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#220 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

porcorosso — Thu, 09 Apr 2020 22:06:33 +0000

#5 ¿El de tu spam?
www.meneame.net/c/29396859
www.meneame.net/c/29396843
www.meneame.net/c/29387660
www.meneame.net/c/29396838
www.meneame.net/c/29396838
www.meneame.net/c/29387579
¿El de la primera MANIFESTACIÓN VIRTUAL de la historia de España?
¡Vete a la mierda con tus 913 amigos!

» autor: porcorosso

#219 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Nielo — Thu, 09 Apr 2020 09:49:27 +0000

#215 Relaja, que me has metido en un saco que me es ajeno.

Pensar que el socialismo tiene como fin crear chiringuitos es tan pueril como pensar que el liberalismo es repartir negocios entre amigotes.

Y sin embargo, aquí estamos...

» autor: Nielo

#218 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Thu, 09 Apr 2020 07:53:41 +0000

#197 otro que tal baila.

» autor: El_higado_de_Jack

#217 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Thu, 09 Apr 2020 07:31:31 +0000

#89 que se joda podemos para salvar a España.

» autor: El_higado_de_Jack

#216 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--153963-- — Wed, 08 Apr 2020 17:44:32 +0000

En mi opinión, esto es bueno. Holanda ha ido poco a poco metiendo medidas y hasta ahora no había decretado el confinamiento obligatorio toda la población. Ya lo ha hecho y están pidiendo ayuda a Alemania para que se lleve a sus enfermos de su sistema sanitario que posiblemente esté colapsado (el de Holanda). También están dando o prometiendo ayudas para que no sea un desastre paras sus trabajadores, como en toda Europa donde ocurren estas saturaciones de los sistemas de salud y obligando al confinamiento. Al hacerlo tan tarde, estarán ya asustados con las cifras que va a suponer económicamente y acabarán necesitando emitir deuda como todo cristo. Cuanto más se tarde en llegar un acuerdo, más fácil será llegar a los coronabonos. Aademás ya han flexibilizado las condiciones de déficit, porque ellos ya están en el mismo caso. Mientras, Alemania ha recomiendo no ir a Holanda. Por ello Yo creo que hay que apoyar a Sánchez en su gestión, porque si no tendremos otra vez la historia de las primas de riesgo, que como siempre nos venden como un gran favor al prestarnos dinero

Por otro lado, la lucha con EEUU por sacar la patente de una vacuna para el bicho, Alemania, conociendo el caso de los refugiados entre la frontera de Turquía y Grecia, de nuevo muestra su generosidad y acoge a unos 10 niños de la zona. Todos sabemos que los niños son los primeros en contagiarse de las gripes y adquirir defensas inmunes. ¿qué harán con esos niños?. Nadie lo sabe o se lo plantea, pero en la UE los protocolos no permiten hacer ensayos experimentales con humanos que puedan poner en peligro su vida sin hacerlo antes con animales, pero todo ese procedimiento hace que se alarguen los plazos. Ensayos que sí están permitidos en China (y no se si EEUU), donde el resultado es que sí, que su sistema inmunitario es efectivo contra la reinfección cuando les inoculan el virus de nuevo. Supongo que alguna farmacéutica alemana conseguirá sacar partido de estos datos, de forma que la patente paliativa (o vacuna, aunque menos probable) supongo que estará cerca.

» autor: --153963--

#215 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--628391-- — Wed, 08 Apr 2020 16:25:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#214 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 16:11:58 +0000

#213 Preguntémonos por qué...

No es por el clima, eso te lo aseguro...

» autor: Feindesland

#213 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Foni86 — Wed, 08 Apr 2020 16:10:07 +0000

#25 es verdad, a Alemania, le ha ido fatal poniendonos dinero, pobrecitos

» autor: Foni86

#212 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Foni86 — Wed, 08 Apr 2020 16:06:10 +0000

#11 cierto, no recortamos suficiente en sanidad, estamos salvando ancianos por encima de nuestras posibilidades

» autor: Foni86

#211 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

yeslibertarian — Wed, 08 Apr 2020 16:02:37 +0000

#181 Entonces: da las gracias a que vivimos en un sistema de mercado y no en Venezuela o Corea del Norte.

La inflación constante la generan los bancos centrales estatalizados, enterao. La bolsa es inversión, y todo el mundo hace inversiones. Cuando eliges estudiar una cosa u otra, es una inversión para tu futuro.

» autor: yeslibertarian

#210 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--94561-- — Wed, 08 Apr 2020 14:53:54 +0000

#181 Que no desprecio la economia, conste, pero venir ahora a hablar de deficit....

Como si no estuviera pasando nada, joder, que se piensa esta gente? que mañana pasa el coronavirus y nos vamos a levantar todos igual?

Claro que se habran disparado numeros, que hay una puta pandemia global.

#11 A mi me parece una chorrada que vengas con esas chorradas ahora. Ni que no hubiera problemas mas importantes para que estes con las PUTAS MIERDAS de siempre.

Que me la sudan los chiringuitos, ESTA MURIENDO GENTE.

» autor: --94561--

#209 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--435061-- — Wed, 08 Apr 2020 14:52:35 +0000

#155 nosotros tampoco estamos contando todas las muertes. No es tan sencillo

» autor: --435061--

#208 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--575756-- — Wed, 08 Apr 2020 14:21:53 +0000

#203 no lo digo ironicamente.

En Alemania la gente se ha acostumbrado a que como el gobierno o la empresa los controlan y las sanciones son brutales se han de comportar. Eso de comportarse aunque no te controlen o hayan grandes sanciones lo llevamos mejor los españoles.

» autor: --575756--

#207 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

ramontgomery — Wed, 08 Apr 2020 14:14:25 +0000

y siguen sumando muertos y siguen hablando de la importancia del dinero....EUROPA FRACASO....

» autor: ramontgomery

#206 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

crycom — Wed, 08 Apr 2020 13:19:38 +0000

#8 A muchos se les olvida (o Merkel ha hecho muy estrategia de marketing) que ellos han incumplido los acuerdos muchas veces:

elpais.com/diario/2011/09/11/economia/1315692006_850215.html

» autor: crycom

#205 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

emdi — Wed, 08 Apr 2020 13:04:07 +0000

#175
A ver que no digo que no sea asi. pero que ellos tampoco estan limpios de polvo y paja.
Lo que pasa en España es de traca, y a eso no se como hemos llegado.
Da igual si es de izquierdas o de derechas. Aqui tendria que ser lo mismo, te pillan, a la carcel o a la calle como minimo.

» autor: emdi

#204 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

dick_laurence — Wed, 08 Apr 2020 12:59:14 +0000

#53 #166 #118 #63 vamos por partes: El préstamo lo hace un BCE ya capitalizado, no otros países poniendo ahora de nuevo pasta, que os leo y parece que fueran a poner algo de su bolsillo otra vez. No, el préstamo o la posible compra de deuda soberana la hace un BCE donde cada país participa en función a su PIB y que previamente fue ya capitalizado por estos.

¿Sabéis que % es el que España aporta al BCE? En función a su PIB, algo menos del 10% , es el cuarto país solo por debajo de Alemania, Francia e Italia. Vamos, que nosotros somos ya de los que más ponemos pasta a ese BCE que es quién emite los préstamos y compra los bonos de deuda soberana a cada pais. Basta ya de dar mensajes donde parece que nos estuvieran prestando dinero desde un fondo donde no contribuimos: Italia, España y si pudiera ser con Francia tienen que plantearse con dos cojones en Europa y decirles"Srs., somos la segunda, tercera y cuarta economía de la UE, la segunda, tercera y cuarta en aportación al BCE, con un bruto aportante al BCE vital para su existencia..."

Pero es que además la pelea no está en si eurobonos sí o eurobonos no (eso no va a ocurrir, al menos en la forma que en un principio se plantearon, la negativa de Alemania es clara) o si tenemos que aceptar tales o cuales injerencias politicas para el préstamo (eso va a ocurrir seguro) sino en el método del préstamo, porque de este dependen los % de intereses que vayamos a pagar por este, y eso es lo más importante ahora para nosotros: rebajar al máximo los intereses para no ahogarnos a futuro con estos. Dejaros de chorradas de si eurobonos o de condiciones politicas, ahí no está el asunto.

El asunto está en si el método de préstamo es el mismo que se utilizó en la anterior crisis, porque eso significa que los préstamos que el BCE concede a esos tipos cercanos al cero se depositan mayoritariamente en la banca privada de cada país, para que sea cada estado el que pida prestado a sus bancos (guiño a las almas cándidas que siguen pensando que a los bancos privados españoles no se les rescató en la anterior crisis). Vamos, que el BCE presta a los bancos a intereses mínimos y estos prestan al estado a mucho mayor interés, ¿Y sabéis por qué Alemania y Holanda quieren esa opción? Porque esos mismos bancos privados que prestan a sus estados deben asegurar poder por su parte pagar su deuda privada sus acreedores de la banca alemana y Holandesa. Eso es lo que quieren asegurar Alemania y Holanda, que a los deudores de sus bancos PRIVADOS se les asegure indirectamente el pago de la deuda, y nada mejor para esto que un préstamo del BCE a sus deudores a bajo interés y del que además esos deudores tendrán asegurado un alto % de beneficio al prestar ellos a más alto interés a sus estados. Y de eso va el tema de nuevo: de como Alemania y Holanda quieren de nuevo rescatar a su banca indirectamente, depositando el coste del rescate en otros países, y de como su banca se quiere beneficiar de esta situación de nuevo. Es una negociación que trata de impedir, digámosle claro, cierta usureria.

#114 #74 #4 #52 #165

» autor: dick_laurence

#203 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

emdi — Wed, 08 Apr 2020 12:59:09 +0000

#178
Ironia?
Pero relamente ni nosotros somos tan pesismos (bueno, si lo somos) ni ellos son seres de luz.
Los alemanes tambien tienen alfombra, el chanchullos de Volkswagen.

» autor: emdi

#202 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Nielo — Wed, 08 Apr 2020 12:46:27 +0000

#111 Es que no son excluyentes.

Un cadáver en la sabana es devorado por hienas aún matando a todos los buitres...

