11 de mayo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#159 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:34:04 +0000

#154 Un nuevo dato objetivo, como ya he dicho en alguno de mis mensajes, puede ser simplemente el número de hosteleros que no van a abrir si solo pueden tener la terraza al 30%. No es un criterio sanitario, pero sí un criterio económico, con lo que ya el escenario cambia.

Si quieres reactivar la economía y te dicen que bajo determinadas condiciones casi nadie va a aceptar, no te queda otra que rectificar. Si los hosteleros no abren en la primera fase por ese 30% de nada vale la medida.

» autor: --568172--

#158 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--243043-- — Sat, 02 May 2020 20:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#157 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Gordito — Sat, 02 May 2020 20:32:05 +0000

#152 "Hay que ponderar ambas fuerzas para llegar a una decisión lo menos dañina posible."
¿Esto se había hecho cuando decidieron 30%? Sí o no.

» autor: Gordito

#156 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:30:28 +0000

#145 Como ya he dicho, explicarle una decisión técnica a alguien que no entiende nada sobre el tema es como predicar en el desierto. Lo más seguro es que la medida cambiase porque no fue bien recibida por la opinión pública, sí, pero es que eso no implica que fuese una mala decisión de cara a reducir contagios, simplemente era una decisión impopular.

» autor: --568172--

#155 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

timeout — Sat, 02 May 2020 20:30:11 +0000

#6 Pues nada como los bares a menos del 79-80% no generan beneficios, los abrimos todos al 100% y el bar generará beneficios durante una o dos semanas, quizás un mes y luego los cerramos durante otros 45 días o mas, para que los clientes, dueños y empleados no mueran

» autor: timeout

#154 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Bacillus — Sat, 02 May 2020 20:30:01 +0000

#33 el fondo de la crítica de #28 no es la rectificación en sí, sino en lo que ésta se basa. Qué nuevos datos objetivos han conseguido en un día que permita determinar que permitir un 50% de ocupación es, al menos, igual de seguro que un 30%?
Rectificar es de sabios cuando esa rectificación es fruto de nuevos datos y, por lo tanto, la acción se va a acercar más a "lo correcto".
Si la rectificación es al azar o fruto de la reacción "popular" o "electoral" a una medida cuya finalidad es sanitaria, la rectificación es absurda y no merece elogio alguno.

» autor: Bacillus

#153 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

elgansomagico — Sat, 02 May 2020 20:29:52 +0000

#146 Yo creo que lo mejor sería algo así
www.lavanguardia.com/local/sevilla/20200501/48876373497/coronavirus--s
Pero visto el nivel político que tenemos pues lo veo complicado

» autor: elgansomagico

#152 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:28:17 +0000

#132 Es curioso que muestres un desconocimiento casi completo del asunto y aún así intentes proponer cuatro escenarios absolutamente alocados y carentes de lógica. No, no tiene que haber un error de cálculo, porque no hay una fórmula matemática para determinar cual es el porcentaje óptimo de aforo en terrazas. Del 30% al 50% lo que hay es una diferencia entre la mitad y un tercio. Evidentemente a menor ocupación más dificultad a la hora de contagiarse, lo que pasa es que en el otro lado de la balanza están los hosteleros. Hay que ponderar ambas fuerzas para llegar a una decisión lo menos dañina posible. A día de hoy el confinamiento completo sigue siendo la mejor manera de detener el avance del virus, la desescalada no obedece a criterios sanitarios, sino a un intento de recuperar la normalidad. Si el único propósito fuese reducir contagios estaríamos un mes más en casa.

No sabes lo que es prevaricación, no entiendes lo que es incompetencia, no entiendes acerca de responsabilidades penales. Deberías dedicarle un mínimo tiempo de documentación antes de escribir la primera chorrada que te pase por la cabeza. No por usar acusaciones más seria e insultos más grandes vas a tener más razón; simplemente vas a dejar más patente tu ignorancia al respecto del tema sobre el que intentas discutir.

» autor: --568172--

#151 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

redscare — Sat, 02 May 2020 20:27:43 +0000

#108 Yo creo que #1 lo ha explicado perfectamente. Te puede parecer poco ético. Y quizás efectivamente lo sea. Pero con la oposición 100% destructiva que tenemos hay que usar todas las armas del arsenal.

» autor: redscare

#150 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--77365-- — Sat, 02 May 2020 20:27:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#149 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Alcalino — Sat, 02 May 2020 20:26:54 +0000

#2 Que lástima que no nos gobierne Bolsonaro, para que os dierais cuenta lo que de verdad significa ineptitud y manipulación.

Pero no desfallezcais, el momento de que algo así suceda no está muy lejos.

» autor: Alcalino

#148 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Hjkk — Sat, 02 May 2020 20:25:18 +0000

#143 Con esto empiezo a estar más de acuerdo.

» autor: Hjkk

#147 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--50303-- — Sat, 02 May 2020 20:24:50 +0000

#77 rectificar es de sabios siempre, de necios estar criticando a los que rectifican sin proponer una solución.

» autor: --50303--

#146 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:24:48 +0000

#130 El tema es si no existe un plan alternativo, lo que queda es intentar adaptar el existente. Entre un escenario sin estado de alarma y otro escenario con el no tienes otra que elegir lo que veas que más conviene. Puede que te moleste que cuenten poco contigo, pero si al final del día votas algo en lo que no crees solo para joder al gobierno estás jodiendo a todo el mundo.

Las críticas me parecen bien, el votar en contra del estado de alarma cuando realmente no estás en contra me parece una irresponsabilidad grave.

» autor: --568172--

#145 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Veelicus — Sat, 02 May 2020 20:23:41 +0000

#131 entonces porque la rectificaron?, porque fue una cagada, sino, lo habrian explicado de otra manera y lo habrian mantenido, pero como se dieron cuenta del error la rectificaron.

» autor: Veelicus

#144 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Hjkk — Sat, 02 May 2020 20:23:40 +0000

#126 No sé por quién me tomas, pero no estoy hablando de la oposición, que ni está y, al menos, yo no la espero.
Hablo de exigir al gobierno que den lo mejor.

» autor: Hjkk

#143 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

redscare — Sat, 02 May 2020 20:23:24 +0000

#30 O porque como dice #1 sabes a donde quieres llegar pero sabes que te van a protestar si o si. Luego empiezas con algo mas estricto y luego abres la mano. Manipulador? Totalmente. Funciona? Totalmente. Necesario? Discutible, pero con la oposición que tenemos en España creo que si. Si la oposición fuera como la portuguesa seguramente se podrían ahorrar la pantomima.

» autor: redscare

#142 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--32547-- — Sat, 02 May 2020 20:23:10 +0000

#133 Es tan efectiva que la gripe sigue matando cada año miles de personas.

» autor: --32547--

#141 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:22:55 +0000

#5 populismo,se llama populismo.Hasta la Gestapo tiene sus momentos...

» autor: PAUL2

#140 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

yonky_numerotrece — Sat, 02 May 2020 20:21:44 +0000

#1 Después de años (décadas) de ensayos, para "estirar" la goma con esperimentos sociológicos, utilizando como si de un parámetro a tener en cuenta, se tratase, el número de protestas en "ciudades" gallegas más el porcentaje del censo "protestón o protestador"........
Después de, repito, décadas de experimentos de ingeniería social en Galicia, prejuzgando a los gallegos para tener claro donde situar los parámetros mínimos desde los cuales

» autor: yonky_numerotrece

#139 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:21:16 +0000

#18 Al Simón había q ponerle unas cejas brasileñas como castigo.

