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#171 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Fri, 27 Mar 2020 17:51:22 +0000

#170 Jajajaj, buscame. Incluso aunque yo tenga razon!

Y sí me enlazas por error desde un post sobre veganos no hay problema. Que ya ves que sigo tus enlaces a donde sea.

» autor: --494665--

#170 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Fri, 27 Mar 2020 17:48:39 +0000

#169 No he dicho que me esté aburriendo

Ok, mi alegato final es que la lógica dicta que hay maquillaje de cifras en distintos países y a la larga se sabrá, como ya ha pasado con Francia, donde resulta que no se cuentan los muertos en residencias ni en su casa (lol)

Y de perderse estos comentarios, nada, si al final tengo yo razón te buscaré y te diré ¡te lo dije!

» autor: --332056--

#169 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Fri, 27 Mar 2020 17:41:01 +0000

#168 Claro que ninguno de los 2 sabemos pero cuando no se sabe, se da el beneficio de la duda antes de acusar de engañar con las cifras.

No tengo yo la impresión de haber ido desviando el tema, es simplemente lo que pienso de verdad. Pero vamos, que no te has aburrido porque sino no seguirías aquí.

Aún así este es mi alegato final: Mi apuesta es (esto ya tirándome a la piscina. Pura intuición sin base) que el porcentaje real de muertos por coronavirus está entre el 0.3% y el 9% y Alemania está dando uno de los resultados más fidedignos de todos los disponibles.

Habrá que esperar a que pase todo para verlo. Aunque para entonces estos mensajes se perderán en el tiempo, igual que lágrimas en la lluvia.

» autor: --494665--

#168 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Fri, 27 Mar 2020 17:23:11 +0000

#167 No, el otro día eran 22 muertos (o algo así) y 18,000 casos. Por eso en mi ejemplo usé los números 16,000 para Francia y 18,000 para Alemania, porque eran las cifras de casos conocidos oficialmente. Recordarás que incluso siendo muy generosos con las suposiciones, los datos de Alemania sencillamente no cuadraban.

Ya ha llovido y has desviado el tema prácticamente hasta la epistemología, pero me mantengo en lo que dije: algunas de las cifras sencillamente no son creíbles. Que en países de desarrollo similar, en un mismo entorno y con un número similar de casos haya diferencias radicales en las cifras de muertos solo puede significar que alguien está "contando mal".

Y no, no tengo pruebas de que las cifras sean falsas, como tú no tienes pruebas de que sean auténticas, o mejor dicho, veraces; así que aquí estamos

» autor: --332056--

#167 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Fri, 27 Mar 2020 17:07:14 +0000

#166 Me parece bien que no te creas las cifras de Alemania y todos los demás que te incluyo. Pero no tienes pruebas de lo contrario y lo haces solamente basándote en límites arbitrarios a partir de los cuales tú has decidido que no son validos. Pues vale.

"cuando empezamos esta conversación, que era de 22 muertos o algo igualmente ridículo"
El número de muertos en sí, es irrelevante. Hablamos de la relación con detectados y está ha estado siempre (desde que yo lo miro) más o menos igual 0.5%-0.6%

» autor: --494665--

#166 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Fri, 27 Mar 2020 16:55:56 +0000

#165 ¿Todos? No tiene por qué. Podría darse que en un país concreto haya de verdad una cifra anómala. Pero en un país similar, como Alemania, que comparte frontera con otros países que sufren la epidemia (y dónde de hecho esta llegó antes que a España), pues escama que dé unos números radicalmente más bajos.

Aunque sí, es probable que muchos países estén maquillando las cifras, consciente o inconscientemente, por ej. asumiendo que el virus aún no ha llegado o no se ha propagado, con lo que no se le atribuirían muertes "por neumonía".

Lo dicho: yo no me creo muchas de las cifras que se están dando, la de Alemania entre ellas. ¿Tú sí? Pues vale, tú mismo.

edit: de todas formas la cifra que dan ahora en Alemania es menos rocambolesca que la que daban cuando empezamos esta conversación, que era de 22 muertos o algo igualmente ridículo.

» autor: --332056--

#165 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Fri, 27 Mar 2020 16:45:22 +0000

#163 De tu misma fuente:

USA: 1.5%
Corea: 1.5%
Malasia: 1.2%
Canada: 1%
Irlanda: 1%
Austria: 0.8%
Alemania: 0.6%
Noruega: 0.5%
Australia: 0.4%
Israel: 0.4%
República Checa: 0.4%
Chile: 0.3%

Mogollón de lols. Son números bajos ergo todos mienten y ya está!

» autor: --494665--

#164 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Fri, 27 Mar 2020 16:33:41 +0000

#162 Joder con menéame...

El --> #163 era para tí

Resumiendo, tú te crees las cifras y yo no. Cuando pase todo esto veremos.

» autor: --332056--

#163 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Thu, 26 Mar 2020 17:00:19 +0000

No sé de dónde sacas tu información, pero:
Francia: ~5%
España: ~7%
Irán: ~7.5%
Japón: ~3%
Suecia: ~2.5%
Brasil: ~2.5%
Dinamarca: ~2%
Suiza: ~1.6%
Alemania: ~0.5% lol

Porcentaje de muertes sobre casos detectados.

Obviamente, no me voy a creer los datos de dictaduras bananeras como Arabia Saudí o Rusia, precísamente eso es lo que estamos discutiendo: si los datos son o no son creíbles. Y en mi opinión los de Alemania (entre otros) no lo son.

Fuente: www.worldometers.info/coronavirus/#countries

» autor: --332056--

#162 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Thu, 26 Mar 2020 16:27:40 +0000

#161 ¿Por qué no es creible? El dibujo es un mero ejemplo para demostrar que es muy facil tener valores muy diferentes aunque parezca contraintuitivo. Si solo haces tests a gente con síntomas, los resultados se inflan de manera desorbitada. Si solo le hicieras el tests a pacientes que pasen a la UCI aun la diferencia sería muchisimo mayor. De nuevo, la muestra a la que le hagas el tests es determinante a la hora de sacar los resultados.

¿Qué números sí estarías dispuesto a aceptar?
¿Qué opinas de los paises que te he dado con números aun mejores que los de Alemania?

» autor: --494665--

#161 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Thu, 26 Mar 2020 16:17:10 +0000

#160 Que sí, que lo entiendo, mi argumento es que incluso eso siendo así, las cifras que dan Alemania son demasiado bajas. En tu ejemplo te sale que uno de ellos tiene el 33% de los muertos del otro (25% respecto a 75%). Alemania dice tener el 4% de los fallecidos de España. No es creíble, en mi opinión.

Ya lo dije antes: que Alemania tuviera el 40% o el 60% por ejemplo de los muertos de España me parecería creíble. El 4 no. Llámame cínico.

» autor: --332056--

#160 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Thu, 26 Mar 2020 16:10:33 +0000

#159 Lo estás leyendo al reves. Los datos irreales son los de España porque están infladísimos.

Para conseguir la mejor vision del porcentaje de muertes tienes que conseguir que el número de infectados y el número de infectados detectados sea lo más cercano a 1. España ha hecho poquísimos tests, pero es que además se lo ha hecho a los peores! A los que ya tenían síntomas.

Siempre se habla de Alemania, pero es que sus datos no son los únicos. Hay muchos paises con cifras similares o mejores. Mira los ratios infectados/muertos de Arabia Saudí, Australia, Brasil, Chile, Finlandia, Irlanda, Israel, Japón, Malasia, Pakistán, Polonia, República Checa, Tailandia, Turquía, etc, etc...

Te adjunto un cutreesquema con lo que yo creo que está pasando con los número entre España y Alemania.
España: Muchos infectados, pocos tests, los tests se focalizan en gente con sintomas, da una cifra de alta mortalidad.
Alemania: Pocos infectaods, muchos tests, los tests incluyen a muchos asintomáticos, da una cifra de baja mortalidad.

