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#298 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 22 Feb 2020 21:57:26 +0000

#297 pues ojalá cambien pronto el texto legal.

» autor: Jakeukalane

#297 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

EsePibe — Sat, 22 Feb 2020 21:54:18 +0000

#296 Si, me lo estaba imaginando. En el tablón de anuncios.

Eso lo ponen siempre en todos los tablones de anuncios por sistema, estén en el interior o en el exterior.

Lo determinante es el texto legal.

» autor: EsePibe

#296 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 22 Feb 2020 19:23:17 +0000

#261 foto

» autor: Jakeukalane

#295 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

PangolinX — Tue, 18 Feb 2020 17:07:10 +0000

Que suban otro poco mas el precio. Cada pocos meses, como movistar.

» autor: PangolinX

#294 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ChukNorris — Mon, 17 Feb 2020 11:35:42 +0000

#254 Te lo has pillado un poco con (mucho) pinzas mi comentario o has dejado de leer cuando te ha dado la gana, decía de forma específica que no recordaba si era protector del alzheimer por el supuesto factor protector de la nicotina o porque se morían antes de que se desarrollase la enfermedad ...

Sobre Nicotina y alzheimer te sobraba con hacer una búsqueda en Google o Google Scholar para saber que se está investigando sobre el tema:
scholar.google.es/scholar?q=nicotine+alzheimer's+prevention&hl=es&
www.infosalus.com/actualidad/noticia-conexion-nicotina-memoria-podria-
www.neurologia.com/noticia/88/la-nicotina-abre-nuevas-posibilidades-de
www.cochrane.org/es/CD001749/DEMENTIA_nicotina-para-la-enfermedad-de-a

Las Cochrane no recomiendan/encuentran pruebas para el uso de nicotina para mejorar revertir alzheimer, pero tampoco he encontrado otra Cochrane sobre su posible prevención directa (tampoco he buscado mucho).

Sobre el ser protector por morir antes no dices nada .... la edad media de diagnostico de alzheimer es a los 80 años, la esperanza de vida de los fumadores se acorta en 10 años ... si la esperanza de vida media en España anda por los 80, pues la conclusión es directa y obvia.

Te devuelvo el negativo por argumentar de forma tan vaga y responder escandalizado habiendo leído mi mensaje a medias.

» autor: ChukNorris

#293 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--349080-- — Mon, 17 Feb 2020 09:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#292 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Mon, 17 Feb 2020 09:02:13 +0000

#289 no, es para poner cualquier pollada y cuando alguien te la discuta decir: "No he entrado aquí a debatir".

» autor: Shotokax

#291 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

pivoaparek — Mon, 17 Feb 2020 08:39:47 +0000

#89 pues aquí, ya te digo, ni puto caso...

» autor: pivoaparek

#290 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

marola — Sun, 16 Feb 2020 20:32:01 +0000

#272 Todo pasa, no te agobies y no te desanimes que es transitorio.
El tiempo hace su efecto y al final este período serán como un mal sueño. Yo llevo 21 años sin fumar y visto desde la distancia, el dejarlo, todo han sido ventajas. Durante los primeros meses es posible que una se encuentre peor, más toses por ejemplo, pero es que el organismo se está limpiando y vuelven a funcionar los cilios de los bronquios que sacan la porquería acumulada.
Respecto a los kilos de más, controla un poco lo que comes: saca azúcares y harinas de tu dieta una temporada. Sigue el plato saludable de la universidad de Harvard :
www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/healthy-eating-plate/translations
y haz ejercicio, anda por lo menos una hora diaria y si estuvieras motivada haz algo más: gimnasio, pilates, corre, nada... lo que sea. Ya verás como acabarás encontrándote mucho mejor, sin el peso sobrante y diciendo adiós al tabaco para siempre.
Lo dicho antes: no desistas y mucho ánimo!