» autor: PAUL2

#138 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

osids — Sat, 02 May 2020 20:21:00 +0000

#1 yo no voy a ir a los bares hasta que el covid sea residual y me solía gastar pasta de momento prefiero ir a casa de amigos que a los bares

» autor: osids

#137 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Hjkk — Sat, 02 May 2020 20:20:48 +0000

#37 Pero se supone que estas medidas las toman con base en la opinión de expertos, no al tuntún; que los hosteleros iban a pedir más estaba más que claro. A qué atiende la rectificación, a la salud, a la economía, a una protesta, o - como decían más arriba- a una estrategia para minimizar las protestas.
Y ya puestos, la de meter a los niños en el super, que también han tenido que rectificar, era demencial.

» autor: Hjkk

#136 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

uno_ke_va — Sat, 02 May 2020 20:19:47 +0000

#17 supongo que porque la oposición está ahí para proponer alternativas y ni están ni se les espera...

» autor: uno_ke_va

#135 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--91677-- — Sat, 02 May 2020 20:19:44 +0000

#7 victimismo a tutiplén para defender al gobierno de turno.

» autor: --91677--

#134 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

redscare — Sat, 02 May 2020 20:19:31 +0000

#117 Los sueldos del personal sanitario los gestionan las CCAA. Si el PP cree que es lo correcto ya estan tardando en hacerlo allí donde gobiernan. Curiosamente esa medida UNICAMENTE se la he oído mencionar a Casado pero no a Ayuso.

» autor: redscare

#133 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:19:16 +0000

#35 pero hay vacuna,q yaaaa,no es al 100% pero si te da es más leve.

Donde están los pu...antivacunas ahora???

» autor: PAUL2

#132 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Gordito — Sat, 02 May 2020 20:18:39 +0000

#3 rectificar no es negativo si tiene una explicación.
¿por qué dijeron lo del 30% de aforo en las terrazas?
¿Fue por una decisión sanitaria?
¿Fue por una decisión económica?
¿Fue aleatorio?
¿que ha cambiado en ese análisis para que ahora pongan el aforo al 50%?

A mi me salen 4 opciones:
1) Publicaron su análisis, han detectado un error de cálculo, y lo han rectificado. (esto es una rectificación)
2) Pusieron 30% porque sí, porque no saben que hacer y si la gente se queja... pues pruebo con 50% (eso es incompetencia)
3) El análisis decía 50% pero dijeron 30% para al hacer el cambio limitar la perdida de votos (Prevaricación)
4) Pusieron el 30% porque era lo mejor y ahora para no perder votos lo cambian al 50% aunque sea peor (eso es prevaricación y serán responsables penales de las muertes)

¿cual crees que es?

» autor: Gordito

#131 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:18:23 +0000

#125 No, generalmente lo que suele ocurrir es que es muy difícil explicar una medida tomada por alguien que entiende del tema a alguien que no sabe absolutamente nada, por eso en muchos casos parecen alocadas. Hay una artículo bastante interesante al respecto que pasó por Menéame recientemente si no me equivoco: blogs.20minutos.es/ciencias-mixtas/2020/05/01/por-que-el-coronavirus-e

» autor: --568172--

#130 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

elgansomagico — Sat, 02 May 2020 20:17:29 +0000

#105 Quien hace los planes es el gobierno.
Propuestas vinieron de todos los partidos, incluso de los socios de investidura. Desde medidas propuestas por comunidades para la desesalada, la realización del estudio serologico cuando se tenía que haber hecho, hasta la queja que tuvieron muchos partidos que decían que apenas contaban con ellos para la toma de decisiones. Y esto último es a lo que me refiero sobretodo, porque eso quiere decir que hay otras ideas que vienen tanto del PNV, BNG, ERC...
Vox y parte de lo que propone el PP consiste en lo que dices, aporvechan para hacer política. Pero eso no es toda la oposición

#117 Es cierto, propusieron muchas cosas. Pero al igual que los que están ahora en el gobierno, desde la oposición se está muy cómodo proponiendo cosas. Pero vamos, decir que solo proponen lo que expone el otro usuario no creo que sea cierto

» autor: elgansomagico

#129 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

mente_en_desarrollo — Sat, 02 May 2020 20:17:10 +0000

#108 Se anuncia una medida (no se filtran borradores ni leches, directamente dicen sus planes).
Y cuando lo sabe la gente y otros agentes que pueden tener relevancia en las consecuencias de la decisión ya la conocen, pueden opinar, y entonces se matiza.

Es fácil de entender. El grupo de expertos (sin ser expertos justo en hostelería) dice que es una barbaridad apilar gente en los bares, pero que hay que intentar volver a retomar poco a poco la normalidad.
El gobierno en base a esto, decide abrirlos de forma limitada, y dice que un 30%.
Cuando lo dice, ya pueden opinar otros agentes sociales y el gobierno, teniendo en cuenta esas opiniones, cambia el %.

No ha cambiado la medida, solo la severidad a la hora de aplicarla teniendo en cuenta más opiniones.

En otro momento, para "quedar mejor", primero hablaría con todos los agentes implicados y luego lo anunciaría. Pero objetivamente, así se ahorra tiempo y estamos en una situación en la que las cosas se hacen de un día para otro (puede haber un plan "genérico", pero los detalles se van decidiendo sobre la marcha, no hay precedentes de los que tirar)

» autor: mente_en_desarrollo

#128 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:16:38 +0000

#4 más sitio para los demás...

» autor: PAUL2

#127 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:16:24 +0000

#122 Basta una simple revisión de redes sociales para notar que en Twitter "Votad NO" aparece ya en 16.000 tweets, y que la mayoría de esos tweets el argumento que utilizan es que hay que votar que no al estado de alarma para castigar a Sánchez, con independencia de las consecuencias que pueda tener a mayores dicha decisión.

» autor: --568172--

#126 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

yomismoo — Sat, 02 May 2020 20:15:43 +0000

#19 Igual es síntoma de que la situación es bastante más compleja de lo que pacere, la oposición lo critica todo, pero partiendo de que bajo mi punto de vista (hay que ayudar a las empresas, hay que apoyar el turismo) no son medidas concretas, por parte del a derecha sólo he escuchado 2 medidas concretas que el estado pague la nómina de todos los empleados durante 3 meses (sin especificar de donde saldría la pasta pero te lo acepto como medida concreta) y que Sánchez se ponga la cobrata negra y que se hagan 47 millones de tests ( más del doble de los que se han hecho en todo el mundo a día de hoy y que más allá de sacarnos de la duda no solucionarían nada). Claro que si ves a 2 partidos despotricando mañana tarde y noche puedes llegar a pensar que rectificar es malo, claro que medida que tomes habrá unos cuantos millones de los 47 que somos que no le parecerá bien, ahora si vas a confundir rectificar varias veces en la mayor crisis de los últimos 100 años... yo todavía no he rectificado nada, si me presento cuento con tú voto?

» autor: yomismoo

#125 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Veelicus — Sat, 02 May 2020 20:14:08 +0000

#119 Lo de los niños en supermercados es una cagada lo mires como lo mires, y es eso lo que yo critico, que a veces parece que no hay una reflexion acerca de las medidas a adoptar.