» autor: --494665--

#159 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Thu, 26 Mar 2020 16:01:47 +0000

#158 Perdón, en los números de ejemplo cuando decía "se han hecho X" tests me refería a tests positivos. Mi razonamiento es que si en Alemania por ejemplo se han hecho una barbaridad de tests y se han detectado muchos casos leves, eso lógicamente bajará el porcentaje relativo de muertes pero nunca tanto como los números oficiales parecen decir.

Yo sigo pensando que los números que da Alemania son absolutamente irreales, incluso siendo muy generosos con las suposiciones.

» autor: --332056--

#158 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Thu, 26 Mar 2020 15:53:18 +0000

#155 Sí, tienes razón en lo que dices, pero hay un error en esos cálculos.

Y es el que porcentaje de muertos no se saca muertos/numero de tests sino muertos/infectados detectados. Por lo tanto la muestra a la que le hagas el test es determinante.

Si haces muy pocos tests y son a los que ya lleguen al hospital con síntomas (reactivo), el porcentaje de muertos va a ser mucho más alto que sí haces un montón de tests incluyendo a gente sin síntomas (proactivo), porque entre ellos habrá muchos más que no son graves.

» autor: --494665--

#157 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Thu, 26 Mar 2020 15:38:10 +0000

#155 <- este iba para tí -> #148

Parece que algo petó en el servicio y no se colocó el mensaje donde tenía que colocarse.

» autor: --332056--

#156 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

perica_we — Wed, 25 Mar 2020 19:34:53 +0000

#11 el pico de Madrid, o el de España? (contando las 17 autonomías) porque este último está lejos de llegar.

y si no llega el pico? ah? deberán dimitir todos los máximos responsables de gobierno que llevan 2 semanas hablando del pico como única cosa positiva.

» autor: perica_we

#155 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Wed, 25 Mar 2020 16:31:47 +0000

No estoy de acuerdo. La propagación y la mortalidad han de ser parecidas en todos los países (parecidos), incluso teniendo en cuenta diferencias en los medios disponibles y los tests realizados. Por mucho test que hayan hecho en Alemania, no resulta creíble que tengan 0.07 veces las muertes de Francia (con la trampa estadística de Francia incluída). 0.9, 0.6 ... bueno, podría ser, ¿pero menos de una décima parte? Poco creíble, por decirlo suavemente.

Por ejemplo: supongamos que en Francia hay 50,000 infectados y se han hecho 16,000 tests; mientras que en Alemania hay "solo" 21,000 infectados y se han hecho 18,000 tests. Si cascan un 0.5% de los infectados (por poner) nos daría 250 muertos en Francia y 105 en Alemania, es decir Alemania tendría un 42% de los muertos de Francia, habiendo hecho el test al 85% de sus infectados, frente al 32% de tests realizados en Francia. Un 42% entra dentro de lo posible, un 7% no.

Lo increíble no es que haya menos muertos, lo increíble es que haya menos de una décima parte.

» autor: --332056--

#154 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 16:30:20 +0000

#149
1. No estamos todos confinados en casa. Mucha gente trabaja fuera de casa.
2. Si en una pareja, uno está infectado y el otro no, y lo saben, pueden mantener más distancia en casa, y salir a comprar/trabajar solo la persona no infectada. Esto vale para familias, compañeros de piso, etc.
3. Si sabemos cuanta gente hay contagiada, podemos estimar la evolución del virus mejor que si no lo sabemos, como hasta ahora.

» autor: DenisseJoel

#153 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Wed, 25 Mar 2020 15:42:52 +0000

#152 "Por estadística, muchos han tenido que ingresar en UCI, y dudo mucho que Alemania tenga tantas camas de UCI y tantos medios"

Ahí está el error. Sí, tienen muchos casos. Pero es que como han hecho tantos tests la mayoría son asintomáticos, y por lo tanto los casos graves son muy pocos. Mientras que nuestros casos son en un mayor porcentaje graves.

Este cutre esquema que le he hecho a otro usuario igual te da mejor idea de lo que quiero decir. Los números están puestos un poco a boleo pero creo que se entiende.

A la Española: Pocos tests, muchos contagios, porcentaje de muertes alto.
A la alemana: Muchos tests, pocos contagios, porcentaje de muertes bajo.
A la coreana: Muchos tests (más aleatorios), pocos contagios, porcentaje de muertes medio.

» autor: --494665--

#152 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Bernalsberg — Wed, 25 Mar 2020 15:29:47 +0000

#151 Con respecto a la primera afirmación, los estudios hablan de que el covid-19 un sistema sanitario sin colapsar podía bajar, como mucho, a una tasa del 0,7 %. Aunque la tasa de mortalidad estándar está en el 3 % aproximadamente. Y con un sistema sanitario colapsado puede elevarse al 7-8 % fácilmente.

Ahora, el volumen de casos en Alemania es considerable. Por estadística, muchos han tenido que ingresar en UCI, y dudo mucho que Alemania tenga tantas camas de UCI y tantos medios. Es difícil de creer que algunos hospitales alemanes no estén ya colapsados - a no ser que se haya mandado, por norma general, a todos a sus casas aun necesitando atención médica directa - por lo que o bien los alemanes son una raza inmune al covid-19 (cosa improbable) o bien el gobierno alemán está escabuyendo datos por alguna razón.

Con respecto a la segunda afirmación no digo nada por el momento, tenía entendido que no han hecho apenas test. Igualmente, el país que más test ha hecho ha sido Corea del Sur y dudo que lo supere ningún país a nivel relativo.

» autor: Bernalsberg

#151 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Wed, 25 Mar 2020 15:23:15 +0000

#150 "Aun haciendo test a todos e identificando los máximos casos posibles no puede salir una tasa de mortalidad tan baja."

Esa es una afirmación que no puedes demostrar. ¿Qué mortalidad sí puede salir según tú?

"Está claro que si no haces tests y no identificas los casos en las estadísticas no aparecerán,"

Al revés, como te digo, han sido de los que más tests han hecho del mundo. Pon atención.

» autor: --494665--

#150 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Bernalsberg — Wed, 25 Mar 2020 15:20:08 +0000

#145 No, los datos de Alemania no tienen sentido. Aun haciendo test a todos e identificando los máximos casos posibles no puede salir una tasa de mortalidad tan baja. En Alemania tienen que estar registrando muertos por covid-19 como muertos por neumonía u otras patologías. Es decir, los están escabuyendo de las estadísticas, teniendo en cuenta que tienen un volumen atroz de infectados y por fuerza deberían tener una buena cantidad de muertos. Y en Rusia es directamente imposible que haya tan pocos contagiados. Está claro que si no haces tests y no identificas los casos en las estadísticas no aparecerán, pero eso no significa que no existan. Los USA jugaron al mismo juego al principio, por eso los datos de USA tampoco son creíbles, estos últimos tienen que tener entre 10 y 100 veces más infectados de los que publican.

» autor: Bernalsberg

#149 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2020 15:15:56 +0000

#133 ¿Acaso no estamos todos confinados en casa?
¿Qué vamos a hacer, "confinarlos doblemente" en casa?

A estas alturas todos debemos comportarnos como si lo tuviéramos y no quisiésemos que se siguiese expandiendo.

» autor: MaRDuC

#148 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Wed, 25 Mar 2020 14:34:00 +0000

#147 "Los datos de Alemania solo pueden tener sentido si no contabilizan las muertes por coronavirus"

No, no es cierto. Alemania hizo muchisimos más tests que Francia y España, lo que le ha permitido tener un control mucho mayor que a estos.

» autor: --494665--

#147 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Wed, 25 Mar 2020 14:31:21 +0000

#145 Los datos de Alemania solo pueden tener sentido si no contabilizan las muertes por coronavirus. No puede ser que la diferencia sea tan enorme con Francia o España, teniendo un nivel de desarrollo similar. Si fuera en comparación son Somalia, pues bueno, pero que tengan un 7% de los muertos de Francia, que ya sabemos que no está contabilizando a los ancianos que mueren en residencias o en su casa, es que sencillamente tiene que ser mentira.