» autor: Nielo

#201 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

jiji — Wed, 08 Apr 2020 12:42:33 +0000

#32 creo tenemos mala memoria. Se salvan las cajas no para salvar a las propias cajas, si no para salvar a todos los acreedores que hay detrás. No te confundas.

» autor: jiji

#200 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Schrödinger_katze — Wed, 08 Apr 2020 12:41:00 +0000

#2 España e Italia juntas contribuyen tanto al MEDE como Alemania y Holanda juntas. De modo que no nos están dando dinero ninguno, la discusión es que nos dejen sacar al menos la contribución que pusimos.

Si incluimos la contribución de los demás países que apoyan esta propuesta, como Francia, entonces te puedes imaginar que la contribución al MEDE de la parte favorable es muy superior a la parte opuesta.

www.elsaltodiario.com/coronavirus/holanda-austria-ayudas-mede-historia

El MEDE se inventó para una crisis económica causada por un desajuste fiscal. Los mecanismos y condiciones que vienen añadidos, para bien o para mal, tienen como función corregir esos desajustes fiscales. El covid-19 es un desastre natural, no un problema fiscal, y, por lo tanto, no tiene sentido que esos mecanismos se apliquen.

» autor: Schrödinger_katze

#199 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

geburah — Wed, 08 Apr 2020 12:37:49 +0000

Imaginad que es vuestro dinero solamente, que se va a pedir mucho muchísimo.
Imaginad que es que lo pide es España.

Preguntas:

Prestaríais vosotros el dinero?
Os fiais financieramente de España?
Creéis que un país con una deuda tremeda va a poder afrontar deuda tremenda al cuadrado?

---
Alguien dice aquí que se preste el dinero con condiciones. El problema es que nadie cree que España -o Italia- sean capaces de devolver nada con prácticamente ninguna condición.

NO
HAY
PASTA.

España NO produce.

España ~~vive~~ vivía del turismo y ahora va a haber, con mucha suerte un retorno parcial. El campo esta ahogado, la industria esta en un par de sitios - y no, sacad la cabeza del agujero, Madrid NO produce, Madrid extrae-.

La única manera para salir de esta es un cambio muy radical de modelo político-económico. Pero mientras los que manden sean los arribaestapanistas, eso no va a ocurrir.

» autor: geburah

#198 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Shotokax — Wed, 08 Apr 2020 12:34:54 +0000

#184

Quien crea que la Unión Europea está siendo solidaria con Grecia por prestarle dinero debería ser consciente de que solo el 10,3% de todo ese dinero europeo recibido ha servido para financiar los gastos públicos típicos del Estado (sueldos, pensiones, educación, sanidad, etc); el 89,7% restante se ha empleado para devolver deuda, pagar sus intereses y recapitalizar bancos. Lo llaman rescate pero es pillaje. La ciudadanía griega no ha sido rescatada en absoluto; al contrario: ha sido y continúa siendo saqueada. Los únicos que han sido rescatados han sido los bancos europeos, especialmente los alemanes y franceses, que eran quienes habían comprado deuda pública griega antes de 2010 y quienes podrían haber perdido el dinero en caso de una quiebra del Estado. Para evitarlo, la UE prestó dinero a Grecia para que fuese saldando la deuda con los bancos europeos, que astutamente fueron retirando sus posiciones en bonos públicos griegos. De esta forma, el riesgo de impago fue trasladado desde los bancos privados hacia los Estados de Europa. La banca siempre gana, ya se sabe: privatización de las ganancias y socialización de las pérdidas y los riesgos. Así cualquiera se hace capitalista.
www.lamarea.com/2018/07/03/el-saqueo-de-grecia-lejos-de-haber-acabado-

» autor: Shotokax

#197 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

jaitrum — Wed, 08 Apr 2020 12:13:50 +0000

#62 Diselo a Conte también, el Italiano, que seguro que te dice alguna bonita palabra

» autor: jaitrum

#196 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 11:35:47 +0000

#194 Y como ellos se han equivocado, pagamos el resto de la Unión, Sostenella y no enmendalla. La famosa superioridad moral del norte, prefieren dejar morir a su gente y a la del resto de países, antes que admitir que se han equivocado.

» autor: sxentinel

#195 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

pedrobz — Wed, 08 Apr 2020 11:35:14 +0000

#28 ¿Morir de un disparo o morir electrocutado? Pues yo, la verdad, si no es molestia, preferiría no morir y tal...

» autor: pedrobz

#194 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Viktor_theAssassin — Wed, 08 Apr 2020 11:33:44 +0000

#193 Estoy de acuerdo que hemos hecho lo correcto. (dejando a parte la inutilidad propia de nuestros politicos)

Pero tambíen les entiendo a ellos. Si nosotros paramos la economía genial, pero apechuguemos. Ellos han aceptado muertos y no parar tanto la economía.
Error seguramente, pero lo que no van a hacer es hacer el canelo por partida doble.

» autor: Viktor_theAssassin

#193 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 11:28:15 +0000

#192 ¿Tal vez, paralizar nuestra economía a causa de una pandemia, cosa que Holanda aun no ha hecho? ¿Tal vez recibir desde USA una crisis bancaria que rompió el único sistema productivo que la UE no había pedido recortar? ¿Tal vez ser incapaces de encontrar otros modelos productivos, dentro de las pocas alternativas que se nos ofrecieron? España cometió muchos errores, pero tampoco tenemos demasiadas opciones. No somos perfectos, pero tampoco somos inútiles.

» autor: sxentinel

#192 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Viktor_theAssassin — Wed, 08 Apr 2020 11:22:32 +0000

#2 Siempre estamos pidiendo dinero a la UE. Porqué no lo piden también los holandeses? qué hacemos diferente? #9

» autor: Viktor_theAssassin

#191 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Autarca — Wed, 08 Apr 2020 11:21:21 +0000

#188 En la presión fiscal por porcentaje del PIB, pero en la presión fiscal per cápita también recaudamos menos que esos países

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Y le recuerdo que Francia tiene mas deuda que nosotros.

datosmacro.expansion.com/paises/grupos/union-europea

Pero vamos, que nuestra deuda es ya bastante alta, por eso ninguna salida a esta crisis que implique agrandar nuestra deuda debe ser aceptada por el gobierno.

» autor: Autarca

#190 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--621014-- — Wed, 08 Apr 2020 11:16:32 +0000

#174 No te equivoques, los libertarios y los socialistas buscan soluciones diametralmente opuestas al respecto. Yo no soy libertario pero en esto coincido con ellos, sistema de banca descentralizado pero con seguros privados obligatorios por ley para garantizar los depósitos.

» autor: --621014--

#189 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 11:15:44 +0000

#187 Pues para no fiarse, lo primero que han propuesto desde la UE son créditos...

Pues si los bancos miraran las redes sociales para medir tu ratio de endeudamiento yo no tendría ni un crédito y te aseguro que pago religiosamente mi hipoteca.

» autor: sxentinel

#188 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 11:13:17 +0000

#169
El premio ya lo estás viendo, sanidad privada que no sirve para nada y sanidad pública desmantelada.

» autor: --537976--

#187 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Jack_Sparrow — Wed, 08 Apr 2020 11:13:16 +0000

#180 Si quien tiene que medir mi compromiso, lo hace en función de mis discursos o es muy tonto o tiene poca idea de como funciona la política.

Hasta ahora, España no ha fallado ni una sola vez en las subastas, ni con este gobierno ni sin gobierno ni con el anterior...

No se fían ni de Pedro Sánchez ni de Pablo Iglesias. Te puedes poner a patalear todo lo que quieras y decir que es injusto que no se fíen de ellos (que no lo es), pero es lo que hay. Y esto acabará con Pedro Sánchez aceptando las condiciones que le pongan y con su prensa afín haciendo ver como que ha conseguido alguna rebaja y que es un negociador de la leche.

No sabia yo que los bancos miraban tus redes sociales para darte un préstamo, pensaba que presentabas nominas y declaraciones de la renta...

Sí, y para darte según qué trabajo también únicamente miran tu currículum y absolutamente nada más.

» autor: Jack_Sparrow

#186 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

bubiba — Wed, 08 Apr 2020 11:12:53 +0000

#157 claro que sí hombre.

U de dónde va a sacar el dinero España?????porque es IMPOSIBLE que salgamos de esta sin endeudarnos.

Mejor le pedimos al FMI y acabamos como Ecuador... O nos salimos de la UE
para regresar a la peseta ..no que eso no nos dejan y es peor

O tenemos a unos pocos millones de españoles deshauciados y sin comer o ya directamente quebramos, a lo grande que entonces por huevos si van a tener que rescatarnos y con un ostión de intereses

Y supongo que tú eres de los pins de la banderita

La idea es conseguir el dinero SIN INTERES para que la deuda no sea una carga. Lo mismo piensas que con intereses nos irá mejor

» autor: bubiba

#185 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 11:11:52 +0000

#183 No te preocupes, ya solo con la disculpa me sirve Estamos aquí para debatir, no para ganar karma.

» autor: sxentinel

#184 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--639529-- — Wed, 08 Apr 2020 11:11:41 +0000

#173 la UE rescató directamente bancos?

» autor: --639529--

#183 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--575756-- — Wed, 08 Apr 2020 11:08:45 +0000

#71 el negativo a sido por error, cosas de estar con el mobil, te compenso.

» autor: --575756--

#182 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Dargp — Wed, 08 Apr 2020 11:06:38 +0000

#170 Yo llamo conciencia de patriota a tener el sentimiento de preocupación por el bien de tu pais por encima de partidos, banderas e identidades . Para mí ser un patriota no es tener una banderucha en el balcón sino intentar hacer lo mejor por la gente de tu comunidad.

» autor: Dargp

#181 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Draakun — Wed, 08 Apr 2020 11:04:42 +0000

#98 Tengo el mismo sentimiento.
Lo único que importa ahora mismo desde mi punto de vista es: la produccion de comida y bienes básicos, los servicios sanitarios, que la población pueda mantener la calma.
Todo lo demás me parece que debería estar al servicio de estos objetivos.
No empatizo, ni empatizaré nunca, con el juego de apuestas que supone la bolsa y la inflación constante.