» autor: marola

#289 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sun, 16 Feb 2020 19:54:56 +0000

#287 ah, menéame es para debatir sí o sí? Usted perdone.

» autor: --225479--

#288 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sun, 16 Feb 2020 19:18:12 +0000

#279 la ley seca no funcionó porque la sociedad necesita el alcohol. Y si legalmente no hay, es muy fácil y barato destilarlo de forma casera y de calidad más que aceptable. No es necesario tener grandes medios ni demasiado conocimiento. Conseguir tabaco no es tan fácil porque aun suponiendo que puedas cultivar alguna planta en casa, para secar las hojas necesitas mucho espacio, y para que tenga una calidad adecuada controlar la humedad, etc.

La heroína en ciertas zonas de España se han visto repuntes, sobre todo zonas deprimidas, donde la satisfacción inmediata de la heroína (cosa que no consigue ninguna otra droga) hace que te olvides de la miserable vida que llevas. En el resto del país se ha cambiado por la coca que tiene menos efectos secundarios. Y si, la concienciación ayudó, pero sobre todo por ver los efectos secundarios relativamente inmediatos en familiares y amigos.

Entiendo que pienses que todas las subidas son para exprimir a la gente. Pero vives en un país con una sanidad pública envidiable donde (a pesar de ciertos políticos) aunque no te lo creas hay muchos profesionales preocupándose por tu salud (no solo los que están en hospitales y centros de salud) en este caso para desincentivar el consumo de tabaco que se ha demostrado perjudicial y que nos lastra en cuanto a un uso eficiente de los recursos públicos (que te recuerdo que son de todos).

Que hay otras cosas dañinas? Si. Pero eso no excusa para apuntar a otro lado y decir que eso también es malo y que por qué no se hace nada y en cambio si se hace con el tabaco (y sus consumidores). Porque quien habla no es la razón sino la dependencia a una sustancia (tu sustancia).

» autor: milestone

#287 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sun, 16 Feb 2020 19:12:51 +0000

#286 pues si no tienes ganas de debatir no sé para qué escribes en Menéame. ¿Para que te den la razón y te digan lo listo que eres?

Por mucho que conciencies siempre va a haber gente que lo consuma. Si pones un paquete de tabaco a 100 € la gente no podrá pagarlo y recurrirá al mercado negro. La prohibición de las drogas blandas (o subir el precio hasta que no se pueda pagar por parte de la mayoría de la gente, que es equivalente) siempre ha demostrado ser un fracaso.

Yo propongo dejarlo como está, que vamos por el buen camino, reforzando la educación sobre todo.

Yo también tengo vida social, ¿o te crees que los demás que estamos aquí somos ermitaños?

» autor: Shotokax

#286 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sun, 16 Feb 2020 19:10:08 +0000

#285 no tengo ganas de debatir. Ves al grano si eso, propón que harías tú. No solo subiría el precio, es necesario educar y concienciar a la población, fomentar prácticas sanas, dar ayudas sacadas de impuestos del consumo de tabaco y alcohol y demás drogas para proyectos relacionados, es muy complejo. Pero aquí se habla de la fiscalidad del tabaco. En serio no estoy para alargar un debate de egomeneame.

Pd: es domingo además y yo tengo vida social ahora mismo
Saludos

» autor: --225479--

#285 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sun, 16 Feb 2020 18:49:24 +0000

#284 diculpa, cambio la pregunta: ¿ponemos precios a todas las drogas, por ejemplo el alcohol, de forma que sea equivalente en la práctica a prohibirlas? No sé si te has parado a pensar en las consecuencias de una ley seca de facto.

» autor: Shotokax

#284 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sun, 16 Feb 2020 18:47:49 +0000

#283 di lo que quieras, yo no hablo de prohibir, sino de regular. Tengo claras mis ideas.

» autor: --225479--

#283 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sun, 16 Feb 2020 18:28:38 +0000

#282 vuelvo a insistir en que, aunque no sea lo mismo, las consecuencias sí serían las mismas: mercado negro, mafia, dinero negro, etc.