Edit: ni idea de los datos de Rusia así que no opino.

» autor: --332056--

#146 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Wed, 25 Mar 2020 14:25:06 +0000

#48 Pero las medidas brutales esas se impusieron a finales de enero. Casi dos meses después del comienzo del brote. ¿Tenemos que creernos que en esos dos meses la enfermedad se ha propagado por el resto del planeta pero no por el resto de China?

Según el Gobierno chino, hay provincias enteras donde ha habido menos de 100 y menos de 10 casos, por favor...

CC #60

» autor: --332056--

#145 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--494665-- — Wed, 25 Mar 2020 14:14:04 +0000

#35 #80 Los datos de Rusia y Alemania sí pueden tener sentido. Menor número de infectados y muchos más tests dan un numero mas bajo de muertos.

» autor: --494665--

#144 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

vincenzo.we — Wed, 25 Mar 2020 13:12:59 +0000

#137 Es todo data-driven, lo único que si que has de especificar en la la ecuación Verhulst (de variaciones del logistic) es un tamaño máximo y mínimo del parámetro K. Los límites son bastante amplios para que el solver busque el parámetro que ajuste mejor los datos . Asumo que no supera el 25% de la población total.

» autor: vincenzo.we

#143 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Wed, 25 Mar 2020 12:02:55 +0000

#140 Me he releido y no he dicho que digan la verdad, he dicho que cuentan todo.

No escribas que que prefiero, que si me digan la verdad o me engañen, pregunta si prefiero que cuenten de esta manera o de la otra.

» autor: --499519--

#142 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

jmav — Wed, 25 Mar 2020 11:42:02 +0000

#135 No vale para nada evitar las concurrencias. Si los productos concurren, se mueven, manipulan y nos llegan a nosotros contaminados.

Vuelvo a decir. Los ayuntamientos, los medios, etc. Deben de hacer información, dossier, tablón de anuncios, etc. sobre:

El tratamiento, recogida y manipulación de los alimentos, la correspondencia, el dinero, paquetes, bombona, mascarillas, guantes, etc. Información sobre ponerse los guantes para recogerlos, lavarse las manos y sobre dejarlos tres días sin tocar y consumir o bien sobre desinfectarlos. No se está haciendo. En China los alimentos te lo servían a casa desinfectados.

» autor: jmav

#141 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Igoroink — Wed, 25 Mar 2020 11:35:39 +0000

#139 Yo creo que se refería a que estábamos normalizando la situación. Como quitándole hierro.

Es lo que me pareció.

» autor: Igoroink

#140 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

BM75 — Wed, 25 Mar 2020 11:24:59 +0000

#129 No, no te equivoques. A ver si comprendemos bien las cosas.
Te estoy planteando una disyuntiva debido a que has dicho que "somos el segundo pais del mundo con mas muertes al dia". Yo he dicho que depende de la manera de contar, puede haber que haya otros países que tengan más muertes, pero NUNCA he defendido en esta web que esos países estén "engañando". Solo he dicho que hay criterios diferentes de conteo.
Hasta aquí el debate era correcto. Entonces tú ya has dicho que aquí somos imbéciles por decir la verdad, y he tenido que plantearte ese dilema. Que, por supuesto, es hipotético.

» autor: BM75

#139 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 11:23:13 +0000

#123 Sí que es normal que haya 600 (y más) muertes al día. Lo que no es normal es que esas 600 sean por la misma causa y se añadan a las otras.

» autor: DenisseJoel

#138 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--272073-- — Wed, 25 Mar 2020 11:22:46 +0000

#94 Pero un 80%... Los van a relegar para segundas comprobaciones tras cuarentena, perdón. www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ostrava-rychlotesty-koronavirus_200323141

» autor: --272073--

#137 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

rocacero — Wed, 25 Mar 2020 11:16:05 +0000

#73 vicenzo, en tu predicción me da que en estas fechas, 23-24-25 de marzo hemos llegado el punto de inflexión para alcanzar el pico.
Para mí es el valor a corto plazo más "realista" o "calculable" de la parábola.
¿Este es un valor que has predeterminado o se ha deducido por el algoritmo?
Gracias

» autor: rocacero

#136 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 11:08:57 +0000

#116 ¿El frío no conserva al virus?

» autor: DenisseJoel

#135 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 11:07:27 +0000

#40 Pues claro que contagios nuevos. Salvo que estemos ya todos contagiados, hay que suponer que la gente se está contagiando en los trabajos, esos trabajadores contagian a sus familias, hay contagios también en el supermercado, etc.

Y como no se hace ningún test con objetivos de prospección, no tenemos ni idea de cómo están funcionando esas dinámicas realmente. Es como si de pronto nos hubiéramos olvidado de que existe algo llamado estadística, que te permite obtener datos fiables sobre una población utilizando para ello una muestra aleatoria.

Preferimos ir a ciegas, con la ansiedad e ineficiencia que eso conlleva.

» autor: DenisseJoel

#134 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 11:04:33 +0000

#99 Aún peor.

» autor: DenisseJoel

#133 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 11:04:16 +0000

#92 ya que las medidas para todos los ciudadanos es la misma

¿Estás seguro de lo que afirmas?

Yo flipo.

» autor: DenisseJoel

#132 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

rocacero — Wed, 25 Mar 2020 11:02:39 +0000

#77 pues a mí google.maps me manda un reporte mensual de los lugares, kms, recorridos, etc... realizados. No estoy ni siquiera seguro de qué establecimientos sabrán además esta información. Todo ello muy democrático y liberal, porque como no es el estado, sino una empresa de silicon valley...

» autor: rocacero

#131 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 11:02:23 +0000

#77 Los tests son efectivos sin necesidad de llegar a esos extremos. Entre otras cosas, permitirían organizar los recursos con anticipación. Ni siquiera sabemos el porcentaje actual de infectados, cuando sería sencillo de obtener. Y estamos haciendo cosas mucho más difíciles. A ciegas. Es demencial.

» autor: DenisseJoel

#130 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 10:59:19 +0000

#73 Lo que dices tiene una solución tan fácil y obvia que no puede suponer el menor problema. La prioridad debería ser salvar vidas, y para eso hace falta tener buena información.

» autor: DenisseJoel

#129 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Wed, 25 Mar 2020 10:56:08 +0000

#128 Estamos hablando de que España tiene muchos muertos y otros no. Tu contestas:

¿Prefieres que te digan la verdad aunque alarme o que te la oculten, estés engañado y pongan en riesgo tu vida?

Eso implica en logica que unos dicen la verdad y otros engañan. Como no creo que España mienta para aumentar los muertos, supongo que los que engañan son los que dicen que tienen pocos muertos. Si Francia dice que no cuenta a los de la residencias, esta engañando?

Ahi lo has puesto tu.

» autor: --499519--

#128 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

BM75 — Wed, 25 Mar 2020 10:46:03 +0000

#121 ¿¿¿Mía??? ¿En qué saco me metes? ¿Cuándo he dicho yo eso? ¿Qué manera de argumentar es esa?

» autor: BM75

#127 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

EntreBosques — Wed, 25 Mar 2020 10:39:40 +0000

#16 #76 #20 Lo de la mortalidad en Alemania no se lo cree nadie. He leído que allí si tienes diabetes y como factor de riesgo, coges el Corona, no dan la muerte como debida al virus. Lo mismo para hipertensión, problemas de corazón etc. Simplemente los números de Alemania son ridículos y no se los cree nadie. Simplemente muchos científicos y líderes no tiene ahora ganas de ponerse a decirle a Alemania que falsea datos en plena pandemia. Ya se le dirá en su día.

» autor: EntreBosques

#126 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Igoroink — Wed, 25 Mar 2020 09:46:08 +0000

#124 Por si acaso. No me refería a ti en mi comentario.

» autor: Igoroink

#125 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Igoroink — Wed, 25 Mar 2020 09:44:56 +0000

#124 Opinar es siempre enriquecedor aunque no se sea un experto siempre te puede dar una visión distinta de un asunto.