» autor: Draakun

#180 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 11:04:10 +0000

#166 Si quien tiene que medir mi compromiso, lo hace en función de mis discursos o es muy tonto o tiene poca idea de como funciona la política.

Hasta ahora, España no ha fallado ni una sola vez en las subastas, ni con este gobierno ni sin gobierno ni con el anterior...

No sabia yo que los bancos miraban tus redes sociales para darte un préstamo, pensaba que presentabas nominas y declaraciones de la renta...

» autor: sxentinel

#179 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--575756-- — Wed, 08 Apr 2020 11:04:06 +0000

#77 A ver si aprendeis de una vez ahorradores. Crisis tas crisis financiera haciendo el primo

» autor: --575756--

#178 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--575756-- — Wed, 08 Apr 2020 11:02:57 +0000

#143 verdad, si no fuera por los revisores a todas horas y las multas de 600€ estoy convencido que habría más alemanes que se colarian en el metro que españoles.

» autor: --575756--

#177 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--575756-- — Wed, 08 Apr 2020 11:00:08 +0000

#67 yo quiero bailarines ghaneses en mi entierro

» autor: --575756--

#176 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Contubernio — Wed, 08 Apr 2020 10:58:15 +0000

La UE tiene de "unión" lo que yo te diga... Y nos reíamos de Izquierda "Unida".

» autor: Contubernio

#175 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Apr 2020 10:57:06 +0000

#143 Cuando amigos y familiares me visitan en Amsterdam, nunca dejan de preguntar.

"¿Por qué aqui las ventanas no tiene rejas?"

¿Eso es a lo que te refieres con la "estética para mantener ese halo de superioridad"?

/Holanda es rica, pero también es una sociedad muy igualitaria, cosa que se regula mediante impuestos. Obviamente, hay clases sociales, pero es casi tan complicado ser rico muy rico que pobre muy pobre.
//Y luego su famoso amor por la plata tambien se expresa en la política: a un holandés no le cabe en la cabeza que un politico que farde de un aeropuerto sin aviones dure mas de 12 horas en el cargo tras decirlo.

» autor: perico_de_los_palotes

#174 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Draakun — Wed, 08 Apr 2020 10:55:09 +0000

#40 Es curioso que tanta gente esté de acuerdo en lo que quieren (cambiar el sistema bancario) pero luego os veo peleando por etiquetas... que si soy libertario, que si soy socialista, que si soy capitalista... pero todos, absolutamente todos los que leo con dos dedos de frente coninciden en el tema de los bancos. ¿Cambiaría algo enla manera de abordar los problemas dejar de ponernos etiquetas y mirar en qué puntos coincidimos todos?

» autor: Draakun

#173 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Shotokax — Wed, 08 Apr 2020 10:53:13 +0000

#130 igual que la UE. Les ha dado el dinero a los bancos y ahora le pide a Grecia que lo devuelva (pero no a los bancos).

» autor: Shotokax

#172 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:53:02 +0000

#168 la verdad es que yo estoy acojonado por si se dispara la inflación con el euro.
Si los herederos de un dictador genocida tuviesen la máquina de imprimir billetes hace tiempo que hubiese salido por patas.

» autor: --537976--

#171 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:47:55 +0000

#163 PIGS Union, sería una pelea constante por ver quién monta el mayor volquete de putas y sin nadie que vigile.
No gracias.

» autor: --537976--

#170 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Draakun — Wed, 08 Apr 2020 10:44:46 +0000

#101 No tengo conciencia de patriota tampoco... pero te doy la razón en que España, con todos sus fallos, ha hecho una gestión buena, mejorable, pero buena. Han contado los muertos al alza, han impuesto un toque de queda bajo pena de multa o apedramiento desde los balcones. Han paralizado casi toda la economía para salvar a la población y el sistema de salud.

Estoy viviendo en Reino Unido, y al hecho de que aquí se lo han tomado a cachondeo, se une que los datos dados por el gobierno y los de NHS (el sistema de salud de aqui) no coinciden. Hay un desfase de hasta un 80%. Los british la van a flipar en una semana.

Y, sinceramente, sea el gobierno que sea el que está en el poder, ahora están actuando lo mejor que pueden, sin menospreciar el problema y poniendo por delante la vida de las personas a la macroeconomía. Ya me gustaría ver esa actitud en Holanda (dejad que se mueran los viejos en su casa) o Alemania (¿casos?, no tenemos ningun caso... si no vienen a ingresar y morirse por coronavirus en el hospital es que no existen).

Así que, sí... Estoy cansada de esta guerra de trincheras, y más en un momento en que no, no es le momento. Y eso que soy antipatriotismos y antibanderitas. Esas peleas, después. Ahora el gobierno está peleando por la población, no por la puta economía de macrocifras, que parece que quieran hacernos esclavos de ella.

» autor: Draakun

#169 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Autarca — Wed, 08 Apr 2020 10:43:02 +0000

#158 Si mira la presión fiscal por países, vera que España es uno de los países de Europa donde menos impuestos se recaudan.

Si existe eso llamado liberalismo, y en verdad los altos impuestos son contrarios a su ideología, somos mas liberales que Francia, Dinamarca, Alemania.....

¿Donde esta nuestro premio?

» autor: Autarca

#168 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 10:41:37 +0000

#139 Nos dejan estar dentro porque son muy buena gente y nos quieren tanto que aún siendo unos holgazanes ladrones y morosos, nos dejan ser de su club. Claro que sí.

Pandemias aparte, estará igual que estaba antes de dejar la UE, deja de engañarte a ti mismo.

» autor: Supercinexin

#167 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:41:33 +0000

#153 "Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político"

Por una Suiza grande y libre!

» autor: --537976--

#166 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Jack_Sparrow — Wed, 08 Apr 2020 10:40:44 +0000

#9 ¿Porque deberíamos aceptar condiciones, mas allá del compromiso económico de devolver ese dinero?

Porque igual tu compromiso no vale un cagarro cuando tus políticas son de aumentar masivamente el gasto público y parte de los que hoy están en el gobierno hablaban hace años de no pagar deuda.

Es como si alguien que dice que no hay que pagar deuda, va a un banco a que le den dinero para una hipoteca y se queja de que le pidan un aval. "Con mi palabra de que devolveré el dinero debería bastar" dijo todo ofendido.

Pues eso.

» autor: Jack_Sparrow

#165 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 10:37:36 +0000

#84 Las generaciones futuras ya van a estar pagando el error de 8 años de Aznarismo y 7 de Zapaterismo y en algunos sitios de 25 años de Zaplanismo, Campsismo y Ritismo.

Mientras tanto, a los izquierdistas que en aquellos años preguntábamos quién iba a pagar todo ese despilfarro de construir a tope y financiar urbanizaciones y campos de golf se nos llamaba "comunistas" y "trasnochados que no tenéis ni idea de economía".

Ahora llegan esos mismos a decirnos que tienen la solución a los problemas que ellos mismos crearon y que la culpa es, cómo no, de la izquierda. Es Pablo Iglesias, que sólo hace que pedir dinero a nuestros benefactores para derrocharlo como hacen siempre los rojos.

Es patético que haya gente que se crea esas mierdas. Demuestra el fanatismo incurable en el que está sumida parte de la sociedad. Como dice el otro: antes ver el mundo arder que reconocer que os habéis equivocado. Fanatismo ciego.

» autor: Supercinexin

#164 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Patrañator — Wed, 08 Apr 2020 10:37:31 +0000

#20 Mañana una bandera española en cada balcón...pasado mañana un retrato en el salón de cada casa de Don Santiago por la gracia de Dios

» autor: Patrañator

#163 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Patrañator — Wed, 08 Apr 2020 10:35:16 +0000

#25 Grecia y Portugal si le sumas Italia ya no suena tan mal. También debemos llegar a los mejores acuerdos con Iberoamérica.

» autor: Patrañator

#162 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

NoAMachistasYFeministas — Wed, 08 Apr 2020 10:34:51 +0000

#3 Y que devuelvan toda la pasta que han robado gracias a su régimen fiscal pirata.

» autor: NoAMachistasYFeministas

#161 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 10:32:47 +0000

#152 ¿Pero que cuentas te haces? ¿Como llegas a esa conclusión?

» autor: sxentinel

#160 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--180193-- — Wed, 08 Apr 2020 10:32:20 +0000

#153 A cambio del euro has vendido todo el puto pais a ellos (desmantelar todas las industrias).Y lo de las sectas lo dejas para cuando hables con niños de chupachups.

» autor: --180193--

#159 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 10:32:05 +0000

#47 Los libertarios son una especie de comuna hippie de derechas con cero contacto con la realidad y mucho dogma barato.

No hay nadie con dos dedos de frente que trague a día de hoy con sus mantras y sus políticas que allá donde se aplican sólo redundan en mayor beneficio de los poderosos y grandes propietarios, mayor fragmentación de la sociedad y mayor pobreza de los más pobres. El panorama ideal de cualquier "libertario". Podrían estar viendo a toda la sociedad viviendo en la inmundicia y el hambre que si hay un sólo rico viviendo como Dios encima de todos ellos aún te lo pondrán como ejemplo y te dirán que el resto no están como él porque son vagos y holgazanes. Ya está, eso es todo lo que vas a sacar de los "libertarios".

Y al final cuando los conoces son todo ex-ultraizquierdistas y ex-ácratas chalados que "han visto la luz" y niños pijos de Escuela de Negocios a quienes no les ha faltado el Mercedes nuevo en el garaje, regalo de papá al cumplir los 18. No falla jamás.

» autor: Supercinexin

#158 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:30:17 +0000

#141 la austeridad no es cerrar hospitales para montar chiringuitos.
Eso tampoco tiene nada de liberal por mucho que intenten que lo creamos (aunque parece que la mayoría si que se lo ha creído).

Nadie dijo que no se podía despedir a inútiles y amamandurriados.

» autor: --537976--

#157 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Wed, 08 Apr 2020 10:27:55 +0000

#91 el rescate bancario fue gominolas comparadas con este. Espero y deseo que Alemania y Holanda aguanten

» autor: El_higado_de_Jack

#156 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Wed, 08 Apr 2020 10:27:17 +0000

#101 te refieres a los meneantes atacando a Ayuso?

