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#51 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 19:40:30 +0000

#49 hardware? El hardware hace uso del software? Jeje andaaa

» autor: Yonny

#50 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Wintermutius — Thu, 05 Mar 2020 18:32:35 +0000

#40 ¿Obvio?, ¿dónde lo pone?

» autor: Wintermutius

#49 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--167245-- — Thu, 05 Mar 2020 16:38:49 +0000

#48 Un software no certificado podría no usar ninguna de esas APIS, como el clásico "Hello World". ¿Cuál es el delito ahí?

También me pregunto, con sincera ignorancia, porque se vendían legalmente los Action Replay, o los emuladores de Psx para Dreamcast.

» autor: --167245--

#48 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 16:14:33 +0000

#47 La ley de propiedad industrial y patentes.

Las consolas vienen con software específico para los controles, mandos, sensores, etc... ya está protegido. Se acabó el juego.

Si un software utiliza una subrutina protegida (API) para escuchar o leer cuando el usuario pulsa arriba, ya lo tienes protegido por completo.

» autor: Yonny

#47 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--167245-- — Thu, 05 Mar 2020 16:02:17 +0000

#45 No disculpa, no ha quedado nada claro. Es legítimo que una empresa proteja sus dispositivos, pero es muy diferente que lo haga una ley. Por eso te pregunto cual es la ley que convierte en delito usar software no certificado en una playstation.

Y a tu segundo comentario con rintintín y caritas, te remito a tu propio comentario donde no hablas de software si no de hardware.

» autor: --167245--

#46 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 15:59:29 +0000

#44 Por cierto, una cafetera no utiliza software

» autor: Yonny

#45 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 15:54:19 +0000

#44

Tanto la consola, como los diferentes juegos, tienen licencia de uso personal, no comercial. Así que cualquier aspecto comercial queda expresamente prohibida.
Por ejemplo, el uso de una PlayStation 3 en un bar requeriría la obtención de una licencia de Sony, aunque la consola como dices, fuese tuya, no puedes hacer todo lo que quieras, pero eso ya lo sabes.

Respecto a qué ley lo prohibe? Todas.
Si un juego hace uso del mando, que tiene cientos de APIs protegidas, rutinas, etc... ya te lo están prohibiendo sin más.

Cuando una empresa pone a la venta una consola, no te preocupes, que tiene todo eso protegido mediante patentes: el uso del mando, el uso de cualquier sensor, de cualquier mecanismo, etc... tu software no puede hacer uso de esas rutinas sin permiso del dueño de dichas patentes.
Te ha quedado más claro?

» autor: Yonny

#44 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--167245-- — Thu, 05 Mar 2020 15:20:44 +0000

#43 No no, la ley, ¿cual es? Yo no te había citado antes, y no voy con segundas ni de listo. ¿Que ley prohibe usar software no certificado por el fabricante en una consola? Yo no lo se, y creo que no existe, por eso te lo pregunto a ti que dices que sí y que es obvio. Nespresso precisamente intentó que la ley lo protegiera (patente) y le dijeron nanai.

» autor: --167245--

#43 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 15:17:20 +0000

#42 Por la pérdida de la patente que lo protegía? en fin... vamos a mezclar todo para huir como se pueda.

» autor: Yonny

#42 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--167245-- — Thu, 05 Mar 2020 13:36:04 +0000

#40 Sinceramente me gustaría ver qué ley respalda eso que dices, y como se explica que existan cápsulas Nespresso de marcas que no son Nespresso.

» autor: --167245--

#41 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--167245-- — Thu, 05 Mar 2020 13:29:59 +0000

#2 Ni lo entiendes porque no has leído la noticia, porque no "ponía chips" si no que vendía flashcards de NDS y con los juegos ya metidos.

» autor: --167245--

#40 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 12:44:19 +0000

#39 Para mí es muy obvio que toda consola, al igual que un iphone, sólo puede utilizarse con juegos licenciados por la empresa.

Puedes seguir opinando lo que quieras, pero para mí es bastante obvio. Saludos.

» autor: Yonny

#39 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Wintermutius — Thu, 05 Mar 2020 12:09:06 +0000

#33 La "licencia de uso", no la "licencia y el uso", caso de haberlo, tiene carácter contractual. Tienes el derecho, y ellos la obligación, a que la veas y la aceptes ANTES de perfeccionar la compra. Obviamente, puedes hacer uso de tu derecho de desestimiento, pero el derecho de desestimiento solo está contemplado en la legislación española en el comercio electrónico, no en la compra presencial.

En la compra presencial, esta característica, la añaden los comerciantes porque quieren, por lo que obviamente no está garantizada. Así que la devolución solo está garantizada si no se cumplen las condiciones que el producto promete. Y las condiciones que el producto promete, están precisamente en la "licencia de uso", si la hay, además de sus especificaciones técnicas, que también DEBEN estar a la vista ANTES de la compra. Si no puedes ver la "licencia de uso", no puedes saber si cumple lo que promete.