Y además en tiempos de cuarentena como este es entretenido y una válvula de escape muy necesaria.

Ahora bien. Una cosa es opinar y otra muy distinta pensar que uno está en posesión de la verdad absoluta.

» autor: Igoroink

#124 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Wed, 25 Mar 2020 09:41:25 +0000

#123 Tienes razon, pero si hicieramos asi con todo, cerrarian meneame.

No hay nada como dar tu opinion sentado en el sofa de tu casa y opinar sobre todo como si fueramos expertos.

» autor: --499519--

#123 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Igoroink — Wed, 25 Mar 2020 09:38:45 +0000

#119 Esta situación dista mucho ser normal. Estamos en crisis.

Para determinar si algo funciona mal, bien o regular hay que entender las dimensiones del problema.

La verdad, personalmente no estoy capacitado para hacerlo de una forma certera. No creo que ninguna persona pueda hacerlo desde su casa de forma individual. Creo que este tema comprende muchas disciplinas, mucho estudio, mucha información, mucho debate y mucho profesional implicado.

Sin embargo sí que puedo ver las consecuencias de todo esto y son preocupantes.

Dudo mucho que alguien vea normal 600 muertes al día. Pero hay que adaptarse y tener entereza (que eso no es normalizarlo) porque no queda otra y hay que seguir adelante. Ya nos habían avisado que lo peor estaba por venir.

Cuando acabe todo esto y se analice como es debido seguro que se aprenden muchas cosas. Veremos que fue lo que escapó a nuestro control, qué se podría haber gestionado mejor, si el sistema en el que vivimos es insuficiente o incoherente para afrontar crisis como estas... Son tantas cosas las que este virus ha puesto patas arriba... Esto va a abrir muchas puertas en muchos ámbitos para que se produzca un cambio favorable así que espero que todo esto sirva para que se mejore en muchos aspectos la sociedad en la que vivimos. Y que todo este sufrimiento no caiga en saco roto.

» autor: Igoroink

#122 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

JaviAledo — Wed, 25 Mar 2020 09:31:10 +0000

#0 Pero según estas predicciones el pico sería entre mediados y finales de abril:
covid19.webs.upv.es/

» autor: JaviAledo

#121 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Wed, 25 Mar 2020 09:25:22 +0000

#120 Pero la teoria de que a los otros les engañan es vuestra.

España ha pasado en una semana a ser el pais mas eficiente y transparente del mundo.

» autor: --499519--

#120 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

BM75 — Wed, 25 Mar 2020 09:17:23 +0000

#118 ¿Prefieres que te digan la verdad aunque alarme o que te la oculten, estés engañado y pongan en riesgo tu vida?
Para mí los imbéciles no son los primeros. Yo lo tengo muy claro.

» autor: BM75

#119 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Wed, 25 Mar 2020 09:12:45 +0000

#117 Miles de variables y mala suerte, a España le han tocado todas las malas.

Si yo hablo de la pesima gestion, no es para criticar al gobierno, que ya le tocara, es para que se vea que esto esta funcionando pesimamente y a lo mejor hay que tomar otras medidas. Que esperamos hoy, mas de 600 muertos y que sea lo normal?

» autor: --499519--

#118 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Wed, 25 Mar 2020 09:08:07 +0000

#102 Entonces España es el imbecil del mundo. Esta contando todo y asi alarmando a la gente y marcando a España mundialmente?

En Francia ya en estan en proceso de multiplicacion de muertos diaria. Son los que van detras de nosotros.

» autor: --499519--

#117 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Igoroink — Wed, 25 Mar 2020 08:57:53 +0000

#1

Los países no son cajas de petri idénticas. En el número de muertes e infectados influyen muchos más factores aparte del tipo de medidas que se han tomado y cuando.

Densidad demográfica, geografía, clima, ámbito sociocultural, ámbito socieconómico, ámbito tecnológico, recursos, régimen político, relación internacional, la forma de contabilización...

Un montón de factores que influyen en el resultado y en la visión del asunto y la mayoría os las dejáis en el tintero.

Sí fuese tan fácil. La mayoría de nosotros habríamos solucionado esta crisis de un plumazo de tener un cargo de responsabilidad que nos permitirse operar a nuestra voluntad.

Establecer la relación, +muertos=peor gestión, es una visión muy simplista del asunto.

Sin quitarle ni gravedad al asunto ni pretender afirmar que la gestión haya sido impecable.

Lo que sí que podemos establecer es que más muertos implica una situación más dramática. Y tenemos que remar juntos para intentar superar esto lo antes posible y con entereza.

Pero a la hora de pedir responsabilidad hay que entender las dimensiones de la crisis.

Estas crisis son extremadamente complejas.

» autor: Igoroink

#116 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

gabi10 — Wed, 25 Mar 2020 08:45:01 +0000

#75 Todo lo que compro lo pongo en cuarentena tres días. Gran parte de la compra en el coche, parte en una nevera pequeña y parte en cajones del congelador.

» autor: gabi10

#115 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--515217-- — Wed, 25 Mar 2020 08:42:30 +0000

#90 Otro que se escapa de Burbuja.info, no tienen solución... Bueno sí, quizás una "solución final"
podría acabar con ellos M refiero al #81

» autor: --515217--

#114 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 08:40:32 +0000

#113 ¿Picado? Never!

» autor: Tensk

#113 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--569461-- — Wed, 25 Mar 2020 08:39:54 +0000

#112 Venga, reconoce que un poco picado sí que estás... No pasa nada, todos somos humanos.

» autor: --569461--

#112 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 08:35:08 +0000

#110 Tu experiencia es irrelevante. Tanto que ni siquiera eres capaz de hacer un comentario original.

» autor: Tensk

#111 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Verdaderofalso — Wed, 25 Mar 2020 08:34:51 +0000

#108 no me las creo, al ignore

» autor: Verdaderofalso

#110 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--569461-- — Wed, 25 Mar 2020 08:31:09 +0000

#107 Eso es lo siguiente que dicen todos

» autor: --569461--

#109 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

molekiller — Wed, 25 Mar 2020 08:30:57 +0000

#2 el problema también ha sido la galopante falta de previsión del gobierno, así como la cobardía a la hora de tomar medidas tempranas.

» autor: molekiller

#108 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

molekiller — Wed, 25 Mar 2020 08:29:42 +0000

#9 solo te crees los de España entonces? No me parece muy coherente.

» autor: molekiller

#107 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 08:28:10 +0000

#106 No sé qué dicen los demás. Sé lo que digo yo. Lo que digo yo no irá a misa (funerales si eso), pero como si lo fuese.

» autor: Tensk

#106 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--569461-- — Wed, 25 Mar 2020 08:26:24 +0000

#104 Eso dicen todos al principio.

» autor: --569461--

#105 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

dont.hate.me — Wed, 25 Mar 2020 08:25:20 +0000

Recordemos que si el pico llega antes es malo, si llega más tarde es bueno. Lo de aplanar la curva y eso... Otra cosa es que la versión oficial ahora ya prefiera que esto pase rápido para que se resienta menos la economía aunque miles de enfermos queden por atender esta semana.

» autor: dont.hate.me

#104 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 08:18:42 +0000

#100 Soy hetero, así que no, gracias.

» autor: Tensk

#103 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

BM75 — Wed, 25 Mar 2020 08:17:13 +0000

#15 Sí, claro que mañana puede cambiar, para algo es una previsión de un modelo dinámico. Es como pedir que la previsión del tiempo no cambie nunca.
Si eso es lo que entiendes por previsión, allá tú. Creo que no es tan difícil de entender el concepto.
Menuda capacidad de interpretar las cosas tenéis algunos...

» autor: BM75

#102 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

BM75 — Wed, 25 Mar 2020 08:12:48 +0000

#3 Tampoco puedes saber con certeza si somos el segundo país con más muertes al día. También depende de cómo las cuentes.

