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#181 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--585756-- — Tue, 14 Apr 2020 11:47:58 +0000

#180 totalmente de acuerdo en los problemas que enumeras. Es más, añadiría otros como la excesiva burocracia que falta por digitalizar y falta de inversiones en I+D que nos han dejado rezagados respecto a otros países donde, por ejemplo, han usado Big Data para mejorar la respuesta ante el coronavirus o la telemedicina para asistirlos desde el hogar.

En cambio, veo contradicciones en el tema de la globalización e hiperpoblación. Es un hecho que se han perdido millones de puesto en occidente, pero también lo es que muchísimos más han mejorado su vida en Asia -pasando de la miseria absoluta a la puta pobreza, pero mejorando- gracias a estos puestos que se nos han esfumado. El resultado? Más pobreza y desigualdades en Europa, pero menos en el mundo en cómputo global.

Si la globalización aporta un cómputo neto positivo, no sería esto lo más justo? No consiste el socialismo en quitar a los que más tienen ~~occidente~~ para dárselo a quienes menos tenían -oriente y américa latina- ? En cualquier caso, se ha demostrado que todo país/engendro político debería de tener la capacidad de autoabastecerse de productos estratégicos, lo cual es una patada en los huevos a los liberales extremistas que se creen sus propios mundos de Yuppie.

Con la hiperpoblación, en cambio, somos los liberales como yo - de los que llevan 4 legislaturas sin votar porque no hay ningún partido liberal-razonable en España y antes era demasiado tonto y manipulable- los que nos tenemos que preguntar si la libertad total es demasiado peligrosa en un mundo con 8000 millones de individuos y países de 45 millones. Ha quedado patente que un tonto o hijo puta puede provocar muchímo daño. Con que haya un 0.1% de tontos/hijos de puta en este país, siendo muy generosos, tenemos 40.000 hijoputas con potencial de hacer el mal al resto de la sociedad. El Estado necesita mecanismos para poder controlar y atar en corto a estos HdP y en un país de 45 millones, solo lo puedes hacer con software y perdiendo libertades individuales -modelo chino-.

En cualquier caso, sólo podemos salir de ésta más sabios de lo que éramos y tomar decisiones que encaucen nuestro futuro.

» autor: --585756--

#180 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

ukigumo — Mon, 13 Apr 2020 02:26:50 +0000

#174 Me encantaría darte respuesta, pero yo no defiendo ese modelo de crecimiento económico. Sólo señalaba que el modelo actual es ese. Tampoco creo que recortar en servicios sociales y prestaciones ni aplicar políticas de austeridad sean decisiones correctas, mucho menos en esta crisis que se está gestando. Nuestros principales problemas, en mi opinión, son las décadas de deslocalización y consecuente pérdida del tejido industrial nacional, la privatización de los sectores estratégicos que alimentan al resto y el dumping fiscal que nos hacen desde Europa. Además de la nefasta gestión política, evidentemente.

» autor: ukigumo

#179 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sun, 12 Apr 2020 20:31:12 +0000

#178 quiero decir que es una patata caliente. El que reduce su deuda a costa de aumentar la de los demás gana. No pueden ganar todos porque supondría que el sistema caiga del mismo modo que si el banco te reclama 120 y tienes solo 100 para pagar.

» autor: eipoc

#178 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

falcoblau — Sun, 12 Apr 2020 20:21:39 +0000

#177 Entonces quieres decir que: Si la deuda del país "sube" el sistema cae (eso tiene más lógica)

» autor: falcoblau

#177 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sun, 12 Apr 2020 18:45:35 +0000

#169 en resumen, porque básicamente se debe mas dinero del que se puede pagar. Sería como si el total del dinero fuesen 100 y se debiesen 120.

» autor: eipoc

#176 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

WarDog77 — Sun, 12 Apr 2020 12:56:11 +0000

#7 El ser humano como especie es fuerte, puede permitirse sin problemas perder al 10% de la población.

» autor: WarDog77

#175 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

WarDog77 — Sun, 12 Apr 2020 12:55:14 +0000

#72 Eso es lo bueno de las dictaduras, pueden hacer planes a 15-20 años vista. En España cada 4 años nos dedicamos 2 a deshacer lo del gobierno anterior y otros 2 a hacer la visión de España que quiere el gobierno que esta en el poder

» autor: WarDog77

#174 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--585756-- — Sun, 12 Apr 2020 12:17:24 +0000

#172 Disculpa el retraso, el confinamiento con dos niños es muy caótico y se me hace fácil perder el hilo de las cosas que empiezo.

Eso funcionó guay con un crecimiento constante entorno al 3% o 4% pero, cuántos años llevamos lejos de ese número y con un déficit galopante?

» autor: --585756--

#173 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

paco_camps_2011 — Sun, 12 Apr 2020 07:33:23 +0000

#13 Del mismo modo, que los españoles/europeos no exporten jamón, aceite de oliva, electricidad, coches, conocimientos....

La globalización es una vía de doble sentido, nos enorgullecemos cuando exportamos cosas, pero importar cosas de fuera... Eso no, que rompen la economía local.

» autor: paco_camps_2011

#172 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

ukigumo — Sun, 12 Apr 2020 02:40:01 +0000

#106 Eso sería si el modelo económico global actual no estuviese basado en el apalancamiento de deuda pública, seas zona euro o no lo seas.

» autor: ukigumo

#171 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

guerrero_nigromante — Sun, 12 Apr 2020 01:54:03 +0000

Si para dormir tampoco hace falta más.

» autor: guerrero_nigromante

#170 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Trigonometrico — Sat, 11 Apr 2020 23:10:03 +0000

#13 Deberíamos empezar poniendo al estado como intermediario en la cadena de alimentación, para consumir alimentos más baratos y producidos dentro del país.

» autor: Trigonometrico

#169 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

falcoblau — Sat, 11 Apr 2020 22:44:56 +0000

#57 No entiendo porque necesariamente si la deuda de un país baja, el sistema cae...
Podrías explicarlo mejor?

» autor: falcoblau

#168 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

falcoblau — Sat, 11 Apr 2020 22:43:25 +0000

#52 Tranquilo, al menos nos queda el dinero de la hucha de las pensiones.... a no espera... que Rajoy la vació para comprar las chuches de la niña.

» autor: falcoblau

#167 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

falcoblau — Sat, 11 Apr 2020 22:34:17 +0000

Yo es que flipo con la poca información del personal y lo fácil que la gente compra el discurso patriótico sin ningún sentido!
Resulta que ahora el problema es la falta de industria (lo han descubierto ahora) y me encuentro mucha gente que dice que tenemos que "volver" a fabricar aquí. (como si fuera de Catalunya y Euskadi, el resto de España hubiera sido nunca una zona industrial)
Además se dice que si fabricamos en España, los españoles podrán comprar producto nacional en vez del extranjero... pero cuando una empresa fabrica moviles como "BQ" nadie los compra (y no me extraña, pues eran peor que la competencia) y tiene que cerrar, ahora resulta que a la gente hay que exigirle que compre Casera-Cola en vez de Coca-Cola, y todos contentos.
Pero es que encima no se dan cuenta que hacer una economía "nacionalista" es un arma de doble filo, puesto que si nosotros no compramos productor extranjero, el resto de países pueden hacer lo mismo y entonces España no podría vender sus productos al extranjero.

El español medio considera que la solución es comprar producto propio, exportar producto al extranjero, y no importar nada (vamos, un sistema económico tan evidente que hasta podría haberlo planteado un niño)
Ahora le explicáis al niño, como se fabrica el petroleo para poder llenar los depositos de gasolina, sin importar nada del extranjero.

» autor: falcoblau

#166 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Autarca — Sat, 11 Apr 2020 22:20:29 +0000

#165 Si, y al banco le interesa tenerme endeudado eternamente, asegurarse una entrada de capitales continua.

Un clásico de las películas del oeste, y del equipo A.

¿¿Que las deudas se pagan?? Menuda cara dura ¿Cuando demonios me va a pagar usted los 6000 euros que me debe?

