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#246 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dovlado — Sun, 03 May 2020 11:27:42 +0000

#241 Vaya tocho compi! Me he quedado sin aliento leyéndote

Aunque con matices, creo que en lo fundamental estamos de acuerdo.

Cuando podamos salir habrá que movilizarse para sanear a nuestros gestores y la clase política como tal.

» autor: Dovlado

#245 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Sat, 02 May 2020 17:52:21 +0000

#243 Lo que dice tiene mucho sentido y es muy razonable. Destaco la alusión que hace a que tendremos lo que queramos tener, un gobierno y una administración más o menos grande en función de lo que desee la mayoría.

Solo me gustaría señalarle lo que dice al final, que podremos acabar con un mercado distinto, con menor oferta y por consiguente, con más clientes. Pero fíjese que en eso yo no seré ganador, si soy de los que se mantienen en su trabajo, seguiré igual, peor incluso por lo que le dije en mi anterior comentario. Si soy de los que estaban en empresas que no hay podido subsistir, estaré en el paro, junto con millones de personas más. Todo el dinero gastado en temas que no sean de lucha contra la enfermedad, es decir, todas las medidas económicas no me habrán servido de nada.

Hay al menos dos tipos de personas, las que arriesgan su capital y montan una empresa, y los que asumimos que no nos haremos ricos pero queremos más seguridad. No me escondo y si alguien me dice que soy temeroso en estos temas, lo admitiré. Pero de igual manera hay que reconocer que para que los arriesgados triunfen tiene que haber temerosos dispuestos a trabajar para el arriesgado. Ni unos ni otros somos mejores ni peores, nos necesitamos y somos igual de imprescindibles, aunque no sea en igual número. Un estado debe pensar tanto en unos como en los otros. Para que yo gane un sueldo decente mi empresa debe obtener beneficios de mi, por lo que es cierto que primero debe haber un ambiente en el que los que necesitan trabajadores puedan amortizar su coste, pero el estado también debe permitirme vivir decentemente y por tanto no debe mirar siempre por lo que crean la riqueza, porque además de que yo también la creo, desde mi puesto de trabajo, soy miembro de la sociedad a la que debe servir el estado.

» autor: Fun_pub

#244 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Sat, 02 May 2020 17:39:03 +0000

#239 Beneficios indirectos y también directos.

La misma estructura productiva que hemos comentado tiene mucha utilidad para Alemania. Cuando hablamos de producción de bajo valor añadido no tenemos que estar hablando necesariamente de productos sin valor tecnológico. Siguiendo el caso que ha expuesto de la industria del automóvil, en España se pueden hacer muchos subconjuntos, incluso con alto valor tecnológico pero de bajo valor añadido. digamos que ese subconjunto adquiere su valor alto cuando se vende como una parte del coche y se vende además bien como parte de un coche de alta gama, bien como un accesorio. En ambos casos los fabricantes le sacan unos márgenes que no tienen nada que ver con los que saca un ensamblador de coches populares, que es lo que hay en España. Así se pueden pagar unos sueldos que aquí ni olemos.

» autor: Fun_pub

#243 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Sat, 02 May 2020 16:18:42 +0000

#237 que usted demande unas cosas del estado y otros otras cosas es normal y fundamental y para eso está la política, para gestionar esas voliciones. Yo demando un estado eficaz, óptimo, de un tamaño suficiente pero no con atribuciones que no creo que le correspondan. Y para discernir qué es lo que la sociedad en su conjunto desea está la disputa y acuerdo político.
¿El concepto de "sobredimensionado" no significa nada? Significa que algunos creemos que el estado se ocupa de atribuciones que no le pertocan, que ofrece subsidios e ingresos a instituciones e individuos que no deberían recibirlas, que no es eficaz en la administración y prestación de sus servcios manteniendo, por ejemplo, empleos obsoletos (que podría hacer una proceso automatizado) y funcionarios desactualizados e incapaces de realizar su labor de forma competente... sobredimensionado.

En ningún momento el liberalismo pretende que el estado acuda a rescatar las propiedades de los individuos, sino que garantice su salvaguarda y buena salud en un contexto en el que el individuo no puede garantizarlo. No sé que liberales habrá leído usted que ha reclamado el rescate de las empresas.
Todo eso que va usted a hacer es lo que, un liberal, aboga que debemos hacer todos: asumir la responsabilidad de nuestros actos, asumir que vamos a tener perdidas, asumir que deberemos adaptarnos y asumir que puede que por esta situación y lo que comporta es muy posible que ese negocio no se recupere nunca o que de hacerlo será en condiciones muy delicadas. Por contra, si el negocio sobrevive probablemente tendremos a nuestra disposición un mercado de oferta menor y, por consiguiente, un número mayor de posibles clientes.

» autor: --491272--

#242 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Sat, 02 May 2020 15:31:34 +0000

#241 perdón por el tochaco, y por la repetición, el resumen es que se puede mejorar mucho la eficiencia del dinero público, que es muy mejorable, y que ya es más que necesario. que ya se recortó educación, sanidad,... la otra vez y que no sirviera de nada. porque no tocaron nada donde de verdad se perdía y se sigue perdinedo muchísimo dinero.

el último párrafo, alguien tiene que haber bueno a la fuerza entre tantísima gente, no es para quitarle. pero si que hay unos cuantos que han sido CONDENADOS. y encima de eso le sigamos pasando su muy buena asignación pública... hay gente que no tiene y tiene una paguita, esa gente se merece más que alguien que ha sido condenado por un juez por "tocar" lo de todos... que ya se han llevado... y aún les seguimos pagando muy bien, el SMI, y por humanidad.... los que no tienen no han hecho algo tan lesivo para todos nosotros, desde la confianza en el cargo y a pesar de las buenas condiciones de trabajo, "y de la maquinaria del estado".

» autor: perica_we

#241 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Sat, 02 May 2020 12:57:02 +0000

#236 no estoy pidiendo que recorten lo del punto 3.
estoy pidiendo que recorten en cortijos, empresas públicas con millones y millones de deuda (o que sanitizen, aumenten la eficicencia del dinero público), en sueldos de políticos (no valoro si es real o no la cifra de 400.000 políticos que sale por algún lado... pero seguro que hay algo para ahorrar un poquito de dinero; y más sueldazos dentro de esas empresas públicas con tanto gasto...), prebendas de políticos,.... y lo demás lo dejen o toquen lo mínimo y siempre con la vista de aumentar la eficiencia del dinero público.
que se puede ahorrar un poquito de aquí y de allá, y todo suma; pero sanidad, educación,... ya recortaron... y mirá.... seguimos igual, así que eso significa que ya es hora de recortar "otras cosillas" (como estas que he dicho).

1.- está bien, es nuestro dinero, de la UE, y nosotros hemos contribuido, pero no es descabellado por su parte pedir que se use bien, porque está visto que aún exigiendolo desde 2008, nuestros gestores se saltan las cosas a la torera. y en parte es dinero suyo, pero aunque fuera nuestro y como está la UE, y el peligro que presenta que una economía como la española para tumbar a toda la UE.... ya sabes, para mi es más que lícito, y el mayor beneficio es para nosotros mismos.

2.- una política neoliberal es llegar siempre con déficit con las mayores recaudaciones de la historia, verdad? y no entramos en paguitas y feminismo que M.Rajoy aún de derechas, y conservador, fue un gran "adulador" en recursos. ni neoliberal, ni marxista, ni facha, no sé ni quiero saber que significa o que mierdas son cada una de esas cosas, lo único que pido es hacer las cosas BIEN hechas. mucha mayor eficiencia del dinero público, que ES muy mejorable.

y aprovecho para el desmonte de la industria nacional, que por aquí se pasea también. han pedido desde la UE, y se han manejado por ello, vale, pero la acción final fue de nuestros propios gestores; y el luchar por ello. y a eso tampoco ayuda montar una factoría (o dos) por no se cuantisimos millones de € y que a las primeras se te keda colgada... ni un aeropuerto en ciudad real,... haberle dado la mitad de esos millones a alguna de las empresas nacionales que están en el sector (por su propia valía) y te hubieran hecho filigranas. el dinero en IDI podría estar mucho mejor empleado, como las subvenciones europeas "al campo",... pero ellos nos sueltan dinero y nuestros gestores hacen lo que hacen... así que o hacemos las cosas bien, o que vengan ellos a soltar la pasta porque sino.... así no vamos... pd.- el IDI es una inversión si, pero aquí es otra forma de tirar dinero a la basura más, y podría aprovecharse muchísiiiiiimo más, y de todas formas, como todo lo demás, no digo que lo dejen a 0, digo que se mejore su eficiencia, y que esto puede ser buena ocasión. (y claro, si saliera de nosotros mismos sería mejor, pero ha llegado el punto de que tiene que ser Alemania, o Holanda quien nos lo tiene que exigir, y claro, ya que están aprovechan... y mueven sus cartas. pero si hubiera salido de nuestros gestores no estaríamos en éstas, si saliera de nuestros gestores. pero ni nosotros nos fiamos de nuestros gestores, ni mucho menos ellos... pero ellos ahora si que están en condiciones de exigir)

e insisto en que esto no es un problema de alemania o de holanda, ES UN PROBLEMA DE ESPAÑA y de nuestros gestores, que lo hacen mal, y ahí siguen, haciendo lo mismo, y si con la que ha caído a partir de 2008, no ha salido de ellos mismos, que sea holanda, alemania, o china quien lo exija con tal de salir de ese círculo de gestión negligente. y ni falta tiene que decir que esta gestión negligente tendría que tener consecuencias para ellos más allá "de los sueldazos o pensiones de la ostia que se les quedan, y todo lo que han sacado", ellos si que tendrían que pagar por ello, porque nos ha afectado a todos, y en cambio están disfrutando de una muy buena vida pese a todo ello. vamos, nos joden y encima les seguimos pagando de putísima madre.

» autor: perica_we

#240 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

meneanet — Sat, 02 May 2020 12:21:27 +0000

#14 Les preocupa la mala gestión de los recursos porque hace que España siga dependiendo eternamente de ayudas.
Entiendo que si gran parte de esa mala gestión es corrupta porque se vota a corruptos y eso provoca esta situación, es una causa, no un efecto. A ellos les preocupará el efecto, la causa, se tendría que solucionar desde España.

» autor: meneanet

#239 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Polmac — Sat, 02 May 2020 11:46:04 +0000

#177 Que la estructura económica y productiva de España y Alemania son diferentes es evidente, pero eso también es debido a malas decisiones. No es culpa de Alemania que España haya apostado por sectores de bajo valor añadido. Las reglas del mercado interior son las mismas para todos, y unos han jugado mejor sus cartas que otros.

Por otro lado, si se rompiera el mercado interior no se verían sólo afectados el turismo y la agricultura en España, eso es una barbaridad. España es una potencia en fabricación de automóviles, que se vería muy afectada. Tenemos aerolíneas, empresas textiles, bancos multinacionales, empresas de telecomunicaciones... que también iban a sufrir mucho. Sin el mercado interior la economía de Alemania sufriría, pero la española también, no nos equivoquemos. Y por la estructura laboral española, muy precaria y, como dices, con muchos servicios de poco valor añadido, ya sabemos que las crisis nos afectan y las sufrimos mucho más que otros.

Además, en el improbable caso de que la UE desapareciera algún día, los países del norte mantendrían acuerdos de libre comercio entre ellos sí o sí.

Respecto a los fondos que recibe Alemania, claro que tiene mucha financiación europea. Pero la balanza de aportaciones respecto a ingresos es brutal. Alemania recibe muchísimo menos de lo que aporta, aunque eso no quiere decir que no le salga rentable teniendo en cuenta los beneficios indirectos de que exista la UE.

» autor: Polmac

#238 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

misato — Sat, 02 May 2020 10:48:14 +0000

#109 claro hombre como voy a tener idea, llevando 9 años viviendo en Holanda
Y pagando religiosamente mi sanidad privada (porque es un modelo privado!) y mi plan de pensión privada y etc.
Totalmente igual que España sí. De hecho este es el modelo que los partidos más de derechas quieren para España. Aquí en Holanda es que lleva la derecha gobernando décadas.

» autor: misato

#237 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Sat, 02 May 2020 07:03:10 +0000

#219 Lo primero que dice no significa nada. Lo que yo demando del estado probablemente no es lo mismo que demandan otros. Además, el concepto de sobredimensionado tampoco significa nada, sobredimensionado para unos e insuficiente para otros. Aparte de eso, la situación actual vista desde una perspectiva crítica hacia el liberalismo, no deja de ser una autojustificación para que la sociedad vaya en auxilio de quien ve peligrar sus propiedades. Cuando un trabajador se va al paro, tiene unos ingresos derivados de unas aportaciones de todos los trabajadores. Cuando alguien se jubila tiene una pensión derivada de unos derechos adquiridos al haber producido más de lo que cobra y de la lógica ganancia de sus empleadores que habrá sido ingresada para las pensiones del momento, por lo que se le habrán concedido unos derechos de cara a su propia jubilación. Sin embargo no hay ninguna contribución de las empresas a fondos de ese tipo, como sí lo hay en el fondo de compensación de seguros o en el fondo de garantía de los bancos, todo regulado. En situaciones como estas las empresas no han aportado nada y después de la crisis no querrán compensar nada. Eso es socialización de pérdidas y privatización de ganancias.

Y sí, sí es socializar pérdidas. En mi caso particular no voy a tener pérdidas. No estoy despedido, ni en ERTE ni tengo una empresa. No voy a solicitar ayuda para hipoteca ni alquiler. No voy a requerir auxilio. Sin embargo sí es posible que descienda mi remuneración y lo que es casi seguro es que no me subirán el sueldo, pagaré más impuestos y tendré menos servicios públicos, asumiré un montón de deuda pública más que hará que esa situación se prolongue en el tiempo. Además no tengo ninguna responsabilidad ni en la generación de la pandemia, ni en su desarrollo, pero me tocará, como a cualquiera, contribuir a su solución.

» autor: Fun_pub

#236 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dovlado — Sat, 02 May 2020 03:17:14 +0000

#171 1. No es "SU" dinero. Es también nuestro dinero. El banco central europeo y el resto de instituciones financieras europeas también son nuestras.

2. Gastarlo "BIEN" no es exigir que se apliquen políticas neoliberales como en la anterior crisis. Eso esta pandemia lo ha desmentido y nuestro gobierno no debe consentirlo.

3. Dar fondos para mejorar la sanidad pública, los servicios sociales, la protección contra el desempleo, garantizar las pensiones, invertir en potenciar la industria o la investigación, no es un gasto es una INVERSIÓN.

» autor: Dovlado

#235 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

imaginateca — Sat, 02 May 2020 00:42:33 +0000

#110 Es un dicho popular, ya sabes. Bueno, no, no lo sabes.

» autor: imaginateca

#234 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

imaginateca — Sat, 02 May 2020 00:42:01 +0000

#152 Jajajaja, verás qué risa cuando empecemos con el boicot a Holanda y el resto recule, empezando por Alemania. Jajaja, jojojó, oye, que me parto. A ver por qué te crees que el BCE está soltando ya la pasta para el rescate. Si España e Italia se dan la hostia, va el resto detrás, ahora sólo se está negociando el precio. No tienes puñetera idea de cómo funcionan los mercados, ni las negociaciones internacionales, Mr. Jajajá.