Coronavirus, Francia: Por qué las muertes en residencias de mayores no se contabilizan [FRA]
www.meneame.net/story/coronavirus-francia-muertes-residencias-mayores-

» autor: BM75

#101 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Pitt — Wed, 25 Mar 2020 08:03:56 +0000

#63 En teoría cuentan los positivos telefónicos, es decir, si llamas y según tus síntomas tienes coronavirus y te dicen que no salgas de casa, te cuentan para las estadísticas.

» autor: Pitt

#100 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--569461-- — Wed, 25 Mar 2020 07:38:41 +0000

#89 nos picamos?

» autor: --569461--

#99 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

punyal — Wed, 25 Mar 2020 07:38:30 +0000

#27 es que desde casi el principio NO se hacen tests a los que tengan sintomas. SOLO a los que estén en grupo de riesgo.

» autor: punyal

#98 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

polipolito — Wed, 25 Mar 2020 07:35:29 +0000

#45 no es tanto. Si la curva se empieza a aplanar hoy, y dura estable cinco días antes de bajar, y luego va bajando, ya tienes 9000.

» autor: polipolito

#97 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

polipolito — Wed, 25 Mar 2020 07:31:55 +0000

#35 exacto. De acuerdo, los contagiados son inexactos, pero son los muertos el dato definitivo. Los alemanes, USA, y sobre todo China deberían estar en línea. Aquí miente todo Dios, al final será el "virus español de 2020". Aunque tanto más da...

» autor: polipolito

#96 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--626014-- — Wed, 25 Mar 2020 07:24:26 +0000

#95 "¿Cual es el calificativo que les das a ellos? "

Basura de derechas, para diferenciarla de lo que gobierna ahora: basura de izquierdas.

» autor: --626014--

#95 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

SrTreC — Wed, 25 Mar 2020 07:07:44 +0000

#6 Pues la derecha pedía que estuvieran todos los negocios abiertos... ¿Cual es el calificativo que les das a ellos?

» autor: SrTreC

#94 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

srskiner — Wed, 25 Mar 2020 07:02:26 +0000

#62 entiendo que todo test de calibra valorando que error es más problemático.
En un test de este tipo de mejor tener 100 falsos positivos a un falso negativo.
Creo que los de embarazo funcionan igual. Las consecuencias de un falso negativo y un falso positivo son muy distintas y se centran más en que no haya falsos negativos.

» autor: srskiner

#93 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

srskiner — Wed, 25 Mar 2020 06:59:52 +0000

#21 ni eso.
Se pierde mucho más dinero con la crisis que las pensiones de 12.000 personas.

» autor: srskiner

#92 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2020 06:24:26 +0000

#27 A estas alturas me da que no aporta tanto los test masivos, ya que las medidas para todos los ciudadanos es la misma, y los hospitales están a full.

En Corea empezaron con test masivos mucho antes (porque disponían de un material que aquí o no ha llegado por escasez mundial, o por no disponer de medios de fabricación con tanta externalización), y permitieron discernir medidas para positivos y negativos, aparte que publicaron las ubicaciones de los pisos en los que había casos positivos en una app accesible para todos, para guardar aún más cuidado en esa temprana etapa.

» autor: MaRDuC

#91 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2020 06:17:36 +0000

#55 Será responsable, pero no el único. Los gobiernos autonómicos también podrían haber hecho su parte. Y luego a nivel empresarial y personal, todos que todo lo sabemos, también podríamos habernos adelantado a las acciones del gobierno.

» autor: MaRDuC

#90 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2020 06:15:03 +0000

#81 A muchos de os llena la boca de palabras abruptas como asesinatos, genocidios, el gobierno mata, juicio penal, etc.

Aparte de que os desautorizais vosotros mismos con vuestros desproporcionados comentarios, creáis un clima de enfrentamiento social que no favorece a nadie. Es nocivo para la sociedad.

Se podrá hablar de negligencia, o de mal gobierno, pero salvo que seas muy listo y sepas que la intencionalidad del gobierno fuera la de hacer limpia, las otras palabras están completamente fuera de lugar.

» autor: MaRDuC

#89 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 06:14:57 +0000

#87 menos mal que has puesto ese tag.

» autor: Tensk

#88 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--562299-- — Wed, 25 Mar 2020 05:46:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562299--

#87 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--569461-- — Wed, 25 Mar 2020 05:34:21 +0000

#25 PERO Y LOS PARTIDOS DE FÚTBOL QUE EH

</cuñado>

» autor: --569461--

#86 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

RoterHahn — Wed, 25 Mar 2020 05:30:39 +0000

#30
Yo tb espero que no se cumplan. Yo tb.

» autor: RoterHahn

#85 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

vincenzo.we — Wed, 25 Mar 2020 04:59:27 +0000

#79 Perdón usan un SIR y con el dato del 24 el mismo modelo que se supone que están usando los de la UPV da el pico antes de final de mes, por lo que se parece bastante más al resultado del post de principios de abril. De hecho si miras su web dicen que están trabajando en el modelo porque según ellos fallan cosas... un poco polémico

» autor: vincenzo.we

#84 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

vincenzo.we — Wed, 25 Mar 2020 04:47:04 +0000

#79 El modelo SEIR que utilizan los de la UPV parece estar tirando cualquier cosa. Tengo un coautor que está trabajando con ese modelo, puesto que estamos preparando un paper sobre la capacidad predictiva de los modelos epidemiológicos estándar y le salen también barbaridades. Con un SIR que es bastante parecido con el dato de hoy 24 de marzo lo que sale es muy parecido a los resultados del artículo.

No tengo muy claro que el SEIR por ser más grande y tener más variables finalmente vaya a aportar mucho más que el de crecimiento logistico. En cualquier caso, yo no me fiaría mucho de alguien que hace pronósticos a tres días vista con unas bandas de confianza anchas como castilla y con esas cifras.

» autor: vincenzo.we

#83 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

KimiDrunkkonen — Wed, 25 Mar 2020 04:22:29 +0000

#78 Pero se me entiende, kvron

» autor: KimiDrunkkonen

#82 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Fra — Wed, 25 Mar 2020 04:01:08 +0000

#2 como se llegue a la escabechina que prevee el modelo conociendo hace tiempo por los expertos que el sistema sanitario necesitaría un extra enorme y muchísimo material de protección...mientras tanto en Moncloa repartiéndose carteras.. el gobierno en pleno debe ir a la cárcel.

» autor: Fra

#81 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Fra — Wed, 25 Mar 2020 03:58:02 +0000

#19Â35000 defunciones !!! cuando pase esto que espero que sea pronto vamos a tener que hacer una investigación profunda de la gestión del gobierno y pedirles responsabilidades por genocidio.

» autor: Fra

#80 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Bernalsberg — Wed, 25 Mar 2020 03:14:56 +0000

#9 Alemania es que no hay quién se lo crea ¿Pretenden que pensemos que su tasa de mortalidad es del ~0.25% porque, no sé, son la raza aria o algo? Y Rusia también es muy poco creíble que un virus que se extiende en periodos fríos apenas tenga incidencia en un país como Rusia.

» autor: Bernalsberg

#79 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--584621-- — Wed, 25 Mar 2020 02:30:25 +0000

Y qué pasó con las predicciones apocalípticas de 2,5 millones de infectados en España que afirmaban estos valencianos???
covid19.webs.upv.es/
Estoy mosqueadísimo con su gráfica a largo plazo....
Si alguien puede aportar algo de luz, se lo agradecería mucho.

» autor: --584621--

#78 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

carlosmateo — Wed, 25 Mar 2020 02:28:40 +0000

#63 y eso lo sabe el 65% de la gente

» autor: carlosmateo

#77 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

fernandus_deliciosus — Wed, 25 Mar 2020 02:18:44 +0000

#27 Par poder controlar esto tienes que tener un sistema que Corea tardó años en implementar. Eso implica ser capaces de tener identificado g localizado a cada ciudadano en todo Monento para poder aislarlo socialmente en cuanto se detecte y poder aislar a todos los que hayan estado cerca suyo. Para la próxima Pandemia podríamos tenerlo, pero hay que ponderar la brecha que abre en nuestros sistema democrático

» autor: fernandus_deliciosus

#76 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Bernard — Wed, 25 Mar 2020 01:45:17 +0000

#16 #22 Ya veremos si la mortalidad en alemania es tal y como lo cuentan. Cuando podamos comparar datos globales de la mortalidad en 2019 y 2020 igual nos llevamos una sorpresa.