Ah, es cierto, solo hay que pagar las deudas legitimas

» autor: Autarca

#165 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 22:11:35 +0000

#162 ¿Tu sabes que según los organismos Europeos tenemos una sanidad más eficiente que la media europea a pesar de tener un presupuesto menor que la media? Además, que yo nunca he dicho eso, te has sacado esa conclusión de donde te ha dado la gana.

Lo que es dicho es que ningún sistema sanitario, por mucho que se dedique de presupuesto, está preparado para soportar una pandemia sin llegar al colapso.

Los acreedores quieren que se les devuelva el dinero. Si tu le estás pagando al banco una hipoteca por tu casa al banco le da igual como consigas el dinero, lo que quiere el banco es cobrar o te quitará la casa. Y con los acreedores pasa lo mismo: ellos quieren cobrar en el plazo que nos han dado y no hay excusa que valga.

En todo caso tendrás que echarles la culpa a quienes nos llevaron a este nivel de endeudamiento, pero las deudas se pagan o serás un moroso ( y, obviamente, el que te presta el dinero no es culpable de nada, bastante le debemos que nos lo ha prestado).

» autor: --138994--

#164 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

davhcf — Sat, 11 Apr 2020 22:08:02 +0000

#3 Los políticos sólo siguen los dictados del capital.

» autor: davhcf

#163 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

davhcf — Sat, 11 Apr 2020 22:06:27 +0000

#2 ¿Quién iba a pensar que un modelo socioeconómico que se sostiene por el consumo descontrolado se iba a ir a la mierda cuando ya no se pudiera consumir?

» autor: davhcf

#162 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Autarca — Sat, 11 Apr 2020 22:03:21 +0000

#118 Mire usted, lo siento, pero no me va a convencer de que una sanidad mas debilitada nos ha venido mejor contra la pandemia.

Obviamente nos habría venido mejor lo contrario, es de cajón.

Yo lo que se es que cuando los acreedores plantean seriamente que renunciemos a nuestra sanidad para pagarles a ellos, el sistema esta completamente roto, y lo demás es accesorio.

Es como una familia que acuerda dejar de medicar a los abuelos y de educar a los hijos para poder pagar la deuda, y te quieren hacer creer que todo esta bien por que están pagando la deuda.

No!! Son una familia rota, fracasada, por mucho que la deuda este siendo pagada.

» autor: Autarca

#161 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Shotokax — Sat, 11 Apr 2020 21:12:44 +0000

#158 no sé dónde he hablado yo de terminar con el turismo. Solo he dicho que las medidas que planteas pueden estar bien para el medio plazo, pero no creo que ayuden a solucionar el drama que va a haber los próximos meses o años con una tasa de paro al nivel de una república centroafricana.

» autor: Shotokax

#160 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

pozoliu — Sat, 11 Apr 2020 20:42:14 +0000

#143 El precio de la energía tiene fácil arreglo si se potencia la fotovoltaica porque para que te hagas una idea respecto a Alemania en España es posible producir con dicha tecnología energía casi a mitad de precio... respecto a Francia un 50% más barato... y mientras que los costes promedio anuales del mix actual rondan los 50€/MWh la fotovoltaica puede generar energía en España a un coste de entre 20-25€/MWh. En cualquier caso los problemas son otros realmente puesto que la potencia contratada y los peajes (coste de distribución) llevan el precio final con impuestos a los 100-150€/Mhw en el mejor de los casos (uso intensivo). En hogares el precio normal suele rondar los 170-200€/MWh... es demencial.

En cuanto a la burocracia solo estoy de acuerdo en que es una traba pero a mi me da igual "rellenar" 5 impresos y sus respectivas tasas que 25 siempre y cuando se gestione todo de forma eficiente en una "VENTANILLA ÚNICA"... ¿Que es una ventanilla única? pues es un sitio donde vas a hacer tramites que implican a la administración pública donde dices "hola buenos días, quiero hacer esto" y haces todos los tramites en poco menos de media hora en el peor de los casos ya que todo está informatizado y digitalizado... no importa si lo que quieres es un permiso para quemar rastrojos, si quieres abrir una discoteca o encontraste financiación y vas a montar un huerto solar mediante crowdfunding... todo en el mismo sitio... en la misma mañana y sin tener que ir a tropecientos edificios públicos donde hay cola y donde en cada sitio hay que pagar una tasa... no tiene sentido, es ineficiente y frustra a la gente hacer las cosas así.

» autor: pozoliu

#159 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

omegapoint — Sat, 11 Apr 2020 20:03:37 +0000

#156 y si mañana diera pasta plantar baobabs, la gente plantaría eso.

es el mercado amigo, eso sigue sin invalidar mi afirmación de que donde más producto nacional puedes encontrar es en un supermercado.

seguro que te cuesta mucho más encontrar ropa made in spain en un zara.

» autor: omegapoint

#158 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:34:54 +0000

#157 Es que no hablo de acabar con el turismo, hablo de usar esos fondos para justo lo que nos falta en España reforzar la transferencia de conocimiento entre universidades y empresas... Tenemos unos estudiosos que se los rifan en el resto del mundo y sin embargo hay pocos estudios y casi ninguno acaba en empresas nacionales, está claro dónde está el problema y no es el turismo.

» autor: sxentinel

#157 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Shotokax — Sat, 11 Apr 2020 19:30:17 +0000

#154 a lo mejor me equivoco, pero creo tu planteamiento puede valer para el medio plazo. El problema va a ser la estratosférica tasa de paro que supongo que tendremos en los próximos meses o años.

» autor: Shotokax

#156 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:22:57 +0000

#155 y sin embargo tenemos bastante plantación del mismo te lo digo yo. Aquí mucha gente ha cambiado viñas por pistachos por el precio... Soy de Toledo.

» autor: sxentinel

#155 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

omegapoint — Sat, 11 Apr 2020 19:16:19 +0000

#147 los pistachos no son muy autóctonos no crees??

es como si quieres comprar caviar o salmón salvaje, difícil que sea español.

el aceite de oliva que compro siempre es de aquí.

» autor: omegapoint

#154 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:16:19 +0000

#127 España depende mucho del turismo, pero tiene otros sectores que van a mantener la economía, alimentación, armamentístico, naval, automovilístico, construcción... Si nos lo planteamos bien y no somos cortoplacistas, podríamos salir reforzados.

» autor: sxentinel

#153 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Jack_Sparrow — Sat, 11 Apr 2020 19:15:22 +0000

#72 renunciar a fabricar y producir bienes es ceder soberanía porque es perder autosuficiencia y quedar vendido a terceros países... debería ser inconstitucional.

Nadie te impide montar fábricas aquí si quieres.

» autor: Jack_Sparrow

#152 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

LadyStorm — Sat, 11 Apr 2020 19:13:11 +0000

#26 No, no va a volver a la normalidad tan rápidamente.
Porque el tiempo transcurrido hasta que eso suceda, y las pérdidas económicas en ese tiempo, no se recuperan con reiniciar la actividad.
Las ayudas (créditos) que hayan tenido que pedirse para superar este trance, tendrán que pagarse. La deuda será mayor, y no será fácil volver siquiera al punto post-crisis del 2008.

Y los autónomos ya han tenido que empezar a endeudarse.

Y eso si, con suerte, conseguimos una vacuna. Que lo damos por sentado, pero ni siquiera se sabe si es posible.

» autor: LadyStorm

#151 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:12:41 +0000

#14 y eso en base a...?

» autor: sxentinel

#150 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:12:19 +0000

#121 Pues imagínate cómo hubiera sido si no tuvieran industria que pudieran reconvertir...

» autor: sxentinel

#149 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:11:25 +0000

#113 Claro, porque el cultivo en invernadero o la ultracongelacion no existen.

