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#74 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Tue, 03 Mar 2020 09:49:55 +0000

#73 Y los que vinieron de China.

» autor: powernergia

#73 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Penrose — Tue, 03 Mar 2020 09:49:16 +0000

#72 Un hotel.

» autor: Penrose

#72 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Tue, 03 Mar 2020 09:48:38 +0000

#67 ¿Tu sabes que en España ya se han hecho cuarentenas por este asunto?

¿China hizo cuarentenas cuando tenía 100 o 200 casos?.

» autor: powernergia

#71 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--609928-- — Tue, 03 Mar 2020 07:23:53 +0000

para decir eso que diga ya a cual se refiere, si no basicamente esta señalando a todos los grupos religiosos por uno, para generar miedo.

» autor: --609928--

#70 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--627228-- — Mon, 02 Mar 2020 18:51:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --627228--

#69 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Cehona — Mon, 02 Mar 2020 17:17:12 +0000

Evangélicos de Torrejón y de Leganés.
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/02/5e5ca5b5fdddffbb498b46

» autor: Cehona

#68 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Cehona — Mon, 02 Mar 2020 17:15:07 +0000

#10 Hoy la comunidad china se ha quejado que España no está tomando medidas como ellos, incluso que se auto recluyeron en casa en cuarentena como medida preventiva. Ciudades enteras sin espacios públicos.

» autor: Cehona

#67 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Penrose — Mon, 02 Mar 2020 16:58:39 +0000

#53 La gente que pone como ejemplo a China se refiere a las cuarentenas, no a esos desmanes. Vaya hombre de paja más tonto colega. Esfuérzate un poco más en los posts.

» autor: Penrose

#66 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Penrose — Mon, 02 Mar 2020 16:56:55 +0000

#62 Sí, ya es tarde. Tendrían que haber hecho algo a principios del mes pasado. Fueron pasando los días con el "aquí no pasa nada, la gente tienen que tener una percepción del riesgo bajo" hasta hoy, que me imagino que estarán rezando para que no se amontonen los casos en los hospitales.

Es lo que hay, tenemos un liderazgo de gente débil que es incapaz de hacer sacrificios, y lo pagamos todos. Ahora a apechugar.

» autor: Penrose

#65 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Penrose — Mon, 02 Mar 2020 16:54:48 +0000

#35 Los epidemiólogos saben que es una medida totalmente insuficiente, y que sin cuarentenas como las que se han visto en otros países no hay nada que hacer ante un virus con un r0 de esta magnitud. Vamos, yo no ejerzo pero es de las cosas que me quedaron más claras.

Mi predicción es que el gobierno acabará poniendo en cuarentena algunas poblaciones (no muchas) como un gesto más que nada, de cara a la galería para que la gente no se cabree, porque ya llevan mucho retraso y ya se han tirado por la borda los esfuerzos de otros países.

Si el virus reaparece después del calor y nos golpea todos los años, una gran parte de la culpabilidad se la podremos atribuir a Europa y a EEUU, por negligentes.

» autor: Penrose

#64 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Viktor_theAssassin — Mon, 02 Mar 2020 16:06:55 +0000

#63 En España somos vagos hasta para morirnos.

» autor: Viktor_theAssassin

#63 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

davokhin — Mon, 02 Mar 2020 16:01:03 +0000

#54 Creo que tienes razón y será asi, lo cual es lamentable, porque se ven venir el curso de los acontecimientos... casi mejor que salgan y digan: "No vamos a hacer lo de China, porque no queremos perder x puntos del PIB, así que asumireros la pérdida de 50-100k personas (he puesto una cifra aprox de un order de magnitud mayor que las muertes por gripe), y ya está".

» autor: davokhin

#62 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Shotokax — Mon, 02 Mar 2020 15:46:04 +0000

#30 no entiendo del tema; pero, personalmente, tengo dudas de que esas cosas sirvan para mucho. Supongo que llegados a este punto debemos asumir la derrota y trabajar en una vacuna.

» autor: Shotokax

#61 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--544691-- — Mon, 02 Mar 2020 15:45:22 +0000

#9 Dejadles que mediten joder, que están rezando.

» autor: --544691--

#60 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

capitan__nemo — Mon, 02 Mar 2020 15:05:31 +0000

#16 De paso, los vendedores, comerciales, puerta a puerta, a puerta fria, son tambien un vector de riesgo. Si tienen sintomas de gripe o resfriado que no trabajen. ¿pero como muchos seran autonomos o autonomos dependientes?
Y como un porcentaje de los infectados por coronavirus son asintomaticos, directamente si es en las zonas con casos en España que no trabajen. No les abrais la puerta.