» autor: Bernard

#75 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

jmav — Wed, 25 Mar 2020 01:30:49 +0000

#56 Algo que cotidianamente no se hace. Y qué creo que estamos cometiendo un error:

También desde el punto de vista de evitar, prevenir y hacer seguridad. Habría que tener en cuenta que el virus puede estar en los materiales sobre tres días en plásticos y metal. En el cartón sobre 24 horas, etc. Habría que exponer y hacer Información sobre la seguridad en el tratamiento, recogida y manipulación de los alimentos, la correspondencia, el dinero, paquetes, etc. Por ejemplo ponerse los guantes para recogerlos, lavarse las manos y sobre dejarlos tres días sin tocar y consumir o bien sobre desinfectarlos

» autor: jmav

#74 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Idomeneo — Wed, 25 Mar 2020 01:21:35 +0000

#61 Con esa fórmula (que presupone una mortalidad del 1%) estimas los contagiados que había en el pasado, concretamente el día que se contagiaron los que se mueren hoy. Todavía habría que multiplicar por el crecimiento de los contagiados entre ese día y el día de hoy.

A lo mejor ese 100 de tu fórmula en realidad son 1000 o 2000.

» autor: Idomeneo

#73 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

vincenzo.we — Wed, 25 Mar 2020 01:19:55 +0000

#27 Tu punto sobre la necesidad de hacer tests para tener mejores datos es válido. No se puede ir a ciegas en la mayor pandemia del siglo, pero por otro lado sólo se puede trabajar con los datos que hay. Además, si el efecto de el under-reporting solo sesga el nivel pero no las tasas de variación, la predicción seguiría siendo válida. Hacer los tests masivos provocaría un cambio de nivel y dejaría un mega pico en la serie temporal tal y como en se ve en los datos de china pero la dinámica de estabilización seguría siendo la misma.

» autor: vincenzo.we

#72 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

KimiDrunkkonen — Wed, 25 Mar 2020 01:17:59 +0000

#65 A mí lo que hagan los demás me da igual. Lo que digo es que los datos en España no tienen ninguna validez, tanto en cuanto cada comunidad sigue un criterio, y las pruebas solo se hacen a los ingresados.

» autor: KimiDrunkkonen

#71 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

rebacin — Wed, 25 Mar 2020 01:15:14 +0000

El pico por el que nos tenemos que preocupar pero de verdad es el que se alcance con el número de sanitarios de baja. Ahí es cuando nos tenemos que echar a temblar. Y si es verdad todo lo que se está diciendo de que están trabajando sin mascarillas y con batas hechas con bolsas de basura, ese pico va a subir y mucho.

» autor: rebacin

#70 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Dramaba — Wed, 25 Mar 2020 01:12:53 +0000

#15 El significado de "previsión" no es tan complicado...

» autor: Dramaba

#69 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Darkness00 — Wed, 25 Mar 2020 00:53:47 +0000

#15 son previsiones sobre valores directos, se supone que viendo la evolucion de las previsiones vas viendo si el país lo hace bien o mal, y si en algunas predicciones se daba el millón de contagiados, y vamos por 120000, todavía hay esperanza a que eso baje más.

» autor: Darkness00

#68 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Conde_Lito — Wed, 25 Mar 2020 00:52:49 +0000

#4 (De entre los muertos)

» autor: Conde_Lito

#67 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Darkness00 — Wed, 25 Mar 2020 00:52:39 +0000

#11 yo voto por que el pico de infectados será mucho mayor, aunque la incubacion sea 2-14 días, los valores reales son 0-28 (maxime en uno o dos casos) y la media es 5,14 días, contando con esto, yo adelantaría el pico de infectados a aqui cerca, pero como no tengo ni puta idea, mejor me callo, ojalá y tener razon y que mañana comenzara a tener efecto la cuarentena.

» autor: Darkness00

#66 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

JoeCricket — Wed, 25 Mar 2020 00:50:06 +0000

#21 La crisis que se avecina no va a compensar el ahorro en pensiones, por si alguien pensaba en eso.

» autor: JoeCricket

#65 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

JoeCricket — Wed, 25 Mar 2020 00:47:37 +0000

#63 Ya, en Madrid comenzaron a meter en el computo a gente sin hacerle la prueba, no sé si se sigue haciendo.

E insisto, en nivel de veracidad, y aunque sea flaco consuelo, no creo que estemos por debajo de la media.

» autor: JoeCricket

#64 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Razhan — Wed, 25 Mar 2020 00:47:25 +0000

#45 Es una tasa del 10%. La tasa de mortalidad en Italia ahora mismo es 9.86%. La de España, 7,11%. La tasa de mortalidad en ambos paises a ido subiendo. No parece tan descabellada la estimacion.

» autor: Razhan

#63 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

KimiDrunkkonen — Wed, 25 Mar 2020 00:45:27 +0000

#42 Los datos de España son unas 10 veces menores a la realidad. Se está haciendo test solo a la gente ingresada, y solo el 10 o 15% de los positivos con síntomas necesita ingreso.

» autor: KimiDrunkkonen

#62 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--272073-- — Wed, 25 Mar 2020 00:42:27 +0000

#27 Chequia ha tenido que devolver los test rápidos por la cantidad de falsos positivos

» autor: --272073--

#61 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

prejudice — Wed, 25 Mar 2020 00:38:27 +0000

#46 de momento se podría decir:
contagios reales = muertes ×100

Aunque el factor 100 podría bajar si se colapsa el sistema sanitario

» autor: prejudice

#60 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--127909-- — Wed, 25 Mar 2020 00:36:28 +0000

#35 Que intentaran ocultarlo en China no significa necesariamente que no estuviesen tomando medidas, aún así posiblemente no hayan contabilizado todos los casos y muertes.
Pero China es una dictadura y los chinos obedecen fielmente las instrucciones de su gobierno.
El erradicacion de esta pandemia requiere una férrea actuación y control de la colectividad, perfecto para un sistema social como el Chino.
Así que aplicando la lógica, no me puedo creer que los países occidentales lo puedan hacer mejor para controlar las masas y el virus que un país que es experto en eso como China en el que por ejemplo:
-Todo el mundo lleva mascarillas.
-Todo el mundo se toma la temperatura varias veces al día
-Casi todo el mundo está controlado por gps.
-En el que tienen en cuenta detalles como prohibir el aire acondicionado en los hoteles por si pudiese contagiar.
-Tienen a millones de personas pertenecientes al partido comunista controlando a la población.
En serio que creemos que con unas medidas muchísimo más laxas que las que han tomado en China vamos a hacerlo mejor ?

» autor: --127909--

#59 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

c0re — Wed, 25 Mar 2020 00:36:18 +0000

#55 los riesgos se conocen hace mucho. No será porque no ha pasado antes.

es-us.finanzas.yahoo.com/noticias/bill-gates-advirtio-del-riesgo-de-co

» autor: c0re

#58 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

zilvika — Wed, 25 Mar 2020 00:35:13 +0000

#27 pues yo por muchos tests que se hagan prefiero que la gente se quede en sus casas. Se dan muchos falsos negativos.

» autor: zilvika

#57 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

zilvika — Wed, 25 Mar 2020 00:33:26 +0000

#12 y en muchos casos son y han sido los más irresponsables. Yo me cansaba de verles salir a pasear cada día.

» autor: zilvika

#56 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Jakeukalane — Wed, 25 Mar 2020 00:33:11 +0000

#40 sigue habiendo.