» autor: Veelicus

#124 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:13:59 +0000

#108 ¿Qué circunstancias han variado desde el momento en que se puso en conicimiento del público la medida? Pues que el grueso de la población española llegó a tener conocimiento de sus detalles, que ya es bastante. Para empezar, ya tienen un conocimiento bastante más amplio de cuantos hosteleros están dispuestos a abrir bajo esas condiciones o prefieren esperar hasta una fase posterior, que es algo que puede resultar difícil de saber sin utilizar medios como la encuesta y similares.

La otra pregunta es más bien producto de una confusión tuya. Entiendes que se anunció un plan y se publicó otro completamente cuando lo único que cambió parece ser que es el porcentaje de ocupación de las terrazas durante la fase 1. El plan de desescalada es el mismo cambia el porcentaje en uno de sus puntos, no es una medida nueva, aunque también puedo entender la confusión si pensabas que la medida era exclusivamente acerca de la ocupación máxima de terrazas durante la fase 1. No, hay más cosas dentro de ella.

» autor: --568172--

#123 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

lonnegan — Sat, 02 May 2020 20:13:44 +0000

#102 Ha sido un exito, si quieres te envío las fotos, más gente en la calle que cualquier sabado de primavera del año pasado.

» autor: lonnegan

#122 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--55399-- — Sat, 02 May 2020 20:13:10 +0000

#11 La mitad de lo que dices te lo inventas y la otra son opiniones y deseos macabros sobre los que no piensan como tú. Que te aproveche.

» autor: --55399--

#121 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Deviance — Sat, 02 May 2020 20:13:04 +0000

#5 Opino igual, hubiese sido mejor empezar el lunes habrá gente trabajando y creo sería mejor a la hora de que no se concentre la gente por las calles (cosa esta última que me parece absurda e irresponsable)

» autor: Deviance

#120 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:12:30 +0000

#20 Tenemos un macaco al volante,eso sí bien peinado no como el populacho que parecemos náufragos.

» autor: PAUL2

#119 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:11:26 +0000

#114 No, por eso se propuso en su momento, pero es que a día de hoy no tiene sentido discutir con alguien que no va a cambiar de opinión. Los niños en supermercados es una amplicación de un supuesto anterior bajo el que podías salir, los niños a la calle es un supuesto completamente nuevo, que implica las imágenes que se vieron de miles de personas en la calle.

» autor: --568172--

#118 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

marioquartz — Sat, 02 May 2020 20:09:49 +0000

#103 ¿Sabes que es habitual que antes de aprobar algo se anuncie las bases o lines generales de una medida? Precisamente no avisar se considera algo reprobable.
Y si puedes saber lo que quieres aprobar y si haber hablado y luego despues puedes salir alguien con quien no habías hablado y proponer un cambio. Y es lo normal en todos los paises.

» autor: marioquartz

#117 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

mente_en_desarrollo — Sat, 02 May 2020 20:09:36 +0000

#100 También ha propuesto pagar con dinero público un extra a los que trabajaban como servicios esenciales (que no digo que no se lo merezcan, pero prefiero priorizar el gasto en ayudar los que no cobran por no ser servicios esenciales).
También han propuesto bajar los impuestos (¿No acababan de pedir más gasto en personas que ya cobran un sueldo?).
También pusieron sobre la mesa un decálogo de medidas que eran exactamente las que la CEOE habían pedido poco antes (que "casualmente", eran menos impuestos y más gasto en ayudas a empresas, pero no a personas que perdían el trabajo)

Es decir, si, han propuesto cosas. Pero son cosas que ellos no hubieran hecho si gobernaban (me remito a la última crisis, donde en la oposición hablaban de bajar impuestos, pero lo primero que hicieron al llegar al gobierno fué subir tanto IVA como IRPF). Bueno, igual lo de dar dinero a empresas en vez de pagar a los trabajadores en ERTE, si lo hubieran hecho.

» autor: mente_en_desarrollo

#116 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:08:13 +0000

#68 Es que Chanchez no es muy listo,tenemos un Presidente de integración.

Pero él se lo cree,no se lo digáis...

» autor: PAUL2

#115 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--211156-- — Sat, 02 May 2020 20:07:28 +0000

A esperar, Hoy es?, sábado. Que pase el fin de semana.

» autor: --211156--

#114 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Veelicus — Sat, 02 May 2020 20:07:17 +0000

#111 meter a los niños en los supermercados todo el mundo sabe que es un error.

» autor: Veelicus

#113 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--211156-- — Sat, 02 May 2020 20:06:25 +0000

#1 Sí señor, de Manual.

» autor: --211156--

#112 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

PAUL2 — Sat, 02 May 2020 20:06:23 +0000

Bieeeeeen! Pero el 50% q lo controlen bien por favor.

» autor: PAUL2

#111 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:06:10 +0000

#92 No existe el "sentido común" en las decisiones poíticas. O por lo menos nadie debería proponer nunca medidas basadas en "sentido común", porque es la mejor manera de cagarla hasta el fondo. Los que dijeron que los niños podrían acompañar a sus padres al supermercado pensaban que si dejaban salir a los niños a jugar se multiplicaría la gente en la calle (como así fue). Como en todos los asuntos de este tipo, algunos expertos dirían una cosa y otros otra. Si por la razón que sea el hecho de que los niños puedan salir a la calle no incrementa el número de contagios habrá que reconocer que tenían razón los que pedían que saliesen a jugar. Si por el contrario aumentan los contagios, habrá que darles la razón a los que veían prematuro dejar a los niños salir.

Es bastante simple: cualquier medida implica una serie de riesgos que no podemos conocer con exactitud hasta después de que sea implantada. Algunos expertos no acertarán con sus mediciones, y otros sí. No hay ningún problema con ello, mientras tengan de base criterios medianamente válidos. Por eso conviene aislar el "sentido común" de las decisiones políticas

» autor: --568172--

#110 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--173957-- — Sat, 02 May 2020 20:03:55 +0000

#2 que no engaña a nadie, inocente...

» autor: --173957--

#109 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--645565-- — Sat, 02 May 2020 20:03:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645565--

#108 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 20:03:20 +0000

#67 y a parte del carácter no vinculante ¿No tiene usted nada que decir respecto a... (paso de volver a plantear las mismas preguntas, vaya a (#103)

» autor: --491272--

#107 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Grymyrk — Sat, 02 May 2020 20:03:11 +0000

La intención fundamental siempre ha sido evitar el colapso del sistema sanitario. Nunca lo ha sido evitar contagios o muertos. Morirán miles y miles pero mientras el sistema no colapse y la economía capitalista pueda funcionar pues adelante. Ésta es la consigna

» autor: Grymyrk

#106 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Novelder — Sat, 02 May 2020 20:01:16 +0000

#17 que por qué? fácil aquí es susto o muerte. Si los del "susto" dimiten y vienen lo de "muerte" pues que Dios nos pille confesados.

» autor: Novelder

#105 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 20:00:43 +0000

#100 Ilumíname entonces con el plan alternativo de la oposición. De primeras parece que van a votar en contra del estado de alarma, así que estaría bien saber cual es su propuesta para detener contagios y salvar la economía.