¿carteros de cartas o paquetes certificadas o que tienes que firmar la recepción?
correos
correos express
empresa x de mensajeria y paqueteria
...

» autor: capitan__nemo

#59 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 13:53:13 +0000

#58 www.menorca.info/actualidad/internacional/2020/02/26/679495/coronaviru

» autor: powernergia

#58 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 13:48:04 +0000

#35 eso no es una medida... medida es cerrar eventos, distribuir gel desinfectante...etc

» autor: lainDev

#57 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Fernando_x — Mon, 02 Mar 2020 13:44:20 +0000

#48 NO es VERGÜENZA, ES CUÑADO, LA PORTADA DEL NUMERO 1, DE MARZO DE 2020

VERGÜENZA creo que es un periódico deportivo.

» autor: Fernando_x

#56 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

arturios — Mon, 02 Mar 2020 13:40:07 +0000

#48 Y es de vergüenza por que...

» autor: arturios

#55 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Priorat — Mon, 02 Mar 2020 13:26:51 +0000

Eso es por no adorar al dios verdadero.

» autor: Priorat

#54 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Viktor_theAssassin — Mon, 02 Mar 2020 13:21:28 +0000

#1 Huele a que esta semana unicamente los eventos multitudinarios.
Dentro de una semana (tarde) cerrarán colegios.
Después (tarde) los viajes.

» autor: Viktor_theAssassin

#53 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 13:18:30 +0000

#50 Pues eso, como para que pongan a China como ejemplo de lo que tendríamos que hacer aquí.

» autor: powernergia

#52 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Viktor_theAssassin — Mon, 02 Mar 2020 13:18:02 +0000

#1 Tranqui que están al caer...

» autor: Viktor_theAssassin

#51 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Viktor_theAssassin — Mon, 02 Mar 2020 13:17:42 +0000

#25 Pues este miercoles va a tener descuentos!!

» autor: Viktor_theAssassin

#50 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Gry — Mon, 02 Mar 2020 13:16:57 +0000

#10 Con cerca de 100 casos confirmados el gobierno de Wuhan celebró el banquete de año nuevo con 40.000 familias invitadas a pesar de tener conocimiento de la existencia del virus.

A los 600 infectados, con 17 muertos, declararon la cuarentena de 10 millones de personas.

en.m.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2019–20_coronavirus_outbreak

» autor: Gry

#49 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 13:15:07 +0000

#44 Claro, la zona es comparable con Italia cuando tenían miles de afectados como tienen en Italia.

» autor: powernergia

#48 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Lagallinaazul — Mon, 02 Mar 2020 13:14:51 +0000

#22 LA PORTADA QUE HA PUESTO ES DE VERGÜENZA

» autor: Lagallinaazul

#47 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--420468-- — Mon, 02 Mar 2020 13:14:27 +0000

#46 lo dicho; experto.

» autor: --420468--

#46 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 13:13:38 +0000

#42 Yo procuro no hablar de lo que desconozco, y prefiero remitirme a los que de verdad son los expertos y están al cargo de la situación, como el epidemiologo director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias.

Si, ese que por aquí muchos ningunean y dicen que "no hace nada".

» autor: powernergia

#45 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--622212-- — Mon, 02 Mar 2020 13:11:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#44 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

nitsuga.blisset — Mon, 02 Mar 2020 13:10:29 +0000

#41 O con Italia...

» autor: nitsuga.blisset

#43 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--622212-- — Mon, 02 Mar 2020 13:10:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#42 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--420468-- — Mon, 02 Mar 2020 13:09:52 +0000

#28 ni idea, dinoslo tu, o los expertos en pandemias.

» autor: --420468--

#41 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 13:09:12 +0000

#37 El contagio comenzó en una región de China perfectamente comparable con España.

» autor: powernergia

#40 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--622212-- — Mon, 02 Mar 2020 13:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#39 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--420468-- — Mon, 02 Mar 2020 13:09:00 +0000

#23 y tu el peor, vas de jefe de expertos.

» autor: --420468--

#38 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--622212-- — Mon, 02 Mar 2020 13:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#37 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

nitsuga.blisset — Mon, 02 Mar 2020 13:07:07 +0000

#10 China es más del doble de grande que la Unión Europea y tiene casi el triple de habitantes.
¿Cuántos casos había en China? ¿Cuántos hay en la UE en la actualidad?