» autor: Jakeukalane

#55 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--629849-- — Wed, 25 Mar 2020 00:32:33 +0000

#50 el gobierno ya sabía esos factores y es el único responsable

» autor: --629849--

#54 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

zilvika — Wed, 25 Mar 2020 00:32:04 +0000

#8 es que en otros sitios se pensaban que con alejarse de los madrileños les valía, como si no les hubiera llegado ya por otros lados.

» autor: zilvika

#53 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

porquiño — Wed, 25 Mar 2020 00:31:59 +0000

#19 pienso lo mismo que tu!!!

» autor: porquiño

#52 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

JoeCricket — Wed, 25 Mar 2020 00:27:08 +0000

#30 Por las cifras no, pero por la fecha del pico llegados a este punto yo casi firmaría. A ese punto hemos llegado.

» autor: JoeCricket

#51 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

HyperBlad — Wed, 25 Mar 2020 00:26:46 +0000

¿Qué coño el pico el 3 de abril con 8500 si hoy, 24 de marzo, hemos tenido 7000? 8500 los vamos a tener mañana o pasado.

» autor: HyperBlad

#50 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

c0re — Wed, 25 Mar 2020 00:26:32 +0000

#47 ¿no es lo que he dicho en mi anterior mensaje?.

Tanto una como otra.

» autor: c0re

#49 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

alehopio — Wed, 25 Mar 2020 00:26:10 +0000

#11 Contando con que no van a engañar en las estadísticas.

Van a dejar a la gente en casa que muera y esos no van a contar en las estadísticas. Igual que en Italia

Muchos mueren en casa y no se cuentan en las estadísticas de COVID-19
www.meneame.net/m/actualidad/muchos-mueren-casa-no-cuentan-estadistica

» autor: alehopio

#48 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

JoeCricket — Wed, 25 Mar 2020 00:25:38 +0000

#35 Las medidas de contención en Wuhan fueron brutales con muy pocos casos. La ciudad estaba llena de puntos de control y se pusieron barreras entre barrios. Apenas ha afectado a otros lugares del país. Y allí tienes a miles de extranjeros viviendo que así lo atestiguan.

» autor: JoeCricket

#47 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--629849-- — Wed, 25 Mar 2020 00:25:24 +0000

#39 y el gobierno la ha cagado pero bien, ha actuado con retraso conociendo el percal

» autor: --629849--

#46 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Aguadebil — Wed, 25 Mar 2020 00:25:19 +0000

Que den la estimación de contagios reales, eso si que iban a ser "risas".

» autor: Aguadebil

#45 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

elvecinodelquinto — Wed, 25 Mar 2020 00:24:54 +0000

#1 Ni de coña llegamos a 12000. Según las estimaciones del articulo, 120000 casos confirmados y 12000 fallecidos es una tasa de mortalidad mucho mas alta que en cualquier otro país observado. Estimaciones mal hechas e incoherentes entre sí.

» autor: elvecinodelquinto

#44 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Aguadebil — Wed, 25 Mar 2020 00:24:15 +0000

#7 Los habia.

» autor: Aguadebil

#43 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

prejudice — Wed, 25 Mar 2020 00:23:55 +0000

#30 Yo no creo que se cumplan. Posiblemente sean bastante peor que las previsiones

» autor: prejudice

#42 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

JoeCricket — Wed, 25 Mar 2020 00:22:54 +0000

#17 Con los datos que tenemos podríamos dar más veracidad a unos que a otros, aunque no se la demos de modo completo a ningún país.

Yo creo que los datos que tenemos aquí son más veraces que los franceses y ya no te digo los de Rusia.

También creo que los chinos en este punto (no al comienzo) también han proporcionado cifras más o menos válidas.

» autor: JoeCricket

#41 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--560091-- — Wed, 25 Mar 2020 00:21:32 +0000

Por favor, eliminemos la previsión del tiempo y en su lugar metamos la previsión del coronavirus, con mapa y datos incluidos.

» autor: --560091--

#40 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

jmav — Wed, 25 Mar 2020 00:21:00 +0000

Si se hacen las cosas bien. Es decir si se anula el virus haciendo las cosas bien (teóricamente. Pues en hospitales y sitios de concurrencia va ha ser imposible), Debe de empezar a notarse a los 15 aproximadamente (duración del virus). Lo contrario es que aún sigue habiendo contagios nuevos y por lo tanto prolongando el tiempo de vida del virus.

» autor: jmav

#39 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

c0re — Wed, 25 Mar 2020 00:20:32 +0000

#36 que tanto la previsión como la sanidad (no adelgazada) son importantes en este punto.

» autor: c0re

#38 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

cptnniv — Wed, 25 Mar 2020 00:20:23 +0000

En este estudio no se han tenido en cuenta las medidas de aislamiento, lo dice en el artículo:

“[...] es razonable suponer que hasta el día 28 de marzo no empezaremos a recibir los nuevos datos del patrón de propagación del virus post-cuarentena. Por tanto, mantener el supuesto de que un GGM puede ser preciso pronosticando al menos a 5-6 días vista es realista hasta el día 28/29 de marzo”

» autor: cptnniv

#37 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

melenas — Wed, 25 Mar 2020 00:19:09 +0000

#5 No te creas, el gobierno chino ha aprendido la lección. Ahora todas las personas que vengan de zonas afectadas (lo que ahora es prácticamente todos los países del mundo) se les obliga a hacer una cuarentena de dos semanas.

Algunas veces te la dejan hacer en casa y otra en hoteles especialmente habilitados para ello que el recien llegado debe de pagar de su bolsillo depende de la ciudad en donde aterrices.

www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-beijing/beijing-ti
www.cnbc.com/2020/03/20/travelers-to-china-encounter-changing-coronavi

» autor: melenas

#36 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--629849-- — Wed, 25 Mar 2020 00:18:45 +0000

#31 y?

» autor: --629849--

#35 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--332056-- — Wed, 25 Mar 2020 00:17:29 +0000

#1 Pero es que los datos de Alemania, por ejemplo, y de China, sobre todo, son rocambolescamente falsos.

En Alemania, teniendo más casos confirmados que Francia, se ha muerto cien veces menos gente; y en China, el país más poblado del mundo, donde las autoridades no solo no hicieron absolutamente nada hasta dos meses después del brote si no que llegaron incluso a intentar ocultarlo, a día de hoy ya no hay ni más infectados, ni más muertos, ni nada.

Nadie se muere en Alemania y nadie viajó por China durante dos meses, ¡tócate los huevos!

CC #9

» autor: --332056--

#34 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

autonomator — Wed, 25 Mar 2020 00:16:54 +0000

#29 por ahora lamentablemente no

» autor: autonomator

#33 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

SrEstaire — Wed, 25 Mar 2020 00:16:07 +0000

#9 Está claro que vamos camino de una "gripe" española parte 2

» autor: SrEstaire

#32 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Remenad0r — Wed, 25 Mar 2020 00:15:46 +0000

#1 imgur.com/a/1k7hjV9

» autor: Remenad0r

#31 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

c0re — Wed, 25 Mar 2020 00:15:11 +0000

#24 lo de la población envejecida no tenía remedio.

» autor: c0re

#30 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--614899-- — Wed, 25 Mar 2020 00:10:06 +0000

#4 espero que no se cumplan esas previsiones pq esos números son realmente escalofriantes.

» autor: --614899--

#29 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

juancarlosonetti — Wed, 25 Mar 2020 00:08:22 +0000

#23 Pues si lo ha dicho Simón probablemente ocurra todo lo contrario.

» autor: juancarlosonetti

#28 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 00:08:06 +0000

#19 aunque el contexto es triste, lo de contar muertos en Alemania con "el método Volkswagen" es buenísimo

» autor: Tensk

#27 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 00:07:44 +0000

Seguimos con las estadísticas tramposas. Los contagios dependen de la realización de tests, así que sería una buenísima noticia que mañana (y mejor aún ayer) tuviéramos 8.500 casos positivos confirmados, porque significaría que el ritmo al que hacemos los tests está aumentando, y eso es lo que ayuda a dos cosas muy importantes:
1) Reducir el número de personas que enferman y mueren.
2) Reducir la duración y extensión de medidas de confinamiento masivas, al reducirse su necesidad.
Esto ya se ha demostrado en Corea del Sur y en el pueblo italiano de Vo'.