Por tanto, si no te dan una "licencia de uso" ANTES de la compra, entonces estás comprando un producto con el que puedes hacer lo que quieras, porque no tiene "licencia de uso", siempre que no violes ningún precepto legislativo previo con ese producto. Pero incluso en ese caso, el delito o la falta, será aquello que hayas hecho con posterioridad a la compra, y no el hecho mismo de modificar un producto que es tuyo.

Vamos a ver: una consola no es como un juego. Te explico: cuando tú compras un juego en CD-ROM, puedes hacer lo que quieras con la caja, la carátula y el disco, siempre que no violes ningún precepto legal, porque el disco, la carátula y la caja, son TUYAS. Las has comprado. Pero además, has alquilado la licencia de uso de un software, que NO ES TUYO. Por tanto, deberás usarlo como ellos te digan.

En una consola, tú no alquilas nada: compras físicamente la consola. Puedes modificarla como te venga en gana electrónicamente. Obviamente, la consola tiene un sistema operativo, cuya licencia solo alquilas. Si realizas ingeniería inversa de software, entonces no cumples la licencia, y te puedes quedar sin el software. Pero si con un soldador añades un chip, eso es electrónica.

» autor: Wintermutius

#38 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

uyquefrio — Thu, 05 Mar 2020 11:49:37 +0000

#36 Efectivamente, eso es a lo que me refería con lo de un vehículo que va a circular como otro más del parque móvil

Con una consola modificada como mucho puedes comprometer la integridad de la placa o algún otro componente.

» autor: uyquefrio

#37 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Pinchuski — Thu, 05 Mar 2020 11:49:30 +0000

#31 Vas mal. Me lo he inventado, pero vas mal por ahí. Cuando te venden una licencia no vas en contra de ninguna ley o derecho. Ahora no te puedo dar más detalles, pero la modificación de "tus cosas" no está permitida dentro del marco legal. Debes contar con el permiso del autor/fabricante.
Debería ser así de fácil; me lo he comprado y es mío. Pero hay otros derechos que hay que proteger y que muchas veces entran en conflicto.

» autor: Pinchuski

#36 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

sorrillo — Thu, 05 Mar 2020 11:42:56 +0000

#21 Eso si, en caso de hacerlo tiene que ser siguiendo todos los (tediosos) trámites y contando con todas las homologaciones

No es necesario. A tu coche o moto le puedes hacer las modificaciones que te de la gana sin pedir permiso a nadie ni homologar nada.

Podrás usar ese coche o moto en circuitos privados o tenerlo en un museo, lo que no podrás es usarlo en la vía pública.

En el caso de las videoconsolas se suelen usar en el ámbito privado, no existe permiso de circulación para las consolas ya que no circulan por la vía pública.

» autor: sorrillo

#35 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 11:38:42 +0000

@admin

» autor: --624761--

#34 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

parrita710 — Thu, 05 Mar 2020 11:36:32 +0000

#32 Gracias, Sara.

» autor: parrita710

#33 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 11:35:32 +0000

#26 La licencia y el uso te la dan tras comprar la consola, pero también es cierto que la puedes devolver si no estás conforme, nada más que añadir. ánimos.

» autor: Yonny

#32 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 11:33:18 +0000

#30 Pues que recurra

» autor: --624761--

#31 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

parrita710 — Thu, 05 Mar 2020 11:32:24 +0000

#23 Los TOS son irrelevantes si no son legales. Como si ponen que le tienes que dar tu primogénito el 3º martes. Lo único que importa es la legalidad vigente.

» autor: parrita710

#30 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

parrita710 — Thu, 05 Mar 2020 11:31:19 +0000

#17 No será el primero que gana un recurso contra un gigante por este mismo tema. Nintendo lleva comiendose sentencias encontra décadas.

» autor: parrita710

#29 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 11:28:16 +0000

Recuerdos a mi madre. Aha.

@admin

» autor: --624761--

#28 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--527011-- — Thu, 05 Mar 2020 11:28:05 +0000

#4 Es como lo de la música, se basan en que cada copia pirateada es una copia no vendida, y es falso, no creo que ni el 10% de la gente comprase juegos si fuese imposible de piratear.