» autor: nitsuga.blisset

#36 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

nitsuga.blisset — Mon, 02 Mar 2020 13:03:24 +0000

#1 No creo que el Dios Capitalismo permita las medidas necesarias para contener la epidemia. Y si lo permite reclamara sacrificios humanos de las clases populares para contener su ira divina.

» autor: nitsuga.blisset

#35 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 13:03:20 +0000

#34 Solo tienes que leerte la noticia, mira que cerca lo tienes.

Por ejemplo la recomendación de que las personas con síntomas en la zona de este contagio se queden en casa.

Pero claro, esa es una medida estúpida que no sirve para nada, que saben los epidemiologos de estos asuntos, porque para eso están por aquí los que de verdad saben del asunto.

www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/contencion-mitiga

www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-

» autor: powernergia

#34 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 12:56:55 +0000

#31 Pues ilústranos tú, que medidas se han tomado?

» autor: lainDev

#33 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--635390-- — Mon, 02 Mar 2020 12:56:50 +0000

#1 ni con los muertos

» autor: --635390--

#32 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Arzak_ — Mon, 02 Mar 2020 12:56:32 +0000

Les llegó el final de los tiempos

» autor: Arzak_

#31 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 12:49:28 +0000

#30 ¿En serio te crees eso de que en España no se ha tomado ninguna medida?.

Lo que decía, aquí el caso es hablar por no callar.

» autor: powernergia

#30 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 12:45:14 +0000

#28 pues por el momento tomar alguna medida, porque en España la vida sigue normal, no se ha tomado ninguna medida. En Francia cierran museos y se prohibe concentraciones de de más de 5000 personas, y aquí medidas 0.

» autor: lainDev

#29 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Angelusiones — Mon, 02 Mar 2020 12:43:49 +0000

#18 Estaría de acuerdo sino fuera porque los grupos de este tipo suelen ser bastante reticentes a seguir las consideraciones medicas oportunas. Se que estoy prejuzgando pero el echo de que diga de forma eufemistica "es una linea de investigación difícil" me da a entender de alguna manera que están poniendo trabas a la investigación.

Ojala tengas razón y me equivoque.

» autor: Angelusiones

#28 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 12:41:25 +0000

#26 Claro.

¿Y que crees que habría que hacer?.

» autor: powernergia

#27 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 12:41:09 +0000

#16 en la entradilla pone que es la iglesia evangélica...

» autor: lainDev

#26 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 12:39:52 +0000

#10 Se supone que tenemos que aprender de los errores de China, y no repetirlos, que para eso estábamos prevenidos.

» autor: lainDev

#25 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Larpeirán — Mon, 02 Mar 2020 12:38:31 +0000

#9 "El mercadillo de Torrejón de Ardoz ocupa una extensión de 36.800 metros cuadrados en el Recinto Ferial del parque de Ocio y al él acuden miles de personas cada miércoles, procedentes del municipio y de otras localidades de la comarca. Es el más grande la Comunidad de Madrid."

» autor: Larpeirán

#24 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

GatoMaula — Mon, 02 Mar 2020 12:31:17 +0000

#8 Ojocuidao que hablando de evangélicos de Torrejón podría decirse cristianismo pelirrojo, y algún ilustre meneante enfadarse mucho.

» autor: GatoMaula

#23 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 12:27:17 +0000

#19 Me remito a lo dicho, esto es un buen detector de "expertos".

» autor: powernergia

#22 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

arturios — Mon, 02 Mar 2020 12:25:55 +0000

#10 Buenísima la portada esa que has puesto

» autor: arturios

#21 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Arcueid — Mon, 02 Mar 2020 12:21:54 +0000

#3 Van a ir al infierno igual, según los líderes de tantos cultos evangélicos. Su interpretación de la figura divina es de un ser especialmente vengativo, y de una existencia de oscuridad y miedo respecto a tantas actividades humanas. Todos corren el riesgo de salirse del redil.

Y que no venga a nadie a decirme "como el catolicismo", porque no. He visto un poco de los dos lados y os aseguro que esto es incluso peor. Si queréis a alguien, no le dejéis entrar en sectas. Si está en una, sacadle antes de que sea tarde.

» autor: Arcueid

#20 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Inutil — Mon, 02 Mar 2020 12:21:36 +0000

#8 jajaja.. que buena definición!