Hacer tests sólo a las personas con síntomas es la receta para el desastre.

» autor: DenisseJoel

#26 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

autonomator — Wed, 25 Mar 2020 00:07:26 +0000

#18 Grison ¿Eres tú?

» autor: autonomator

#25 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Tensk — Wed, 25 Mar 2020 00:07:23 +0000

#1 #9 me tira de un pie que seamos los terceros, los primeros o los decimoquintos en muertes: es una puta exageración y esto podría haberse hecho mucho mejor de lo que se ha hecho si no se empeñara el gobierno en sacar a la gente a la calle en vez de tenerlos en casita desde el primer puto momento en el que se supo que teníamos un muerto en el país con el bicho en el cuerpo y sin saber a dónde podía haber llegado.

» autor: Tensk

#24 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--629849-- — Wed, 25 Mar 2020 00:07:00 +0000

#2 Tener un sistema sanitario adelgazado y una población envejecida no es algo que haya venido de golpe, razón de más para haber sido más precavidos con este tema

» autor: --629849--

#23 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

autonomator — Wed, 25 Mar 2020 00:06:32 +0000

#11 algo asi ha contado el Simon hoy.

» autor: autonomator

#22 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

zoezoe — Wed, 25 Mar 2020 00:05:21 +0000

#0 Cuidadín con el spam -> www.meneame.net/user/vincenzo.we/history/366905

» autor: zoezoe

#21 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

nosemeneame — Wed, 25 Mar 2020 00:05:09 +0000

da miedo , la hucha de las pensiones esta contenta pero el resto acojonados

» autor: nosemeneame

#20 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

xkill — Tue, 24 Mar 2020 23:38:33 +0000

#2 ¿has visto la piramide demográfica de Alemania? Ellos tienen la población mucho más envejecida que en España.

» autor: xkill

#19 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

TrollestGump — Tue, 24 Mar 2020 23:20:02 +0000

#1 Pero el recuento de defunciones es muy dispar en el mundo, no se puede comparar. Falta de transparencia en China, método Volkswagen en Alemania, pasotismo en Holanda, etc.

Que no digo cual es el correcto (salvo la falta de transparencia), sino que para comparar el criterio ha de ser el mismo.

» autor: TrollestGump

#18 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

crissis — Tue, 24 Mar 2020 23:08:46 +0000

Soy español.

¿A qué quieres que te gane?

» autor: crissis

#17 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

crissis — Tue, 24 Mar 2020 23:07:47 +0000

#9 Si no crees los suyos, creo que tampoco deberías creer los nuestros.

» autor: crissis

#16 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Robus — Tue, 24 Mar 2020 22:46:02 +0000

#2 pues si lo comparas con Alemania flipas…

Es uno de los países con menos porcentaje de niños respecto a su población total, el 13,24%.
Con un 21,05%, es uno de los países del mundo que tiene una mayor proporción de mayores de 65 años entre su población.

datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion/alemania

Y mira las dos primeras lineas de esta tabla:

datosmacro.expansion.com/demografia/estructura-poblacion

» autor: Robus

#15 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--423412-- — Tue, 24 Mar 2020 22:41:27 +0000

#14 Entonces a esta ni caso, ¿no? Mañana puede cambiar de nuevo.
Gracias por el aviso

» autor: --423412--

#14 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Die_Spinne — Tue, 24 Mar 2020 22:38:14 +0000

#13 las previsiones de pico son dinámicas ,se calculan en función de los datos que ofrece el ministerio como confirmados . Creía que eso era obvio hasta para mí que soy de letras

» autor: Die_Spinne

#13 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--423412-- — Tue, 24 Mar 2020 22:18:45 +0000

¿Cuantas veces se ha cambiado ya la previsión de pico?

» autor: --423412--

#12 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

luis70 — Tue, 24 Mar 2020 21:47:40 +0000

#6 exacto, las personas mayores ya estaban ahí y ya se sabía cómo afectaba el virus a las personas mayores, y nosotros mirando al techo como si no fuera con nosotros

» autor: luis70

#11 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Zibi — Tue, 24 Mar 2020 21:27:02 +0000

Si contamos el 13 de marzo como "último día" de supertransmisión libre, más 6 días hasta la aparición de síntomas, más 8 días hasta ingreso hospitalario (=13 dias), más 10-15 días de hospitalizacion/UCI, nos da un total de 23-28 días en total desde la infección hasta el fallecimiento, es decir, aproximadamente el 3-8 de abril como pico de fallecimientos.

Pienso que el pico de contagios será antes, y descenderá primero la curva de contagios, luego la de hospitalizaciones y después la de fallecimientos.

» autor: Zibi

#10 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--585089-- — Tue, 24 Mar 2020 21:21:02 +0000

Hay por ahí un estudio semejante sobre china y jate tú
#espantaviejas

» autor: --585089--

#9 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Verdaderofalso — Tue, 24 Mar 2020 21:19:49 +0000

#1 yo para empezar no me creo los datos de China, Rusia, Alemina o India para empezar a mencionar.

» autor: Verdaderofalso

#8 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

perica_we — Tue, 24 Mar 2020 21:15:16 +0000

cierra total, salvo esencial... no sé a qué esperan!!?
pd.- no ven importancia en ahorrar 100, 200 o 1000 muertes??
pd2.- inmunización de grupo?? la política de boris que ha tenido que recular? después de todo y tanto??? aún lo hacemos del revés.... (y para la inmunización de grupo ya tiene a los actualmente infectados y los que se van a contagiar que ya va a ser un pico bastante grande)
pd3.- que esperen a que España se convierta en lo que pasa en Madrid x17 salvo que el resto de comunidades no tienen los medios y recursos que ha tenido Madrid en estos primeros coletazos.

» autor: perica_we

#7 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--194262-- — Tue, 24 Mar 2020 21:00:44 +0000

Esos modelos quizás deberían haberlos hecho hace dos meses.

» autor: --194262--

#6 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--626014-- — Tue, 24 Mar 2020 20:49:29 +0000

#2 La población envejecida es un problema para sobrevivir al contagio, pero que tengamos ese nivel de contagios es una vergüenza para este gobierno de ineptos.

» autor: --626014--

#5 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Priorat — Tue, 24 Mar 2020 20:45:53 +0000

por encima de China

Bueno, esto está por ver. Cuando lleguemos, lo hablamos.
www.meneame.net/story/china-confirma-importante-repunte-contagios-loca

» autor: Priorat

#4 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

RoterHahn — Tue, 24 Mar 2020 20:39:45 +0000

Las cifras dan vértigo.

» autor: RoterHahn

#3 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Tue, 24 Mar 2020 20:39:09 +0000

#2 Si dejamos las previsiones, somos el segundo pais del mundo con mas muertes al dia. A otro les tocara despues, pero eso, son previsiones.

» autor: --499519--

#2 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

Bernard — Tue, 24 Mar 2020 20:35:16 +0000

España tiene una población muy envejecida ese es su gran problema y un sistema sanitario que se ha ido adelgazando en exceso en los últimos años. La combinación de ambos factores puede ser demoledora. En todo caso las previsiones son eso, previsiones y cambian cada día. Las curvas pueden evolucionar de muchas formas porque esto no es una foto fija.

» autor: Bernard

#1 Nueva previsión del pico de coronavirus para el 3 de abril

--499519-- — Tue, 24 Mar 2020 20:30:27 +0000

Si nosotros llegamos a 12000 el 31 de marzo e Italia adelantada mas tiempo tiene 7000, habra que decir que se han hecho las cosas estrepitosamente mal.

Somos el tercer pais con mas muertes del mundo y posiblemente mañana seamos el segundo.

» autor: --499519--