» autor: --568172--

#104 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

moco36 — Sat, 02 May 2020 20:00:17 +0000

Todo esta yendo muy deprisa... me veo que el mes y medio Que hemos estado encerrados no va a servir para nada

» autor: moco36

#103 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 19:59:16 +0000

#91 ¿me está usted diciendo que el presidente del gobierno sale a anunciar una medida que no se ha tomado, que no tienen clara, que no han consultado con los actores relacionados y que va a corregir a dos días después, y que usted lo ve lo más normal del mundo?
Edito. Se me ocurre otra pregunta ¿Para qué la anuncia si no sabía que decisión iban a tomar?
Otra: ¿Qué circunstancia ha variado para que se produzca la rectificación en dos días?

» autor: --491272--

#102 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

audrey2012 — Sat, 02 May 2020 19:58:58 +0000

#5 Pues sinceramente, a mí al principio me pareció un error hacerlo hoy sábado, pero pensándolo me he dado cuenta de que puede tener sentido. La gente que está trabajando que tiene la franja de 6-10h y de 20-23h al ser sábado y no tener que ir a trabajar se ha repartido entre las dos franjas horarias, porque ha salido bastante gente por la mañana. De estar trabajando, muchos que han salido por la mañana lo habrían hecho por la tarde, con más aglomeraciones. Y para los de las otras franjas da igual que sea sábado o lunes.

» autor: audrey2012

#101 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--564852-- — Sat, 02 May 2020 19:58:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#100 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

elgansomagico — Sat, 02 May 2020 19:58:52 +0000

#13 ¿La oposición solo propuso eso? ¿De verdad te lo crees? Mira que hay tanta basura en la oposición como en el gobierno pero simplificar tanto es de palmeros de nivel medio alto

» autor: elgansomagico

#99 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Priorat — Sat, 02 May 2020 19:58:46 +0000

#24 Bueno, entonces es por lo que dicen. Ya sabía que llegaríamos a ese punto.

» autor: Priorat

#98 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:58:36 +0000

#82 #89 #88 No, para nada. Un inepto, como es el caso de Donald Trump, acabará manifestando su ineptitud justamente por intentar no rectificar nunca. Hoy en día, en la época de las redes sociales, parece que lo más oportuno es tener una única idea y llevarla a las últimas consecuencias. Así acabamos encontrando terraplanistas, antivacunas y demás, son gente que no tiene ya capacidad para rectificar.

Lo que cuenta al final en política es que las medidas lleguen a tener efecto, no el proceso por el que se han tomado. Si una medida ha sufrido mil cambios puede ser igualmente superior a una que no se cambiase ni una coma desde el primer borrador. Lo vemos como algo negativo porque hoy en día en redes sociales está mal visto el cambiar de opinión o rectificar criterios.

» autor: --568172--

#97 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

cheosky — Sat, 02 May 2020 19:58:09 +0000

#10 seguramente ya querías que se fueran el año pasado.

» autor: cheosky

#96 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

rogerillu — Sat, 02 May 2020 19:57:28 +0000

#7 la política del “Todo Mal”. Esta es la oposición que hay en este país.
Ejemplo:
ponemos estado de alarma -> la gente necesita trabajar, estáis hundiendo España.
Quitamos estado de alarma -> asesinos vais a matar a todo el mundo y va a morir mucha más gente.

» autor: rogerillu

#95 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Kantabrien_89 — Sat, 02 May 2020 19:57:05 +0000

#1 "La gente traga". Traga... ¿exactamente con qué?

En Alemania, donde vivo, dónde llevamos semana y media de alivio de las restricciones y donde en ningún momento ha habido confinamiento total, aún no hay siquiera fecha para la apertura de bares, cafeterías y restaurantes. Y un 50% de ocupación es generoso.

Si lo que algunos esperais es bares y restaurantes abiertos y con aforo máximo permitido, podéis esperar sentados. Eso, o encontraros en España con otro pico enorme en mes y medio y las UCIs de nuevo saturadas.

» autor: Kantabrien_89

#94 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--629849-- — Sat, 02 May 2020 19:56:33 +0000

#90 de verdad no os cansáis ?, que pereza por dios

» autor: --629849--

#93 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

yomismoo — Sat, 02 May 2020 19:56:30 +0000

#10 a quien ponemos? Vox pedía abrir mercerías, ya no nos vale, el pp el día 5 de marzo decía que no pasaba nada (tampoco nos vale) , creo que más allá del farol de romper el apoyo Al gobierno en cuanto al Coronavirus a los únicos a los que no les he pillado un cambio de postura son PNV y ERC pero no tienen mayoría

» autor: yomismoo

#92 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Veelicus — Sat, 02 May 2020 19:55:37 +0000

#84 No estamos hablando de lo mismo, a mi me parece bien que hace dos semanas se dijera que no hacen falta mascarillas y que hoy si, simplemente porque no habia mascarillas y porque quizas no se sabia lo suficiente sobre su utilidad.
Pero cuando el otro dia dijeron a la mañana que los niños podrian ir al supermercado y a la tarde que no, eso es por improvisacion, por no haber valorado la medida con un poco de sentido comun, y eso es lo que me descoloca por ejemplo a mi, porque ese tipo de actuaciones a mi me preocupan bastante, no por la rectificacion, que esta bien, sino porque no se diesen cuenta ellos mismos del desastre de medida que era.

» autor: Veelicus

#91 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

marioquartz — Sat, 02 May 2020 19:55:18 +0000

#28 NO se había tomado todavía. Habían anunciado con varios días de antelación.

» autor: marioquartz

#90 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:54:36 +0000

#80 Los expertos (las comillas pienso que sobran cuando hablamos de gente con bastantes más conocimientos que el twittero medios) dijeron desde el primer momento que las mascarillas tampoco te iban a salvar del coronavirus, y que al principio estaban mejor en hospitales que en la calle. De hecho incluso a día de hoy la mayor parte de las mascarillas que se ven sirven para no contagiar a otros, no para protegerte tú. Toda medida tiene un momento y un lugar.

» autor: --568172--

#89 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

EntreBosques — Sat, 02 May 2020 19:54:31 +0000

#3 Rectificar no es malo. Es más, es positivo. El problema es cuando te pasas la vida rectificando. Eso lo que demuestra es ineptitud.

» autor: EntreBosques

#88 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Perce85 — Sat, 02 May 2020 19:54:06 +0000

#3 Rectificar cuando algo no está bien es bueno. Rectificar es de sabios dicen... el problema es estar rectificando de cada 3 cosas 2.

» autor: Perce85

#87 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

yomismoo — Sat, 02 May 2020 19:53:53 +0000

#11 exacto, fue un drama no tomar medidas con 3 muertos diarios y ahora es un drama mantenerlas con solo 300

» autor: yomismoo

#86 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Cicerone50 — Sat, 02 May 2020 19:53:20 +0000

#72 El hecho de que existan estudios contradictorios y expertos que dicen cosas diferentes se debe simplemente a que la enfermedad aún se está estudiando
Pues si están estudiando que no publiquen sus estudios hasta que no estén seguros y convencidos.

» autor: Cicerone50

#85 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--373782-- — Sat, 02 May 2020 19:53:18 +0000

#1 Eso me recuerda a:

¡¡¡vamos a poner un impuesto y vais a pagar todos los meses 100€!!!

Pero que dices!!! Estás loco!!!

Bueno... ummm solo os cobraremos 25€ al mes...

Ahhh bueno eso ya es otra cosa.

lo repetirán un millón de veces y la gente no acabará de darse cuenta nunca.