» autor: imaginateca

#233 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--432627-- — Sat, 02 May 2020 00:08:58 +0000

#231 No. desde luego España comparado con holanda no es que no robe gallinas es que no roba ni un jilguero.

» autor: --432627--

#232 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Segope — Fri, 01 May 2020 23:11:45 +0000

#11 #1
El problema no es la corrupción, que en Holanda también la hay, pero allí si te pillan ya no levantas cabeza, estás maldito, como un pederasta, aquí siguen sacando pecho, soltando mentiras y entre aplausos. Hasta consiguen más votos. Esa es la diferencia, esa y las penas judiciales que reciben.

» autor: Segope

#231 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

par — Fri, 01 May 2020 22:56:59 +0000

#226 No es esta la diferencia. Ninguno de los dos casos son 'robagallinas'.

» autor: par

#230 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ataülf — Fri, 01 May 2020 22:38:50 +0000

Perfecto lo que dice este señor de gafas, pero empecemos reconstruyendo de cero cortando el grifo a tantos miles de millones de impuestos que se pierden y que se quedan en Holanda.

» autor: ataülf

#229 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--432627-- — Fri, 01 May 2020 22:12:17 +0000

#117 Esto solo lo arreglaría un grupo de gente honesta, que se presentara a las elecciones con un solo propósito, desmantelar el régimen del 78. Ese grupo solo tendría que hacer una cosa, tomar posesion de su cargo para acto seguido armar un proceso constituyente que culminara en 3º república, con un blindaje de la democracia en tanto a valor del voto y contar obviamente con el compromiso social del voto masivo hacia ellos. Eso no existe ni existirá, porque para cuando un partido se hace eco en los medios, momento en el cual empieza a llegar al pueblo, ya están a medio camino de corromperse, de otro modo, no habrían llegado. Así que esto es un problema nuestro, es cierto, pero no tiene solución

» autor: --432627--

#228 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--432627-- — Fri, 01 May 2020 22:08:08 +0000

#115 Bueno, tirar el dinero... Será repartirlo. Aquí en españa nos tenemos que bajar los pantalones todos empezando por toda esa casta de politicos, altos ejecutivos y que decir de la realeza, pasando por la clase alta y clase media también. España debe bajar el piston, nuestro nivel de vida, para que sea mas justo, debe bajar en la clase media y sobre todo en la clase alta y muy alta para que la clasa baja se pueda acercar a la media. Es así y nos tenemos que joder y pasarlo mal. Se acabaron los viajes, las vacaciones mas allá de peñiscola o cambiar de coche cada poco. Tenemos que volver a lo que eramos antes del euro, porque todo lo vivido desde entonces ha sido un espejismo plagado de sacrificios de una clase baja esclavizada para que unos cuantos privilegiados puedan vivir el sueño americano.

» autor: --432627--

#227 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 22:05:08 +0000

#223 desgravarse culaquier cosa que la ley no permita es, por definición, un delito.

Hale. Buena noche

» autor: --491272--

#226 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--432627-- — Fri, 01 May 2020 22:00:58 +0000

#75 Si, vamos, roba gallinas o ladrón de guante blanco. No son lo mismo pero ambos roban.

» autor: --432627--

#225 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--432627-- — Fri, 01 May 2020 21:59:07 +0000

#161 Por no decir, que el rescate a la banca privada vino impuesto desde Europa, lo que aumenta muchísimo mas el déficit, lo que no quiero decir con esto que exima a los gobiernos palurdos que hemos tenido.

» autor: --432627--

#224 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--432627-- — Fri, 01 May 2020 21:54:33 +0000

#1 La diferencia en la corrupción es la inteligencia implementada en la misma, pero no te engañes, en holanda hay mucha corrupción, lo que ocurre, que allí con mucha mas clase e inteligencia la han legalizado. Lo que allí ocurre con la fiscalidad es corrupción a la sociedad europea en su conjunto. Aquí, comos somos unos payasos además de cutres, la corrupción viene en formato gürtel. Todo lo que sea, en esencia, un rico pagando menos impuesto, es corrupción, todo lo que implique una desigualdad social es corrupción. Que no se nos olvide, hay grados al igual que hay ladrones de guante blanco, pero al final robar es robar, y los del norte nos roban y a su propia población muuuucho. Ya lo decía iglesias antes de la mutación, casta, casta... eso es lo que son.

» autor: --432627--

#223 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

malditopendejo — Fri, 01 May 2020 21:47:49 +0000

#221 pues no se preocupe que le contesto. me desgravo la hipoteca de mi casa.

esa es toda la "ingenieria fiscal" que hago. y si, usted se hace el loco porque sabe perfectamente a que se llama "ingenieria fiscal". y eso no es desgravarse lo que la ley te permite.

si es que nos merecemos que nos mangoneen.

ala, buenas noches.

» autor: malditopendejo

#222 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--639529-- — Fri, 01 May 2020 21:23:22 +0000

#27 nota: "Europa" es básicamente el PP y el PSOE con sus socios PP y PSOE europeos gobernando el parlamento europeo, el consejo de Europa y el consejo europeo.
No nos creamos la historieta de que son los de fuera los que nos vienen a joder. Somos nosotros al elegir a partidos que en España dicen una cosa y en Europa la contraria.

» autor: --639529--

#221 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 20:58:56 +0000

#168 cuando se usa el genérico se hace para establecer una opción seguida mayoritariamente.
Por lo que yo infiero que usted insinúa que todos los empresarios (o su mayoría) hacen eso que usted dice. ¿No le parece cabal mi deducción?

Y no. No sé de qué está usted hablando.
Y sí. Lo que sí sé es que no me ha contestado a la pregunta.

» autor: --491272--

#220 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Pepe_Onagra — Fri, 01 May 2020 20:57:44 +0000

#181 Cierto.

» autor: Pepe_Onagra

#219 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 20:49:57 +0000

#216 para eso pago los impuestos, para que el estado actúe cuando se le demande no para que esté sobredimensionado y actuando como medio de que una miríada de políticos buscavidas y asociaciones adines puedan autojustificarse.

Y no. No es socializar las pérdidas. Es socializar la responsabilidad cuando la iniciativa privada e individual no puede hacerse cargo (por imposibilidad metafísica, como es el caso de una epidemia en la que no se sabe quién o a quién te ha contagido)

» autor: --491272--

#218 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--631564-- — Fri, 01 May 2020 20:48:00 +0000

#12 Lo que se debe hacer es buscar a los responsables de haber pedido deuda ilegítima, juzgarlos y exigirles a ellos el pago.
No puede ser que se pidan cosas para intereses particulares poniendo de garantía a un estado. Es algo de justicia básica.

» autor: --631564--

#217 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 20:43:45 +0000

#210 La segunda parte es hasta cierto punto reflejo de la realidad. La única discrepancia que le haría es que por mucho que las auditoras sean contratadas por dos duros, no reciben directrices para pasar las auditorías con buena nota. Más bien al contrario, parece que tengan en mente encontrar fallos aunque sea retorciendo las directrices.

En cuanto a lo primero, llevo más de 20 años teniendo contacto con subvenciones públicas y lo que dice no lo he visto nunca. Siempre he visto certificaciones firmadas por un funcionario currito, que no va a recibir mucho apoyo si no hace las cosas bien. Por el contrario, sí he visto a funcionarios enfrentarse a sus jefes, plantándose en no certificar algo que no les convence.

Es más, creo que encontrará más gente que esté muy cabreada con la administración porque no les han pagado todo lo concedido.

» autor: Fun_pub

#216 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 20:38:11 +0000

#209 Ahí quería llegar. Dicho en sencillo, la sociedad resuelve el problema en su conjunto de manera común e inmediatamente después se vuelve a que cada cual se gestione la vida. Socialización de pérdidas y privatización de ganancias.

Y después se sorprenden de que la mayoría no les apoye.

» autor: Fun_pub

#215 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Señor.X — Fri, 01 May 2020 20:10:57 +0000

#68 Las residencias de ancianos no son un servicio sanitario. Son un servicio social para dar cama y comida a los residentes. Algunas más caras ofrecen rehabilitación y enfermería. Pero no son un hospital y no tienen que tener médicos ni camas medicalizadas. Si algún anciano se pone enfermo lo mandan al hospital. Eso era hasta ahora.

» autor: Señor.X

#214 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

mariopg — Fri, 01 May 2020 19:56:47 +0000

"España recibirá mucho menos dinero de Europa de lo que se imagina"

mientras haya un gobierno progresista, por supuesto

» autor: mariopg

#213 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--630328-- — Fri, 01 May 2020 19:55:24 +0000

#212 Pues sorpréndete: estamos más de acuerdo de lo que piensas.

» autor: --630328--

#212 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 19:52:38 +0000

#211 Por suerte nunca, esperemos que siga así... república y socialdemocracia moderada que premie la iniciativa privada y ponga límites superiores, que es lo que quieren el 90% de los ciudadanos... (aq hay que confundirlos y enfrentarlos claro, que si no no renta...)

» autor: Coronel_Kilgore_1

#211 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--630328-- — Fri, 01 May 2020 19:48:48 +0000

#176 Ya estamos con el comunismo. ¿Pero cuando hemos tenido comunismo en este país, hombre? Y que tú me hables de falacias...en fin.

» autor: --630328--

#210 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 19:48:30 +0000

#184 En las primeras ayudas no se exigia certificacion... el modelo era hacer facturas de pelota de manera que la empresa cliente pagaba el 50% y el otro 50% era subvencio pero facturaba un 50% a la empresa consultora (pelota) ... y esto lo hicieron tambien institutos publicos... y de estas muchos mas esquemas... aqui de picaresca no nos gana nadie... luego se pidio la certificacion y algunas consultoras asumian el coste... ya que al principio se pasaban presupuestos fuera de mercado, luego 3 presupuestos de amiguetes.. etc.etc..

Las auditorias se subcontrataban por la aapp a una empresa consultora por 4 duros, la auditora tenia que hacer como 2 auditorias por dia.. etc etc..

» autor: Coronel_Kilgore_1

#209 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 19:46:56 +0000

#183 asumiendo que la sociedad en su conjunto, o su representante, asumirán la gestión de la crisis y las consecuencias de la responsabilidad delegada.
Por eso, en estados de guerra o catástrofe el liberalismo aboga por que sea el estado el marque el camino.
Siempre en el bienentendido de volver a la situación previa cuanto antes e inmediatamente después de que la situación que provocó la crisis esté resuelta. Y siempre con una supervisión y control del ejecutivo que garantice los derechos de los ciudadanos.

» autor: --491272--

#208 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 19:21:51 +0000

#174 ¿Como por ejemplo la ciencia económica?
¿Entonces todos aquellos que hayan estudiado económicas son unos magufos?
Conste que estoy limitándome a usar su lógica de usted.
Otra pregunta los de las ciencias económicas también son magufos ¿No?

» autor: --491272--

#207 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--75126-- — Fri, 01 May 2020 19:20:28 +0000

#1 ellos tienen la corrupción legalizada a base de dumping fiscal

» autor: --75126--

#206 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ingenierodepalillos — Fri, 01 May 2020 19:04:30 +0000

Al igual que cada uno saca sus propias conclusiones, aunque sean muy raras.

» autor: ingenierodepalillos

#205 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

SdUltratumba — Fri, 01 May 2020 19:02:59 +0000

Saludos a todos desde la Nueva España, en lo personal considero, que si para los españoles es humillante pedir dinero ahora imaginense, para paises en america como Argentina, o como mi pais es frustrante ver que los politicos son una bandada de Criminales, que solo roban, mienten y escapan a los paraisos fiscales, ahora mi molestia es con el abuso de estos mismos a raiz de una crisis como el covid 19, en el cual nadie se salva pero no hagan las cosas de forma real y consientes.

» autor: SdUltratumba

#204 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--642930-- — Fri, 01 May 2020 18:53:05 +0000

#31 Te gusta Rajoy? ok, cada uno tiene sus gustos, aunque sean muy raros.

» autor: --642930--

#203 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--642930-- — Fri, 01 May 2020 18:51:54 +0000

Gracias, ahora cambiamos Abril 2020, por Negro, o Homosexual, y te queda un comentario de lo más bonito
Al ignore, no me gusta la gente racista, ni homofoba.

» autor: --642930--

#202 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--642930-- — Fri, 01 May 2020 18:50:09 +0000

#192 Podría estar de acuerdo contigo, solo una cosa, si sustituyes esa relación tóxica con el norte de Europa, por la relación tóxica que tiene Madrid con el resto del país, creo que tu párrafo se podría aplicar igual.
Eso me da que pensar que igual el problema no es Europa, ni el norte de Europa, igual el problema es que aquí no sabemos gobernar bien el país, y por ese motivo no estamos a la altura de Europa del norte.
Igual centrar la industria y todo en Madrid, tener todos los ministerios en Madrid, y todo ahí, puede ser el gran problema del país que resolvería no solo un problema interno sino un problema de riqueza con Europa.
Es solo un suponer.

» autor: --642930--

#201 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

colipan — Fri, 01 May 2020 18:28:22 +0000

#197 a ver, en parte si tiene que ver, si años y años nuestra seña como país es la corrupción y el saqueo es normal que en una de estas no quieran mutualizar la deuda en vacas flacas....en Román paladino tu te pones de avalista con un vecino de comunidad cuando sabes la forma que tiene de actuar??? Pues eso , cuando se hablaba que la corrupción da mala imagen .... Es lo que queda. Y en ésto ay responsables con nombres y apellidos

» autor: colipan

#200 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

nicomedes — Fri, 01 May 2020 18:27:32 +0000

#11 Si no contribuimos al estado con impustos será difícil salir de una situaciónes como esta. Otra cosa es que votemos una y otra vez a políticos corruptos.

» autor: nicomedes

#199 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

sotillo — Fri, 01 May 2020 18:26:06 +0000

#115 Si te interviene Europa vas a sentir como los griegos y en todos los sentidos

» autor: sotillo

#198 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

sotillo — Fri, 01 May 2020 18:21:52 +0000

#137 Suena excusa de avaricioso, ya veremos en qué queda todo pero no creo que les resulte tan fácil como con la anterior estafa

» autor: sotillo

#197 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

nicomedes — Fri, 01 May 2020 18:20:38 +0000

#1 Pero lo que está pasando ahora nada tiene que ver con la corrupción.

» autor: nicomedes

#196 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

vexeta — Fri, 01 May 2020 18:16:14 +0000

#194
Lo mismo digo, lee antes de decir gilipolleces. Copio y pego.

Aquí tienes el acuerdo en el que se plasma lo que tuvimos que hacer por imposición para recibir el préstamo. Y en ningún lado se habla de aumentar las importaciones, sino de aumentar sus impuestos.
www.boe.es/boe/dias/2012/12/10/pdfs/BOE-A-2012-14946.pdf

» autor: vexeta

#195 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--637742-- — Fri, 01 May 2020 18:15:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#194 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--637742-- — Fri, 01 May 2020 18:13:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#193 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

angelmanxego — Fri, 01 May 2020 18:10:58 +0000

#27 Permitame que te corrija.