» autor: sxentinel

#148 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--606024-- — Sat, 11 Apr 2020 19:10:47 +0000

Es lo que tiene un país cuya primera fuente de ingresos es el turismo y los restaurante. Por otra parte, me alegro bastante de que el sector primario español sea bueno y capaz de abastecer a todo el país sin demasiados problemas, cosa que por ejemplo en el Reino Unido tienen problemas.

» autor: --606024--

#147 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:10:31 +0000

#55 vete a comprar pistachos o más recientemente aceite de oliva y me cuentas.

» autor: sxentinel

#146 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:09:22 +0000

#45 No lo que hay que hacer es que la gente se pueda permitir los productos que nosotros fabricamos, Ford lo dejó muy claro hace ya muchos años, el problema es que cuatro listos han querido forrarse demasiado.

» autor: sxentinel

#145 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:08:07 +0000

#27 Trump es el que menos pinta en el gobierno de usa.

» autor: sxentinel

#144 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--606024-- — Sat, 11 Apr 2020 19:08:03 +0000

#15 Por desgracia es así. Dicha demostración es especialmente clara en EEUU.

» autor: --606024--

#143 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 19:06:56 +0000

#72 por mucho que digan algunos tenemos dos lastres enormes en nuestra economía, el precio de la luz y la burocracia, no puede ser que antes de abrir un negocio, ya tenga que realizar ante notario una declaración de no voy a envenenar a nadie o que tenga que duplicar mi contabilidad, para que hacienda sepa que tiene que cobrarme... O que tengas 17 leyes distintas según donde quiera hacer mi empresa a parte de las leyes nacionales... O somos una federación y el estado pasa por ponqué solo hay la ley de la comunidad o somos un país centralizado y solo tenemos una ley, pero lo de ahora es absurdo.

» autor: sxentinel

#142 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 18:58:44 +0000

#62 Es que reducir la deuda a base de recortes es como intentar quitarte la tarjeta a base de comprar menos, si a priori es una opción buena y está ahí para salir de un apuro... Pero si no ganas mas, inviertes más en tu industria, no vas a salir adelante. La solución no es gastar menos, eso es un parche la solución es producir más y mejor.

» autor: sxentinel

#141 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

sxentinel — Sat, 11 Apr 2020 18:55:47 +0000

#106 No es tener una el control de los dólares, ahí tienes a Japón con una deuda del 235% del PIB y ni pincha ni corta en la emisión de dólares... El tema es tener un tejido empresarial y productivo que respalde esa deuda, que al final es lo que van a mirar los inversores y mientras sigamos fabricando en China y dejando que la marca España se devalue nos va a ser imposible.

» autor: sxentinel

#140 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 18:27:45 +0000

#137 es una hipótesis, ya que nos movemos en terreno desconocido. Mi zona es una de estas turísticas, y yo preveo una temporada basada solo en el turismo nacional concentrada en agosto y fines de semana de julio, facturaciones de primavera en lleno verano. Y a sobrevivir hasta el año siguiente, no hay otra, si allí se reactiva la economía durante el invierno el siguiente verano vendrá turismo, pero este ya está perdido, seguro que morirán empresas como está muriendo gente, pero hay que aceptar lo que hay y hacer economía de supervivencia durante un año como mínimo.

» autor: El_Drac

#139 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 18:19:10 +0000

#130 chapucero para quién. Para quienes se lucran con él es un chollo. Tienes a todo el mundo cogido por los huevos y encima te dan las gracias. No tienes mas que leer cualquier comentario de cualquier medio o web.

» autor: eipoc

#138 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Bernalsberg — Sat, 11 Apr 2020 18:16:22 +0000

#112 con el que acumulan los superricos

» autor: Bernalsberg

#137 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Shotokax — Sat, 11 Apr 2020 18:08:35 +0000

#135 te entiendo. Lo que quiero decir es que el parón no se va a limitar al paro político en España. En Alemania, por ejemplo, sí. Allí, cuando termine el paro político, la gente volverá a sus industrias y podrá empezar a producir en mayor o menor medida; pero en muchas zonas de España no hay industria, sino que la industria es el turismo, y no va a haber turismo, y por tanto no van a trabajar y sus negocios se van a hundir. En Alemania el turismo no es otra cosa que un sector más, pero en España es la base misma de su economía y el único recurso casi de regiones enteras.

En agosto por ejemplo no habrá paro político probablemente, pero no creo que venga a España ni Dios. Cuando se termine el verano no habrá paro político; pero las familias que viven de "hacer el agosto", que en España son muchas, no van a tener qué llevarse a la boca. Este problema no lo van a tener otros países porque no tienen una economía sumamente volcada al turismo y la estacionalidad como el nuestro.

Yo no soy un experto y ojalá tengas razón; pero lo veo muy negro, sobre todo para comunidades autónomas como Andalucía (comunidad autónoma que aglutina aproximadamente el 20% de la población del país) o Canarias.

» autor: Shotokax

#136 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

CNMV — Sat, 11 Apr 2020 18:06:09 +0000

#1 Totalmente de acuerdo...

» autor: CNMV

#135 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 17:47:57 +0000

#127 el tema es que no es una crisis clásica de la economía, de desequilibrio entre oferta y demanda, sino paro político. Por esto es un nivel desconocido y todo son conjeturas, está claro que hasta que no se haya solucionado la parte sanitaria la económica estará afectada, y que el tiempo en que esté afectada es muy importante.

A nivel nacional, sí, se habrá que considerar ayudas o directamente un rescate, ya que no es un sector no competitivo sino afectado por una coyuntura no económica que en cuando se haya superado este sector será igual de competitivo que ahora, por esto no se debe de destruir la estructura en este impás

» autor: El_Drac

#134 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Aeren — Sat, 11 Apr 2020 17:43:24 +0000

#13 Para eso habría que sanear la economía doméstica y que cualquier familia de trabajadores llegue a fin de mes con holgura. Creando un tejido laboral seguro, estable y con sueldos dignos, y bajando el coste de la vivienda para que el trabajador no gaste casi todo su sueldo en sobrevivir. Y de paso dejar de bombardear los hogares con publicidad capitalista (Compra esto, necesitas tal coche, siéntete bello comprando, gasta en mierda con purpurina, etc). Es entonces cuando quizá una familia empiece a pensar que es mejor comprar en la frutería de Paco el vecino que ir al carrefour a lanzarle billetes a los franceses por comprar basura en bolsa.

» autor: Aeren

#133 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Aeren — Sat, 11 Apr 2020 17:35:03 +0000

#62 Creo que te has hecho un lío tu solito. Los recortes han sido a sanidad, educación y ciencia. Si a eso lo llamas tu chiringuito, es que tienes serias lagunas en tu manera de pensar.

» autor: Aeren

#132 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--607801-- — Sat, 11 Apr 2020 17:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607801--

#131 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Aeren — Sat, 11 Apr 2020 17:32:33 +0000

#63 Si hay gente chupando lo que habría que hacer es mandar a los borbones a la cola del paro, junto con los senadores y un 80% de los políticos. Luego hacer limpieza en las administraciones barriendo gente a dedo y funcionarios innecesarios. Y luego viene lo más dificil. Crear un tejido laboral fuerte, sensato y sostenible para que toda esta gentuza que está chupando del bote sea util aunque haya que poner a la Leti barriendo mierda de cabra en la granja del tío paco.

» autor: Aeren

#130 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Aeren — Sat, 11 Apr 2020 17:29:51 +0000

#57 Pues vaya sistema más chapucero. ¿no? Sin sostenibilidad lo que estás haciendo es hipotecar el futuro. Con suerte el tuyo, sin suerte, el de tus hijos. Aunque bueno, eso ya se ha hecho y se está notando.

» autor: Aeren

#129 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

pozoliu — Sat, 11 Apr 2020 17:11:45 +0000

#117 Si si... y agorero cuando en 2005 decía que lo del ladrillo nos iba a hundir... y que no tengo ni idea de "economía moderna" hasta hace dos días cuando decía que no se puede vivir prácticamente de servicios y que es necesario mantener un mínimo de industria y sectores productivos básicos... eso no es rentable e invertir en I+D es tirar el dinero... que inventen otros decían.