» autor: --373782--

#84 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:52:22 +0000

#81 No queda bien en la era Twitter, en la que tienes que tener una solución definitiva para todo antes de que sepas muy bien de qué va el problema, pero los efectos de una rectificación a tiempo siguen siendo igualmente positivos.

» autor: --568172--

#83 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

BertoltBrecht — Sat, 02 May 2020 19:51:59 +0000

#1 draconiana igual es un epíteto demasiado draconiano en este caso.

» autor: BertoltBrecht

#82 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--270308-- — Sat, 02 May 2020 19:51:55 +0000

#3 Rectificar es de sabios, pero el tener que hacerlo constantemente es de ineptos.

» autor: --270308--

#81 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Veelicus — Sat, 02 May 2020 19:50:48 +0000

#3 rectificar no es algo malo de por si, pero es que este gobierno ha hecho tantos anuncios y luego desmentidos al de poco que aparentemente un poco a tientas si que andan, que no digo que en algun caso pueda estar justificado como lo de las mascarillas, pero anunciar una medida un dia por la mañana y a la tarde rectificarla... no queda muy bien.

» autor: Veelicus

#80 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--629849-- — Sat, 02 May 2020 19:49:37 +0000

#3 me cuesta creer que esta rectificación la hayan decidido los "expertos" sanitarios, como cuando decían que las mascarillas no eran necesarias y ahora son imprescindibles.
Credibilidad cero.

» autor: --629849--

#79 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--645565-- — Sat, 02 May 2020 19:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645565--

#78 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--624761-- — Sat, 02 May 2020 19:49:19 +0000

#3 ¿Las presiones de los empresarios es algo que en ese nuevo mundo ya no existe no?

www.meneame.net/c/29617737

» autor: --624761--

#77 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Javi-_Nux — Sat, 02 May 2020 19:49:11 +0000

Ya lo dijo Felipe Gonzalez: rectificar es de sabios, y de necios tener que hacerlo cada día

» autor: Javi-_Nux

#76 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--588829-- — Sat, 02 May 2020 19:47:33 +0000

#6 No conozco un solo bar que esté siempre al 80%.

La mayoría van que se matan con ese 50%.

Unos pocos están al 100% unas horas a la semana.

Y unos poquísimos están al 100% unas horas al día.

» autor: --588829--

#75 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--136355-- — Sat, 02 May 2020 19:47:16 +0000

#2 pronto vendrán los mamporreros del régimen a batir su récord de tragaderas. Un resumen de las contestaciones que vas a recibir

» autor: --136355--

#74 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--35290-- — Sat, 02 May 2020 19:46:40 +0000

el famoso checkboard rendering de la ps4 pro que ha sido tan criticado

» autor: --35290--

#73 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:45:04 +0000

#62 Es importante ser prudente en estos casos. El mismo que hoy quiere abrir a toda costa va a ser mañana el primero en criticar a los que le dejaron abrir pese a los riesgos. Es complicado, pero en política siempre hay que intentar mirar un poco más allá.

» autor: --568172--

#72 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:43:31 +0000

#66 Como frase me gusta más: "el ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona", aunque creo que tiene orígenes bastante poco claros. El hecho de que existan estudios contradictorios y expertos que dicen cosas diferentes se debe simplemente a que la enfermedad aún se está estudiando. Como comprenderás, a menos que vengas del futuro, resulta completamente imposible acertar con las medidas a tomar para una enfermedad que todavía no conoces.

Se puede tener mayor o menor certeza acerca de si el coronavirus se puede volver a pillar o no, solo exige un poco más de investigación rigurosa, pero no hay un método objetivo para saber si una medida será perfecta antes de que entre en vigor. Hay demasiados factores a tener en cuenta como para poder asegurar que algo funcionará de una determinada manera. Solo los más ignorante pensarán que tienen la solución definitiva a un problema que aún no conocen por completo.

» autor: --568172--

#71 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

aristoperro — Sat, 02 May 2020 19:42:15 +0000

#1 Los famosos globos sonda

» autor: aristoperro

#70 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--10446-- — Sat, 02 May 2020 19:38:36 +0000

#60 Yo no tengo "míos" tú si pareces tener "tuyos". Y sí, rectificar está bien, pero rectificar continuamente es de incompetentes inseguros y mediocres.

» autor: --10446--

#69 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:38:23 +0000

#60 Pues se da la casualidad de que el gobierno ha mantenido hasta este momento un discurso más coherente que la oposición. Han propuesto un confinamiento estricto, han matizado las medidas de desescalada y han seguido un calendario dispuesto.

Dar palos de ciego encaja más con decir un día que podrían abrir más comercios, decir al día siguiente que debería ser más estricto aún el confinamiento, decir cuando el confinamiento se vuelve más estricto que es excesivo, y decir finalmente que es arresto domiciliario. Todo eso lo habrás visto seguramente en Twitter. Eso sí que es dar palos de ciego.

» autor: --568172--

#68 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--639535-- — Sat, 02 May 2020 19:37:22 +0000

Podría dejar de dar bandazos de un día a otro

» autor: --639535--

#67 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:35:31 +0000

#56 Yo creo que es fácil, pero entiendo que te pueda resultar confuso. Supongo que piensas que el hecho de que el presidente del gobierno salga en televisión anunciando medidas tiene algún tipo de efecto vinculante. Nada más lejos de la realidad. No soy abogado, con lo que probablemente sea menos preciso de lo que sería necesario, aún así, como veo que es un tema que te supera, intentaré ayudarte.

En España la vigencia de una norma está ligada al hecho de que sea publicada en un medio oficial como puede ser el BOE o el DOG en el caso de Galicia. A partir de su publicación esa medida entra en vigor, creo que si no se especifica la fecha hay algún tipo de máximo.

Lo que hace el presidente del gobierno comunicando las medidas que se llevarán a cabo es informar a la opinión pública. No tiene ningún tipo de carácter vinculante lo que diga. Antes de que tengan entre manos un borrador ya habrán consultado con diversos actores sociales y expertos, sí, pero es que desde ese momento hasta que sea publicada finalmente puede sufrir cambios, y eso no es especialmente negativo, por eso Sánchez casi siempre da margen.

Sería válido que rectificasen después de que una medida entrase en vigor, pero no es el caso aquí. Simplemente se modifican cosas antes de que la medida entre en funcionamiento. Puede que a partir de nuevos datos, puede que a partir de nuevas opiniones. Es un proceso quizá complejo y confuso, porque tendemos a pensar que algo entra en vigor en el momento en que alguien que está arriba habla de ello, pero es también bastante democrático. Que no es que esté mal.

» autor: --568172--

#66 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Cicerone50 — Sat, 02 May 2020 19:34:57 +0000

#58 Yo lo que digo es que estoy hasta los huevos de ver cada día rectificaciones," estudios"que se contradicen y" expertos" que dicen cosas diferentes y contrarias. En definitiva que, sobre todo los gobiernos y personas responsables deberían cuidarse antes de hacer afirmaciones o publicarlas en el BOE. Menos declaraciones y más certezas.
Dice el refrán: En boca cerrada no entran moscas

» autor: Cicerone50

#65 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--624761-- — Sat, 02 May 2020 19:34:43 +0000

En nada conciertos en el wizink

» autor: --624761--

#64 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 19:34:20 +0000

#18 una buena tabla para dar excusas. Muy bueno!
Me falta saber que decir cuando te mean encima.