» autor: Inutil

#19 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--420468-- — Mon, 02 Mar 2020 12:21:06 +0000

#10 pero eran los primeros. Nosotros lo sabemos desde hace dos meses y estamos cometiendo los mismos errores. Lo nuestro es infinitamente peor.

» autor: --420468--

#18 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--631442-- — Mon, 02 Mar 2020 12:20:28 +0000

Menudos comentarios. Han sido evangélicos, como podían haber sido socios de un club de juegos de mesa o jugadores de un equipo de fútbol. Esperemos que los servicios sanitarios los atiendan y aíslen debidamente.

» autor: --631442--

#17 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

reithor — Mon, 02 Mar 2020 12:20:21 +0000

#15 Es un mecanismo de apóptosis a nivel sociedad.

» autor: reithor

#16 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

capitan__nemo — Mon, 02 Mar 2020 12:19:31 +0000

¿Y si son tipo testigos de geova y van casa por casa contagiando gente que les abre la puerta?

» autor: capitan__nemo

#15 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Qevmers — Mon, 02 Mar 2020 12:14:04 +0000

Estos cristianos, siempre dejando todo para que se solucione con magia...
Nunca aprenderemos a dejar de depender de "seres superiores imaginarios".

» autor: Qevmers

#14 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Susej — Mon, 02 Mar 2020 12:12:27 +0000

A ver si inventan una vacuna y se prohibe su entrega a creyentes. Me corro sólo de pensarlo...

» autor: Susej

#13 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Cerdopolla — Mon, 02 Mar 2020 12:10:40 +0000

#4

Te confirmo que ni me he leído la entradilla ni entiendo la diferencia.

Gracias por tu interés.

» autor: Cerdopolla

#12 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 12:06:49 +0000

#5 No, la iglesia evangélica es otra congregación o como se llame.

» autor: lainDev

#11 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

filosofo — Mon, 02 Mar 2020 12:06:37 +0000

Si evangelio significa la buena nueva y si los evangélicos nos traen muerte con el virus...entonces es que realmente son satánicos.

» autor: filosofo

#10 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

powernergia — Mon, 02 Mar 2020 12:06:28 +0000

#1 ¿Que medidas tomaron en China cuando tenían 100 infectados?.

Dudo mucho que en ese punto ni siquiera supieran que había una epidemia, y las medidas se empezaron a tomar cuando la infección era mucho mayor.

Pero el caso aquí es dar lecciones a los expertos.

Sin duda las opiniones en este asunto son un buen detector:

» autor: powernergia

#9 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

lainDev — Mon, 02 Mar 2020 12:06:25 +0000

#6 el motivo que no entiendes es económico, como siempre.

» autor: lainDev

#8 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--496908-- — Mon, 02 Mar 2020 12:05:56 +0000

#5 No, solo es judaismo para gentiles

» autor: --496908--

#7 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

asfaltaplayas — Mon, 02 Mar 2020 12:04:55 +0000

Valepues entonces los infectados creyentes que vayan a la Iglesia/local de su secta y el resto al hospital.

» autor: asfaltaplayas

#6 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--631442-- — Mon, 02 Mar 2020 12:04:30 +0000

#1 Por algún motivo que todavía no entiendo, algunas medidas fáciles de tomar como suspender eventos con gran afluencia o las clases no son tomadas.

» autor: --631442--

#5 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--6575-- — Mon, 02 Mar 2020 12:04:16 +0000

#4 Los testigos de Jehová son considerados evangélicos?

» autor: --6575--

#4 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--496908-- — Mon, 02 Mar 2020 12:03:39 +0000

#2 Ni la entradilla te lees?. Pone evangelica. Estoy dandote el beneficio de la duda de que entiendas la diferencia

» autor: --496908--

#3 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--619630-- — Mon, 02 Mar 2020 12:02:00 +0000

Pues ahora irán al infierno, por suplantar las funciones de quien ha de empezar el apocalipsis

» autor: --619630--

#2 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

Cerdopolla — Mon, 02 Mar 2020 12:01:36 +0000

Ojalá sea el Opus

» autor: Cerdopolla

#1 Fernando Simón: "Uno de los brotes de Torrejón está asociado a un grupo religioso"

--605881-- — Mon, 02 Mar 2020 12:01:25 +0000

¡ASI LO QUIERE SU DIOS!

Vale, datos super interesantes. ¿Y de las medidas que vamos a tomar como andamos? ¿Hay cojones a implantar medidas eficaces como en China o esperamos a los muertos?

» autor: --605881--