Portugal no pasó de ellos en absoluto (UE), pidió un rescate mucho más duro que España e hizo a rajatabla los deberes ( ha logrado superávit con ajustes y recortes, cosa de la que España a buscado "aprobar" más que cumplir) si es cierto que ellos decidian donde recortar, y donde no, pero cumplía prácticamente al 100% los objetivos de cada año de UE y de ellos mismos (sinceridad al dar datos y objetivos) y ahí tienes el resultado. Portugal esta muy bien visto, se le da presidencias etc, cambia la concepción en el norte, no es ni candidáto a recibir las ayudas de las que se habla.

Italia no ha hecho prácticamente nada, es verdad que no pidio rescate, pero realmente es quién ha pasado de Europa, y aunque no le guste, le ha llegado su turno de su política económica irresponsable de gastar lo que no tienes y pedir y pedir lo que no tienes para acontentar votantes, puedes llamarlo naturaleza, pagar por tus pecados, tener mucha deuda de anteriores gobiernos, irresponsabilidad, o como quieras, pero es lo que es desde un punto de vista matemático.

Y España, pues entre los dos, medio pidió recate, hizo reformas al principio, pero luego se creció y dejo de hacerlas (medio hizo reformas en resumen), y ahora medio tendrá que ser rescatada otra vez (no lo llamarán rescate) por no tener colchón fiscal al habérselo comido completamente cuando no hacía falta realmente.

Hasta Grecia aprendió la lección de gastar y prometer lo que tienes, aunque a base de buenas ostias desde mi punto de vista, esperemos que las veamos venir y reaccionemos adecuadamente a tiempo.

Al final, aunque se le llame solidaridad, justicia social, o como cojones lo maquilles, es DINERO, necesario aunque no guste, y seremos la ostia, pero estamos pidiendo dinero, nos guste o no, y te lo pueden dar, o no, incluso asegurarse de que realmente es para lo que dices, porque es suyo y no tuyo. Pero desprestigiar, insultar, o morder a la mano de la que estas pidiendo comida (dinero) es un gran error de Ego, que te hace pasarlas un poco putas. Resumen, no les pedimos que vengan sus ONGs con sus voluntarios a que nos den una mano como puedan, sino que les exigimos dinero contante y sonante, y disculpame, pero no podemos exigir algo que no es tuyo.

Pdta: He vivido y residido desde el 2011 en Italia, Grecia e Italia además de Reino Unido, se de lo que hablo.

» autor: angelmanxego

#192 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Foni86 — Fri, 01 May 2020 18:10:50 +0000

#6 es que a lo mejor asumir nuestra culpa es precisamente salirnos de una relación tóxica con el norte de europa, porque una política monetaria de país rico cuando apenas lo hemos sido y desde luego con esto dejamos de serlo no es responsable ni productivo, porque para construir y mantener una industria nacional funcional hay que tomar medidas proteccionistas en los sectores que a nosotros nos interesan y no en los que la industria alemana es puntera (o te creés que europa es el único lugar del mundo donde triunfan los motores diesel es de casualidad) en definitiva ahora mismo la pertenencia a la UE es un lastre y hasta que no lleguemos a poder mirar realmente de tu a tú a los alemanes y holandeses no deberíamos ni plantearnos montar un club con ellos

» autor: Foni86

#191 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

mettro — Fri, 01 May 2020 18:01:27 +0000

#27 Portugal hizo lo que Europa le pidió cuando Europa le pidió. Ha rebajado su deuda 16 puntos desde el pico que tuvo.

» autor: mettro

#190 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

danifart — Fri, 01 May 2020 17:59:31 +0000

#11 que se está haciendo?? Con este gobierno comunista que solo piensa en gastar y gastar y gastar? La subida de impuestos de IRPF y la pobreza que se os avecina no os la podeis ni imaginar

» autor: danifart

#189 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Chubirubi — Fri, 01 May 2020 17:51:05 +0000

Consejos vendo.... www.eldiario.es/economia/relojeria-economia-holandesa-familias-UE_0_10 Y hasta los franceses se cabrean con esas hormiguitas perezosas del norte... (el enlace esta en frances) :www.lefigaro.fr/vox/economie/pourquoi-les-pays-bas-n-ont-pas-de-lecons El titular frances: "Porque los Paises Bajos no nos tienen que dar lecciones". Le Figaro es el ABC frances, que conste. Conservadores hasta las trancas! Y liberales, tambien.

» autor: Chubirubi

#188 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Gargonslipfisk — Fri, 01 May 2020 17:37:24 +0000

#178 Date cuenta de una cosa: son los Estados quienes emiten deuda. Si se emite en un mercado libre la única exigencia de un prestamista es el tipo de interés. Y aquí, prestamista, es un abstracto del total de agentes participantes en la negociación.

Sobre la segunda: pues tampoco. Países como Japón tienen una deuda desorbitada que, puesto que los tenedores son en su mayoría internos, no se ve afectada en exceso. España tuvo los problemas resultados de la extraña construcción de Europa, pero nunca se le negó la posibilidad de salir del euro. La exigencia, en todo caso, era dada por los socios ante el miedo a contagios, pero no por los prestamistas. Ya te digo, visto como tu lo ves entonces los Hedge Fund hubieran podido exigir a Rusia compensaciones por su default, y no fue así. Podrás replicar que el FMI exige a Argentina, y te replicaré que el FMI no es un mercado libre (por eso, también, presta a un interés mucho menor).

Sobre las exportaciones date cuenta, y me disculpo por el ejemplo, que ahí el derecho de uno es la obligación de otro. Difícil exigir que se mejore la balanza comercial, pues implica la obligación de un tercero a comprar. No obstante, reitero que siempre fue posible evitar la imposición saliendo del euro. Y esta posibilidad pone de manifiesto, nuevamente, que lo que se busca preservar no es la solvencia del emisor de deuda, sino el efecto contagio a los socios.

No sé si estos acuerdos te servirán de ejemplo de algo: ec.europa.eu/info/funding-tenders/funding-opportunities/funding-progra España ha sido durante años gran beneficiada de los fondos de cohesión y nadie nos exigió nada a cambio.

» autor: Gargonslipfisk

#187 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:35:40 +0000

#166 Pues es sencillo: "Cuando ya no te quede más remedio que ir al último prestamista que vaya a proporcionarte dinero sin ponerte una soga en el cuello, te dará mucho menos de lo que necesites y te hará firmar un papel que irá en la dirección de que quien te prestó pueda recuperar su dinero como sea y sin mirar los sacrificios que tengas que hacer".

» autor: Fun_pub

#186 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

xizor — Fri, 01 May 2020 17:33:52 +0000

#1 no es por eso porque corrupción hay por todas partes.

Es por esto:

En el norte de Europa hay cosas que no se explican de España, como querer derogar una reforma laboral cuando se tiene un 14% de paro, o pretender por medio de una ley que se garantice el poder adquisitivo de todas las pensiones sea cual sea el futuro cuando tienes un déficit estuctural del 1,8% del PIB en tu sistema de Seguridad Social. En Holanda, por ejemplo, no se garantiza el poder adquisitivo de las pensiones, y por culpa de esta crisis los pensionistas holandeses van a sufrir, porque sus pensiones perderán valor. España no está en condiciones de hacer ese compromiso, pero tampoco lo estaba hace tres meses. Holanda redujo su endeudamiento entre 2014 y 2020 en 15 puntos del PIB. Todo lo que vaya a gastar en el primer año para contrarrestar la crisis del covid-19 se lo ha ahorrado en los últimos cinco años. Y si la crisis se lleva 20 puntos del PIB, pues les llevará a un endeudamiento del 68%. La discusión en Holanda ahora es cómo volvemos a estar por debajo del 60% otra vez. En cambio, en España no he oído esa discusión en todo el periodo 2014-2020. Si los países del sur tuvieran un nivel de endeudamiento similar al del norte de Europa, todo sería mucho más sencillo. Ver España con una deuda cercana al 100% de su PIB y que ahora necesita asistencia financiera es frustrante en esos países, y lo entiendo. Cuando Holanda tiene superávits desde 2018, cuando Alemania los tiene desde 2015, y ahora se les tilda de insolidarios por no querer traspasarlos al sur, pues es muy fácil que prenda la mecha del populismo y que ciertos partidos políticos extiendan la idea de que hay países despilfarradores. Eso no es cierto, ni España ni Italia lo son. Pero una cosa es cierta: si estás altamente endeudado porque no has hecho lo suficiente para reducir tu déficit, cuando llegue una crisis siempre terminarás en la esquina de los que tienen que pedir dinero.

» autor: xizor

#185 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Fri, 01 May 2020 17:30:33 +0000

#171 y no es que no hayan ingresos.....

» autor: perica_we

#184 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:29:43 +0000

#182 No me queda nada claro. Dice usted que la ayuda es al 50% pero que el beneficiario al final no paga nada. Eso es certificar la norma, y además por dos empresas, la que implanta y la que certifica, que trabajan a mitad de precio.

» autor: Fun_pub

#183 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:26:43 +0000

#103 Esa parte ya nos la sabemos todos.

Lo que creo que nos provoca curiosidad no es la responsabilidad individual, sino como se afronta una situación en la que se producen pérdidas a todos los niveles sin que pueda achacarse a nadie la responsabilidad y por tanto pedírsele resarcir esas pérdidas.

» autor: Fun_pub

#182 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 17:25:51 +0000

#173 Pues yo he visto en primera persona como se defrauda y se pasan esas auditorias y como hay empresas creando un ecosistema de servicios sobre esas ayudas... ejemplo se da una ayuda a pymes para implantar la norma de calidad ISO 9001 subvencionando un 50% del coste, pues salen empresas que convencen a pymes para que a coste cero accedan a la ayuda y el resultado es un ebanista con la ISO 9001 que son unos papeles en una carpeta para pasar la auditoria y la empresa que se queda con el 50% y asi n... dinero al sumidero... al menos ha dado trabajo a esa empresa si se quiere mirar pero la finalidad no se cumple y asi mil,,,

» autor: Coronel_Kilgore_1

#181 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:23:00 +0000

#154 ¿La caja B del PP con fondos europeos? Me parece que se equivoca.

» autor: Fun_pub

#180 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 17:21:11 +0000

#170 Lo cortes no quita lo valiente y obviamenre es repugnante que estos tios nos den lecciones teniendo su chiringuito fiscal, por mi que los crujan... pero nosotros hemos de centrarnos en cambiar el chip... y eso cuesta mucho..

» autor: Coronel_Kilgore_1

#179 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:20:49 +0000

#117 Eso es como decir que un rico no tiene la culpa de que cuando sale de la universidad le espera un puesto de trabajo en alguna firma importante, que después irá a otra firma en un puesto mejor y, transcurrido un tiempo, volverá a la firma de la familia con una preparación cuidadísima. Mientras, uno pobre, que sale de la universidad habiendo estudiado a base de becas, se tiene que conformar con reponer mercancías.

Vamos, que eso es validad lo de Patricia Botín, poniéndolo como algo normal y aceptable, que los pobres debemos asumir.

» autor: Fun_pub

#178 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

vexeta — Fri, 01 May 2020 17:17:29 +0000

#172
No desvíes el tema. Puedes dar las vueltas que quieras; que si distinguir el tipo de financiación, que si la negociación, que si la situación... pero:

Los recortes económicos son una exigencia del prestamista. Siempre.
Esos préstamos vienen con exigencias que afectan a la soberanía del país. Siempre.
El avalista impone condiciones para limitar el gasto y cobrar de ahí (135 y recortes), nada tienen que ver las exportaciones. Siempre.

Y eso ha sido así siempre con los préstamos ya sea de la UE, el Banco Mundial o el FMI o quien sea. Siempre ponen condiciones de gasto y reformas que interfieren en la soberanía de los países para asegurarse los cobros.

Nómbrame un solo acuerdo en el que esto no haya sido así.

» autor: vexeta

#177 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:17:01 +0000

#100 No es solo gestión, es estructura económica y productiva, acompañada de condiciones iniciales. Por ejemplo, Alemania tiene un mercado de 400 millones de personas para sus productos de alto valor añadido, es su fortaleza. España tiene un mercado de 400 millones de personas para sus productos de bajo valor añadido, como turismo y agricultura.

Si se está de acuerdo con la afirmación anterior, entonces ya se puede ver en qué sectores y con qué resultado a cada país le interesa estar en la UE. Si la UE se rompe, los sectores más dañados en España serían la agricultura y el turismo, no la industria o los servicios financieros, que poco cuentan a nivel mundial. Por consiguiente, una ruptura de la UE le vendría fatal a Alemania en sus sectores de alto valor añadido.

Lo que ocurre es que cuanto más valor añadido de los productos fuertes, más rendimientos da al país porque permite un nivel de vida mayor, una renta mayor, un ahorro mayor, una inversión mayor y por tanto que se esté en posición de que al sistema financiero le deban dinero en lugar de deberlo. Todo ello acarrea una transferencia de rentas y de tipos de interés que nunca se tienen en cuenta a la hora de mirar las cifras macroeconómicas, a excepción del PIB per cápita para recibir fondos, aunque todo ello condicionado, porque Alemania no es que se quede corta en eso de recibir fondos europeos.

» autor: Fun_pub

#176 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 17:16:01 +0000

#167 El estado no debe hacer nada que no voten sus ciudadanos, y ese reparto debe regirse por las leyes, en suiza votaron no bajarse los impuestos y hacen muchos referendums vinculantes....

Tu falacia tiene un problema, esas compañias piden ayuda a papa estado porque papa les ha impedido seguir su actividad... por mi parte pueden caerse todas... y si acaso conservar nacionalizando aquellos servicios que afecten al pais gravemente...

No me considero liberal, prefiero un capitalismo con limites y cierto estado social (lo que funciona en los paises nordicos vamos), pero lo que no trago es el comunismo y el estado cohartando libertades...

» autor: Coronel_Kilgore_1

#175 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

SilviaLibertarian — Fri, 01 May 2020 17:14:50 +0000

#167 ¿Crees que los empresarios de la industria X o la industria Y son liberales?
¿Aún no hemos entendido que al capitalismo de amiguetes no le interesa el liberalismo, sino un estado grande de el que chupar?

Los liberales queremos separación total entre el estado y la economía, para lo bueno y para lo malo.

» autor: SilviaLibertarian

#174 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

muerola — Fri, 01 May 2020 17:13:14 +0000

#141 uno que cree en las pseudociencias como Rallo

» autor: muerola

#173 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fun_pub — Fri, 01 May 2020 17:07:25 +0000

#27 y #54 La UE hace auditorías constantemente. No es el problema ni las auditorías ni el resultado de las mismas. Las administraciones que gestionan fondos europeos no son el problema de la corrupción en España.

La corrupción estará donde no es la administración la promotora. Aunque desde mi punto de vista hay un despilfarro que no es corrupción sino otra cosa, derivada de la organización territorial, donde cada administración gestiona sus competencias dando la espalda a las demás administraciones, produciendo no 4 gastos para una tarea, sino 17 o 1.700. Así, si hay que comprar mascarillas, medicamentos, contratar a gente, cada uno lo hace pagando sus propios intermediarios o duplicando lo que ya han hecho otros. Es ahí donde se pierde por el camino un montón de dinero, aunque no es por corrupción atendiendo al significado literal del término.