» autor: escuadron

#63 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 19:31:52 +0000

#41 yo he oído a esas asociaciones que ya habían dialogado el tema y que se les había hecho caso omiso porque habían prevalecido otros criterios.
No se, me reitero en que no saben valorar el alcance de las propuestas que hacen. La fase de negociación es previa al anuncio de la medida.

» autor: escuadron

#62 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

areska — Sat, 02 May 2020 19:31:35 +0000

#3 yo de hecho creo que están hasta las bolas y ya es en plan ¿queréis abrir? Pues abrid! Que ya estamos hartos. Yo la primera. Tanta crítica y conflicto por todo, qué desgaste.

» autor: areska

#61 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

jamma — Sat, 02 May 2020 19:30:36 +0000

#2 Sí, sí...porque otros ni rectificaban.

» autor: jamma

#60 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

escuadron — Sat, 02 May 2020 19:27:59 +0000

#3 Rectificar es de sabios, y este gobierno es mucho sabio porque no dejan de rectificar. Da la impresión que van dando palos de ciego y la zan medidas sin pensar en sus consecuencias. Que lo hagan los cuñaos meneantes tiene un paso, pero al gobierno hay que exigirle que estudie bien las medidas antes de anunciarlas.
Pero na, que como son los míos los que rectifican y rectificar de sabios mucho sabios. Cuanto mas rectifican mas sabios son.

» autor: escuadron

#59 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Arlequin — Sat, 02 May 2020 19:27:49 +0000

#49 Si hay un 50% de plazas y digamos un 60% de la demanda, subes los precios, es de lógica.

» autor: Arlequin

#58 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:26:45 +0000

#50 Nuevamente me remito a #25 y a #48. Rectificar continuamente puede ser desde signo de incompetencia hasta signo de prudencia. Un entrenador de fútbol que necesita tres cambios para ganar un partido no es inferior a otro que lo gana sin cambios, porque el mérito es el mismo. El problema es que hoy en día con las redes sociales da la impresión de que el que no sea capaz de hacerlo todo bien desde el primer momento es un pringao, porque todo el mundo a posteriori tiene claro lo que habría que haber hecho.

» autor: --568172--

#57 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Cicerone50 — Sat, 02 May 2020 19:25:50 +0000

#53Lo siento pero no he entendido nada a no ser que el producto final nos conduzca a la muerte.

» autor: Cicerone50

#56 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 19:25:39 +0000

#47 ¿Testarla?¿Cómo?¿Con respecto a qué? ¡Oh, oráculo! ¡Ilumina!
Porque para testar algo hay que ponerlo en funcionamiento. Y como me ha señalado alguien muuuuucho más avisado que yo de los procedimientos hay que publicarlo en noséqué de un boe o qué sé yo.
Así que testado el asunto, poco.

Si se refiere a recabar opiniones. Supongo que se referirá a opiniones de los actores involucrados. Pero eso se hace antes de que salga el máximo responsable del país a anunciar una medida concreta. No después.

Bueno, ahora puede usted volver a contarme el procedimiento de entrada en vigor una ley o disposición. O bien explicarme qué coño hace el presidente del gobierno rectificándose a sí mismo un día después, y ya que se pone, si quiere, me cuenta en base a qué nueva información

» autor: --491272--

#55 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Arlequin — Sat, 02 May 2020 19:25:21 +0000

#10 Hay números y plazos que llevaría semanas de estudios averiguar el "punto ideal", a veces hay que empezar con una estimación y ajustar después para no estar completamente parados.

» autor: Arlequin

#54 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Cicerone50 — Sat, 02 May 2020 19:23:46 +0000

#4 Además si quieres un buen Armagnac o un Courvoisier te lo habrás de tomar en casa porque en los bares es difícil que lo tengan

» autor: Cicerone50

#53 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:23:42 +0000

#48 Me remito a mi comentario en #25. No existe límite de reactificaciones en ningún campo. No hay nada que objetivamente vuelva mejor un trabajo que ya está en bien en el primer borrador que uno que necesita tres revisiones. Lo que hay que tener en cuenta es el producto final, no el proceso por el que pasa.

» autor: --568172--

#52 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--631564-- — Sat, 02 May 2020 19:23:36 +0000

#31 Opino igual. El gobierno habrá cedido, pero yo si no veo seguridad, no me pienso acercar, diga lo que diga la normativa.

» autor: --631564--

#51 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

igorymi — Sat, 02 May 2020 19:22:57 +0000

#30 no hay nobleza en estas rectificaciones, no te canses. Cada vez que hacen algo, miden en las redes si da o quita votos y cuántos. Y si hay mucha gente en contra, pues se rectifica.

» autor: igorymi

#50 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--10446-- — Sat, 02 May 2020 19:22:49 +0000

#3 Rectificar es de sabios, rectificar continuamente es de...

» autor: --10446--

#49 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--645565-- — Sat, 02 May 2020 19:21:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645565--

#48 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Cicerone50 — Sat, 02 May 2020 19:20:53 +0000

#3 Rectificar es de sabios pero sólo la primera vez. Si no paras de rectificar puede ser que seas un ignorante que no para de equivocarse

» autor: Cicerone50

#47 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 19:19:29 +0000

#39 A ver, entiendo que desde la más completa ignorancia puedas pensar que una ley o un decreto es algo que más o menos mágico que cuando aparece ya es perfecto en todas sus formas. Por supuesto que hay consulta con expertos previa y negociaciones con colectivos afectados, pero es que aún así el hecho de que se hable de las medidas antes de que se lleven a cabo obedece a una lógica simple como es la de testarla. Cuando se habló de la desescalada por provincias, algunas comunidades propusieron áreas sanitarias, y eso se valoró como una opción alternativa, porque eran conscientes de que una medida es perfecta.

Entiendo que pueda resultar abrumador todo el proceso complejo de redacción de leyes, revisión y sucesivas consultas, pero es que no podemos enfadarnos por simple ignorancia. Llamarle a alguien mono drogado, cuando no entiendes muy bien el proceso por el que se publican las leyes, es un simple alarde de desconocimiento. No corregir una afirmación a posteriori, después de que te aclaren tu confusión relativa a la vigencia de una medida que aún no figura en el BOE, no es una muestra de principios, es un simple alarde de ignorancia.

» autor: --568172--

#46 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 19:18:59 +0000

#41 ¿y el diálogo y la toma de decisiones lo hacen después de anunciar una medida?
Y no lo hace un oscuro subsecretario, lo hace el propio presidente del gobierno.
Lo anuncia, y luego ya, si eso, nos reunimos con asociaciones de hosteleros, restauradores, consumidores, etc. Primero anuncio unas medidas concretas y luego ya, si eso, hablamos.
Me reafirmo como monos borrachos

» autor: --491272--

#45 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Arlequin — Sat, 02 May 2020 19:18:32 +0000

#24 Subir el margen durante unas semanas cuando la gente está desesperada por salir y volver a los restaurantes no parece tan difícil.

» autor: Arlequin

#44 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--631564-- — Sat, 02 May 2020 19:17:18 +0000

#10 Lo están haciendo bien.
Hemos tenido suerte.

» autor: --631564--

#43 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--631564-- — Sat, 02 May 2020 19:14:53 +0000

#7 ... por poner un ejemplo de algo que ya ha ocurrido...