» autor: --527011--

#27 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--527011-- — Thu, 05 Mar 2020 11:26:05 +0000

#18 Tío es muy fácil, un studio pequeño se deja entre 0.5 y 3 millones en un juego para que aparezca en la play, si tú ni nadie paga por ese título, el estudio y sus 20 empleados se va na al calle, seguramente te de igual, a no ser que curres en ese estudio.
Para evitar eso hay una cosa que se llama propiedad industrial, que evita que los juegos se copien sin permiso del titular de los derechos de explotación y distribución, Para que eso se cumpla las marcas ponen sistemas que evitan la copia, y así proteger su derecho de explotación, si una persona se lucra eludiendo ese sistema está cometiendo un delito contra los derechos de esa empresa.
Tú compras hardware y es tú hardware, que es controlado por un software, y es tuyo, pero no tienes licencia para alterar dicho software ni ganar dinero alterando dicho hardware...

» autor: --527011--

#26 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Wintermutius — Thu, 05 Mar 2020 11:26:03 +0000

#14 El uso de la consola no está regulado. Las consolas, desde hace muchos años, usan unas placas base y unas GPU con unas características que las hacen especiales. Se ha dado el caso de gente que las ha modificado para poder usarlas en minería de criptomonedas. Y también el caso de uso para renderizar trabajos que, en otra época, un PC valía más dinero hacer la misma cantidad de cálculos. También puede usarse para modificarse por puro gusto, y luego tratar de instalarle un SO propio, como un GNU/Linux, y tratar de ver qué puedes hacer con la consola.

En todos esos casos, la Ley debería proponer meter 6 meses en la cárcel e imponer una multa de 11.000 € al usuario de la consola, o al informático que le ayude a hacerlo (ayudar cobrando, los informáticos no trabajan gratis).

Por tanto, y a menos que tú hayas firmado con la compra un consentimiento de licencia de uso, que no lo has hecho, ni esta licencia de uso está a la vista ANTES de comprar el producto, como SÍ lo está en las licencias de software, el producto, cuando lo compras, es tuyo, y puedes hacer con él lo que te salga del nabo.

Que luego el delito es hacer las cosas que son ilegales. Desarrollar un gestor de Torrents, no es delito, como no lo es fabricar cuchillos. El delito está en descargar películas sin pagar derechos (a partir del importe que sea delito y no falta), distribuir contenido con copyright (por el lucro que se obtiene, o por el lucro cesante de los propietarios del copyright), o en herir, matar o intimidar personas ayudándote de un cuchillo.

¿Os imagináis que, aprovechando la tecnología de iRobot para construir sus Roombas, alguien descubre que puede modificarlas para conseguir un robot que sirva copas en un bar?, ¿Y que le multen por ello?, sería una locura.

» autor: Wintermutius

#25 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--635450-- — Thu, 05 Mar 2020 11:25:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635450--

#24 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 11:22:13 +0000

#22 Cuéntaselo al juez.

» autor: --624761--

#23 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Pinchuski — Thu, 05 Mar 2020 11:21:58 +0000

#2 No creo que hayas "comprado" esa consola que crees que es tuya. Te la han "licenciado". Lee los TOS.

» autor: Pinchuski

#22 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--635450-- — Thu, 05 Mar 2020 11:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635450--

#21 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

uyquefrio — Thu, 05 Mar 2020 11:19:00 +0000

#14 Si, si puedes modificar una moto o un vehículo.
Eso si, en caso de hacerlo tiene que ser siguiendo todos los (tediosos) trámites y contando con todas las homologaciones, ya que esas modificaciones no deben comprometer la seguridad de un vehículo que va a circular como otro más del parque móvil.
Si yo cambio los frenos de mi coche por mi cuenta sin ningún tipo de verificación técnica puede que sea un peligro público en circulación, si modifico el hardware o el software de una consola todo el peligro que se corre es quemar una placa...

» autor: uyquefrio

#20 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--527011-- — Thu, 05 Mar 2020 11:16:47 +0000

#2 Tú con tu consola puedes hacer lo que quieras, como si la tiras por la ventana, o si eres un ingeniero de la leche la usas como granja de render, lo que no puedes hacer es vender dispositivos a terceros que alteren los sistemas de protección de dicha consola.

» autor: --527011--

#19 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 11:04:48 +0000

#18 Ni la consolas están incluidas como pantalones. Gracias.

» autor: --624761--

#18 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Vodker — Thu, 05 Mar 2020 11:02:50 +0000

#14 #13 si me empezáis a hablar sobre productos que han de estar homologados en sus modificaciones para su uso como arma o circulación por las calzadas por motivos de seguridad, por favor, dejad de incluir las videocosolas porque no lo están. Gracias.

» autor: Vodker

#17 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 11:02:03 +0000

#9 Sobre lo de que fácilmente eludible, pues si. Pero hijo que quieres... si el chico es tonto, no van a sobreseer porque podía ser listo

» autor: --624761--

#16 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--632889-- — Thu, 05 Mar 2020 11:01:48 +0000

#15 englobadas por la prensa en la misma palabra: piratería

» autor: --632889--

#15 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 11:00:53 +0000

#10 Es que lucrarse, y ser generoso, son cosas totalmente opuestas

» autor: Yonny

#14 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Yonny — Thu, 05 Mar 2020 10:59:43 +0000

#9 De la misma forma que no puedes modificar tu moto o tu coche, tampoco puedes modificar una consola y lucrarte.