» autor: Fun_pub

#172 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Gargonslipfisk — Fri, 01 May 2020 16:59:48 +0000

#131 Convendría distinguir entre la financiación que se obtiene mediante la libre emisión de deuda al mercado y la resultante de una negociación política. De esta forma diría que la segunda es resultado del fracaso de la primera.

Entiendo, puede que incorrectamente, que tanto España, en el memorando que citas, como Grecia, se encontraban en una situación donde era imposible encontrar financiación.

Lo que la supervisión trata de evitar es que exista un efecto contagio (mayor coste de endeudamiento) que afecte a otros países de la zona euro. Bajo esta premisa, la supervisión viene como consecuencia de querer mantenerse bajo una misma divisa. Nunca, en este sentido, como una exigencia que el prestamista impusiera a la compra de la deuda.

#144 Sí, es cierto que la soberanía no es un todo o nada. En esa paleta de colores hay zonas más oscurecidas que otras.

Al hilo de lo comentado, es una exigencia en tanto se quiera seguir usando el euro. Comprensible, desde la perspectiva política de un alemán que temiera que el riesgo de deuda de sus socios le afectara.

» autor: Gargonslipfisk

#171 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Fri, 01 May 2020 16:58:03 +0000

#94 reparten también carnets para ir echando balones fuera...? echando la culpa a alemania o holanda cuando el problema con el dinero es interno de España. pedimos SU dinero (otra vez..) no creo que no sea razonable que exijan que se use bien: ni por el dinero en si por devolverlo, por nuestra economía, y por el futuro de la UE...

» autor: perica_we

#170 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jorgeesc — Fri, 01 May 2020 16:56:15 +0000

#165 y yo estoy parcialmente de acuerdo contigo, hay una gran parte de responsabilidad en nuestra clase política y en el pueblo que los ha ido votando, cierto.
Ahora bien, estamos en una crisis brutal y el euro va a ser de nuevo un agravante para nosotros. A nivel nacional pasa algo parecido, Madrid es una región rica, pero porque gran parte de sus ingresos vienen por ser capital de España, es lógico que haya una redistribución de la riqueza entre regiones, para compensar. En el contexto actual hay que recordar que Alemania está en la posición en la que está porque tiene una moneda devaluada en relación con lo que exporta y eso es así porque están todos los países del sur en el euro. Holanda, Irlanda y Luxemburgo han crecido una barbaridad gracias a se paraísos fiscales de facto dentro de la UE. A lo mejor es hora de que se plantee cuánto cuesta todo eso.

» autor: jorgeesc

#169 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

KaborlllLLLONE — Fri, 01 May 2020 16:53:16 +0000

#160 vamos, que ni idea y te casas en gilipolleces.

Aquí solo se viene a decir mentiras, medias verdades y cagarse en los holandeses.

En fin. España. Quién te ha visto y quién te ve.

» autor: KaborlllLLLONE

#168 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

malditopendejo — Fri, 01 May 2020 16:49:31 +0000

#164 manda cojones. sabe perfectamente de que le hablo y me sale por peteneras.

¿quien ha hablado de todos los empresarios? yo no he sido, he usado el genérico, que no es lo mismo.

» autor: malditopendejo

#167 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--630328-- — Fri, 01 May 2020 16:49:10 +0000

#54 #21 Todo este mantra neocon está muy bien, pero fíjate que ya he escuchado a la industria del espectáculo y a las aerolíneas pedir dinero a papá estado para que las rescaten.
¿No se supone que eso es lo contrario del liberalismo?
O entendéis que es el estado el que tiene que repartir riqueza y regular para que no haya desmanes, o es que no habéis entendido nada de la crisis (ni de la anterior)

» autor: --630328--

#166 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Gargonslipfisk — Fri, 01 May 2020 16:47:18 +0000

#98 Tienes toda la razón.

Añado: no tengo claro qué consideración dar al MEDE. Se originó como el último baluarte al que recurrir cuando los problemas para encontrar financiación fueran insuperables. También, por su origen, genera esa contradicción que imposibilita que el BCE inyecte liquidez sin la intermediación de la banca privada. Me cuesta muchísimo entender el MEDE.

» autor: Gargonslipfisk

#165 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 16:38:23 +0000

#161 Si está bien y comparto que no son nadie para dar lecciones, pero el problema nuestro y lo que podemos solucionar no pasa por ahí... (o al menos el principal)...

» autor: Coronel_Kilgore_1

#164 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 16:37:51 +0000

#150 y eso lo hacen todos los empresarios, claro que sí.

Por cierto, ¿La ingeniería fiscal es también cuando usted intenta desgravarse todo lo que puede dentro de la ley o eso no?

» autor: --491272--

#163 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--585089-- — Fri, 01 May 2020 16:37:38 +0000

Si los socios europeos nos dejan al albur,
no nos quedá más remedio que pedir ayuda a China y participar en la Ruta de la seda

» autor: --585089--

#162 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 16:37:19 +0000

#137 Pues en parte así es, pero junta eso con lo nuestro y veremos poca ayuda... y fuera de europa quien nos ayuda? Porque vamos si pedimos ayuda a China ni te cuento ...

» autor: Coronel_Kilgore_1

#161 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jorgeesc — Fri, 01 May 2020 16:37:12 +0000

#54 No entiendo que #27 haga un "y tú más" al reprochar a Holanda que sea un paraíso fiscal. La fiscalidad holandesa hace a los demás países europeos perder 9200 millones de € al año, de los cuales 1000 son a España. Es decir, sin paraísos fiscales en la unión Europea (a los que no puedes poner trabas ni catalogar como tal) España estaría ingresando al menos 1000 millones más en impuestos ( digo al menos porque también están Luxemburgo e Irlanda). Esos ingresos nos supondrían reducir un 1% el déficit, al menos, con lo que ya no incumpliriamos. Dejar esto claro cada vez que te acusan de ser un pedigüeño no está de más.

» autor: jorgeesc

#160 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--585089-- — Fri, 01 May 2020 16:34:49 +0000

#109 de este meneo www.meneame.net/story/soy-bolchevique

Estos lodos

#11 viperey 22/11/2019 18:43 *
Para quien no conozca:
Cuando te mudas a países bajos desde el día 0 estás obligado a contratar un seguro de salud que comienza en los 90€.
El país cuenta con un subsidio para el seguro médico que se paga proporcionalmente hasta que ingresas ~35000€ al año.
Si acabas de llegar al país tienes que pagar el seguro, pero obtener el subsidio puede llevar 6 meses.
Un análisis de sangre son 60€ y de ahí, los precios van en adelante.
Si tienes seguro privado y es de los básicos en el hospital no te van a hacer una mierda salvo darte Paracetamol. Ha habido casos de paisanos que no fueron asistidos a tiempo (y entraron en coma) por caídas de bicicleta, algo que no es una sorpresa por esta zona.

En resumen,la mejor forma de explicar la diferencia es: cuando en España vas al hospital te preocupa la enfermedad, cuando vas al hospital en países bajos te preocupa la factura

Pf: solo les he visto desplegar recursos cuando el paciente tiene tarjeta sanitaria europea u saben que la factura la paga otro país en eso caso he llegado a ver electrocardiogramas e ingresos forzosos por un amarillo a porros.

» autor: --585089--

#159 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--77343-- — Fri, 01 May 2020 16:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#158 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 16:31:26 +0000

#157 Es que en 2019 llegamos al -2.3%, que era medio punto por debajo del -3% marcado por la UE para el 2019. Ya en 2017 España estaba en al borde de cumplir su compromiso marcado para el 2018 y en 2018 lo cumplió de sobra, bajando al -2.5%. Para 2019 y 2020, la previsión era una bajada todavía mayor al -2.3% y al -2.0%. Por eso España salió oficialmente del organismo inspector de déficit en 2019.

"In the light of the latest data, the Council concluded that Spain's deficit has now been corrected."
www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2019/06/14/excessive-d

No es que el déficit ya no fuera un problema, es que España había hecho los deberes necesarios para estar en buen camino, según el criterio de la UE.

» autor: Schrödinger_katze

#157 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

progreame — Fri, 01 May 2020 16:28:45 +0000

#151 Yo creo que la queja viene de que el deficit se estaba reduciendo, si, pero mas lentamente de lo esperado (me suena que en 2019 teniamos que haber tenido un 2%, o algo menos. Ya no me acuerdo).
Pero claro, tambien se podria decir que eso es porque no tenemos presupuestos nuevos desde 2018.

Esta claro que el populismo de "nosotros lo hacemos todo mucho mejor y estos vagos se gastan nuestro dinero" no ayuda nada, no. Dadas las circunstancias lo suyo seria que hubiera un ambiente mas distendido, porque si no esto no va a acabar bien.

» autor: progreame

#156 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--585089-- — Fri, 01 May 2020 16:28:00 +0000

#115 propaganda china

» autor: --585089--

#155 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Fri, 01 May 2020 16:27:13 +0000

#62 y dale con el neo-liberalismo

que lo único que se pide es que hagan mejor gestión económica. que ya dejaron dinero en 2008 y desde entonces no se ha salido de déficit con las mayores recaudaciones de la historia, y es lógico que si tienen que volver a dejar dinero pidan algo parecido.

pero siempre podremos echarle la culpa a Alemania y Holanda de no prestarnos dinero para tirarlo a la basura.

» autor: perica_we

#154 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Pepe_Onagra — Fri, 01 May 2020 16:24:50 +0000

#27 Pienso que en todos los sitios habrá siempre un "listillo", que intente aprovecharse de alguna situación privilegiada a costa del pueblo, pero lo que ha ocurrido en nuestro país es para agachar la cabeza y darse la vuelta.
No hace falta buscar mucho para conocer la CANTIDAD de dinero que se ha "perdido" desde los fondos europeos.
Aeropuertos y construcciones absurdas, EREs, Púnica, la caja b del PP... y todo delante de nuestras narices y a pecho descubierto.
Y si nos preguntamos si se ha hecho algo realmente ejemplar con los condenados, las personas realmente han protestado en contra de los que les han robado durante años...
La masa borrega les sigue alentando con sus votos, independientemente de los colores.
Tenemos lo que nos merecemos, nada más.

» autor: Pepe_Onagra

#153 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Barney_77 — Fri, 01 May 2020 16:15:30 +0000

#1 Ver a Holanda robar los impuestos que se deberían pagar en los respectivos países por parte de las empresas también es frustrante.

» autor: Barney_77

#152 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Romántico_Morcillo — Fri, 01 May 2020 16:14:40 +0000

#63 Ja ja ja. ¡JAAA JAAA JAAA!

Verás qué risa cuando te des cuenta de que Holanda está haciendo el papel de portavoz, pero que de su lado está toda la Europa solvente.

» autor: Romántico_Morcillo

#151 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 16:13:33 +0000

#147 Estoy de acuerdo en algunos puntos, en otros no. Yo no defiendo todas y cada una de las posiciones de España. Lo que digo es que España ha estado haciendo lo que la UE le ha dicho, hayan sido estas recetas más o menos efectivas. Obviamente se podían haber hecho cosas mejor y peor, pero no se pueden hacer milagros. España, si no hubiera habido coronavirus, estaría bajando la deuda y el déficit como parecen pedir muchos. Yo no creo que sea justo pedir algo que ya se estaba haciendo. El problema es que un desastre natural se ha cargado todo el trabajo, pero eso no significa que el trabajo no se hubiera hecho.

Pero es que, además, el artículo pone en contexto lo que dice el titular y, básicamente, es justo lo contrario a lo que se da a entender: Los partidos populistas que pintan toda la situación del sur de Europa con brocha gorda y sin mirar detalles son los que están creando una fricción innecesaria y sólo la gente que no está "mínimamente informada" (sic) tiene una visión tan negativa de España.

» autor: Schrödinger_katze

#150 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

malditopendejo — Fri, 01 May 2020 16:12:38 +0000

#148 me vas a disculpar, pero para mi, un empresario que hace ingenieria fiscal para evitar pagar impuestos, es muchas cosas, pero no responsable.

» autor: malditopendejo

#149 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

TontoElQueMenea — Fri, 01 May 2020 16:10:21 +0000

#14 No se puede mirar para otro lado. La corrupción es el principal motivo, blanco y en botella.

» autor: TontoElQueMenea

#148 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 16:10:12 +0000

#146 porque el sistema no está pensado y diseñado para que lleguen los mejores o más responsables sino los más, egocéntricos, trepas y corporativistas de los partidos políticos.

No entiendo lo de que no hay empresarios responsables. Los hay, ante quien deben responsabilidad, sus empleados y sus inversores.

» autor: --491272--

#147 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

progreame — Fri, 01 May 2020 16:07:46 +0000

#105 Es que lamentablemente esto es un problema muy complejo, y es imposible que lo describamos con generalidades. La economia española y la holandesa estan distribuidas de formas muy distintas, y aparte de eso el sistema impositivo es tambien distinto entre ambos paises.

A fin de cuentas, los politicos muchas veces estan atados a la opinion popular del pueblo que gobiernan. Aqui es facil decir que los del norte son unos insolidarios y alli es facil decir que los del sur somos unos depilfarradores, cuando ambas son verdades muy a medias.

- Aqui PP y PSOE podrian haber recortado en sitios donde hubiera sido menos traumatico (a costa de enfadar apesebrados y amigos, por eso no lo hacen), y posiblemente podriamos haber llegado a tener algo de superavit desde hace un par de años.
- Alli podrian intentar armonizar impuestos a nivel europeo, para evitar que las grandes empresas escurran el bulto pagando impuestos (a costa de enfadar a peces muy gordos).
- Aqui podriamos haber bajado algo las pensiones, porque por mucho que nos duela es insostenible que con un ratio de cotizante/pensionista aproximandose a 1 es insostenible que un currito que gana 1500 euros pague una pension de 1800.
- Alli podrian tener en cuenta que una economia como la nuestra, fuertemente dependiente del sector turismo y sector terciario en general, siempre va a ir retrasada con respecto a la suya, mas dependiente de la industria.

Y asi hasta el infinito. Espero que finalmente se llegue a un punto intermedio y la crisis no sea tan terrible como se pregona, a ver que pasa...

» autor: progreame

#146 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

malditopendejo — Fri, 01 May 2020 16:01:49 +0000

#103 hablas de responsabilidades. me parece perfecto.

se me hace imposible remontarme al momento en que algun político o empresario español haya asumido las suyas.

y no me digas que son un reflejo de la sociedad porque españoles irresponsables lo hay, pero responsables tambien. ¿como es que ninguno de ellos alcanza cotas de poder suficientes para cambiar el cotarro?

» autor: malditopendejo

#145 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Zarangollo — Fri, 01 May 2020 16:00:33 +0000

Ver a los paises pedir pasar las vacaciones en España es frustrante

» autor: Zarangollo

#144 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Bernalsberg — Fri, 01 May 2020 15:59:47 +0000

#57 los recortes sí son exigencias y soberanía hace unas cuantas décadas que no tenemos ni media. Desde Mastrich, la OTAN y el ingreso en la UE, España cedió su soberanía a terceros cuyos intereses son dudosos, pero igual nos podemos remontar a la ayuda de USA para que paquito se mantuviera en el poder, donde España ya dejó de ser soberana en muchos asuntos.