» autor: --631564--

#42 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--543510-- — Sat, 02 May 2020 19:14:06 +0000

#3 Entiéndelo: antes del confinamiento los débiles de espíritu solo podían ser manipulados un par de horas al día. Ahora todo el mundo está en casa las 24h viendo la tele, escuchando la radio, hablando por tfn, compartiendo bulos por wasap, etc...

» autor: --543510--

#41 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

drnth — Sat, 02 May 2020 19:11:02 +0000

#28 Twitter es lo que lees tú. El gobierno suele tener un diálogo con asociaciones de hosteleros, restauradores, consumidores, etc. que son los que les trasladan sus preocupaciones, y en base a ese diálogo toma decisiones.

» autor: drnth

#40 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

igorymi — Sat, 02 May 2020 19:09:45 +0000

#26 muchas gracias

» autor: igorymi

#39 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 19:08:27 +0000

#33 entiendo entonces que esto tampoco es cierto, ak fin y al cabo no está publicado en boe
Los borradores no se filtran a la prensa o no se les da publicidad si no es con una intención concreta de avanzar la información.

Y no he llamado a nadie mono drogado a nadie. He dicho que parece que los gestores actúan para superar en improvisación a uno.
Y antes de anunciar una medida se consulta con los actores. No anuncia la medida y luego, ya si eso, hablamos...

De verdad que me llama la atención hasta que nivel de ridículo está dispuesta a llegar algunas personas por afinidad política. Me parece sorprendente y aleccionador.

» autor: --491272--

#38 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

powernergia — Sat, 02 May 2020 19:08:04 +0000

#35 Una gripe fuertecilla.

» autor: powernergia

#37 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

drnth — Sat, 02 May 2020 19:07:51 +0000

#30 Estamos tan desacostumbrados al diálogo social y a que el gobierno escuche a la gente que ya lo vemos cómo algo negativo. Es difícil acertar a la primera cuando tienes que tomar decisiones tan rápido. Prefiero que la caguen y rectifiquen antes de aplicar la medida a que se enroquen y sigan adelante aunque sea una mala medida.

» autor: drnth

#36 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

jm22381 — Sat, 02 May 2020 19:06:11 +0000

Mejor que digan "a las comunidades que pasen a la fase 1" porque luego se llevarán un disgusto cuando les digan que la suya no pasa el corte

» autor: jm22381

#35 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--32547-- — Sat, 02 May 2020 18:57:16 +0000

#32 Los que decís "no es más que una gripe" y similares no sois conscientes de la letalidad de la gripe.

La gripe cada año mata miles de personas.

» autor: --32547--

#34 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:56:37 +0000

#30 En todo caso, un factor a tener en cuenta será el de las protestas por parte de la ciudadanía, sí, pero es que tampoco va a ser el único. Lo que hay aquí es el mítido duelo entre economía y salud. No soy partidario de primar lo primero, pero hoy en día los políticos es lo que ven. Pero vamos, que no es simplemente porque la gente proteste, que eso al final es efímero. Los mismos que hoy reclaman algo mañana van a reclamar lo contrario al ver que no funcionó como esperaban.

» autor: --568172--

#33 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:54:24 +0000

#28 Entiendo que es un tema un poco complicado para gente que es completamente ajena a este tipo de cuestiones, pero es que hasta el momento en que se publican las medidas en el BOE lo que se discute son simples borradores. Aunque quieras sonar contundente llamando alguien mono drogado, el propósito de un borrador es el de ser discutido. El gobierno anuncia una serie de medidas y a partir de ahí, en función de la respuesta obtenida por diferentes actores las matiza.

Entiendo tu disgusto por no conocer demasiado sobre el tema, pero hay que ser un poco más acertados a la hora de criticar, sobre todo si hay insultos de por medio.

» autor: --568172--

#32 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

powernergia — Sat, 02 May 2020 18:54:22 +0000

#1
Que clarividencia.
Lo mismo pensaste que todo esto no era más que una gripe y que sólo querían meternos miedo.

» autor: powernergia

#31 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

oskarluis — Sat, 02 May 2020 18:52:33 +0000

El tema no es si puedes sentarte en una terraza con más gente, si no si debes hacerlo. Desde luego conmigo que no cuenten por ahora.

» autor: oskarluis

#30 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Hjkk — Sat, 02 May 2020 18:48:24 +0000

#25 Pero si rectificas solo porque la gente protesta parece que las cosas no las tienes muy claras.

» autor: Hjkk

#29 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:48:04 +0000

#22 No, si lo gracioso del coronavirus es que parece que el hecho de que aún estemos aprendiendo sobre la enfermedad provoca que la gente se sienta mucho más segura proponiendo lo primero que le pasa por la cabeza. Muchos quieren soluciones milagrosas para una enfermedad que nadie entiende perfectamente, y así pasa que en redes sociales vamos al ritmo de una solución mágica por semana hasta que se ve que es inviable. Y aún así, los mismos que han promovido 4 o 5 soluciones mágicas fallidas son los que están más seguros a la hora de criticar al gobierno por rectificar.

» autor: --568172--

#28 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--491272-- — Sat, 02 May 2020 18:47:20 +0000

#3 rectificar al día siguiente de tomar una decisión implica que tomas las decisiones como las tomaría un mono drogado.

¿En qué datos nuevos se apoyan para la rectificación?¿En las quejas que han venido leyendo en el Twitter?

» autor: --491272--

#27 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

timeout — Sat, 02 May 2020 18:46:53 +0000

#1 yo añadiría otro punto el gobierno escucha, dialoga y llega a acuerdos

» autor: timeout

#26 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

anasmoon — Sat, 02 May 2020 18:46:47 +0000

#16 To pa ti.

» autor: anasmoon

#25 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:45:39 +0000

#19 No, es síntoma de que en política hay que negociar y llegar a acuerdos. No existe límite de rectificaciones cuando la medida que sale al final es más perfecta de lo que sería bajo otras condiciones. Da igual que acabes redactando 50 borradores en vez de 2, lo que cuenta es el resultado final. El que no hace las cosas como es debido es solo aquel que no llega a poner en práctica las medidas.

» autor: --568172--

#24 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--645565-- — Sat, 02 May 2020 18:44:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645565--

#23 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:42:23 +0000

#17 Que sí, que me conozco la propaganda antigubernamental, que también tengo Twitter. Soy consciente de que muchos hoy en día veis los cadáveres como la única solución para volver al poder después de sucesivas derrotas electorales, pero el problema es que el relato no funciona. A día de hoy el que está proponiendo medidas más estrictas para proteger a los ciudadanos es el gobierno de Sánchez, y es justo la oposición la que solicita medidas más laxas o ausencia por completa de medias.

La prueba la tienes en esta correción: se lanzó un 30% de aforo máximo como medida para proteger a la gente y fueron los propios hosteleros y partidos de la oposición los que dijeron: "queremos poder juntar más gente". No tiene sentido pedir la dimisión de un gobierno por incapacidad para proteger a los ciudadanos cuando a la vez manteas a los que piden menos medidas de protección.

Si quieres que se vaya porque no te gusta y porque no lo votaste está bien, pero no hables de medidas de protección al ciudadano cuando la mayor parte de los otros partidos proponen hacer todavía menos.