Muy bien... disfrutemos ahora de negar la realidad de forma sistemática y veamos como un país en desarrollo que realiza planes quinquenales va a superar a la primera potencia mundial porque va como un tiro ->

» autor: pozoliu

#128 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--631996-- — Sat, 11 Apr 2020 17:08:12 +0000

Claro que vuelvan las fabricas a producir no se que porque van a producir productos mas caros y nadie los va a comprar...

» autor: --631996--

#127 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Shotokax — Sat, 11 Apr 2020 17:03:16 +0000

#85 supongo que los economistas hablan a nivel mundial. Si hablamos a nivel nacional, la crisis va a ir muchísimo más allá de la alarma sanitaria. España tiene una extrema dependencia del turismo en verano y este año no lo va a haber. La de nuestro país es una economía sumamente estacional por desgracia. Eso va a hacer quebrar a muchísimas empresas, además de las que ya se hayan ido a la bancarrota a causa del período de confinamiento sanitario.

A nivel mundial también tengo mis dudas, aunque no soy un experto. El dinero es deuda y si se frena la maquinaria de crecimiento exponencial constante el sistema debería quebrar.

» autor: Shotokax

#126 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

tusitala — Sat, 11 Apr 2020 16:48:20 +0000

#13 La gente es la leche. Queremos cobrar un buen sueldo pero que los demás trabajen por poco dinero para poder comprar barato. Algo habrá que sacrificar.

» autor: tusitala

#125 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

tusitala — Sat, 11 Apr 2020 16:45:34 +0000

#89 Obreros y maquinaria.

» autor: tusitala

#124 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

jartádetó — Sat, 11 Apr 2020 16:38:02 +0000

#98 Gracias pero ya la conocía.Y me reitero:PPSOE.Todas las mierdas de este país las han hecho juntitos o con la ayuda de las derechas nacionalistas.

» autor: jartádetó

#123 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

capitan__nemo — Sat, 11 Apr 2020 16:36:10 +0000

No necesitas tener la fábrica. Solo necesitas la capacidad para montarla en el mínimo tiempo posible. Tener el plan, el lugar, el proyecto, los proveedores locales (que a su vez tendrán que tener el plan propio para sus propias fábricas), y todo lo necesario.

Rajoy: "Hay que fabricar máquinas para fabricar máquinas, lo que no hace la máquina es fabricar máquinas"
www.lasexta.com/noticias/nacional/nuevo-lapsus-rajoy-hay-que-fabricar-

» autor: capitan__nemo

#122 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--172335-- — Sat, 11 Apr 2020 16:34:30 +0000

#70 sí, pero no es lo mismo que pase todo en dos meses a que pase todo en dos años... Que una cosa es que quiten el estado de alarma y otra que la gente pueda ir de turismo. Y para lo segundo me temo que hasta que no haya una vacuna será difícil.

» autor: --172335--

#121 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

EntreBosques — Sat, 11 Apr 2020 16:32:58 +0000

#12 Por eso han tenido que pedir también toneladas de material médico a China...

» autor: EntreBosques

#120 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 16:29:59 +0000

#99 Sin duda nos pueden engañar, pero eso muchas veces escapa a nuestro y para ello debe de haber unas leyes y unos controles que lo eviten.
Aún así eso no nos debería de servir de excusa para no tomar decisiones individuales con coherencia.

Yo si creo que el consumidor aun tiene mucho poder para imponer. Mientras haya elección y capacidad para informarse se puede apoyar una u otra manera de hacer.
Por otro lado me da pena que seamos mucho más influyentes como consumidores que como ciudadanos, pero es así.

» autor: DanteXXX

#119 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 16:27:37 +0000

#65 Más que a la avaricia a mi me gustaría apuntar a la responsabilidad individual para llevar a cabo cualquier transformación en conjunto.

Un saludo.

» autor: DanteXXX

#118 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 16:26:57 +0000

#114 Ninguna Sanidad del mundo ha conseguido pasar la pandemia sin verse completamente saturada, ni siquiera los países con más camas de uci que tanto les gusta señalar a cierto medios. Con lo que ese argumento no justifica nada.

A lo mejor lo que preferías es que nadie nos hubiese querido comprar más deuda y acabar en la pobreza. Seguro que eso no habría afectado a la sanidad.

» autor: --138994--

#117 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

chochis — Sat, 11 Apr 2020 16:26:28 +0000

#72 economía planificada... rojo!

» autor: chochis

#116 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

chochis — Sat, 11 Apr 2020 16:24:54 +0000

#6 EEUU pinta cada vez menos, casa tira más de matón y eso se nota...

» autor: chochis

#115 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

HIGHLAND — Sat, 11 Apr 2020 16:22:37 +0000

#95 se te olvida una cosa más:
Un premio Nobel en TODAS y CADA UNA de las posibles categorías. Incluso en las que se creen en un futuro.

» autor: HIGHLAND

#114 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Autarca — Sat, 11 Apr 2020 16:20:58 +0000

#110 Si, una sanidad recortada, lo mejor contra las pandemias.

» autor: Autarca

#113 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

HIGHLAND — Sat, 11 Apr 2020 16:19:47 +0000

#92 es como decía la canción: Naranjas en Agosto y uvas en Abril. Algunos quieren y exigen cosas que antes no podían ser por lógica y ahora las importamos. El mercado es muy majadero, amigo.

» autor: HIGHLAND

#112 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 16:12:44 +0000

#111 Claro... y con que dinero pagas ese bienestar de la gente?

» autor: --138994--

#111 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Bernalsberg — Sat, 11 Apr 2020 16:11:29 +0000

#86 entonces lo que está mal es el sistema. Si para que viva el capitalismo hay que mandar a la mierda el estado del bienestar y que amplias capas de la población se vayan a la pobreza y la miseria, entonces lo que hay que mandar a la mierda es el capitalismo. La vida y el bienestar de la gente está por encima del mercado y del negocio.

» autor: Bernalsberg

#110 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 16:10:20 +0000

#108 Los recortes redujeron la deuda un 10% en 4 años, Fue llegar Sanchez y volver a subirla un 5%

Pd. la deuda se calcula en base al PIB.

» autor: --138994--

#109 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

emilio.herrero — Sat, 11 Apr 2020 16:09:40 +0000

#13 Ahora vamos a decir a la gente lo que tiene que comprar y lo que no...

» autor: emilio.herrero

#108 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Autarca — Sat, 11 Apr 2020 16:07:34 +0000

#52 Gran idea, los recortes nos han ayudado mucho en esta pandemia.

» autor: Autarca

#107 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Autarca — Sat, 11 Apr 2020 16:06:02 +0000

#13 Ahora mismo la gente es pobre y no puede pagar cosas hechas por trabajadores del primer mundo

Eso queda para las generaciones anteriores al euro

Salvo que apoyemos a esas fabricas dándoles ventajas sobre sus competidores.

» autor: Autarca

#106 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--585756-- — Sat, 11 Apr 2020 16:01:00 +0000

#79 Si gastas más que lo que ingresas te vas poco a poco a la mierda, a no ser que controles la máquina de hacer dólares -no EUR-.

Ahí tienes mi afirmación.

» autor: --585756--

#105 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 15:58:51 +0000

#65 Cierto

» autor: Peter_Riviera

#104 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 15:58:18 +0000

#46 Si precisamente estoy criticando eso... A ver si va a ser que tu no coges el sentido a las palabras de los demás... Saber interpretar se llama, y antes de juzgar a los demás, hay que mirarse a uno mismo, no vaya a estar metiendo la pata hasta el fondo...

» autor: Peter_Riviera

#103 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

malditopendejo — Sat, 11 Apr 2020 15:54:42 +0000

#62 eso pasa cuando recprtas en sanidad y educación. nunca se ha recortado en chiringuitos.

de esos barros, estos lodos....