» autor: Bernalsberg

#143 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:59:43 +0000

#7 Pero si es que la noticia ni siquiera va de eso. El experto lo que hace es decir que, aunque la situación de España no es la mejor, muchísima de su mala prensa viene de argumentos de brocha gorda hechos por partidos de la ultraderecha y que sólo se traga gente que no está ni "mínimamente informada".

Lo dice y lo repite en casi todas las preguntas de la entrevista. Y de la misma forma dice que la prensa española manipula mucho sobre lo que se dice en Holanda, precisamente para crear fricción desde aquí.

Es que el titular de la noticia tiene un contexto, madre mía .

» autor: Schrödinger_katze

#142 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ingenierodepalillos — Fri, 01 May 2020 15:57:23 +0000

#132 Veamos si no me equivoco:
Usted está relacionado los beneficios del liberalismo económico con el progreso social, pero está obviando que le he llevado a esta discusión, precisamente para que entienda que los países que aplican mayor liberalismo económico obtienen beneficios directos de los evasores fiscales de los países que tratan de aplicar los impuestos, para conseguir ese progreso social.

Ahora dígame en qué me equivoco, en lugar de negar mis argumentos sistemáticamente.

» autor: ingenierodepalillos

#141 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 15:56:27 +0000

#136 ¿sabe usted lo que es un magufo?

» autor: --491272--

#140 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--230508-- — Fri, 01 May 2020 15:54:16 +0000

Pues en lo de que somos un país irresponsable que no merece un rescate tiene bastante razón: votamos a corruptos de manera sistemática aún sabiendo que son corruptos.

» autor: --230508--

#139 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

urannio — Fri, 01 May 2020 15:54:11 +0000

#119 y transferencias fiscales porque nuestros padres usan, pagan y cobran la pensión en euros. Y por lo tanto parte de esa pensión debería ser abonada directamente por los impuestos alemanes y holandeses a través de una política económica común.

» autor: urannio

#138 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--538676-- — Fri, 01 May 2020 15:53:56 +0000

#14 Teniendo en cuenta que además que la corrupción de Alemania por volumen es mucho mayor que la de España. El tramado de corrupción corporativo de la industria y la banca alemana no es moco de pavo. www.statista.com/chart/17133/tax-evasion-cost-to-eu-countries/

» autor: --538676--

#137 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

osids — Fri, 01 May 2020 15:53:30 +0000

#54 y porque tiene que pagar el ciudadano medio, yo cobro todo en A tanto cuando he sido autónomo como ahora que trabajo pa una empresa, jamás he pedido eso del iva, nunca he votado al pp ni al psoe, hago un uso responsable de la sanidad, pago una hipoteca y un alquiler por haber tenido que irme a otra provincia a currar, ¿porque cojones tengo que pagar yo sus desmanes? ¿Porque si tan buena es Europa no ha expulsado a los partidos que se han demostrado corruptos hasta en los tribunales comprados? ¿Porque si tan buena es Europa sigue dando dinero a terratenientes y negando el ser autosuficiente al menos en cosas necesarias? ¿Porque pagamos a Turquia para tratar a gente como mercancía? ¿Porque siendo Europa en su conjunto el pib más grande del mundo no se ha constituido fiscal ente, militarmente o ha avanzado en otras cosas desde hace más de una década? Pues porque la UE es a Alemania un juguete y los países económicamente poderosos de aprovechan, si se aprovechan, de entrada a cascoporro de gente con formación pagada en otros países, de empresas que se aprovechan de las ventajas fiscales que supone la UE y por eso la UE permite los lobbies, de tener a los vagos y sucios socios del sur para irse de putas y coca mientras les controlan pero lo justo para que no se les escape de las manos y quien no lo quiera ver allá ellos, por cierto ¿porque el país más capitalista del mundo controla su banco central y nosotros lo tenemos semi privado? Europa en su apariencia bienestar y demás mierdas es otro puto conglomerado sólo que nos respetan algunas cosas más y nos pensamos superiores pero a este paso vendrá otro Trump de la vida y nos llevaremos las manos a la cabeza y parece mentira que no les entre en la puta cabeza con todos los casos e partidos de ultraderecha que tenemos ya en parlamentos nacionales

» autor: osids

#136 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--639814-- — Fri, 01 May 2020 15:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639814--

#135 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:51:54 +0000

#133 Peor, de Múnich.

» autor: Schrödinger_katze

#134 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:50:41 +0000

#126 Si es que es leer cualquiera de las respuestas del artículo y la mayoría de los comentarios de la noticia quedan a la altura del betún.
Por poner otro ejemplo:
"En Holanda todavía recuerdan que España en los años noventa era el pupilo más obediente de todos, con una deuda baja en relación al PIB, un país entregado a la modernización… No creo que los prejuicios de que aquí todo el mundo se jubila a los 50 y nadie paga impuestos y echa la siesta con la vecina, que por supuesto existen, sean representativos. España goza de simpatía y una reputación más que respetable entre los partidos del Gobierno holandés."

La gente en la noticia: En Holanda todo el mundo sabe que España es un fracaso, que si corrupción, que si despilfarro, por eso no nos quieren dar ni un duro.
El experto: Mucha gente que no está bien informada tiene prejuicios sobre España que la gente más informada, incluyendo el gobierno, no tiene. España ha sido durante muchos años el pupilo predilecto de Europa y eso sigue pesando.

Pero claro, leyendo el titular sin mayor contexto, pues uno puede soltar lo que le de la gana, porque muchos han venido aquí a hablar de su libro y encima te lloran cuando les pones en evidencia, como por ejemplo #133 .

» autor: Schrödinger_katze

#133 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

colipan — Fri, 01 May 2020 15:48:56 +0000

#129 prepotente y con afan de superioridad y por encima del bien y del mal ... No me diga más.... Madrileño.

» autor: colipan

#132 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

mancebador — Fri, 01 May 2020 15:47:30 +0000

#124
Me refiero a esto:

» autor: mancebador

#131 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

vexeta — Fri, 01 May 2020 15:45:48 +0000

#57
¿?
¿Pero de qué estás hablando?

¿Imponer la reforma de la constitución de un país (135) no te parece atentar contra su soberanía?

¿Como tienes los santos cojones de decir que no se exigien recortes y que no se atenta contra la soberanía del país?

-Medidas para liberalizar determinados sectores profesionales.
-Reforzar la recaudación fiscal
-Eliminar las bonificaciones por compra de vivienda
-Implementar reformas para flexibilizar el mercado laboral
-Reducción de la indemnización por despido
-Endurecimiento de las condiciones de la prestación por desempleo
-Subida de la edad de jubilación
-Subida del IVA
-Reducción del déficit.
-Reforma constitucional.

y de las reformas estructurales, a fin de corregir los desequilibrios macroeconómicos detectados en el marco del Semestre Europeo, se vigilarán estrecha y regularmente,
Y aún encima con niñera... ¿Según tú no atenta todo esto contra la soberanía y exige recortes?

Aquí tienes el acuerdo en el que se plasma lo que tuvimos que hacer por imposición para recibir el préstamo. Y en ningún lado se habla de aumentar las importaciones, sino de aumentar sus impuestos.
www.boe.es/boe/dias/2012/12/10/pdfs/BOE-A-2012-14946.pdf

¿Hablamos de las condiciones que se impusieron a Grecia?

» autor: vexeta

#130 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Fri, 01 May 2020 15:45:31 +0000

#56 hombre al pie de la letra.... para algunas cosas...
para otras.. no faltó dinero ni aún sigue sin faltar.

» autor: perica_we

#129 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:45:18 +0000

#125 Hombre, no es presuponer. Es que la noticia va de como la opinión expresada en titular es algo que, según el "profesor del norte", sólo la tiene gente que no está ni "mínimamente informada" (sic) y aquí la gente se ha quedado con que esa es su opinión, cuando en la segunda pregunta de la noticia explica el contexto. Es decir, que además de no estar ni mínimamente informados, muchos aquí no han leído la noticia. Vaya combinación.

Es que tu comentario sólo se entiende si lo único que has leído es el titular y te lo has tomado como la parte más importante de la opinión del experto. No es prepotencia, es que es algo evidente.

» autor: Schrödinger_katze

#128 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

El_higado_de_Jack — Fri, 01 May 2020 15:44:52 +0000

#81 la verdad jode a según qué ideologías.

Aquí, en que de ve un euro o se roba o de monta un chiringo afín a la ideología de turno.

» autor: El_higado_de_Jack

#127 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

El_higado_de_Jack — Fri, 01 May 2020 15:43:28 +0000

Y si encima lo piden para una paguita clientelar a su voto cautivo, no te digo na.

» autor: El_higado_de_Jack

#126 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

homoAPM — Fri, 01 May 2020 15:43:13 +0000

#114 es uno de los grandes problemas de meneame. Hay muchos comentarios que responden al titular como si fuera un "diálogo". Hoy en día la mayoría de titulares son sensacionalistas en menor o mayor medida y muchas veces a modo clickbait (al final detrás de los medios hay empresas que quieren ganar dinero y hay un "marketing" muy agresivo que se come el periodismo de verdad). Yo tiendo a ignorarlos pq esta claro que el objetivo es conseguir visibilidad y ganar karma por el echo de ser el primero; y responder/debatir es una perdida el tiempo pq casi seguro que no se han leído la noticia (al menos en ese momento).

Un saludo

» autor: homoAPM

#125 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

colipan — Fri, 01 May 2020 15:42:19 +0000

#122 eso lo supone usted, que el resto no se lee los artículos,. ... Quédese con su prepotencia

» autor: colipan

#124 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ingenierodepalillos — Fri, 01 May 2020 15:41:12 +0000

#33 Dudo mucho que tengamos esa suerte, dado el interés de las empresas españolas y los liberales que confunden liberalismo con libertad.
CC CC @mancebador ¿se refería a estos países en la "conversación" que tuvimos cuando dijo aquello de "Los países más libres son sistemáticamente los que mayor prosperidad en todos los aspectos tienen"?

» autor: ingenierodepalillos

#123 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

cruzado1208 — Fri, 01 May 2020 15:41:07 +0000

#14 segun lo veo yo ellos nos dejan su dinero y cuando lo malgastamos y nos jodemos nos lo hechan en cara europa es una mierda de mercado y nada mas y creo que a lo unicos que beneficia es a ellos,si un persona me pide dinero y veo que se lo va a gastar en putas y coca le digo que asi no ve ni un euro ,y lo normal si quiero el bien de esa persona que veo que no sabe como gastarlo para mejorar su vida es que le aconseje donde gastarlo y si no quiero pos no hay dinero pero ellos no hacen eso y despues a joderse .

» autor: cruzado1208

#122 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:40:55 +0000

#121 Pues mi libro es el de haber leído el artículo. Por lo que parece, no se está vendiendo muy bien, porque no mucha gente parece que lo esté haciendo. Sé que es una idea revolucionaria, la de leer el artículo antes de comentar.

» autor: Schrödinger_katze

#121 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

colipan — Fri, 01 May 2020 15:38:23 +0000

#114 tu libro qué tal se vende?

» autor: colipan

#120 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Fausto_Faustino — Fri, 01 May 2020 15:38:12 +0000

#29 Yo creo que dan esas lecciones porque parten de que piensan que somos gilipollas o algo.

» autor: Fausto_Faustino

#119 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--548459-- — Fri, 01 May 2020 15:37:14 +0000

#41 es un poco sin sentido, harmonizacion de impuestos en europa deberia ser una prioridad

» autor: --548459--

#118 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

JaviAledo — Fri, 01 May 2020 15:35:53 +0000

Dejemos de pagar la deuda exterior hasta que nos recuperemos y luego hablamos.

» autor: JaviAledo

#117 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Fri, 01 May 2020 15:35:53 +0000

#27 esto no es un problema de Alemania, ni de Holanda,...
es un problema de España y lo ha sido siempre recientemente. y los más beneficiados de que gasten nuestros recursos (dinero) con cabeza seríamos nosotros. y a ver si con éstas les hacen entrar un poco en razón a nuestros gestores, pero me da que antes recortarán donde siempre, subirán impuestos, antes que dejar de desperdiciar tanto dinero, a ver si se lo exigen desde la UE porque sino no hay manera, no va a salir de ellos mismos, ya lo dejaron claro en 2008.

» autor: perica_we

#116 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--496908-- — Fri, 01 May 2020 15:34:47 +0000

#112 Pues parece que ha quedado buen dia

» autor: --496908--

#115 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

todosube — Fri, 01 May 2020 15:34:35 +0000

#27 No puede permitir que Pablo Iglesias compre votos dando 500 o hasta 700€ en ayudas, eso es "tirar" el dinero e insostenible con lo que se nos viene encima. Habrá que montar albergues y comedores sociales.

El dinero de las ayudas debe invertirse en formación y creación de empleo, por supuesto controlando que llegue donde debe y no vuelva a pasar lo de siempre con PP$OE.

Sinceramente, no he importaría que nos interviniese Europa para limpiar esto de políticos corruptos y funcionarios.

» autor: todosube

#114 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:33:50 +0000

Yo es que flipo un poco con los comentarios del lugar. La entrevista empieza diciendo que la posición intransigente de muchos holandeses se debe a su falta de una información mínima y que la mala imagen que tiene España es, en su mayor parte, debida a que en el norte no se ha explicado bien por qué España tomó dinero en la crisis del 2008 (que fue para salvar la banca europea de un efecto dominó, por cierto, no sólo la española, aunque el rescate a la banca lo tengamos que pagar sólo los españoles).

" No hay que exagerarlo. No creo que España tenga una prensa tan mala entre la gente mínimamente informada. Pero lo que dice ese hombre tiene un contexto. En la anterior crisis, el primer ministro, Mark Rutte [en el cargo desde 2010], presionado sobre todo por los partidos ultraconservadores, se hizo famoso por su frase “¡Ni un euro más a Grecia!”. Pues esto es lo mismo ahora aplicado a Italia y España. Lo que ni en el norte de Europa ni en Alemania se suele explicar es por qué España y otros países pidieron rescates en la anterior crisis, y eso ha generado la percepción de que todos los rescates se debieron a una política fiscal irresponsable, como sí fue el caso de Grecia. "

Y luego entro en los comentarios y veo gente como #1, que son usuarios que han venido aquí a hablar de su libro basándose en el titular de la noticia.

» autor: Schrödinger_katze

#113 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--642010-- — Fri, 01 May 2020 15:32:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --642010--

#112 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--548459-- — Fri, 01 May 2020 15:32:06 +0000

#72 tu cuando usas bolivariano...tienes idea de lo que significa? O se lo has oido a tu amo y lo repites como un loro?

» autor: --548459--

#111 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ingenierodepalillos — Fri, 01 May 2020 15:31:36 +0000

#104 ¿Pero aún no hemos asumido que somos unos pardillos?

» autor: ingenierodepalillos

#110 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

gauntlet_ — Fri, 01 May 2020 15:30:42 +0000

#89 En rigor, sería tu abuela con sombrero.

» autor: gauntlet_

#109 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

KaborlllLLLONE — Fri, 01 May 2020 15:28:56 +0000

#99 En Holanda nunca jamás van a entender nuestro modelo de cosas públicas.