» autor: El_higado_de_Jack

#155 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Dargp — Wed, 08 Apr 2020 10:27:05 +0000

#150 Sí de momento. y hay dos opciones a eso. Una que aquí muere mas gente y otra que los otros paises no están contando todas las muertes.

» autor: Dargp

#154 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 10:26:19 +0000

#32 Las constructoras que quebraron eran todas privadas. Te recuerdo que el mayor concurso de acreedores por impago de la Historia de España y que dio el pistoletazo de salida a "1la crisis inmobiliaria" fue de Martin-Fadesa, con 7.000 millones de euros (1 Billón con 620 Millones de las antiguas pesetas). Banif Inmobiliario, constructora del Banco Santander sabiamente aislada por sus ingenieros contables para salvar la imagen de la matriz, reventó por todas partes haciendo otro agujero de dimensiones épicas.

Las cajas: todo entidades privadas. Aún así también hubieron bancos rescatados, como por ejemplo Banco de Valencia.

Y luego, años más tarde en 2012, Rajoy ya llegó y practicó el famoso "rescate", denominado por los PePeros como "préstamo en condiciones muy ventajosas", para rescatar a Banco Popular, Liberbank, etcétera.

Mientes. Manipulas. Pero lo realmente importante, como en todo discurso liberal, es cuadrar la "realidad" con tu ideología. Religión en estado puro.

» autor: Supercinexin

#153 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Wed, 08 Apr 2020 10:26:01 +0000

#116 sin el euro estaríamos desahuciados. Flipo del analfabetismo económico de según que sectas

Bueno, flipo, no. De hecho explica muchas cosas

» autor: El_higado_de_Jack

#152 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:26:01 +0000

#149 entonces los que pagamos impuestos salimos ganando con el primer rescate, y vamos a ganar aún más con este?

Ese es el discurso "liberal" de la casta?

» autor: --537976--

#151 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Autarca — Wed, 08 Apr 2020 10:25:28 +0000

#2 Sin condiciones si.

Es lo mínimo que pueden hacer para compensarnos por estar siempre tragándonos las políticas que les convienen a ellos.

» autor: Autarca

#150 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--435061-- — Wed, 08 Apr 2020 10:25:03 +0000

#101 de momento tenemos la mayor tasa de mortalidad por millon de habitantes del planeta. Vamos a ver como acaba esto antes de decidir como ha sido la gestion

» autor: --435061--

#149 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 10:22:21 +0000

#136 Si, esta claro que no conoces el memorandum de entendimiento.... Esas fueron las condiciones de la UE para que España tuviera acceso a la financiación del BCE, financiación a la que tenia derecho por ser uno de los países que aportan al mismo.

» autor: sxentinel

#148 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--180193-- — Wed, 08 Apr 2020 10:21:03 +0000

#142 ¿Pero donde he dicho eso?,digo que me acusas de que no les vote (a la castuza) y te he contestado que llevo aguantando durante 40 años a la misma castuza de hijosdeputa PPSOE sin haberles votado.

» autor: --180193--

#147 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 10:20:38 +0000

#134 Sobre un programa concreto, para salvar a la banca no se te olvide... Eso no son cuentos, es como esta diseñado el sistema, esta claro que no lo conoces.

» autor: sxentinel

#146 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--435061-- — Wed, 08 Apr 2020 10:19:58 +0000

#107 con unas contraprestaciones tambien muy notables. Hemos recibido de ganancia neta 100 mil millones, pero nadie sabe que se ha perdido

» autor: --435061--

#145 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:19:10 +0000

#120 mitras haya tantos orgullosos de pagar los volquetes de putas, ellos estarán orgullosos de que los españoles sean muy españoles y mucho españoles.
(Sonido de pandereta) y olé.

» autor: --537976--

#144 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

JaVinci — Wed, 08 Apr 2020 10:18:29 +0000

#138 Madre de dios, pintado así el remedio es peor que la enfermedad... habrá que tirar de "Banco Colchón" o alguna otra banca ética

» autor: JaVinci

#143 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

emdi — Wed, 08 Apr 2020 10:18:01 +0000

#46
Acepto que tengamos gobiernos corruptos.
Pero no te engañes ellos tambien tienen su dosis.
Lo que pasa es que cuidan la estica para mantener ese halo de superioridad.

» autor: emdi

#142 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--628122-- — Wed, 08 Apr 2020 10:17:35 +0000

#140 quisieras no tener que vivir en democracia? eso estás diciendo?

» autor: --628122--

#141 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Autarca — Wed, 08 Apr 2020 10:17:06 +0000

#11 España lleva décadas tragándose políticas hechas para satisfacer a Alemania y Holanda y que jodían a España.

Ya hemos tragado demasiado, ahora que apoquinen.

» autor: Autarca

#140 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--180193-- — Wed, 08 Apr 2020 10:16:37 +0000

#137 Si llevamos los últimos 40 años aguntando la castuza del PPSOE (núnca es he votado ni les votaré) pero al vivir en democracia me los tengo que aguantar.

» autor: --180193--

#139 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:15:54 +0000

#127 si Spañistan sale de la UE si que está acabada.

» autor: --537976--

#138 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:12:08 +0000

#121 hazte bankiero como dice Rodrigo Rata, el banco de Spañistan le avala.

Por una Suiza grande y libre!

» autor: --537976--

#137 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--628122-- — Wed, 08 Apr 2020 10:10:24 +0000

#115 pues no les votes. Porque estás defendiendo a esa castuza. ¿O crees que la castuza sólo es el PP?

» autor: --628122--

#136 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:05:52 +0000

#132 en el sareb es en lo que había que gastarlo?
En comprar basura a precio de oro?
En créditos para la casta que desde un principio se sabía que no iban a devolver?

En eso HAY que gastar dinero?

Menos mal que como dijo M. Rajoy, el rescate no le ha costado un céntimo a los que pagamos impuestos, seguro que hemos salido ganando.

» autor: --537976--

#135 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

eldelmedio — Wed, 08 Apr 2020 10:03:19 +0000

#119 O el que dice tenerla si los demás se lo creen.

» autor: eldelmedio

#134 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 10:02:31 +0000

#133 Europa puso sus condiciones y después M. Rajoy puso las suyas.
Eso que dices son cuentos de "liberales" de los que viven de lo publico.

» autor: --537976--

#133 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:59:58 +0000

#109 Los políticos no piden nada, negocian las partidas que se van a dedicar a cada cosa, la gente, los técnicos en caso de los proyectos públicos, piden los fondos en función de proyectos, a los que se conceden subvenciones.

» autor: sxentinel

#132 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:58:40 +0000

#112 BlaBlaBla, ¿Estas diciendo que la UE no controlaba en que se gastaban sus fondos? ¿Que soltaba dinero sin mirar en que se invertía? No te lo crees ni tu, el dinero de la UE ha ido donde la UE quería, otro tema es que ese dinero a encubierto los desmanes de nuestra clase política. Pero ten bien seguro que cuatro duros de la UE se han gastado donde no se tenia que gastar.

» autor: sxentinel

#131 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:55:42 +0000

#124 Pues claro que no, Alemania no quiere que seamos una super potencia económica como lo es Japón.

es.statista.com/estadisticas/600234/ranking-de-paises-con-el-producto-

» autor: sxentinel

#130 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--639529-- — Wed, 08 Apr 2020 09:54:34 +0000

#4 curioso que pongas ese ejemplo, cuando es espana la que ha dado dinero a sus bancos y la única que no les ha pedido que lo devuelvan!

» autor: --639529--

#129 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:54:02 +0000

#118 Cuéntame otra película España aporta a la UE bastante mas que Holanda.

www.europapress.es/internacional/noticia-asi-financia-union-europea-20
eur-lex.europa.eu/budget/data/DB/2016/en/GenRev.pdf

Así que lecciones las justas, que España cumple con sus obligaciones en cada subasta de deuda.

» autor: sxentinel

#128 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 09:48:10 +0000

#127 Ah, sí, ya lo sabía: pero el agujero de cojones se lo hacemos as Polonia, Rumania, etc...

Porque creo que si nos vamos, cierran el chiringuito

» autor: Feindesland

#127 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 09:46:51 +0000

#117 Vamos a subirte un poco la moral, venga:

www.statista.com/statistics/316691/european-union-eu-budget-share-of-c
fullfact.org/europe/uk-one-biggest-contributors-eu-budget/
news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8036097.stm

Somos ahora mismo el cuarto país contribuyente, tras la salida de Reino Unido, por detrás de Italia y por delante de Holanda, Suecia, Belgica, Dinamarca...

Si España o Italia se largan, les hacemos un agujero que no veas. Si nos largamos los dos, buena suerte.

» autor: Supercinexin

#126 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--637844-- — Wed, 08 Apr 2020 09:46:27 +0000

#3 Exacto, la brutal pérdida de impuestos por la competencia desleal fiscal no ayuda a devolver préstamos.

» autor: --637844--

#125 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Mochuelocomun — Wed, 08 Apr 2020 09:41:11 +0000

#28 tampoco quiero otro Reich...

» autor: Mochuelocomun

#124 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

danifart — Wed, 08 Apr 2020 09:40:11 +0000

#99 perfecto ejemplo. Alemania no quiere tener que avalar sin garantías un país que se vuelva como Japón

» autor: danifart

#123 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Shotokax — Wed, 08 Apr 2020 09:39:57 +0000

#4 sublime.

» autor: Shotokax

#122 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--88270-- — Wed, 08 Apr 2020 09:39:37 +0000

Simplemente, en Europa no se fian de esta coalición de gobierno Frankenstein

» autor: --88270--

#121 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

JaVinci — Wed, 08 Apr 2020 09:37:03 +0000

Vamos a ir sacando el dinerito de ING...

» autor: JaVinci

#120 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

molekiller — Wed, 08 Apr 2020 09:37:03 +0000

#75 el orgullo de ser unos llorones, derrochadores y mantenidos

» autor: molekiller

#119 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 09:36:41 +0000

#114 Sí, molestar siempre. Pero el que tiene la pasta en la cartera tiene ventaja.