Si no entiendes algo tan básico...la consola es tuya, si, pero el uso que le das está regulado.

Es como decir que como un perro es tuyo, le matas de hambre, igual de absurdo me suena a mí.

» autor: Yonny

#13 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 10:59:17 +0000

#9 Tio, que en el debate de la piratería las analogías estas ya están muy vistas (los tomates, las sillas, el fabricante de cuchillos...)
Tb te puedo yo hablar de lucrarme borrando el bastidor de un coche, el número de serie de un arma, o modificando el tubo de escape de MI moto o el tacografo de MI camión
Si empezamos así, la demagogia está servida.

» autor: --624761--

#12 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Mr.Freud — Thu, 05 Mar 2020 10:58:15 +0000

#11 Indiscutible. Por eso en uno de los párrafos hablan de "lucro cesante", esa figura que se han inventado para reflejar justo lo que comentas.

» autor: Mr.Freud

#11 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

BobbyTables — Thu, 05 Mar 2020 10:56:47 +0000

#4 creo que lo hacen igual que las películas; Consideran que toda descarga de una película es al menos una entrada de cine perdida, y creo que esto lo hacen igual, lo que no creo que se hayan enterado es que si una persona se descarga un juego o una película realmente fuera al cine o a comprar dicho juego en caso de no hacerlo.

» autor: BobbyTables

#10 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--632889-- — Thu, 05 Mar 2020 10:55:53 +0000

breve recordatorio para no olvidar que compartir generosamente no es solo de bien nacidos, sino que todos los jueces hasta ahora lo han bendecido

» autor: --632889--

#9 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Vodker — Thu, 05 Mar 2020 10:55:16 +0000

#7 también es absurdo porque cualquiera puede pagar para modificar algo de su propiedad. Es como si yo le quiero poner más botones a un pantalón que he comprado y lo llevo a un sastre. ¿Me denunciaría la marca del pantalón?
Además es una chorrada legalmente eludible con facilidad porque él puede comprar la consola, modificarla (porque ya es suya) y venderla ya modificada.

» autor: Vodker

#8 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 10:53:31 +0000

#3 Ya lo ha perdido si crees que varapalo tiene algo con ver con la magnitud de un delito

» autor: --624761--

#7 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--624761-- — Thu, 05 Mar 2020 10:50:50 +0000

#2 No le han condenado por modificar su consola, sino por lucrarse modificando la de los demás, es lo mismo que lo de los juegos.
No han multado a los que modifican sus consolas.

» autor: --624761--

#6 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

hazardum — Thu, 05 Mar 2020 10:49:46 +0000

El Juzgado de lo Penal número 8 de Sevilla ha emitido una sentencia condenatoria de 6 meses de cárcel y una multa de 11.000 euros

Si, la verdad es que con esto han acabado con la pirateria en España, menudo varapalo

En este otro caso, si parece que han actuado con contundencia
vandal.elespanol.com/noticia/1350732355/condenan-a-116-anos-de-carcel-

» autor: hazardum

#5 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

--604882-- — Thu, 05 Mar 2020 10:49:06 +0000

#4 el MTE al final se va a convertir en una división del MIT

» autor: --604882--

#4 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Mr.Freud — Thu, 05 Mar 2020 10:46:37 +0000

"AEVI recuerda que, debido a la piratería, se pierden 1610 puestos de trabajo directos y el Estado deja de ingresar, sólo en concepto de IVA, 56 millones de euros"

Y más abajo:

"[...]se producen anualmente 234 millones de accesos ilegales a videojuegos por valor de 5479 millones de euros, con un lucro cesante de más de 265 millones de euros"

Datos obtenidos del Observatorio de my tanned eggs

» autor: Mr.Freud

#3 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

chorche77 — Thu, 05 Mar 2020 10:46:34 +0000

Varapalo es una palabra que va a perder su significado. Parece que estamos hablando de una macro operación contra la mafia y en realidad es un juicio a un pobre diablo que vendía Nintendos DS modificadas.

» autor: chorche77

#2 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Vodker — Thu, 05 Mar 2020 10:45:52 +0000

Podría llegar a entender lo de las copias ilegales de videojuegos para lucrarse. Pero lo de modificar una consola que he pagado y es absolutamente mía para hacer con ella lo que me salga de los cojones... no, no entiendo que sea delito.

» autor: Vodker

#1 Nuevo varapalo a la piratería de consolas y videojuegos en España

Daxan_Darkness — Thu, 05 Mar 2020 10:43:15 +0000

El estado siempre atacando a los emprendedores

» autor: Daxan_Darkness