LOL. Vamos, que ni idea de lo que hablas. PERO DE QUE HABLAS! A día de hoy lo Países Bajos tienen mas posesiones de cosas públicas, hablo de empresas gigantes, que España. Y las viviendas sociales? No hablemos de sus políticas sociales, que no son pocas. Sabes lo que si tienen los holandeses? Décadas de políticos eficientes.

Pero EH! Que son neoliberales a muerte, asesinos de abuelos, unos piratas y todo eso. Nuestros políticos son los buenos. Ellos los malos. Arriba el Imperio Romano! Muerte a Alemania, oh wait espera que estos son los holandeses.

» autor: KaborlllLLLONE

#108 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

obmultimedia — Fri, 01 May 2020 15:27:43 +0000

#1 quizas tenga razon, pero no se puede castigar a un nuevo gobierno que esta intentando arreglar toda la corrupcion que dejo atras el PP. Eso es ser de mezquinos

» autor: obmultimedia

#107 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dark_Wise — Fri, 01 May 2020 15:25:59 +0000

Echar la culpa de cómo estamos a Europa y no a los políticos que hemos tenido y tenemos es no querer ver la realidad, hasta en época de vacas gordas España ha gastado más de lo que ha ingresado. ¿cómo van a manejar la economía en tiempos difíciles si nuestros políticos no saben más que derrochar?

» autor: Dark_Wise

#106 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--640568-- — Fri, 01 May 2020 15:24:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --640568--

#105 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:23:58 +0000

#81 Es difícil ahorrar cuando no tienes para llegar a fin de mes porque tu economía se contrae a la vez que aumenta al paro. España lleva desde 2008 siguiendo los deberes que le marca Europa. Lo que pasa es que no todos los países pueden recuperarse igualmente rápido, porque no todos los países tienen los mismos recursos ni la misma economía. Entre otras cosas, no todos los países pueden ser un paraíso fiscal (la vía irlandesa y, en cierta medida, holandesa).
Y eso lo saben los políticos de aquí y los de allí y los del todo el mundo, pero eso no calienta los ánimos de los votantes ni da para consignas fáciles.

Si con seguir las recetas de la UE no es suficiente como para que se te considere que estás haciendo los deberes, o bien la UE es un ente inútil o bien lo que ocurre es que mucha gente se está quejando sin haber actualizado sus estereotipos en 20 años.

» autor: Schrödinger_katze

#104 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

bitman — Fri, 01 May 2020 15:23:19 +0000

#7 es lo que suele pasar cuando alguien tiene la tripa llena (aunque la comida sea de dudosa procedencia), que ve una realidad paralela acordé a lo que le conviene.
En cada meneo sobre la insolidaridad de esta gente comento lo mismo. No tenemos necesidad de comprar sus productos y servicios, el boicot comercial es nuestra mejor baza para defender nuestras posiciones. Si aun mostrando su insolidaridad seguimos dándoles de comer entonces mejor dejamos de quejarnos y asumimos que somos unos pardillos

» autor: bitman

#103 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 15:21:28 +0000

#93 no sé de qué culebra habla usted.

Pero del asunto: el liberalismo se basa en la responsabilidad individual y la asunción de las consecuencias de tus propios actos, de las recompensas por tu esfuerzo y de las penalizaciones por la desidia, por ejemplo.
Si se puede trazar tu responsabilidad en cuanto al mal que puedas causar a otro ciudadano la responsabklidad y el castigo debe ser asumido por ti, en forma de encarcelamiento y, en su caso, de indemnización a los damnificados.
Desde el momento en que es imposible trazar las responsabilidades de que alguien muera por haber sido contagiado hasta el responsable y de que no se pueda pedir la asunción de responsabilidad por esa muerte, ya sea por no la irresponsabilidad de ir por la calle tosiendo a lo loco o de estar infectado e ir contagiando a todo el que te cruzas o simplemente por ser asintomático, es el estado el que ha de hacerse cargo y implementar las medidas que considere oportunas para que no se produzca la expansión del contagio (ya que el individuo no podrá hacerse cargo de esa misma responsabilidad y no podrá ser castigado si no hace lo posible por evitar contagiar), siempre dentro de lo razonable y el común acuerdo de los representantes políticos.
No es tan complejo.

» autor: --491272--

#102 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ur_quan_master — Fri, 01 May 2020 15:20:42 +0000

#3 Ver que empresas que operan en España pagan sus impuestos en Holanda o Irlanda porque tienen un nivel impositivo comparable al de paraísos fiscales es frustrante.

Me atrevería a llamarlo piratería del S XXI y es algo contra lo que los países del sur de Europa deberían hacer frente común político y legal en la UE,

» autor: ur_quan_master

#101 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:20:33 +0000

Habrá que volver a repetirlo: no tiene sentido hablar de balances fiscales cuando esta crisis ha sido generada por un desastre natural.
En enero de 2020, España crecía al 2%, bastante más que otros grandes países de la UE, había reducido el déficit por debajo del 2,5% exigido por la UE y había empezado a reducir su deduda en un 4% al año.

Es decir, España ya estaba haciendo los deberes que le mandaban desde Europa. Las moralinas de 2008 no se pueden aplicar a esta crisis, porque sus orígines y sus consecuencias son completamente distintas.

Lo que ocurre es que los tópicos no se actualizan tan rápido como las realidades. En el norte de Europa no sabrían distinguir Italia de España pero tienen las narices de opinar de oidas.

» autor: Schrödinger_katze

#100 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Polmac — Fri, 01 May 2020 15:17:24 +0000

#27 No es sólo cuestión de que el dinero llegue donde tiene que llegar. También es por qué hay países con menos endeudamiento y más preparados para afrontar crisis, mientras otros tenemos una deuda por encima del 100% de nuestro PIB.

Podemos buscar excusas fuera, pero nuestras cuentas llevan muchos años mal gestionadas.

» autor: Polmac

#99 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

misato — Fri, 01 May 2020 15:16:53 +0000

#14 Claro que no entienden que queramos mantener pensiones y demás! Si Holanda es el país más neoliberal que hay en Europa donde tienen copagos y privatizaciones de todo!
En Holanda nunca jamás van a entender nuestro modelo de cosas públicas. Yo viviendo ahí ya lo he explicado muchas veces y no lo entienden. Prefieren el yo me lo guiso y yo me lo como a tener cosas públicas.

» autor: misato

#98 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Schrödinger_katze — Fri, 01 May 2020 15:16:11 +0000

#57 "Los recortes no son una exigencia, sino una consecuencia. "
Los requerimientos del MEDE no son una sugerencia. O los haces, o pagas multa.

» autor: Schrödinger_katze

#97 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--570830-- — Fri, 01 May 2020 15:14:51 +0000

Yo creo que no hace falta que Estado recaude más para dar más pagas, si no que la gente gane más. Es mucho más fácil obtener impuestos de las rentas directas que de las empresas que siempre tendrán expertos para pagar muchos menos impuestos. El problema es que la inmensa mayoría ganamos sueldos pequeños y claro un par de meses sin nómina y es una hecatombe. Está muy bien ayudar a la gente cuando tiene problemas pero creo que se debería aspirar a que no hagan falta ese tipo de ayudas.

» autor: --570830--

#96 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

War_lothar — Fri, 01 May 2020 15:12:52 +0000

A todos los que crean que las críticas de Holanda son razonadas y sosegadas les invito a leer los periódicos holandeses unas semanas. Así aprenden a mandar a los holandeses a la mierda como hago yo cada vez que les oigo.

» autor: War_lothar

#95 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

voidcarlos — Fri, 01 May 2020 15:12:37 +0000

#63 Suponiendo...

» autor: voidcarlos

#94 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dovlado — Fri, 01 May 2020 15:11:30 +0000

#84 Y tú que te devuelva el negativo por repartir carnets sin mojarte lo mas mínimo

» autor: Dovlado

#93 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jobar — Fri, 01 May 2020 15:08:45 +0000

#80 Me parece bien, ¿pero los de verdad o los de la culebra?

» autor: jobar

#92 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

HartzBaltz — Fri, 01 May 2020 15:08:14 +0000

Ayudas si por que si no mucha gente humilde va a sufrir. Pero eso si,que les controlen que hacen con cada centimo.Fuera corrupcion

» autor: HartzBaltz

#91 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Trimegisto — Fri, 01 May 2020 15:07:40 +0000

Según este estudio alemán, los dos países beneficiados por el Euro en Europa han sido Alemania y Holanda. Esto ha supuesto que, tras la entrada en el euro, desde 1999, cada alemán ganase 23.116 euros de más gracias al euro (unos 96€ mensuales más durante 20 años), que no hubiera logrado sin la moneda europea. Holanda fue el segundo más beneficiado, con 21.003 euros más por holandés al mes, acumulando 346.000M€ de beneficio en 20 años, 17.300M€ anuales para Holanda.

Los Italianos perdieron 73.605€ por persona (306€ menos al mes desde 2019), los franceses 55.9996€ (233€ menos al mes durante 20 años) y los españoles, 21€ al mes menos por español durante esos 20 años, un total de 224.000M€ perdidos en estos 20 años de euro para España, unos 11.200M€ menos anuales para España.
www.lavanguardia.com/economia/20190303/46794395472/cosecha-germana-eur
El original aquí: www.cep.eu/Studien/20_Jahre_Euro_-_Gewinner_und_Verlierer/cepStudy_20_

Pero hay más. El sandwich holandés, el sistema de impuestos que tiene holanda, permite a este pais ganar alrededor de 2000M€ adicionales, con empresas de toda Europa que tributan en Holanda. Como señala Tax Justice Network en este informe ( www.taxjustice.net/2020/04/08/revealed-netherlands-blocking-eus-covid1 ) España pierde alrededor de 1000M€ anuales en impuestos debido a Holanda.

Si juntamos el "Eje de la elusión fiscal", Reino Unido, Suiza, Luxemburgo y Holanda, la Unión Europea pierde 27.000M€ en impuestos, de los que España pierde 2000M€ anuales.

Asi pues, señores Holandeses, les recomiendo encarecidamente que sean mucho mas prudentes y cuidadosos en sus afirmaciones. Su tren de vida es posible, entre otras cosas por los impuestos españoles que se pagan en su pais y porque el euro les beneficia directamente, pues es una transferencia continua de recursos del sur al norte, una subvención directa a los productos del norte.

Un poquito de elegancia y de respeto no estaría de mas, encima que les estamos pagando sus privilegios.

» autor: Trimegisto

#90 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--91677-- — Fri, 01 May 2020 15:06:20 +0000

#68 si eso es lo que has entendido, te has perdido el sentido de mi comentario

» autor: --91677--

#89 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

imaginateca — Fri, 01 May 2020 15:05:41 +0000

#87 Y si mi abuela llevase sombreo, no sería mi abuela, sino mi abuelo. Lo que pase en el multiverso no es relevante. Que se ponga este señor en los supuestos irrealistas que quiera.

» autor: imaginateca

#88 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jalepo — Fri, 01 May 2020 15:02:14 +0000

"La idea de una deuda perpetua que se paga gracias a las transferencias de la Unión Europa hacia el sur es algo difícil de digerir para el norte."

» autor: jalepo

#87 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

gauntlet_ — Fri, 01 May 2020 15:01:59 +0000

Al final dice que si Alemania y Holanda hubiesen necesitado dinero, España no ayudaría. Yo creo que si Alemania necesitara coronabonos se harían coronabonos sí o sí. Y si necesitara que el BCE les comprara deuda indefinidamente, se haría sin cuestionarse.

» autor: gauntlet_

#86 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Sinfonico — Fri, 01 May 2020 15:00:59 +0000

#21 Las únicas cuentas que cuadras tú son las que te pagan por decir sandeces

» autor: Sinfonico

#85 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--213404-- — Fri, 01 May 2020 14:58:55 +0000

Por cierto, este sujeto parece no haberse enterado de que todos los países de Europa tendrán un déficit de alrededor de un 10% este año. La crisis sanitaria ha sido asimétrica, pero la económica no lo será. Qué ocurrirá con, por ejemplo, Portugal, con una deuda pública de más de un 120% frente al 96% de España? Qué le hace suponer a este señor que España no aguantará, igual que Portugal, con el rescate del BCE y las medidas ya puestas en marcha como el SURE? O es que le conviene otra cosa? Carroñeros.

» autor: --213404--

#84 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

RobertNeville — Fri, 01 May 2020 14:58:43 +0000

#82 Es difícil verter más disparates en menos líneas.

Supongo que mereces una felicitación.

» autor: RobertNeville

#83 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--640973-- — Fri, 01 May 2020 14:56:15 +0000

Joder con la pandemía de El Confidencial

» autor: --640973--

#82 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dovlado — Fri, 01 May 2020 14:53:40 +0000

#14 Vamos a reventar la UE para forzarles a ceder o echamos a los putos piratas de los holandeses y les imponemos todo tipo de sanciones.

Si somos patriotas todos deberíamos apoyar al gobierno para que vaya con todo y no admitamos bajadas de pantalones porque sumando a todos los damnificados del sur tenemos fuerza para reventar a los insolidarios norteños.

» autor: Dovlado

#81 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

progreame — Fri, 01 May 2020 14:53:02 +0000

Muy interesante la entrevista, porque a fin de cuentas vemos un punto intermedio entre las opiniones de ambos paises.
Este punto me parece especialmente interesante

Holanda redujo su endeudamiento entre 2014 y 2020 en 15 puntos del PIB. Todo lo que vaya a gastar en el primer año para contrarrestar la crisis del covid-19 se lo ha ahorrado en los últimos cinco años. Y si la crisis se lleva 20 puntos del PIB, pues les llevará a un endeudamiento del 68%. La discusión en Holanda ahora es cómo volvemos a estar por debajo del 60% otra vez. En cambio, en España no he oído esa discusión en todo el periodo 2014-2020.

Y si, tambien es cierto que una parte viene del dumping fiscal, pero yo tambien entiendo que ellos digan “venimos apretandonos el cinturon muchos años y ahora, que vienen flacas, tenemos que apretarnoslo aun mas y encima para darle dinero a un pais que no ha sabido hacerlo”.
Yo creo que aqui tanto el norte como el sur tienen razon, y habra que buscar un punto intermedio de entendimiento.

» autor: progreame

#80 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--491272-- — Fri, 01 May 2020 14:51:53 +0000

#59 entiendo que no sabes qué es un liberal y como se articula la necesidad del estado en situaciones de crisis como la actual.
¿Quiere usted que le ofrezca un par de pinceladas para intentar comprenderlo o con "liberal caca" le basta?

Cc. (#65)

» autor: --491272--

#79 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

avalancha971 — Fri, 01 May 2020 14:49:40 +0000

#1 Vamos que son como la tacones hablando de putas.

» autor: avalancha971

#78 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--629849-- — Fri, 01 May 2020 14:49:39 +0000

#2 no se si insolidaridad es la palabra, la clave es que a las zonas a las que les va bien no quieren competencia y tienen interés en que las pobres sigan siendo pobres.

» autor: --629849--

#77 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Loconozcoestuvealli — Fri, 01 May 2020 14:48:59 +0000

Normal que no nos den nada.