» autor: Feindesland

#118 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

danifart — Wed, 08 Apr 2020 09:36:36 +0000

#9 porque el compromiso de devolverlo De España no vale nada. Desde 2008 no han hecho mas que gastar gastar y gastar. Mientras que Alemania y Holanda han pagado su deuda. Tu no avalarías a un niñato irresponsable, Alemania y Holanda tampoco.

» autor: danifart

#117 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 09:36:04 +0000

#106 Ya te había entendido que estabas más o menos de acuerdo con el artículo. Gracias.

Y el caso es que tienes razón, y acabo de descubrir dónde está el tema que discutimos. Tú separas, y haces bien, unas cosas de otras,. Porque una cosa son los fondos estructurales y otra que nos toquemos los huevos. No puedes tener más razón. Por mi parte, trataba de ponerme en el pellejo del contribuyente centroerupeo, que ve cosas a todas horas que lo ponen de mala hostia. Te pongo un ejemplo idiota (lo reconozco): ¿Sabes lo que opinan en Alemania del alumbrado público que nos manejamos aquí y de los miles y miles de farolas que adornan nuestras circunvalaciones? Allí está todo oscuro como boca de lobo para ahorrar, mientras aquí se ve mejor que de día. Y no veas lo que se cabrean.

Pero no hay duda de que cada lado (Europa y nosotros) tiene sus razones para el descontento. Este club, a este paso, tiene los días contados. Pero no será porque nosotros nos vayamos. Será porque se vaya uno de ellos. Como Reino Unido. Los pobres nunca se marchan de esos clubs... Hace mucho frío fuera.

» autor: Feindesland

#116 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--180193-- — Wed, 08 Apr 2020 09:34:20 +0000

#62 Ojalá les reventase todo el tinglado en la cara y que la UE se fuese a tomar por culo,para amigos como estos no hace falta enemigos.Mejor nos hubiésemos quedado como estábamos y que cada uno salvase el culo como pudiese,total es lo que tendremos que hacer ahora.

» autor: --180193--

#115 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--180193-- — Wed, 08 Apr 2020 09:31:02 +0000

#107 Serán los políticos de ambos bandos no te jode,porque yo siempre he sido el puto paganini de los desmanes de nuestros políticos.Nunca he recibido ni un duro de nadie ,si no es arrimando el hombro (trabajando todos los putos días y pagando mis facturas).

Estoy hasta los huevos que me incluyan siempre en los desmanes de nuestra castuza.

» autor: --180193--

#114 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

silencer — Wed, 08 Apr 2020 09:30:16 +0000

#53 Depende
Si los q cobran son Francia, Italia y España q son la 2ª, 3º y 4º economias de la UE

Tienen capacidad para molestar mucho mucho cualquier tipo de acuerdo.

» autor: silencer

#113 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--563986-- — Wed, 08 Apr 2020 09:29:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#112 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 09:28:38 +0000

#10 si te prestan dinero para sanear la economía y tú te lo gastas en volquetes de putas y el resto acaba en paraísos fiscales, en las cuentas de estirpes de fascistas endogamos...
Más bien son ellos los que se han hartado de que vuestra casta se aproveche.

» autor: --537976--

#111 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--628391-- — Wed, 08 Apr 2020 09:27:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#110 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

rminguin — Wed, 08 Apr 2020 09:24:55 +0000

Yo tampoco le prestaría mi dinero a unos políticos que se han dedicado a robar durante años.
Y lo más fuerte, incluido el rey.

» autor: rminguin

#109 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--537976-- — Wed, 08 Apr 2020 09:24:50 +0000

#9 porque son los políticos los que piden el dinero, y los que se lo reparten.
O tú crees que nos benefició en algo el rescate de M. Rajoy?

No puede ser que regalen el dinero, como hacen nuestros políticos.

» autor: --537976--

#108 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--563986-- — Wed, 08 Apr 2020 09:23:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#107 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--628122-- — Wed, 08 Apr 2020 09:22:41 +0000

#13 España se ha beneficiado, durante décadas, de aportaciones de los países más ricos de la UE.

» autor: --628122--

#106 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 09:22:06 +0000

#81 Los fondos estructurales son una cosa aparte que no tiene que ver con préstamos ni con la trayectoria del país.

Aunque, y pongo esto en un párrafo aparte para que se lea bien, todo el mundo está de acuerdo en España en que los fondos estructurales podían haberse empleado mejor, al menos en parte: las infraestructuras españolas son excelentes y era una reforma muy necesaria de acometer, pero se debería haber controlado más los sobre-costes (corrupción al construir dichas infraestructuras) y se debería haber invertido más en ciencia y en tecnología/industria (fiebre constructora y turística, sin más visión a largo plazo).

Pero de ahí a decir que todo es porque somos unos manirrotos corruptos y vagos que queremos estar en casa tocándonos los huevos mientras ellos nos dan paguitas con sus dineros, hay 7 universos de realidades paralelas en medio. Y muuuuuucha ocultación de verdades que ellos no quieren oír y que nosotros estamos acostumbrados a callar, porque ya sabes: "España es una mierda, llena de corruptos y fiesteros, todo lo hacemos mal, no podemos quejarnos de que nos hayan dado dinero".

Y aparte de la discusión, aclaro que el artículo que has escrito me ha gustado, por si habías entendido lo contrario en mi #51 ahora que lo leo más detenidamente. Es sólo que jode ver (otra vez) lo que otros piensan de nosotros de forma habitual, no que el artículo en sí me haya sentado mal.

» autor: Supercinexin

#105 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

manutebolas — Wed, 08 Apr 2020 09:17:43 +0000

#2 los eurobonos no es dame dinero. Es compartamos el riesgo, que para nada es lo mismo: Hace más caros los bonos alemanes y más baratos los españoles, pero cada uno paga lo suyo.

» autor: manutebolas

#104 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Moléculo — Wed, 08 Apr 2020 09:14:57 +0000

#4 Pero es que el Deutsche Bank está a punto de caer y necesitan nuestro dinero para rescatarlo de estrangis (otra vez)

» autor: Moléculo

#103 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--574823-- — Wed, 08 Apr 2020 09:12:21 +0000

Fuera de la UE ya.

» autor: --574823--

#102 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Tom__Bombadil — Wed, 08 Apr 2020 09:12:01 +0000

#6 Y otro patriota que quiere ver cómo se hunde España. Traidor de mierda es lo que eres. No sé cómo no se te cae la cara de vergüenza al poner esos comentarios.

» autor: Tom__Bombadil

#101 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Dargp — Wed, 08 Apr 2020 09:09:15 +0000

#84 En serio flipo con todos vosotros.

Sin hacer una defensa a capa y espada de el gobierno solo necesito sentarme a leer como ha sido gestionada esta crisis en el resto de paises de mi entorno y creo que aún con fallos y errores la gestión ha sido correcta. Y los que demandáis mas previsión me parece que seguís sin daros cuenta de lo inedito de esta situación ante la que no había previsiones.

Pero es vuestro cainismo genetico el de estár siempre al ataque, a la agresión ante cualquier momento, ante cualquier situación. Aprovechando los momentos de debilidad como chacales. No tenéis conciencia de patriotas.

» autor: Dargp

#100 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--94561-- — Wed, 08 Apr 2020 09:08:03 +0000

#86 O en gobierno central.

O dejando el sueldo de la policia como estaba.

» autor: --94561--

#99 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:07:31 +0000

#96 Pregúntaselo a Japón y se deuda del 235% del PIB.

» autor: sxentinel

#98 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--94561-- — Wed, 08 Apr 2020 09:07:28 +0000

#66 #46 Dejaos de chorradas liberales.

Hay una pandemia GLOBAL. No se puede andar como q no pasara nada.

Vuestro jueguecito de bolsas y confianzas para otro rato.

» autor: --94561--

#97 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:07:03 +0000

#47 Y con ello el resto de la economía, por desgracia, según esta ahora mismo el sistema, los bancos son el sistema circulatorio de la economía. O cambiamos eso o estamos jodidos.

» autor: sxentinel

#96 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

tiro.fijo — Wed, 08 Apr 2020 09:06:02 +0000

#86 y eso cómo se hace si tus políticas sólo se hacen generando más déficit?

» autor: tiro.fijo

#95 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

VendoOpelCorsa — Wed, 08 Apr 2020 09:05:47 +0000

#11 Tu eres un troll disfrazado de troll

» autor: VendoOpelCorsa

#94 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

powernergia — Wed, 08 Apr 2020 09:05:31 +0000

#87 Me parece bien, pero cuando digas algo que no sea verdad te lo seguiré diciendo.

» autor: powernergia

#93 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 09:05:01 +0000

#32 Y volvemos al mismo cuento de las cajas... Porque el traslado de los activos inmobiliarios al sareb no fue de los bancos, ni la barra libre de liquidez del BCE fue a los bancos, que se quedaron solo para ellos, sin enviar esa liquidez tan necesaria a las empresas y particulares... En fin.

» autor: sxentinel

#92 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

erthed — Wed, 08 Apr 2020 09:04:59 +0000

#14 Pues habría que recordarles a Irlanda y Paises Bajos que en un futuro próximo se tiene que votar por unanimidad el acuerdo del Brexit, y que si algún país dice que nanay ellos son los principales perjudicados. Que la exposición a un brexit sin acuerdo para los paises del sur es relativamente baja y para ellos sería un desastre...

» autor: erthed

#91 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

bubiba — Wed, 08 Apr 2020 09:03:38 +0000

#84 las generaciones futuras te importan un carajo leñe.. si no estarías protestando para que las generaciones futuras no carguen con el rescate bancario

Al menos no seas hipócrita

» autor: bubiba

#90 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

scor — Wed, 08 Apr 2020 09:02:51 +0000

#3 Me parece una sugerencia interesante, hay que enviarsela a Sanchez para que la aplique

» autor: scor

#89 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

bubiba — Wed, 08 Apr 2020 09:02:42 +0000

#62 que se joda España para que se joda Podemos

Eso sí yo soy español español español....