» autor: malditopendejo

#102 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

urannio — Sat, 11 Apr 2020 15:44:24 +0000

Y además de recuperar y desarrollar los medios de producción, la tecnología y la ciencia, declarar a borbones franchutes y por lo tanto franquistas por traición y vender la patria a potencias extranjeras y por esta España que diseñaron.

» autor: urannio

#101 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--543510-- — Sat, 11 Apr 2020 15:41:42 +0000

Otra vez Anguita acertó de pleno... a sus entrevistas hace 20 años en los que hablaba del peligro de la globalización me remito.

» autor: --543510--

#100 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

vexeta — Sat, 11 Apr 2020 15:39:44 +0000

#2
Te equivocas en una cosa, no lo demostró, lo está demostrando.

Aún nos queda mucho camino... veremos si la enfermedad vuelve todos los años (o varias veces al año) y sobre todo como queda la economía mundial y la geopolítica después de todo este desastre.

Me temo que al covid aún le quedan muchas lecciones que darnos... y espero que aprendamos algo.

» autor: vexeta

#99 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

navarrusco — Sat, 11 Apr 2020 15:38:35 +0000

#34 en parte tienes razón y en parte no.
Puedes comprar productos a empresas españolas con la mejor intención y al final lo que haces es comprar productos reetiquetados, desde móviles hasta espárragos peruanos envasados en Navarra.

El consumidor final no impone la cadena anterior a el.

» autor: navarrusco

#98 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

xavierstark — Sat, 11 Apr 2020 15:35:47 +0000

#87 15mpedia.org/wiki/Lista_de_privatizaciones_en_España

» autor: xavierstark

#97 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 15:35:18 +0000

#86 jajaja. Para que las fabricas funcionen solo hacen falta trabajadores. Los empresarios solo son necesarios si quieres un sistema de garrapatas.

» autor: eipoc

#96 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Bernalsberg — Sat, 11 Apr 2020 15:34:43 +0000

#52 la deuda es impagable. Cuanto antes lo asumamos antes podremos avanzar como país y como sociedad. Hay que hacer una quita mundial de la deuda. Todos los países están endeudados hasta las trancas y no puede ser que la humanidad dependa y sea esclava de cuatro magnates con las perras suficientes para comprar deuda de los Estados.

» autor: Bernalsberg

#95 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

haprendiz — Sat, 11 Apr 2020 15:33:32 +0000

#3 También ha demostrado que un español como $deity manda es:

✓ Un seleccionador de fútbol
✓ Un economista capaz de arreglar cualquier crisis
✓ Un programador forrado comentando desde su yate
✓ Una eminencia en virología y epidemiología

» autor: haprendiz

#94 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

xavierstark — Sat, 11 Apr 2020 15:31:40 +0000

#22 A los empresarios.... llamense regentes de prostíbulos también.

» autor: xavierstark

#93 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

xavierstark — Sat, 11 Apr 2020 15:31:20 +0000

#58 O incluso menos.

» autor: xavierstark

#92 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

pom — Sat, 11 Apr 2020 15:29:49 +0000

#55 y muchos más de fuera. Incluso hablando de plátanos o naranjas, sorprende que la mayor parte de estos productos vengan importados de fuera.

Es el mercado amigo...

» autor: pom

#91 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

osids — Sat, 11 Apr 2020 15:25:23 +0000

#52 la deuda no era del 100% en la última crisis y la brecha entre las clases alta ay las bajas no se ha modificado sino al revés si me apuras

» autor: osids

#90 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

ElSobrinodeMarx — Sat, 11 Apr 2020 15:25:13 +0000

Ecologistas y sindicatos en 3,2,1.

» autor: ElSobrinodeMarx

#89 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

earthboy — Sat, 11 Apr 2020 15:24:33 +0000

#8 Te iban a quedar unos planos preciosos sobre una mesa y un código magnífico en una pantalla.
Si no hay obreros no hay transformación que valga. Y a esos los necesitas por millones.

» autor: earthboy

#88 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--157114-- — Sat, 11 Apr 2020 15:18:54 +0000

Amén.

» autor: --157114--

#87 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

jartádetó — Sat, 11 Apr 2020 15:17:51 +0000

Si.Pero el club neoliberal al que pertenecemos y al que la mayoría de la gente ha votado ha decidido que seamos su patio de recreo.Es de ilusos votar PPSOE y luego pedir industria nacional( y en nacional no me valen empresas alemanas fabricando en España).

» autor: jartádetó

#86 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 15:16:09 +0000

#82 El sistema en si no se cae, lo que se caerá es el "estado de bienestar" pero no hay otra opción a corto o medio plazo. Reactivar el sector industrial llevaría años o incluso décadas y miles de millones de inversión, las industrias no surgen por generación espontanea.

» autor: --138994--

#85 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 15:15:10 +0000

#28 hay varios economistas que prevén una rápida recuperación cuando la crisis sanitaria finalice. La causa de las otras crisis es cuando se crea una burbuja de oferta o demanda que provoca una crisis hasta llegar al punto de equilibrio, no es el caso, esto es una crisis sanitaria que al cerrar o ibernar la economía este paró traerá consecuencias para volver a activarla, una vez activada no debería de haber más problemas.

Es más, hay otro factor, la deuda, la deuda se crea en periodos de expansión para crecer más rápido y porque hay respaldo de previsiones futuras para devolverla, en una crisis como la del 2008 lo primero que sucedió es que se cerraron todo el sistema financiero ya que nadie se fiaba de la capacidad de devolverlo. Ahora es al revés, con avales públicos, con dinero de la UE, y con un sistema financiero saneado y unas empresas y familia menos endeudadas hay el grifo del dinero abierto, esta inyección de liquididad debería de ser un suplemento para activar la economía, aunque sea a costa de una deuda.

» autor: El_Drac

#84 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--37472-- — Sat, 11 Apr 2020 15:12:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#83 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--631331-- — Sat, 11 Apr 2020 15:09:57 +0000

El coronavirus lo que demuestra es que el gobierno malgasta horriblemente y que si no ingresa durante 1 mes cae en quiebra.

» autor: --631331--

#82 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 15:09:15 +0000

#71 rescate de Rajoy más los miles de millones de la caja de la SS, que esos también cuentan.

Ya se lo que quiere decir que reduzcamos la deuda, pero si todos la reducimos el sistema se cae.

» autor: eipoc

#81 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 15:06:51 +0000

#63 los primeros las grandes empresas, bancos y negocios de amiguetes.

» autor: eipoc

#80 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 15:05:30 +0000

#8 y maquinaria, patentes, plan de negoció y capacidad de vender esa producción a un mercado suficientemente grande y atractivo, si el mercado interior no lo es debe de ser competitiva ante los mercados exteriores para exportar. Lo que se le llama la globalización

» autor: El_Drac

#79 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

ukigumo — Sat, 11 Apr 2020 15:03:37 +0000

#63 Esa afirmación es retórica neoliberal vacía, un exabrupto emocional sin arraigo material alguno.

» autor: ukigumo

#78 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

queganasmedan — Sat, 11 Apr 2020 15:03:14 +0000

#62 recortamos en sanidad y apostamos por iglesia y toros....

» autor: queganasmedan

#77 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DjSiam — Sat, 11 Apr 2020 15:03:12 +0000

#3 no demostró, eso ya estaba demostrado. Lo que hizo es reafirmarlo.

» autor: DjSiam

#76 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--609821-- — Sat, 11 Apr 2020 15:02:42 +0000

#6 La dependencia nos hace vulnerables.

» autor: --609821--

#75 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 15:02:20 +0000

A nadie le gusta abrocharse el cinturón y menos aún a los que ya tienen su chiringuito montado y no tienen la menor intención de "reformarse laboralmente".