» autor: Loconozcoestuvealli

#76 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Bosck — Fri, 01 May 2020 14:47:49 +0000

Yo tengo otra opción. Exprópiense todos los chalets y propiedades de ciudadanos holandeses en España. Que tomen el sol en Ámsterdam y paguen las cervezas a precio de allí. Y que coman ensaladas de tulipanes.

» autor: Bosck

#75 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

par — Fri, 01 May 2020 14:46:52 +0000

#27 Fijate que no es lo mismo que el pais use practicas injusatas hacia otros paises de la union (ademas seria necesario ver el impacto real de esto) con que los politicos del pais roben el dinero publico para sus chanchullos.

» autor: par

#74 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Supercinexin — Fri, 01 May 2020 14:45:58 +0000

Verdades como puños y una mierda. Populismo del más barato para sus votantes, medias verdades interesadas y cherrypicking de datos para construir un discurso que cualquiera que tenga ojos en la cara y haya vivido en Europa y la conozca no se cree ni harto de farlopa.

» autor: Supercinexin

#73 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ioxoi — Fri, 01 May 2020 14:45:36 +0000

#11 los holandeses tampoco tienen mucho de lo que enorgullecerse, su economía es lo que es fundamentalmente por lo que roban en impuestos a otros países, de hecho si el discurso populista en Holanda es que somos unos irresponsables, en España, Italia, etc es que Holanda nos roba los impuestos de empresas que deberían tributar en España, y mira por donde creo que tenemos más base que ellos.

» autor: ioxoi

#72 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--496908-- — Fri, 01 May 2020 14:45:32 +0000

#12 Luego hay gente que se extrañe que no quieran mutualizar deuda con un pais que tiene a un bolivariano en el gobierno. Mutualizas, el pais te hace la jugarreta y quedas tu como pagador con cara de gilipollas

» autor: --496908--

#71 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--213404-- — Fri, 01 May 2020 14:45:30 +0000

Vomitivo ver a este fascista económico disfrazado de liberal.

» autor: --213404--

#70 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Supercinexin — Fri, 01 May 2020 14:45:26 +0000

#20 La mayoría de esos países que hoy sacan pecho, Alemania, Finlandia, etćetera... en los '80 y sobre todo en los '90 estaban en la ruina, con un desempleo rampante, con manifestaciones, con una deuda del cagarse.

Como muy bien dices, internacionalmente se puso pasta para que salieran del agujerazo donde se habían metido.

Nos lo devolvieron hinchando nuestra burbuja inmobiliaria para obtener rendimientos rápidos de su dinerito fresco y, posteriormente, diciendo que éramos unos marranos vagos y acomodados de siesta, vino, mujeres. Ahora nos quieren cobrar intereses extra por sacar a nuestro país de los efectos devastadores de una pandemia global, exactamente igual a como se hace con paisecillos africanos y los "préstamos" de toda la vida.

Esto no va a acabar bien y ojalá que España no coja ningún puto préstamo a devolver con intereses, que es lo que quieren los nórdicos y sus socios los políticos de derechas y liberales.

» autor: Supercinexin

#69 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--355449-- — Fri, 01 May 2020 14:45:25 +0000

no nos hagamos trampas al solitario, la inyección de dinero europeo a través del mede es debido a que algunos paises no quieren finalizar la integración de las politicas economicas a nivel europeo. Esta situación crea una desventaja competitiva para los paises mas acusados por la crisis en los mercados de deuda.

» autor: --355449--

#68 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

sorecer — Fri, 01 May 2020 14:42:40 +0000

#49 10 años yendo a las residencias de ancianos más deprimentes de la comunidad de Madrid con la ambulancia; preguntas a todo el mundo como puede existir esos centros y te explican las trampas: Chalets que tienen 19 abuelos dentro en condiciones denigrantes pero como no llegan a 20, no tienen que cumplir las normativas. Visitas de los supuestos responsables de vigilar el cumplimiento que nunca llegan. Residencias que venden tener un médico 7 días a la semana y cuando vas, hace 4 días que no ha ido el médico y el parte te lo hace una enfermera que atiende con 3 auxiliares a 80 personas.

Pero nada es delito; todo son detallles administrativos que te sale más barato pagar si te pillan que no hacer nada.

No te puedo hablar del resto de España porque conozco lo justo, pero te puedo decir que si conozco 50 residencias en la Comunidad de Madrid, hubiese llevado a un familiar a 3 como múcho.
Pero claro, todo el problema es de quien los últimos 45 días tiene que gestionarlo, no quien los últimos 15 años no se ha molestado en tener una red fuerte y segura.

Me daría risa si no hubiese ido el otro día a buscar con un EPI a una señora que iba dispuesta a morir al hospital...

» autor: sorecer

#67 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Supercinexin — Fri, 01 May 2020 14:40:53 +0000

#8 La deuda española actual es fruto del trasvase de la deuda salvaje del sector privado en tiempos de burbuja, constructoras, bancos, cajas, promotoras, etcétera... al sector público a partir del año 2009. Cualquier gráfica de cualquier economista rojo o facha te enseñará exactamente eso: la deuda pública de España sobre el 60-70% hacia ~2008 y la privada por encima del 100% y es a partir de "La Crisis" cuando ¡milagro, milagro! la efisiensia del sestor privao coge y empieza a reducir su deuda salvajemente mientras la pública sube hasta la estratosfera a + ó - igualdad de PIB.

Luego ya los voceros neoliberales disfrazados de "economistas" dijeron lo que ya todos sabemos: que culpa del Estado, que si hay que recortaros hasta los pelos de los huevos, que si vivir por encima de las posibilidades y tal.

Por cierto, España tiene muchísimos menos "gobernantes" en promedio que otros países de Europa y el gasto público en servicios públicos no ha hecho más que bajar y bajar, como así lo experimentan los usuarios de Educación, Sanidad y Servicios Sociales.

A otro perro con el hueso liberal, que los españoles ya han aprendido lo que pasa cuando roen ese.

» autor: Supercinexin

#66 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

mosisom — Fri, 01 May 2020 14:40:33 +0000

Tal y como yo lo veo, tenemos que dejar de ser buenos e ingenuos y pasar abiertamente a ser parasitos depredadores. Algunos direis: ya somos parasitos para europa...

No, comparado con lo que yo digo, hemos pedido el aguinaldo hasta ahora.

» autor: mosisom

#65 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jobar — Fri, 01 May 2020 14:37:01 +0000

#59 Si ni siquiera son liberales, son vendedores de aceite de serpiente, pero con doritos.

» autor: jobar

#64 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Supercinexin — Fri, 01 May 2020 14:34:07 +0000

#29 El día que yo como españolito avergonzado "de ser apañó, tierra de casiques i corrustos" le conté a mi jefazo holandés que España era un país lleno de corruptos que cogían sobres, me respondió: "pues exactamente lo mismo que hacen los políticos y constructores holandeses, que llevan décadas y más décadas pasándose sobres los unos a los otros y adjudicándose contratos y cobrando comisiones, lo mismo que tú me estás contando de España pasa aquí desde que tengo uso de razón".

» autor: Supercinexin

#63 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

imaginateca — Fri, 01 May 2020 14:33:59 +0000

Queridos holandeses: Somos un país de 47 millones de irresponsables, que no van a comprar vuestros productos. E Italia son otros 66,5. Entre los dos países, un cuarto de la población de la UE. Con un volumen de exportaciones a esos dos países de 23.000 millones al año (dato de 2019), no parece muy inteligente tocarnos los cojones. ¿No os parece?

» autor: imaginateca

#62 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

emdi — Fri, 01 May 2020 14:33:52 +0000

#14
Lo que se esta pidiendo es un volantanzo hacie neoliberalismo.
Que paso con el cambio de modelo economico? Que paso con la refundacion del capitalismo?
Todo mentira.

» autor: emdi

#61 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--621531-- — Fri, 01 May 2020 14:32:47 +0000

"En el norte de Europa hay cosas que no se explican de España, como querer derogar una reforma laboral cuando se tiene un 14% de paro, o pretender por medio de una ley que se garantice el poder adquisitivo de todas las pensiones sea cual sea el futuro cuando tienes un déficit estuctural del 1,8% del PIB en tu sistema de Seguridad Social. En Holanda, por ejemplo, no se garantiza el poder adquisitivo de las pensiones, y por culpa de esta crisis los pensionistas holandeses van a sufrir, porque sus pensiones perderán valor. España no está en condiciones de hacer ese compromiso, pero tampoco lo estaba hace tres meses. Holanda redujo su endeudamiento entre 2014 y 2020 en 15 puntos del PIB. Todo lo que vaya a gastar en el primer año para contrarrestar la crisis del covid-19 se lo ha ahorrado en los últimos cinco años. Y si la crisis se lleva 20 puntos del PIB, pues les llevará a un endeudamiento del 68%. La discusión en Holanda ahora es cómo volvemos a estar por debajo del 60% otra vez. En cambio, en España no he oído esa discusión en todo el periodo 2014-2020. Si los países del sur tuvieran un nivel de endeudamiento similar al del norte de Europa, todo sería mucho más sencillo. Ver España con una deuda cercana al 100% de su PIB y que ahora necesita asistencia financiera es frustrante en esos países, y lo entiendo. Cuando Holanda tiene superávits desde 2018, cuando Alemania los tiene desde 2015, y ahora se les tilda de insolidarios por no querer traspasarlos al sur, pues es muy fácil que prenda la mecha del populismo y que ciertos partidos políticos extiendan la idea de que hay países despilfarradores. Eso no es cierto, ni España ni Italia lo son. Pero una cosa es cierta: si estás altamente endeudado porque no has hecho lo suficiente para reducir tu déficit, cuando llegue una crisis siempre terminarás en la esquina de los que tienen que pedir dinero."

No les falta razón. El plan no puede ser mantener el endeudamiento al 100% del PIB y ni plantearse reducir el déficit, cuando pasa algo no hay dinero, no tiene mucho misterio.

» autor: --621531--

#60 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Res_cogitans — Fri, 01 May 2020 14:32:38 +0000

#1 Holanda es la Isla Tortuga de los corruptos, pero con entidad y reconocimiento internacional. Es el puerto seguro (físico y virtual) de la piratería, junto a la City of London, Suiza, Hong Kong y otros enclaves financieros.

» autor: Res_cogitans

#59 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

bubiba — Fri, 01 May 2020 14:31:22 +0000

#43 el mito liberal se está hundiendo con el Covid

Papá estado es necesario cuando hay una catástrofe y el mundo no funciona solo

ajora solo les queda lloriquear

» autor: bubiba

#58 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

teseo — Fri, 01 May 2020 14:30:50 +0000

Este hombre desayuna sandwich holandés seguramente.

» autor: teseo

#57 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Gargonslipfisk — Fri, 01 May 2020 14:30:33 +0000

#14 No veo factible exigir contrapartidas que atenten contra la soberanía de un país. Las medidas que propones interfieren sobre la soberanía.

Los recortes no son una exigencia, sino una consecuencia. No se exige ninguna contrapartida que implique recortes. Al avalista le es indiferente que su deuda se extinga por vía recortes que por vía de aumento de las exportaciones.

» autor: Gargonslipfisk

#56 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

bubiba — Fri, 01 May 2020 14:30:25 +0000

#21 pero si tomemos las medidas liberales ordenadas por la Merkel, Rajoy las tomó al pie de la letra

Lo mismo es que las ideas de la IZQUIERDA portuguesa eran muchos mejore

» autor: bubiba

#55 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--525526-- — Fri, 01 May 2020 14:29:49 +0000

#37
Quería decir PPSOE

» autor: --525526--

#54 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Coronel_Kilgore_1 — Fri, 01 May 2020 14:29:17 +0000

#27 Ese y tu más nos lleva a donde estamos, efectivamente los paraisos fiscales son una lacra, imaginemos que expulsan a belgica y holanda de la EU, seguiriamos en el mimso pinto Alemania no nos va a soltar el dinero facilmente..

Respecto a que EU ha de venir a auditar, etc. eso ya se ha hecho y las auditorias se pasas facilmente porque es imposible tener recursos para auditar a todos, o cambiamos y nos aplicamos el cuento o vamos apañados...

Estamos dispuestos a:

- Cambiar el sistema podrido de representacion actual con partidos que casi sin excepcion son mafias organizadas

- Reducir brutalmente el gasto publico (funcionarios, oopp, pensiones, duplicidades administrativas, etc.) mienteas mantenemos o aumentamos impuestos incluyendo copagos en la sanidad publica para actuaciones no esenciales o rentas superiores

-Liberalizar el suelo y acabar con la especulacion de los alquileres...

- Trabajar todos en A creando conciencia social y repudiando/persiguiendo al que trabaja en B y pide ayudas...

Hemos demostrado que no, hemos salido de 2008 peor que entramos mientras muchos vivian endeudados hasta las cejas... va a ser complicado ahora pedirle a las hormiguitas que nos den las migas de pan...

» autor: Coronel_Kilgore_1

#53 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jriguera — Fri, 01 May 2020 14:29:08 +0000

#14 Exacto, lo que se tiene que hacer es poner condiciones para garantizar que el dinero se invierte correctamente, pero claro, forzar el cambio de la constitución un fin de semana es "más fácil"

» autor: jriguera

#52 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--587023-- — Fri, 01 May 2020 14:28:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#51 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Álvaro_Díaz — Fri, 01 May 2020 14:27:14 +0000

Y que lo digas...

» autor: Álvaro_Díaz

#50 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

nontal — Fri, 01 May 2020 14:26:36 +0000

#1 Y a parte de la corrupción el gran despilfarro en obras faraónicas, inútiles, duplicadas o deficitarias, etc.

» autor: nontal

#49 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--91677-- — Fri, 01 May 2020 14:25:50 +0000

#18 tiene que esperar a arreglar las residencias de ancianos, que se le encomendó directamente durante la panfemia, no? los resultados de su ¿gestión? Han sido... Ninguno?

» autor: --91677--

#48 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

SrEstaire — Fri, 01 May 2020 14:25:45 +0000

#8 Buena parte de la deuda pública española es trasvase privado, capitalismo de amiguetes que gusta mucho enterrar bajo alfombras

» autor: SrEstaire

#47 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--541279-- — Fri, 01 May 2020 14:25:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#46 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

elblocdenotas — Fri, 01 May 2020 14:24:09 +0000

Boicot a la marca Philips, y punto. Sobre todo en alumbrado público, que se llevan una buena tajada de los ayuntamientos españoles.

» autor: elblocdenotas

#45 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Ayudacontracompetencia — Fri, 01 May 2020 14:24:00 +0000

Los ciudadanos que no aceptamos corruptela y se lo hayan gastado en putas y cocaína no tenemos culpa de nada. Por qué no sancionan a eso políticos? Siguen chupando de todos. Eso sí que tiene guasa. Vergüenza me da a mí que un paíse como Holanda, paraíso fiscal de lecciones. Boicot a sus productos y todo lo que venga de allí.

» autor: Ayudacontracompetencia

#44 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Saulgoodman — Fri, 01 May 2020 14:23:44 +0000

Han conocido nuestro estado de las autonomías y se les han abierto los ojos

» autor: Saulgoodman

#43 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

jobar — Fri, 01 May 2020 14:23:38 +0000

#38 #21 El ataque de los Lüberalles.