» autor: --568172--

#22 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

sorecer — Sat, 02 May 2020 18:40:24 +0000

#13 Además de lo que dices. No tenemos claro al 100% como funciona el bicho, cuanto tarda en curarse, cuanta gente genera anticuerpos.. Muchos estudios pero pocas realidades confirmadas.

No existe un manual de desescalada. Es totalmente distinto hacerlo en USA, Alemania o España. Por temas laborales, sociológicos, de recursos sanitarios, etc.. Esto es un prueba y error. Lo que pasa es que la gente quiere que le digan X, que se haga y funcione. Y da mucho miedo reconocer que no lo controlamos; que una decisión que parece razonable puede acabar siendo dañina.

» autor: sorecer

#21 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Priorat — Sat, 02 May 2020 18:40:24 +0000

#6 Estoy seguro que podrás evitar que pensemos que eres un cuñadísimo dándonos la fuente del dato del "80%".

» autor: Priorat

#20 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

cegaso — Sat, 02 May 2020 18:40:08 +0000

Nos van a volver locos a todos,, hacen rectificación de la retificación rectificando la indicación de la normativa que ellos mismos sacan a última hora y deprisa y corriendo, ¡menuda improvisación! ¡Socorro! ¡Aquí no hay nadie al volante!

» autor: cegaso

#19 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Hjkk — Sat, 02 May 2020 18:39:00 +0000

#3 Rectificar una vez no es negativo, todo el mundo comete errores; pero hacerlo muchas veces es síntoma de que no se están haciendo las cosas como es debido.

» autor: Hjkk

#18 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Priorat — Sat, 02 May 2020 18:37:55 +0000

#2 Voy a tirar de manual yo también: www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=29680074&version

"Solo saben improvisar. Según les da el aire toma una medida o la contraria. Lamentable".

» autor: Priorat

#17 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Deaqui — Sat, 02 May 2020 18:37:05 +0000

#13 ¿ porqué sacas a colación a la oposición?
Aquí no estamos tratando de lo que hace o dejan de hacer otros, hablamos de las continuas rectificaciones de un gobierno que ha demostrado que es incapaz de proteger a sus gobernados, que utiliza las mentiras, las medias verdades y la manipulación de los datos reiterada y constantemente para ocultar sus negligenciasy errores

» autor: Deaqui

#16 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

igorymi — Sat, 02 May 2020 18:36:49 +0000

#4 #9 pues nos viene bien, porque hay el 50% menos de sitio.

» autor: igorymi

#15 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

camoran — Sat, 02 May 2020 18:33:09 +0000

#12 al aire libre, que el que puede puede, (uno de los amigos, que yo soy un tieso)

» autor: camoran

#14 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--592813-- — Sat, 02 May 2020 18:27:15 +0000

#11 No se puede explicar mejor.

» autor: --592813--

#13 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:27:06 +0000

#10 Actualmente en España no se puede afirmar que cada decisión que tome Sánchez sea una cagada sencillamente porque no hay propuestas alternativas sobre la mesa, solo hay correcciones. Proponer un 30% y elevarlo al 50% no es una medida distinta, es una simple modificación. La propuesta de que los niños acompañen a los padres a hacer la compra y la opción finalmente escogida de dejar que salgan a jugar también venían de dentro del gobierno.

Le pese a quien le pese lo único que ha puesto sobre la mesa la oposición es acabar con el estado de alarma y dejar que sean las comunidades las que gestionen. Hasta que eso no ocurra no se podrá saber si la aproximación por parte del gobierno era errónea.

» autor: --568172--

#12 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

camoran — Sat, 02 May 2020 18:24:25 +0000

Hasta el 25 nada de nada, eso sí a partir del 11 una parrillada de marisco con dos amigos.

» autor: camoran

#11 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:20:30 +0000

#7 Soy consciente de que hoy en día lo único que cuenta es decir a toro pasado lo que habría que haber hecho. Por eso los mismos que antes se lanzaban al cuello del gobierno por no haber actuado a tiempo con la suficiente contundencia están ahora mismo gritando que hay que acabar ya con el estado de alarma, como castigo a Sánchez.

A día de hoy los fallecidos ya son solo una moneda de cambio para los más extremistas. Si tienen que morir 25.000 más para que los suyos se alcen con la victoria pagarán gustosos. A menos que sean familiares o amigos suyos. Solo en ese caso serán conscientes de lo que han hecho.

» autor: --568172--

#10 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Deaqui — Sat, 02 May 2020 18:19:43 +0000

#5 #3
Tienes razón, todos nos equivocamos alguna vez y mejor rectificar que permanecer en el error.
Pero si cada decisión que tomas es un error que tienes que rectificar y eres honesto, mejor dejas el cargo y te vas a tu casa; porque eso demuestra que no sirves para ese cargo. Mucho mas cuando esos errores implican miles de muertos y la ruina total de tu nación.

» autor: Deaqui

#9 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

anasmoon — Sat, 02 May 2020 18:15:51 +0000

#4 Mi idea es seguir saliendo a lo exclusivamente necesario: comprar comida y trabajar (y porque no puedo hacer teletrabajo).

» autor: anasmoon

#8 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:15:18 +0000

#1 No lo veo tan así. Simplemente creo que se empiezan lanzando medias más centradas en la salud pública y después pasan por el filtro de la economía o del electoralismo y son matizadas. Muchos de los que decían que el 30% era insuficente afirmaban también que no les compensaba menos del 100%, con lo que esto no les va a servir de mucho.

» autor: --568172--

#7 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--592813-- — Sat, 02 May 2020 18:14:56 +0000

#3 No te canses, sea para bien o para mal, haga lo que haga el gobierno lo van a criticar. Son capaces de decir que se debía haber confinado antes al personal y al ratito que hay que abrir hasta las mercerías.

» autor: --592813--

#6 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--645565-- — Sat, 02 May 2020 18:14:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --645565--

#5 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

lonnegan — Sat, 02 May 2020 18:13:53 +0000

#2 a mi las rectificaciones me molestan menos que los errores repetidos, como lo de sacar a la gente de casa en fin de semana sabiendo lo que eso implica, no lo puedo entender

» autor: lonnegan

#4 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--295-- — Sat, 02 May 2020 18:13:32 +0000

No sé vosotros, pero yo hasta que el número de contagios este cerca de cero no pienso pisar un restaurante o una cafetería.

» autor: --295--

#3 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--568172-- — Sat, 02 May 2020 18:12:59 +0000

#2 Me apena bastante que la propaganda os haga creer que rectificar es algo negativo. Supongo que los tiempos de Twitter, en los que te salen expertos bajo las piedras, y cuando la cagan simplemente borran sus mensajes viejos nos ha llevado a este clima.

» autor: --568172--

#2 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

Deaqui — Sat, 02 May 2020 18:09:53 +0000

#1 Eso quizás les valía al principio, pero ya no engañan a nadie. Es el gobierno de la rectificacion, del error la ineptitud
y la manipulacion.

» autor: Deaqui

#1 El Gobierno amplía al 50% la ocupación máxima de las terrazas desde la fase 1 de la desescalada

--32547-- — Sat, 02 May 2020 18:07:08 +0000

Un clásico de la manipulación de masas.

1. Se anuncia una medida draconiana.
2. La gente protesta.
3. Se alivia parcialmente la medida.
4. La gente traga.

Obviamente la medida que queda al final es la que pensaban hacer de un buen principio. Esto se ha repetido en infinidad de ocasiones y por gobiernos de todos los colores.

» autor: --32547--