» autor: bubiba

#88 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Bretzel — Wed, 08 Apr 2020 09:00:11 +0000

Vendamos un par de aeropuertos y estaciones de ave

» autor: Bretzel

#87 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 08:59:26 +0000

#58 Madre mía, nunca entiendes lo que se te dice, es increíble. Paso de perder el tiempo.

» autor: SilviaLibertarian

#86 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 08:58:25 +0000

#73 Así es devolverlo, como como yo crea mejor o mejor pueda, dentro de los plazos acordados. ¿Porque tiene que venir Alemania a exigirme que recorte en sanidad para devolver el préstamo, cuando puedo recortar, por ejemplo en auto gobierno?

» autor: sxentinel

#85 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

BiRDo — Wed, 08 Apr 2020 08:57:30 +0000

#56 Tampoco es de sentido común perder un sector que da un servicio fundamental en un país capitalista. Lo que no tiene sentido es que se diera la ayuda a fondo perdido y no se metiera en la cárcel a nadie por una mala praxis que arruinó la vida de tanta gente.

» autor: BiRDo

#84 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Wed, 08 Apr 2020 08:57:22 +0000

#68 con tal de evitar que las generaciones futuras paguen los errores actuales, si.

» autor: El_higado_de_Jack

#83 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

BiRDo — Wed, 08 Apr 2020 08:55:48 +0000

#43 Las cajas eran entidades PRIVADAS

» autor: BiRDo

#82 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

BiRDo — Wed, 08 Apr 2020 08:55:09 +0000

#32 Se salvó a los que aseguraban y de los que las cajas y bancos españoles debían pasta, que eran entidades europeas. No me cuentes milongas. Todos los neoliberales estábamos cagados porque se os caía el chiringuito.

» autor: BiRDo

#81 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:54:20 +0000

#69 Sí, e incluso yo, que soy un pringado, he escrito algún artículo sobre eso, por ejemplo, sobre el nivel de endeudamiento de las Sparkasse alemanas, que eran las que estaban entrampadas aquí y a las que se rescató en general. O sea que poco tenemos que discutir sobre eso, porque tengo un saco de datos pro ahí que no sólo confirman lo que dices, sino que abundan en ellos de manera abrumadora.

Pero esto tiene otras dos vertientes y no son agradables:

1. Que cuando alguien pide prestado lo que no debe, no se le puede echar sólo la culpa al banco. El que pidió es también un irresponsable y un mentecato. Deberían haber pringado también los bancos, claro. Pero la palabra es esa: también. Echar toda la mierda al que prestó no es del todo seriom, como no lo es lo contrario.

2.Que no hay modo de negar las cifras de los fondos estructurales que hemos recibido todos estos años de pertenencia a la UE. En 2014 íbamos por 160.000 millones de Euros, tirando a lo bajo. Y es la hostia llevarse el dinero y decir luego que son unos cabrones por dárnoslo. Lo que hemos hecho con esos fondos, pues ya tal, ¿no?

No es sólo racismo,...

» autor: Feindesland

#80 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--397323-- — Wed, 08 Apr 2020 08:53:17 +0000

#77 Pero es una herramienta de financiación excelente en tiempos de crisis. Que casi todos los países del mundo la han usado y nosotros estamos privados de ella.

» autor: --397323--

#79 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Afleino — Wed, 08 Apr 2020 08:52:28 +0000

#38 Pasar del 40% al 100% de deuda no fue por el rescate bancario. Menudo mantra que no para de repetirse.

El rescate fueron 76.484 millones de euros (es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español). El deficit acumulado desde el 2012 al 2018 fueron 412.915 millones de euros (datosmacro.expansion.com/deficit/espana). 412.915 - 76.484 = 336.431 millones de deficit sin contar el rescate.
El deficit va a deuda.

» autor: Afleino

#78 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

VendoOpelCorsa — Wed, 08 Apr 2020 08:50:30 +0000

#11 Vete a cagar a la escuela de ChiCago

» autor: VendoOpelCorsa

#77 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Afleino — Wed, 08 Apr 2020 08:49:54 +0000

#54 Que herramientas no tenemos? Monetizar deuda y generar inflacion? Maravilloso para los ahorradores...

» autor: Afleino

#76 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

PAUL2 — Wed, 08 Apr 2020 08:49:45 +0000

Gracias Holanda,te puedes meter tus tulipanes por ahí.
De algunos países de la oŕbita rusa, no todo es venir a chupar ingresos,a veces hay que admitir inmigrantes...

» autor: PAUL2

#75 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--625742-- — Wed, 08 Apr 2020 08:49:27 +0000

Este virus lo vamos a vencer con el orgullo de ser españoles y un poco llorándole a la UE.

» autor: --625742--

#74 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--213404-- — Wed, 08 Apr 2020 08:49:08 +0000

#2 Eso es falso. No se pide dinero sin condiciones, yo también lo simplifiqué en mi anterior comentario. Se pide dinero con condiciones (intereses) mínimos o cero intereses. El dinero hay que devolverlo.

» autor: --213404--

#73 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

tiro.fijo — Wed, 08 Apr 2020 08:48:40 +0000

#9 tu lo has dicho, compromiso de devolverlo

» autor: tiro.fijo

#72 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--225479-- — Wed, 08 Apr 2020 08:48:09 +0000

#39 tu odio no ayuda para nada. Mi pareja es una naranjita quesera, y está haciendo aislamiento y distanciamiento social por si misma, igual que su familia.

Basta de odio. Basta. No ayuda.

» autor: --225479--

#71 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 08:44:39 +0000

#33 Sin UE, no tendríamos cuotas de producción, lo que desincentiva la creación de tejido industrial y posiblemente hubiéramos enfrentado mejor esta situación. Sin UE, podemos negociar nuestros propios acuerdos con países mas afines, como Italia, Francia o Portugal. La solución es clara, o se esta a las buenas y a las malas o no se esta. No es un cabreo de niño, es replantearse el papel de la UE en la política nacional.

» autor: sxentinel

#70 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Dargp — Wed, 08 Apr 2020 08:44:37 +0000

#37 Pues ya me dirás que haría el norte de europa sin ese desaste que hablas.

» autor: Dargp

#69 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 08:42:30 +0000

#44 con narrativas de insolidaridad, avaricia y egoísmo aplicadas a ellos

Muy al contrario, lo que yo siempre he oído a todo el mundo decir es que son excelentes pueblos muy laboriosos, honrados y sin corrupción alguna, de intachable proceder y de gran condescendencia al acogernos bajo su manto para llevarnos por el buen camino.

Hasta yo he dicho esas cosas, tal es el lavado de cerebro de "semos uropeos" al que se nos sometió, desde todos los partidos oficialistas y desde las propias instituciones del Estado, a muchos ciudadanos del Sur.

Luego la realidad, vista por extranjeros y por gente que sabe de hacer cuentas y no está brutalmente sesgada por la ideología (Liberalismo), tenían otras opiniones.

Te pongo enlaces de hemeroteca de diarios "conservadores", para que no me digan luego "estos de Público/eldiario con sus mierdas socialistas"

www.eleconomista.es/economia/noticias/3951686/05/12/Nomura-la-culpa-de

www.elmundo.es/elmundo/2012/06/02/economia/1338629532.html

Tenía otro similar guardado de Invertia, pero resulta que ahora han movido la web dentro de la plataforma de El Español y el enlace está roto.

Y creo que no puedo ser tachado de "nacionalista" ni de "proteccionista". Si España la cagase, he sido el primero en poner a caer de un burro a la idiosincrasia del país, a los políticos o a lo que fuera. Pero esos ataques gratuitos, básicamente racistas, de países centroeuropeos que no tienen N A D A que enseñarle a España ni a los españoles y que llevan décadas creciendo a base de ser nuestros prestamistas y dirigir nuestra economía con su moneda y sus directrices con la vista siempre puesta en su bienestar.

La clásica historia del jefe inútil y egoísta que, cuando peta el proyecto, se va a los peones a llamarles "vagos" y a decirles que es todo culpa suya por ser demasiado vagos y demasiado caros pa la faena que hacen.

» autor: Supercinexin

#68 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Dargp — Wed, 08 Apr 2020 08:42:11 +0000

#62 Con tal de querer llevar la razón preferís que el mundo arda.

» autor: Dargp

#67 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

treu — Wed, 08 Apr 2020 08:41:56 +0000

#1 y seguimos...

» autor: treu

#66 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

yeslibertarian — Wed, 08 Apr 2020 08:41:40 +0000

#46 Hombre, si aun queda gente con cabeza en meneame y todo. Enhorabuena por tu comentario, que será freído a negativos por los de siempre.

» autor: yeslibertarian

#65 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Freya9 — Wed, 08 Apr 2020 08:41:16 +0000

#33 y acaso hay coronabonos ahora mismo? porque yo no los veo, y a este paso ni los voy a ver

» autor: Freya9

#64 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

automatix — Wed, 08 Apr 2020 08:40:29 +0000

#17 son los nuevos perroflautas.

» autor: automatix

#63 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Deathmosfear — Wed, 08 Apr 2020 08:39:37 +0000

#37 Que nuestros padres que? Lo que conocieron nuestros padres fue que con un único sueldo se podían permitir comprar una casa y mantener a la familia. Igualito que ahora, vamos.

» autor: Deathmosfear

#62 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

El_higado_de_Jack — Wed, 08 Apr 2020 08:39:18 +0000

Gracias Alemania, gracias Holanda, por no permitir una Venezuela en Europa!

No tratan con el pesebre de podemos!

» autor: El_higado_de_Jack

#61 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

VendoOpelCorsa — Wed, 08 Apr 2020 08:37:55 +0000

#11 Si tus amigos liberales de mierda, pagaran sus impuestos como les corresponde en vez de llevarlos a paraisos fiscales, lo mismo habia dinero para mas cosas.

Es curioso que todas las politicas liberales funcionan cuando las cosas van bien, pero cuando van mal, siempre se acude a papa estado para que resuleva vuestros desnames neoliberales que nos traen la ruina.

Liberalismo cuando la cosa va bien, comunismo cuando hay que rescatar vuestras malas apuestas.