» autor: jobar

#42 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--91677-- — Fri, 01 May 2020 14:23:38 +0000

#1 venga, sacad el látigo y a autoflagelarse!

Los europeos, seres de luz, los españoles ladrones y corruptos! Esa es la consigna.

Da igual la realidad europea, con sus claros y oscuros, que los hay en todos los países, lo importante es autoflagelarse con fuerza. Y luego, ir a votar lo mismo de siempre.

» autor: --91677--

#41 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

urannio — Fri, 01 May 2020 14:23:27 +0000

Definitivamente compartir el euro sin transferencias fiscales es un fraude histórico.

» autor: urannio

#40 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

napsco — Fri, 01 May 2020 14:23:04 +0000

#7 Ver a Holanda quejarse de países asfixiados por deudas provocadas en gran parte por grandes capitales.

Aún recuerdo un artículo de nuestra Constitución que vinieron a cambiarnos para pagar una deuda de la última crisis económica.

» autor: napsco

#39 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

urannio — Fri, 01 May 2020 14:22:47 +0000

#30 de EEUU, su padrino económico, no se atreven a hablarle así...

» autor: urannio

#38 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Menopes — Fri, 01 May 2020 14:21:54 +0000

#21 #11 veo que estáis con el astroturfing a tope (ése que no existe). Buena suerte intentando vender humo.

» autor: Menopes

#37 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

SrEstaire — Fri, 01 May 2020 14:20:28 +0000

#16 Porque el partido de la cal, EREs y los brotes verdes o lo que es lo mismo otra patita del régimen ya tal

» autor: SrEstaire

#36 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--494665-- — Fri, 01 May 2020 14:20:09 +0000

#2 Dame tu dinero. Si no lo haces, eres insolidario.

» autor: --494665--

#35 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

napsco — Fri, 01 May 2020 14:18:53 +0000

#1 Poner en tu discurso el concepto de corrupción hablando de Holanda, uno de los países más corruptos que existen, tiene tela.
Está claro que en un debate ambos países tienen su parte de razón, pero que hablen los corruptos de Holanda poniéndose como gente ejemplar frente a los corruptos cumple el dicho de por la boca muere el pez. Cada vez más gente se da cuenta de que cuando los holandeses hablan sube el pan.

» autor: napsco

#34 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

urannio — Fri, 01 May 2020 14:18:36 +0000

#1 ¿EEUU no es corrupto? ¿Holanda? ¿Alemania? basicamente EEUU apadrina a todos los países del norte de Europa y mantiene sus demenciales balanzas comerciales con su enorme déficit junto a un euro que sin transferencias fiscales es un fraude histórico. Definitivamente la corrupción no es el principal problema, el problema es ser pobre y tener una élite débil, manipulable y comprada por las potencias extranjeras y sus intereses.

» autor: urannio

#33 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

kaos_subversivo — Fri, 01 May 2020 14:16:19 +0000

#7 pues si entre España, Italia y Francia se exige que se acabe con el dumping fiscal en la UE (holanda, irlanda, luxemburgo...) ni Alemania va a poder pararlo...
A ver si por casualidad viesemos algo asi

» autor: kaos_subversivo

#32 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Siento55 — Fri, 01 May 2020 14:12:57 +0000

Estoy hasta los huevos que digan que pedir que España pueda financiarse en las mismas condiciones que el resto de la unión sea "pedir dinero".

La UE es la unión más falsa de la historia. Es unión para que algunos se aprovechen del mercado único y de que las empresas que operan en toda Europa puedan pagar sus impuestos en determinados países que les ofrecen poder desviar dinero a paraísos fiscales. Para todo lo demás, que cada uno se las apañe como pueda, y si no cumples, sanción.

Es como si cuando una autonomía española tiene la calificación de deuda como bono basura, el gobierno central le negara financiación y que si quieren financiarse, que acudan al mercado o coman mierda. Si eso se hiciera con algunos, España desaparecería en 5 años. Y eso lo hizo la UE en 2008. Todavía estamos pagando intereses brutales por aquello, por cierto.

» autor: Siento55

#31 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ingenierodepalillos — Fri, 01 May 2020 14:12:45 +0000

#4 youtu.be/_o415Hr2Uwo

» autor: ingenierodepalillos

#30 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--569461-- — Fri, 01 May 2020 14:12:20 +0000

emerge el discurso populista de que somos un país irresponsable que no merece un rescate

Ahora a decir verdades como puños lo llaman discurso populista.

» autor: --569461--

#29 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

V.V.V. — Fri, 01 May 2020 13:33:00 +0000

#3 #1 #5 En los Países Bajos hay bastante más corrupción de lo que la gente cree. Las adjudicaciones de obras públicas a dedo fueron legales hasta los años 90 del siglo XX, y todavía lo siguen siendo a pesar de estar prohibidas por ley. Muchos partidos políticos aconsejan a sus donantes como saltarse las reglas para que no se note el lavado de dinero en donaciones. Además de colaborar con la evasión de impuestos de otros países que ha hecho que el 20% de todas las operaciones financieras mundiales pasen por NL. La fiscalía está además investigando al banco ABN Amro por su implicación en operaciones de lavado de dinero.

Hay una institución de confidentes (whistleblowers) que no dan abasto con todos los informes que les llegan. De hecho los Países Bajos han caído ocho puntos en el Corruption Perception Index. Y lo peor es que esto no es ni siquiera una prioridad para el gobierno. Las puertas giratorias, la falta de registro de los lobbies y la falta de transparencia en los agasajos y viajes que hacen/reciben os políticos no le deja tampoco en buen lugar.

Sí, seguro que tienen menos corrupción que en España, no lo dudo. Son una democracia más antigua que la española, sin embargo todavía se permiten cosas que son demenciales.

Fuentes:
www.volkskrant.nl/columns-opinie/nederland-is-corrupter-dan-we-denken~
www.accountancyvanmorgen.nl/2020/01/23/regering-pakt-corruptie-nederla

Además convendría destacar otra cosa: hay ciertos aspectos de la corrupción que tenemos que hay que luchar conjuntamente. La corrupción como otros aspectos de la política son actualmente cuestiones globales y la cooperación va a ser esencial para acabar con estas lacras.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#28 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

A1234 — Fri, 01 May 2020 13:31:13 +0000

Y ver al norte quedarse con nuestros impuestos a través de paraísos fiscales como Holanda y un BCE que toma las medidas que le interesan principalmente a Alemania, como el dinero regalado que nutrió la anterior burbuja, también es frustrante, pero eso a Alemania no le importaba porque mientras le compráramos sus coches trucados y otras cosas pues no pasaba nada.

» autor: A1234

#27 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Ragadast — Fri, 01 May 2020 13:29:43 +0000

#1 Y que vengan los Países Bajos a dar ejemplo de honradez como paraíso fiscal que son a mi no me da ni para ofenderme.
#11 Desde mi punto de vista Europa puede poner muchas condiciones para hacer auditorias para evitar robos y asegurarse de que el dinero llega a donde tiene que llegar.
#21 Estoy en parte de acuerdo, pero las medidas que se tuvieron que tomar tras la crisis del 2008, auspiciadas por Europa tienen parte de culpa de como está el país. Mira Portugal que pasó de ellos y ahora toda Europa les hace la ola.

» autor: Ragadast

#26 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

tiopio — Fri, 01 May 2020 13:25:50 +0000

Desde su fe neoliberal, Marcel Jansen no puede hacer más que repetir su credo.

» autor: tiopio

#25 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--55399-- — Fri, 01 May 2020 13:23:00 +0000

Ers 1000 millomes UGT 50... y subvenciones feminacis otros 1000 millones. Más razon que un santo.

» autor: --55399--

#24 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--525526-- — Fri, 01 May 2020 13:17:39 +0000

#19 pensaba que con PP ya se entendía que incluía a una gran parte del PSOE

» autor: --525526--

#23 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ictop — Fri, 01 May 2020 13:15:00 +0000

#5 Los holandades tienen politicas fiscales que rallan el dumping. Contribuyen a que muchas empresas no paguen en los paises donde hacen negocio. Nada que ver con El PP tio.

» autor: ictop

#22 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--582918-- — Fri, 01 May 2020 13:14:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#21 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

SilviaLibertarian — Fri, 01 May 2020 13:12:50 +0000

#11 Los españoles creemos que nuestro estado es una hormiguita y en realidad es una cigarra que vive del crédito y cuando vienen las vacas flacas patalea si no le multiplican las ayudas que ya venía recibiendo.

Menos llorar y más cuadrar nuestras propias cuentas.

"España ha fallado en la recuperación de la crisis de 2008, en ser más ambicioso en reducir sus niveles de endeudamiento. Sus incumplimientos han llegado a la prensa holandesa"

» autor: SilviaLibertarian

#20 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Highway — Fri, 01 May 2020 13:09:34 +0000

Lo que es frustrante es que quieran poner intereses a la ayuda que se pide por culpa de una pandemia, es como si te pusieran precio a un salvavidas mientras se hunde el barco, poniendo vagas y mas que cuestionables escusas.

También es frustrante ver a holanda hacer dumping fiscal en la eurozona erosionando las fiscalidad de los países vecinos todos los años, sin olvidad el lavadero de dinero negro que tienen en las Antillas, o que paises del 'norte' que gracias a planes internacionales les han sacado de la miseria mas grande que ha visto Europa.

» autor: Highway

#19 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dsociaty — Fri, 01 May 2020 13:08:57 +0000

#16 Yo Tengo mucho cariño también a la etapa del PSOE con ZP y Solbes haciendo de las suyas.
Igual soy de la "vieja escuela" de PSO y PP la misma mierda es, una puede oler a ratos peor que la otra pero huelen mal las dos.

» autor: Dsociaty

#18 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

A_Ramos — Fri, 01 May 2020 13:08:19 +0000

#1 Va a ser muy guapo cuando acabe la pandemia (o al menos esté algo más controlada) y empiece Pablito a sacar mierda del CNI. Muy, muy guapo...

» autor: A_Ramos

#17 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--525526-- — Fri, 01 May 2020 13:07:57 +0000

#8
Bueno, yo creo que ahora van a endeudar al país para que la gente coma y antes para que unos HP se lo llevarán crudo a Suiza.
Pero no me hagas mucho caso, que lo digo de oidas

» autor: --525526--

#16 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--525526-- — Fri, 01 May 2020 13:02:09 +0000

#13
PP y CiU(con cualquiera de sus nombres o marcas) , son los que nos han creado la Marca España , con ayuda de casi todos los demás.

» autor: --525526--

#15 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dsociaty — Fri, 01 May 2020 12:57:53 +0000

#6 Da la sensación que se está jugando a eso, o al menos los medios no lo están vendiendo así. No sé que intereses tendrán la verdad pero...

» autor: Dsociaty

#14 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Stiller — Fri, 01 May 2020 12:57:05 +0000

#1 Si les preocupara lo más mínimo la corrupción, todos los préstamos interestatales o del BCE se darían a los estados a cambio de medidas de transparencia y de leyes más duras contra los corruptos.

En vez de eso, lo que piden es que se recorte en gasto público, se bajen los impuestos o se cambie la Constitución para pagar antes las deudas que pagar ayudas sociales. Eso sí parece preocuparles mucho.

La excusa de la corrupción hace ya mucho que yo dejé de creerla.

» autor: Stiller

#13 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dsociaty — Fri, 01 May 2020 12:56:40 +0000

#5 Si claro, TOOODO es culpa del PP y de nadie más. Ahora voy a escribir un notame quejándome de que se me quemó ayer la lasgna, malditos peperos de mierda!

Por dios que la culpa está muy muy repartida en España, blanquear al resto no hace bien a nadie.

» autor: Dsociaty

#12 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

wondering — Fri, 01 May 2020 12:55:54 +0000

Relacionada

Iglesias: Que la deuda ilegítima no se pague.
www.meneame.net/story/pablo-iglesias-mas-democracia-menos-mercados-pro

» autor: wondering

#11 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Christifidelis — Fri, 01 May 2020 12:53:50 +0000

#1 Eso pensaba yó el otro día, que aunque nos duela, hemos demostrado ser un conglomerado de caciques y amiguismos..
Del mismo modo, yo no me siento muy cómodo contribuyendo al estado con mis impuestos...

Creo que la cosa puede cambiar, bueno, lo está haciendo pero aún no podemos quitarnos ese merecido san benito

» autor: Christifidelis

#10 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Arty_Rider — Fri, 01 May 2020 12:45:35 +0000

#Spaxit

» autor: Arty_Rider

#9 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

perica_we — Fri, 01 May 2020 12:43:44 +0000

van a VOLVER a darnos dinero para que nuestros gestores sigan "del rollo" (tirando dinero)... ??

» autor: perica_we

#8 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--77343-- — Fri, 01 May 2020 12:43:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#7 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

ingenierodepalillos — Fri, 01 May 2020 12:41:39 +0000

Ver a Holanda quejarse de países asfixiados por deudas provocadas en gran parte por grandes capitales, que generan puertas giratorias en los gobiernos y que casualmente se nutren del sistema holandés también es ofensivo:

El código tributario holandés permite que los pagos de regalías se realicen a varios paraísos fiscales en el extranjero (como Bermudas), sin incurrir en impuestos de retención holandeses. Por lo tanto, el sándwich holandés es como una puerta trasera fuera del sistema tributario corporativo de la UE y hacia ubicaciones en ultramar no impositivas fuera de la UE.

"En Holanda emerge el discurso populista de que somos un país irresponsable que no merece un rescate" porque ellos sí son responsables.

» autor: ingenierodepalillos

#6 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--642930-- — Fri, 01 May 2020 12:40:04 +0000

#3 Holanda, Alemania, y etc. no van a admitir parte de culpa, sería mucho pedir, pero el hecho de que España la admita ya sería un milagro.
Si se estira la cuerda entre países, solo se conseguirá romper y esto se verá en futuras elecciones cuando el euro escepticismo crezca.

» autor: --642930--

#5 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Ferran — Fri, 01 May 2020 12:39:46 +0000

#3 Malditos holandeses que votaron al PP durante años...

» autor: Ferran

#4 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

--642930-- — Fri, 01 May 2020 12:38:02 +0000

#2 la palabra solidaridad es como las palabras rojo, facha, nazi, etc. etc. que de tanto usarla mal ha perdido todo su sentido.

» autor: --642930--

#3 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

Dsociaty — Fri, 01 May 2020 12:36:45 +0000

Y a grandes rasgos no les falta razón, aquí gobiernen unos u otros tenemos la Fiesta. Pero lo que se olvidan estos holandeses (países del norte) es su parte de culpa en todo esto.

A ver si aprendemos de esto y creamos industria en España...

» autor: Dsociaty

#2 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

gale — Fri, 01 May 2020 12:35:37 +0000

No hace falta salir de nuestro país para encontrar insolidaridad entre territorios.

» autor: gale

#1 El profesor que explica el rechazo del norte: Ver a España pedir dinero es frustrante

colipan — Fri, 01 May 2020 12:33:53 +0000

Y no les falta razón para creerlo tras años y años de corrupción.... Y lo que falta por salir

» autor: colipan