» autor: --138994--

#74 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 15:02:14 +0000

#24 Pero sabes que la reducción de costes y el aumento de la oferta es lo que más ha beneficiado a los consumidores? Al final es muy simple, lo que la gente consume es lo que no cierra, y la gente quiere consumir barato y/o de calidad. Así que para hacer esto España debe de ser potencia en bajos costes o potencia en innovación y calidad, y no es ni una ni la otra

» autor: El_Drac

#73 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

zurde — Sat, 11 Apr 2020 15:01:59 +0000

La gran debilidad de españa es que somos el ejército de Pancho Villa. Y qué pena... teniendo terreno, GENTE entregada, sol, alegría, solidaridad... podrías tener todo

» autor: zurde

#72 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

pozoliu — Sat, 11 Apr 2020 15:01:58 +0000

#1 Lo voy a decir claro, renunciar a fabricar y producir bienes es ceder soberanía porque es perder autosuficiencia y quedar vendido a terceros países... debería ser inconstitucional.

Y la receta es sencilla... automatización y bajo coste eléctrico... sino es imposible competir ni con China ni con nadie. Ojo, no porque China tenga una mano de obra más baja y tal sino porque es China la que ya está implementando planes de automatización muy agresivos con mucho I+D de cara al futuro inmediato porque ellos también están creciendo y su PIB per cápita crece año tras año... eso al final va a equilibrar los costes de la mano de obra cuando sean primera potencia mundial por lo que ya se están preparando -> planes quinquenales

» autor: pozoliu

#71 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 14:59:58 +0000

#57 De eso nada, la deuda es el total acumulado que ya debemos, si la deuda baja quiere decir que debemos menos.

Si emitimos más deuda los que nos la compren van a mirar con que podemos pagarla y si lo tenemos jodido para pagarlo nos pondrán unos intereses muy altos o no nos la compraran, que fue lo que pasó en 2012 con la subida de la prima de riesgo. Eso es lo que significa la prima de riesgo: el riesgo que corre el inversor a la hora de comprar deuda de un país.

Es que parece que no hemos aprendido nada de la última crisis: En 2008 teníamos la deuda al 33% Zapatero emitió más deuda y se gastó 50.000 millones extras en el plan E, que no sirvió para reflotar la economía y que no produzco beneficios a largo plazo porque poca rentabilidad económica le puedes sacar a las aceras y a los parques infantiles, con lo que en 2012 la deuda del país estaba al 70% y continuó la tendencia ascendente hasta el 2014 con el rescate de Rajoy.

Aquí puedes ver la gráfica histórica para hacerte a la idea.

» autor: --138994--

#70 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 14:59:56 +0000

#56 Mientras dure la crisis sanitaria, después se recuperará aún más rápido que los otros

» autor: El_Drac

#69 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Siento55 — Sat, 11 Apr 2020 14:59:44 +0000

Se ha demostrado lo negativo que es depender de otros países para productos esenciales. Hace muy poco yo ya lo dije con el tema de las cosechas y cómo se está eliminando el campo aquí por importar cosechas de Vietnam, Marruecos, Sudáfrica o Sudamérica más baratas. Producir aquí dejará de ser rentable y dependeremos de la producción de esos países. ¿Y qué pasará si en el futuro existe algún problema con esos países, ya sea en forma de virus, guerra, desastre natural,...? Lo mismo que ha pasado con toda clase de productos que antes se fabricaban en España y ahora, como el filántropo Amancio Ortega, se llevan las fábricas a Bangladesh o a China, porque es más rentable fabricar en condiciones más penosas para los trabajadores, y eso es lo único que importa en el mundo de los negocios actual, aumentar los beneficios cada año, aunque no lo necesiten. Encima los que van de patriotas son los que aplauden a esta gente que se lleva el empleo y la producción fuera.

La producción cada vez está más deslocalizada de Europa y cada vez más sólo hay trabajo rentable para los Amancios Ortega de Europa que se forran a costa de explotar a asiáticos, y de empobrecer a sus vecinos.

» autor: Siento55

#68 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 14:58:22 +0000

#49 en la teoría económica de los negocios hay diferentes tipos de orientaciones, la tuya es la de los empresarios, que es la que arruina los negocios, la correcta es la orientación al consumidor. Para que el negocio funcione el empresario y los trabajadores deben de procurar dar valor al consumidor.

» autor: El_Drac

#67 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

RfaP — Sat, 11 Apr 2020 14:57:59 +0000

#23 La codicia

» autor: RfaP

#66 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--618870-- — Sat, 11 Apr 2020 14:57:51 +0000

#9 A ver si te crees que por muy legal que sea cultivar cannabis la gente iría a la huerta a fumárselo.

» autor: --618870--

#65 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

JPozz — Sat, 11 Apr 2020 14:54:48 +0000

#38 Qué forma tan elegante y educada de debatir. Los dos estáis apuntando a la misma raíz de problemas que es la avaricia del ser humano.

» autor: JPozz

#64 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Drac — Sat, 11 Apr 2020 14:54:00 +0000

Quiero un Ferrari!!!! Pero resulta que antes debo de hacer el dinero para cómpralo. Una fábrica pasa lo mismo, si eres competitivo la debes de tener, sino acabará cerrando. Con o sin virus.

» autor: El_Drac

#63 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

gonas — Sat, 11 Apr 2020 14:53:48 +0000

#57 El sistema es insostenible, porque hay demasiada gente chupando del papa estado.

» autor: gonas

#62 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

gonas — Sat, 11 Apr 2020 14:53:22 +0000

#52 El problema es que, en cuanto un gobierno intenta reducir la deuda enseguida, cerrando chiringuitos, enseguida le acusan de aplicar recortes.

» autor: gonas

#61 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Igb_87 — Sat, 11 Apr 2020 14:52:51 +0000

¿Cómo van a volver si el problema por lo que se fueron sigue estando ahí?
Cuando decimos a la ligera que hay que prohibir despidos y traer fábricas obviamos el problema de fondo y que nuestros políticos nunca llevan a debate

» autor: Igb_87

#60 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--592548-- — Sat, 11 Apr 2020 14:52:38 +0000

Aunque sea?

» autor: --592548--

#59 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--629466-- — Sat, 11 Apr 2020 14:51:48 +0000

#53 El puticlub de Europa o la Cuba de los 50 también nos definen bastante bien.

» autor: --629466--

#58 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

El_Ogro_Ñes — Sat, 11 Apr 2020 14:50:21 +0000

#21 Mira lo que se cobra en una fábrica alemana, joe, sin industria están.

En un coche de lo que pagas el sueldo de los trabajadores es alrededor de un 10-15%, como referencia.

» autor: El_Ogro_Ñes

#57 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

eipoc — Sat, 11 Apr 2020 14:49:16 +0000

#52 si la deuda baja el sistema se cae. Solo es sostenible emitiendo mas deuda.

» autor: eipoc

#56 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--172335-- — Sat, 11 Apr 2020 14:49:16 +0000

#48 De hecho el turismo es la enésima cosa de la que mucha gente venía advirtiendo desde hace décadas ya. Pero era dinerito rápido y fácil. Comunidades como Baleares o Canarias lo pueden pasar muy mal después de esto.

» autor: --172335--

#55 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

omegapoint — Sat, 11 Apr 2020 14:48:32 +0000

#45 precisamente en España, en un supermercado es donde más productos nacionales puedes encontrar.

» autor: omegapoint

#54 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

napsco — Sat, 11 Apr 2020 14:47:42 +0000

#8 Pues eso sí lo tenemos.

» autor: napsco

#53 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

napsco — Sat, 11 Apr 2020 14:47:13 +0000

#5 Es la cuarta potencia económico, a punto de pasar a la tercera, de 27 países europeos.
Patio de recreo no somos.

» autor: napsco

#52 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--138994-- — Sat, 11 Apr 2020 14:45:26 +0000

#1 Cierto, aunque la entradilla es una falacia de falso dilema. De nada sirve tener fábricas si los siguientes gobiernos deciden continuar manteniendo la deuda al 100%. Lo que hay que hacer es gastar menos y así la deuda bajará:

Con la deuda baja, en caso de ocurrir una crisis puedes permitirte aumentar el gasto y volver recuperar con los años.

Si se tiene la deuda al 100% ni toda las fabricas del mundo evitarán que quiebre el país.