A ver si os enterais de una vez, que vuestro midelo liberal es un zoombie dando tumbos y ya no saben que hacer para mantenerlo vivo, vuestro sistema ha fracasado y tiene que ser sustituido ya.

» autor: VendoOpelCorsa

#60 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Riski — Wed, 08 Apr 2020 08:37:06 +0000

#23 La deuda creció 800Â000 000Â000 en ese período. El grueso del enduedamiento no vino por el rescate, vino de la caída de ingresos por la crisis y el aumento del gasto de planes de estimulo, paro y pensiones.

» autor: Riski

#59 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

automatix — Wed, 08 Apr 2020 08:36:45 +0000

#3 Yo creo que se podría establecer grupos de países con fiscalidad "parecida" y luego permitir operar a empresas que estén establecidas en ese grupo, así nos libramos de rémoras como Luxemburgo, Holanda e Irlanda. Si Google, Netflix o Disney quieren facturar en España que se establezcan en un país serio.

» autor: automatix

#58 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

powernergia — Wed, 08 Apr 2020 08:36:34 +0000

#42 Es que tú no has dicho nada de la deuda, de hecho ya te he dicho yo lo de la deuda, tú has dicho:

" durante 12 años se han negado a reducir el endeudamiento público "

Y eso es falso, hemos tenido varios años con presupuestos congelados, y eso precisamente nos llevó a una paralización económica que fue decisiva en la multiplicación de la deuda.

Infórmate un poquito, porque este hecho es conocido y lo han reconocido hasta en el principal impulsor de los recortes, el FMI:

"El economista jefe del FMI reconoce el "error" a la hora de valorar el impacto de la austeridad en Europa"

www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-econo

Si, esa austeridad que dices que no ha existido, aunque como no ha funcionado, siempre ponéis la excusa de que no ha sido suficiente.

"La receta de palos no ha funcionado porque no habéis recibido los suficientes palos".

» autor: powernergia

#57 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:35:25 +0000

#55 Suscribo...

» autor: Feindesland

#56 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--536551-- — Wed, 08 Apr 2020 08:35:20 +0000

#43 Por eso mismo no quiero banca pública, porque pasaría lo mismo, rescates permanentes a costa de todos los contribuyentes.
Eso es lo justo.
Lo que es injusto es que la banca privada se rescate con dinero público de todos los contribuyentes.
Y no es marxismo. Es sentido común y justicia.

» autor: --536551--

#55 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

TXTSpake — Wed, 08 Apr 2020 08:34:26 +0000

#25 Pues igual ese dinero que entra y que viene con condiciones que supone el "hambre" para el futuro, igual nos vendría mejor sin él, ayudaría a gastar menos, ser más responsables y, al menos, no estar superditados a los deseos económicos de otros paises que realmente no quiero un bien común, sino el suyo propio... Ahora que lo estoy escribiendo me doy cuenta que no tenemos la clase política para haber eso

» autor: TXTSpake

#54 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--466096-- — Wed, 08 Apr 2020 08:34:03 +0000

#2 Porque la entrada a la Eurozona suposo que los países formantes abandonaran su soberanía monetaria, lo cual significa que ahora carecen de herramientas propias para afrontar este tipo de crisis.

Pero en realidad tienes razón, la Eurozona está rota de diseño, los países del norte nunca van a aceptar dar dinero gratis a los del sur, y los países del sur nunca van a aceptar convertise en colonias de Alemania a cambio de dinero. El proyecto va a petar tarde o temprado cuando la falta de herramientas se convierta en un problema demasiado gordo. No puedes ejecutar el software de las economías de la Europa del sur usando hardware monetario Alemán.

» autor: --466096--

#53 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:33:48 +0000

#3 Las condiciones las establece el que paga, no el que pide.

Pero si a estas alturas hay que explicar eso....

» autor: Feindesland

#52 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

eldet — Wed, 08 Apr 2020 08:32:05 +0000

Un poco sensacionalista la noticia. Hay mismo pone que se están acercando posiciones y que las reuniones continuan mañana jueves.
After 16h of discussions we came close to a deal but we are not there yet.
I suspended the #Eurogroup & continue tomorrow, thu.
My goal remains: A strong EU safety net against fallout of #covid19 (to shield workers, firms &countries)& commit/ to a sizeable recovery plan

Simplemente es una negociación en curso

» autor: eldet

#51 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 08:30:44 +0000

#30 No necesitaba leerlo, sé perfectamente cómo habla de nosotros, los PIGS, la prensa centroeuropea.

Leerle sólo ha servido para que me siente mal el porridge del desayuno.

Lo dicho: cuanto antes nos larguemos, antes liberaremos a nuestros laboriosos y sacrificados vecinos del castigo de tenernos como socios.

» autor: Supercinexin

#50 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--496908-- — Wed, 08 Apr 2020 08:30:21 +0000

#29 Si, pero no todas las impresoras son igual de sexys

» autor: --496908--

#49 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

JungSpinoza — Wed, 08 Apr 2020 08:29:42 +0000

#2 Sin condiciones no. La EU tiene un muchas de condiciones para entrar en la Eurozona. Si queremos Eurozona tenemos que tener algun tipo de mecanismos que permita a los estados afrontar crisis financieras, y sino los tenemos entonces la EU esta condenada al fracaso. Lo que no podemos es quedarnos en mitad del rio a esperar ver que pasa.

Cuando Nueva Orleans fue devastada por el Katrina, nadie en California se llevo las manos a la cabeza por salvarlos de la banca rota.

» autor: JungSpinoza

#48 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 08:29:13 +0000

#37 O sea, que ahora mismo en España no hay inflación.

Y las "clases medias" no invierten sus dineros, sino que lo guardan en la hucha celosamente.

» autor: Supercinexin

#47 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--496908-- — Wed, 08 Apr 2020 08:28:48 +0000

#27 Los libertarios no quieren sistema fraccional, ni dinero fiat, ni ayudas publicas a empresas privadas. Si por ellos fuera, el sistema bancario habria implosionado en 2008 con 0 ayudas

» autor: --496908--

#46 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

MoneyTalks — Wed, 08 Apr 2020 08:28:46 +0000

#9 Quiza porque piensen que un euro sin control de deficit se convertiria en papel mojado y sin valor?

No se fian de los gobiernos corruptos y despilfarradores y en cierto modo les entiendo.

» autor: MoneyTalks

#45 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:28:45 +0000

#29 Sí, como las fresas. También se imprimen,. Me imprimo unas pocas, y seguimos hablando.

» autor: Feindesland

#44 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:28:07 +0000

#41 No te lo discuto para nada. Pero para nada.
Pero oye, si nosotros andamos por aquí día si y día no con narrativas de insolidaridad, avaricia y egoísmo aplicadas a ellos, ¿qué esperabas? ¿Que pagasen en silencio?

Y el ejemplo es bueno: ya sabes que a los españoles les ENCANTA dar paguitas a moros y gitanos. Pero lo adoran, vaya...

» autor: Feindesland

#43 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 08:28:01 +0000

#38 Repito, a mi nunca me pareció bien el rescate a las cajas de ahorro.

Por eso mismo no quiero banca pública, porque pasaría lo mismo, rescates permanentes a costa de todos los contribuyentes.

» autor: SilviaLibertarian

#42 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 08:26:52 +0000

#35 No, no es mentira:
datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Mira el primer gráfico y cómo ha aumentado la deuda desde 2007. Infórmate antes de corregir a los demás, esta debe ser la quinta vez que te digo esto después de demostrarte que no conoces los datos.

» autor: SilviaLibertarian

#41 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 08:25:00 +0000

#24 Cuando uno empieza a soltar en sus diarios, y además a creerse, semejantes mierdas, poco hay que "explicar".

¿Crees tú que el que pregona esas cosas va a atender a explicaciones o razonamientos? ¿Crees que todos aquellos que se las creen van a escucharte y tomarte en serio cualquier cosa que les tengas que decir?

El problema no es "mira lo que dicen de nosotros". El problema es el ideario base sobre el que se asientan esas "noticias", que no es otro más que el genuino desprecio que esos pueblos (así, de forma general y bastante certera) han sentido por nosotros. No muy diferente del que nosotros sentimos por los moros o los gitanos.

» autor: Supercinexin

#40 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--621014-- — Wed, 08 Apr 2020 08:24:59 +0000

#27 Serán los "neoliberales" esos de los que tanto habláis. Los libertarios brindarían al ver el sistema bancario caer incluyendo los bancos centrales. La diferencia entre los "neoliberales" y los socialistas es que los socialistas quieren sustituir la casta de la gran banca por otro tipo de casta. Los libertarios quieren un sistema de banca descentralizado e independiente de los gobiernos.

» autor: --621014--

#39 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

bubiba — Wed, 08 Apr 2020 08:24:54 +0000

#21 a Amsterdam le queda poco ... Bélgica y Francia están cayendo a lo gordo

Los alemanes son otro cantar. Son tan repelentes, mandones y eficaces con sus tests propios, sus montón de UCI último modelo y sus tropecientas farmacéuticas que cuesta pillarles sin una guerra mundial

Pero bueno a los naranjitos queseros les queda poco. Y Alemania al final se quedará sola y tendrá que ceder.

» autor: bubiba

#38 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

shaola — Wed, 08 Apr 2020 08:24:04 +0000

#32 claro... no te pareció bien porque no eras tú. Es muy fácil ser libertario hasta que tienes el agua al cuello.

En cualquier caso el mensaje no era ese. Es muy fácil decir que aumentamos la deuda pública del 40% al 100% pero no es así. Regalamos dinero a unos hijos de puta más bien. Y se hizo para salvar al deutsebank. Así que milongas las mínimas.

» autor: shaola

#37 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 08:24:00 +0000

#26 Jajajaja El sur de europa es un desastre que están rescatando constantemente los países del norte.

Si españa se va de la UE verás lo que nuestros padres padecieron y nuestra generación desconoce por completo: una inflación galopante que devalúa constantemente los ahorros de las clases medias, que tienen algún dinerito pero lo dejan quieto en sus cuentas bancarias, sin invertirlo.

El sur de europa es un desastre en lo económico y en lo político.