¿Que es que a estos periodistas nadie les contó de pequeños el cuento de la cigarra y la hormiga?

» autor: --138994--

#51 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

luis70 — Sat, 11 Apr 2020 14:44:30 +0000

#8 y políticos capaces de ponerlos en acción

» autor: luis70

#50 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Niessuh — Sat, 11 Apr 2020 14:44:13 +0000

#21 Toda la razón. O bien se necesita la tecnología suficiente para fabricar cosas que ni los chinos puedan fabricar, que es lo que hace Alemania.

» autor: Niessuh

#49 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

NiRojosNiFachas — Sat, 11 Apr 2020 14:42:50 +0000

Para que el empresario te ponga una fábrica en tu país, no le hagas la vida imposible.

» autor: NiRojosNiFachas

#48 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

mmlv — Sat, 11 Apr 2020 14:13:08 +0000

Monocultivo de turismo, deslocalización de la industria, sectores estratégicos como la energía y un montón de servicios en manos de fondos buitre... ¿qué podria salir mal?

» autor: mmlv

#47 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--625430-- — Sat, 11 Apr 2020 12:58:13 +0000

Huelga general el lunes y a tomar por culo. Como sugerencia.

» autor: --625430--

#46 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--294839-- — Sat, 11 Apr 2020 12:20:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#45 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--575756-- — Sat, 11 Apr 2020 11:59:30 +0000

#6 tenderan a hacer lo que sea más eficiente mientras la gente siga buscando productos baratos en el supermercado.

» autor: --575756--

#44 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 11:55:27 +0000

#43 Pero eso no cambia el hecho de que para cambiar las cosas TODOS tengamos que tener conciencia de ello y actuar en consecuencia.

A lo que yo me refiero y quiero hacer hincapié en los comentarios anteriores es que vivimos en una sociedad que a veces cree que el cambio debe de venir de fuera o del gobierno o que se yo, cuando el cambio sólo lo puede llevar a cabo la sociedad con su acumulación de decisiones individuales, cooperando y sobre todo teniendo conciencia plena de sus actos.

» autor: DanteXXX

#43 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 11:49:37 +0000

#41 "Para ser soberano de pleno hay que tener saneadas las cuentas, no deber dinero y no tener déficit. de esta manera no se tiene que depender de capital que te financie. España por desgracia debe casi el 100% de su PIB y tenemos un déficit del 2% que tras esta crisis se va a disparar de una manera brutal. No es querer sino poder."

Totalmente de acuerdo en esto, pero si te paras a pensar en las capacidades de España como potencia industrial, innovación y desarrollo, etc... es un hecho que no debería ocurrir, y si ocurre no es por culpa de la gente (en el caso del voto si que te doy la razón, la gente vota a quien es responsable directo de todo esto...).

» autor: Peter_Riviera

#42 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Raul_pm — Sat, 11 Apr 2020 11:49:12 +0000

Japón ya ha dado el toque a sus empresas para que salgan de China.

» autor: Raul_pm

#41 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 11:45:53 +0000

#38
Para ser soberano de pleno hay que tener saneadas las cuentas, no deber dinero y no tener déficit. de esta manera no se tiene que depender de capital que te financie. España por desgracia debe casi el 100% de su PIB y tenemos un déficit del 2% que tras esta crisis se va a disparar de una manera brutal. No es querer sino poder.

Y sí, me reafirmo en que debemos ser responsables en nuestra compra y en nuestro voto, porque si no lo somos nosotros nadie lo va a ser por nosotros. Y por supuesto entiendo que el que no tiene para llegar a fin de mes compre lo que pueda y no lo que quiera ya que como comentaba arriba, él mismo es poco soberano ya que hará en muchos casos lo que pueda y no lo que quiera, pero es que es la pescadilla que se muerde la cola. Si se compra producto barato se estará fomentando la deslocalización, las condiciones laborales pésima y el transporte innecesario.
E insisto, todos tenemos nuestra parcela de acción, sea esta mayor o menor. El hecho de obviarlo no va a hacer que el problema desaparezca.

Acerca de lo de decir que es un chorrada, tienes toda la razón del mundo. No era mi intención descalificar la opinión de alguien al que ni siquiera conozco. Te pido perdón si te ha ofendido pues no era mi intención.

Un saludo.

» autor: DanteXXX

#40 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Susej — Sat, 11 Apr 2020 11:42:32 +0000

Necesitamos un plan quinquenal para reindustrializar el país. Que lean lo que hicieron lls soviéticos.

» autor: Susej

#39 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 11:36:34 +0000

#35 Cosas al azar para ti, para mi todo lo que digo tiene que ver... lo de las conclusiones absurdas, dice mucho de como recibes los argumentos de los demás...

"Si quieres industria aquí, invierte en industria aquí, simple y llano."

Yo estoy de acuerdo totalmente con esto. Pero no es "la gente" quien tiene que invertir... Si fuese tan fácil, "la gente" que tiene aficiones, ideas, motivación para ello (que es muchísima, por cierto...), tendría negocios millonarios, pero no fíjate, "la gente" tiene que luchar para sobrevivir, llegar justas a fin de mes, hasta el cuello de deudas etc.. Una forma de vida que te imposibilita de poder emprender. Y luego hay muchos que emprender a base de explotar, defraudar etc... Y con esas ventajas competitivas también hace que no surja industria.

» autor: Peter_Riviera

#38 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 11:29:13 +0000

#34 "Los países son soberanos y Europa no tiene la fuerza ni las ganas de imponerles sus estándares laborales y salariales. "

Bueno, en España tenemos un lastre enorme en energías renovables por ponerte un ejemplo... No es por capacidad de recursos naturales precisamente, si España fuese soberana y mirase por su pueblo seríamos punteros en esto. Recursos naturales por ejemplo agricultura, tampoco necesitaríamos de nadie, pero mira, hay mucha gente que no puede llegar a fin de mes y tiene que comprar las naranjas de sudáfrica porque son mucho mas baratas... Y no por que les gusten mas y estén mas buenas... no no, es porque no se pueden permitir comprar fruta y verdura local porque es mas cara, a esto me refería.
El no disponer de mascarillas en esta época también es culpa del ciudadano, no del mercado, el capitalismo ni la globalizacion... apenas....

"El quitarnos la responsabilidad como consumidores es simplemente un blanqueamiento de conciencia infantil."

Nadie puede quitar algo que no existe, tendríamos responsabilidad si estuvieran al alcance todas las opciones, pero para la mayoría no es así, desgraciadamente... Infantil es pretender que tengamos esa conciencia pero privarnos de los medios para llegar a ella...

"Eso que dices es una chorrada"

Puedes estar de acuerdo conmigo o no, yo no estoy de acuerdo contigo, pero no pienso que lo que dices sea una chorrada, te leo, intento comprender tu punto de vista y te respeto...

» autor: Peter_Riviera

#37 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Mauro_Nacho — Sat, 11 Apr 2020 11:24:48 +0000

El coronavirus nos ha hecho ver lo frágil que es la economía globalizada.

» autor: Mauro_Nacho

#36 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

colomer — Sat, 11 Apr 2020 11:22:24 +0000

#14 Eso no vende y menos en MNM...

» autor: colomer

#35 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--294839-- — Sat, 11 Apr 2020 11:22:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#34 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 11:18:49 +0000

#20 Eso que dices es una chorrada. Los países son soberanos y Europa no tiene la fuerza ni las ganas de imponerles sus estándares laborales y salariales.
Puede hincharse a poner aranceles como hace Trump, poco más.

El quitarnos la responsabilidad como consumidores es simplemente un blanqueamiento de conciencia infantil.

Somos responsables de lo que compramos y de lo que votamos. Cualquier excusa para rehuir está responsabilidad nos vuelve más incapaces.