» autor: SilviaLibertarian

#36 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--637742-- — Wed, 08 Apr 2020 08:23:30 +0000

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» autor: --637742--

#35 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

powernergia — Wed, 08 Apr 2020 08:23:04 +0000

#11 " durante 12 años se han negado a reducir el endeudamiento público "

Eso es mentira y lo sabes perfectamente.
Y justo las políticas de recortes que se impusieron desde el principio de la crisis, y que finalmente se han demostrado como erróneas, son las que nos han llevado a la multiplicacion de la deuda, que solo se frenó cuando hubo un cambio de estrategia.

» autor: powernergia

#34 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--213404-- — Wed, 08 Apr 2020 08:22:54 +0000

#11 Pretender tratar las consecuencias de la pandemia del Covid-19 como la crisis financiera del 2008 es de una torpeza y de una vileza enormes. Esto es una catástrofe que está dejando miles de muertos y que ha obligado a países como Italia y ESpaña a detener completamente su producción y a cerrar prácticamente todos los negocios. El no contar con herramientas propias como un banco central que inyecte dinero directamente en la economía nos ata de pies y manos. La respuesta de la UE ante esta desgracia ha de ser inmediata y, por supuesto, sin condiciones.

» autor: --213404--

#33 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--637742-- — Wed, 08 Apr 2020 08:21:49 +0000

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» autor: --637742--

#32 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 08:21:14 +0000

#27 Ni a los liberales ni a mi me salvaron nada. se salvaron a los deudores de las cajas, gente que tenía depositado su dinero en las cajas.

A no me pareció bien el rescate a las cajas en su momento ni me lo parece bien ahora, pero entendamos a quién se rescató (a las cajas) y porqué (las manejaban los políticos).

» autor: SilviaLibertarian

#31 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--631935-- — Wed, 08 Apr 2020 08:21:09 +0000

#21 No los apilaran, los quemarán o tiraran al mar y dirán que la población ha bajado por arte de magia. Los del norte de Europa son expertos en mentir y sus ciudadanos están tan narcotizados que no se enteran de nada.

» autor: --631935--

#30 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--637742-- — Wed, 08 Apr 2020 08:19:55 +0000

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» autor: --637742--

#29 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

EmuAGR — Wed, 08 Apr 2020 08:19:10 +0000

#25 El dinero no se pone, se imprime.

» autor: EmuAGR

#28 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--637742-- — Wed, 08 Apr 2020 08:17:57 +0000

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» autor: --637742--

#27 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

shaola — Wed, 08 Apr 2020 08:17:28 +0000

#22 No perdona... no fue exáctamente eso. Lo que se hizo fue convertir deuda privada en pública... se salvaron a los libertarians como tú para que no se fueran a la ruina.... vamos.. libertarios de postín,

» autor: shaola

#26 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Supercinexin — Wed, 08 Apr 2020 08:15:24 +0000

#11 El discurso reduccionista, falso y torcido de los liberatas. La golfa y holgazana España frente a los laboriosos prestamistas centroeuropeos.

Suerte que en breve nos iremos de la UE y así ya podrán despegar sin el lastre del Sur y convertirse en las megapotencias mundiales que teóricamente son, pero que por nuestra culpa no pueden ser.

» autor: Supercinexin

#25 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:11:06 +0000

#16 No, porque si te juntas con otra gente, en vez de recibir dinero, lo pones.

¿O quieres que nos juntemos con Bulgaria, Portugal, Grecia y Rumanía?

» autor: Feindesland

#24 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Feindesland — Wed, 08 Apr 2020 08:09:32 +0000

#11 Y cómo les explicamos esto?

www.meneame.net/m/Artículos/dano-nos-hacen-noticias-agrarias

CC #6

» autor: Feindesland

#23 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Vichejo — Wed, 08 Apr 2020 08:03:42 +0000

#11 Que no te hayas recuperado de la crisis de los bancos del 2008 supongo que tendrá que ver en que no se haya reducido el endeudamiento, que digo yo que 65Â000 000Â000 no devueltos hacen un agujero gordo. Está muy bien que digas el que pero sin el por qué se te queda el comentario bastante sensacionalista

» autor: Vichejo

#22 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 07:55:08 +0000

#19 Todo lo contrario, la deuda del estado pasó del 40% aprox al 100% actual.

» autor: SilviaLibertarian

#21 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--618870-- — Wed, 08 Apr 2020 07:52:57 +0000

A ver si esta semana tienen que apilar los muertos en Ámsterdam y Berlín.

» autor: --618870--

#20 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

username — Wed, 08 Apr 2020 07:49:43 +0000

Pfff... reunirse para llegar a acuerdos, que perdida de tiempo, veis como hace falta un lider absoluto como Abascal que nos ahorre todo esto y tome decisiones?

» autor: username

#19 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

eldarel — Wed, 08 Apr 2020 07:42:37 +0000

#11 ¿Ni si quiera se ha reducido déficit con el cambio en la Constitución?

» autor: eldarel

#18 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

pcmaster — Wed, 08 Apr 2020 07:31:41 +0000

A ver si Holanda, Alemania, Austria y Finlandia se fijan en suecia y miran un poco al futuro.

www.meneame.net/m/mnm/600-muertos-despues-suecia-mantiene-estrategia-a

A este paso, los papeles acabarán invirtiéndose.

» autor: pcmaster

#17 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

xaxoo — Wed, 08 Apr 2020 07:30:54 +0000

#11 por favor... el buenismo de los liberales. Un liberalismo donde el anarquismo mas utópico seria perfectamente posible.

» autor: xaxoo

#16 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

TXTSpake — Wed, 08 Apr 2020 07:27:58 +0000

¿Alguien se va a plantear salir de esta Europa y organizar algo menos controlado por los alemanes?

» autor: TXTSpake

#15 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

xizor — Wed, 08 Apr 2020 07:24:49 +0000

#3 pues mira, no tiene nada que ver, pero tienes toda la puta razón.

» autor: xizor

#14 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

elchacas — Wed, 08 Apr 2020 07:18:24 +0000

#3 Si fuera tan fácil... El problema aquí es que los estados miembros tienen montones de asuntos en los que pueden vetar los proyectos nuevos, entre ellos lo que propones. Ese es precisamente en la gran problema en la UE los vetos en lugar de mayorías cualificadas.

Como comprenderás Irlanda y Países no renunciarán nunca a su gran ventaja-modo de vida.

Algo gordo tiene que pasar para cambiar esto. (No creas que en España somos los buenos de la peli, también usamos y hemos usado los vetos como cualquier otro).

» autor: elchacas

#13 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sotillo — Wed, 08 Apr 2020 07:17:36 +0000

#6 Nunca nos ha salido gratis, salvo los de siempre aquí llevamos pagando toda la puta vida por encima de nuestras posibilidades

» autor: sotillo

#12 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sotillo — Wed, 08 Apr 2020 07:15:48 +0000

#3 Esto se tiene que hacer con acuerdo de financiación y sin acuerdo, no puede ser que nuestras grandes y patrióticas empresas tengan sedes en holanda para no pagar impuestos en España

» autor: sotillo

#11 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

SilviaLibertarian — Wed, 08 Apr 2020 07:15:46 +0000

#3 Se acusa a Alemania y Holanda de insolidarios por no querer ayudarnos. En realidad, los insolidarios han sido nuestros políticos que durante 12 años se han negado a reducir el endeudamiento público esperando que, cuando vinieran los malos tiempos, Alemania y Holanda nos rescatarían.

España es una cigarra disfrazada de hormiga.

» autor: SilviaLibertarian

#10 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 07:09:39 +0000

#6 Cierto, las vidas de las personas que se han quedado por el camino, no es un coste pequeño, el precio de paralizar la economía para salvar aun mas tampoco lo va a ser, pero sinceramente, para esto no necesitamos una UE, si solo va a servir, para que mis socios aprovechen mi debilidad para imponer su política a mi gobierno, prefiero dejar la UE como atrás y empezar de nuevo, al menos así tendré claro a quien me enfrento.

» autor: sxentinel

#9 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 06:53:49 +0000

#2 Porque creen que mañana no les va a pasar a ellos... Precisamente la misma mentalidad que ha permitido que este virus colapse medio planeta. Pero ahora explícame tu a mi ¿Porque deberíamos aceptar condiciones, mas allá del compromiso económico de devolver ese dinero? ¿Porque un tema económico, debe tener repercusiones políticas? Solo es otro intento nuevo de Alemania de hacerse con el control de Europa, como ya intentaron dos veces.

» autor: sxentinel

#8 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

asfaltaplayas — Wed, 08 Apr 2020 06:52:58 +0000

#3 Lo dudo, la UE actual se basa en que quiero imponer a terceros paises unas reglas pero que a mí me dejen hacer lo que me de la gana.

» autor: asfaltaplayas

#7 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

sxentinel — Wed, 08 Apr 2020 06:51:34 +0000

#1 Perdona, te corrijo. Eso era la UE en la crisis de 2008, esta es la UE en la crisis del coronavirus de wuhan.

» autor: sxentinel

#6 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--628122-- — Wed, 08 Apr 2020 06:46:44 +0000

Y más que quedan . A España y a algún país más salir del fango no les va a salir gratis, y merecidamente

» autor: --628122--

#5 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--581143-- — Wed, 08 Apr 2020 06:45:40 +0000

Pasen a recoger cadáver de esta farsa

» autor: --581143--

#4 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

wai — Wed, 08 Apr 2020 06:44:42 +0000

#2 Porque no es para un banco.

» autor: wai

#3 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

tiopio — Wed, 08 Apr 2020 06:39:28 +0000

si la única solución que acepta Holanda es establecer condiciones, establezcamos la condición de que las empresas tributen a nivel europeo con un tipo único y no por países, para evitar los paraísos fiscales dentro de la unión.

» autor: tiopio

#2 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

--639535-- — Wed, 08 Apr 2020 06:31:04 +0000

Dame dinero sin condiciones. Por qué se negarán?

» autor: --639535--

#1 Fracaso en la UE tras 16 horas de reunión

Nachtmahr6 — Wed, 08 Apr 2020 06:29:08 +0000

La UE

» autor: Nachtmahr6