» autor: DanteXXX

#33 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

elbonico — Sat, 11 Apr 2020 11:13:45 +0000

#19 Mal gestionada se vuelve una industria de altos vuelos, como se comprobó en Tarragona.
Aún así sin duda os lo compro a tí y a #9 (no conozco industria ligera, ya que apuntillas, un panel solar pesa cuñiaoo <ironic mode off>)

» autor: elbonico

#32 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--193513-- — Sat, 11 Apr 2020 11:12:01 +0000

#27 Cuando digo EEUU no me refiero a Trump precisamente.

» autor: --193513--

#31 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 11:11:27 +0000

#8 Y capital para ello. Sin esto tan sólo habrá emigración.

» autor: DanteXXX

#30 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 11:10:26 +0000

#25 Es que el agujero en el PIB puede ser de más de 120.000 millones de €. Quién no tenga miedo de esto es un temerario o un ignorante.

» autor: DanteXXX

#29 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

audrey2012 — Sat, 11 Apr 2020 11:08:09 +0000

#2 Y que habíamos perdido la noción de importancia de lo "esencial" , de tanto darlo por sentado.

» autor: audrey2012

#28 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Shotokax — Sat, 11 Apr 2020 11:07:51 +0000

#26 ¿por qué crees que todo volverá a la normalidad rápidamente? ¿Sabes qué consecuencias puede tener una disminución anual del PIB de Alemania superior al 4%, como se está estimando (no me quiero imaginar la de España)?

» autor: Shotokax

#27 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

DanteXXX — Sat, 11 Apr 2020 11:07:23 +0000

#6 Pero si Trump ha sido el más proteccionista de estos últimos años.

» autor: DanteXXX

#26 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--607104-- — Sat, 11 Apr 2020 11:05:42 +0000

#25 Ya sabíamos que Alemania y otros países nórdicos (por citar solo algunos), funcionan mejor que España, es lógico que ante una crisis las consecuencias sean mas leves, pero cuando encontremos un antiviral o similar (no digo vacuna porque falta un año siendo muy positivo) creo que todo volverá a su lugar mas rápidamente que lo que suponemos. De todas formas quedo claro que hay que redefinir muchas cosas del país, comenzando por el tema político.

» autor: --607104--

#25 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Shotokax — Sat, 11 Apr 2020 10:58:07 +0000

#2 pero España mucho más que, por ejemplo, Alemania porque tiene una fuerte dependencia del turismo.

No me quiero imaginar la situación económica de este país en tan solo unos meses. Por primera vez en mi vida tengo verdadero miedo a este respecto.

» autor: Shotokax

#24 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--638047-- — Sat, 11 Apr 2020 10:55:52 +0000

Sin producción la vida se acaba. La deslocalización de las fábricas fue un error mayúsculo. El beneficio de unos pocos, la ruina de todos.

» autor: --638047--

#23 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--178316-- — Sat, 11 Apr 2020 10:52:48 +0000

#2 Creo que demostró de que esta hecha la especie humana, el mundo no es frágil, el egoísmo y el orgullo humano hace de esto ese resultado.

» autor: --178316--

#22 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

super3 — Sat, 11 Apr 2020 10:48:52 +0000

Al gobierno le interesa más tener especialistas en cañas y tapas de bravas.

» autor: super3

#21 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Robus — Sat, 11 Apr 2020 10:47:13 +0000

Para eso los trabajadores deberían cobrar lo que cobran los chinos, y eso no es deseable viviendo en España.

» autor: Robus

#20 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 10:47:12 +0000

#18 "Que la gente deje de comprar cosas baratas hechas en otros países y compre productos de España/Europa." Es que la responsabilidad de esto que comentas no debe de recaer en el ciudadano... Es decir, si respetamos protocolo de Kyoto, acuerdo de Paris, derechos humanos (llamame radical... ), estatuto de los trabajadores etc etc etc... Tendriamos industria localizada, consumo interno, menos gente pobre, menos gente explotada, menos gente pensando en llegar a fin de mes, e incluso pudiendo comprar fruta y verdura local (por poner un ejemplo... pero hay miles), aunque sea mas caro...

Vamos, que los responsables de la deslocalización que estamos viendo en muchos lugares del mundo, no es del ciudadano de a pie NI DE BROMA...

» autor: Peter_Riviera

#19 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

barca31 — Sat, 11 Apr 2020 10:47:04 +0000

#16 Otra cosa fundamental es la industria química, el problema es que suelen ser industrias muy contaminantes y se han machado en su mayoría a India.
Hoy día poner aquí ese tipo de industria es complicado.

» autor: barca31

#18 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--294839-- — Sat, 11 Apr 2020 10:40:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#17 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Peter_Riviera — Sat, 11 Apr 2020 10:38:25 +0000

#13 Y que Europa/El resto del mundo cumpla con los tratados que se firman... siempre culpabilizando a la gente de a pie, pero a la vez aplaudiendo que nos pongan la bota en el cuello...

» autor: Peter_Riviera

#16 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

box3d — Sat, 11 Apr 2020 10:38:13 +0000

#9 Industria pesada no, que aunque alimenta a todas las demás mejor no hablar de ella.

» autor: box3d

#15 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--595425-- — Sat, 11 Apr 2020 10:37:35 +0000

El coronavirus lo que está demostrando es lo poco que le importa la vida y el bienestar de la población al capitalismo

» autor: --595425--

#14 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

gonas — Sat, 11 Apr 2020 10:33:13 +0000

#2 Pues estamos en el momento de la historia de menor fragilidad.

» autor: gonas

#13 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--294839-- — Sat, 11 Apr 2020 10:32:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#12 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

barca31 — Sat, 11 Apr 2020 10:32:29 +0000

#2 Unos más que otros, los alemanes con su industria lo llevan bastante mejor.

» autor: barca31

#11 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

jcornelius — Sat, 11 Apr 2020 10:32:10 +0000

Primero tendremos que pedí permiso a Alemania.

» autor: jcornelius

#10 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--607104-- — Sat, 11 Apr 2020 10:32:10 +0000

#7 que todos los países son frágiles quise decir, pero no solo los países las instituciones también

» autor: --607104--

#9 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

elbonico — Sat, 11 Apr 2020 10:28:35 +0000

Qué vuelva el sector primario y secundario:
- Legalización del cannabis (CBD y THC): Verás si a los jóvenes no les va a motivar ir al campo a trabajar..
- Energías renovables: Alemania genera 4 veces más energía solar.. y ellos viven nublaos (literal y metafóricamente hablando como se está viendo).

» autor: elbonico

#8 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Izaga — Sat, 11 Apr 2020 10:28:18 +0000

Más que una fábrica, lo que resulta valioso en estos casos es tener un buen número de ingenieros, arquitectos, programadores, etc, bien preparados y que sean capaces de montar o transformar una fábrica en poco tiempo.

» autor: Izaga

#7 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

Mustela — Sat, 11 Apr 2020 10:27:39 +0000

#2 Querrás decir el ser humano...

» autor: Mustela

#6 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--193513-- — Sat, 11 Apr 2020 10:27:30 +0000

#2 y la dependencia de China nos hace vulnerables... ¿habrá una especie de proteccionismo en los estados, o seguirán con su hoja de ruta con un gobierno mundial comandado por EEUU?

» autor: --193513--

#5 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--633606-- — Sat, 11 Apr 2020 10:27:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#4 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

box3d — Sat, 11 Apr 2020 10:26:43 +0000

No que contaminan y peor, dan dinero a empresarios!
(Sarcasmo )

» autor: box3d

#3 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

mekeo — Sat, 11 Apr 2020 10:26:26 +0000

El coronavirus demostró que los políticos son muy incompetentes

» autor: mekeo

#2 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

--607104-- — Sat, 11 Apr 2020 10:25:37 +0000

El coronavirus demostró que el mundo es frágil, no solo España

» autor: --607104--

#1 Que vuelvan las fábricas: el coronavirus ha demostrado lo frágil que es España

gonas — Sat, 11 Apr 2020 10:25:04 +0000

Tener una fábrica en tu país, aunque sea de coches, es más útil en una crisis que tener el mejor equipo político.

» autor: gonas