¿Entonces deberíamos prohibir todas las drogas? ¿Prohibimos el alcohol también?

» autor: Shotokax

#282 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sun, 16 Feb 2020 18:03:45 +0000

#281 pero no es lo mismo. Hablamos de una droga, de un o unos hábitos que producen enfermedad, incluso muerte. No jodamos. No es heroína, ni una droga dura, oero sigue siendo droga y muy perjudicial.

La libertad tiene el límite en cargarse el conjunto. Yo almenos que me gustaría que hubiese un futuro lo más sano posible. Quien quiera meterse mierda en los pulmones que pague. O que se la plante y se la fume (ves, eso sí es ilegal, pero nadie dice nada aquí), y si le pillan, que apechugue su impuesto de salud.

» autor: --225479--

#281 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sun, 16 Feb 2020 17:24:38 +0000

#280 las consecuencias prácticas serían las mismas.

» autor: Shotokax

#280 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sun, 16 Feb 2020 17:24:01 +0000

#277 casi pero no.

» autor: --225479--

#279 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 16:53:17 +0000

#276 La ley seca no funcionó a la primera, pero puede que funcione a la segunda. Igual que funciona actualmente con la marihuana, la cocaína, la heroína, las pastillas, etc etc.

Lo que consiguió acabar con la heroína en su momento, fue la educación, la información machacona, y ver sus consecuencias en seres que daban miedo y lástima por igual, saber que un hijo había pegado a su madre para que le diera dinero 'pa drogas', el cine y la televisión.

Y si eso no lo puedes hacer con el tabaco, es porque el nivel de peligrosidad no es ni remotamente parecido, aunque por eso mismo, afecte a mucha más gente.

La primera subida me dolió más, porque me pilló con un sueldo pequeño, pero entiendo que no es bueno tener drogas a precios de saldo, especialmente por la juventud. Y lo han seguido subiendo, y seguirán, y no será más que exprimir a la gente, porque no se van a parar cuando surjan las mafias, igual que no se han parado con las otras drogas que he mencionado, mucho más dañinas.

Como decía el famoso poema, algún día vendrán a por ti, y no quedará nadie que te defienda. Y entonces habrán vencido, pero no en su lucha contra el tabaco, sino en otra mucho más oscura.

» autor: daphoene

#278 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sun, 16 Feb 2020 16:40:45 +0000

#166 muy minoritario. Solamente en zonas cercanas a Gibraltar según tengo entendido.

» autor: Shotokax

#277 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sun, 16 Feb 2020 16:40:16 +0000

#157 eso sería casi equivalente a prohibirlo.

» autor: Shotokax

#276 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sun, 16 Feb 2020 16:31:04 +0000

#275 subirlo a 30€ acabará con el consumo legal. Y aparecerán las mafias. De hecho con el precio actual, un 12 % del tabaco consumido es ilegal. Y en Andalucía se estima que la mitad. Pero aún así el consumo neto se ha reducido. Si se incrementa más puede que se siga reduciendo, pero generará otros problemas, cargamentos ilegales, mafias etc. Y habrá que hacer números para ver qué compensa más, y/o pequeñas subidas para ver cómo se comporta el mercado (el A y el B) y saber así en qué punto de la curva de demanda estamos actualmente.

» autor: milestone

#275 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 16:16:35 +0000

#274 Igual estoy equivocado, y subir el paquete a 30 euros consigue acabar con el tabaco, si es así, bienvenido sea.

Yo de momento creo que no, que las primeras subidas afectaron mucho porque eliminaban a los más jóvenes - con menos recursos - de la ecuación. Pero a partir de ese filtro, el resto no es más que ordeñar al personal.

Estudios sesudos los hay de muchos tipos. Algunos se hacen bien, porque buscan la verdad, y otros se hacen mal a sabiendas, para justificar unas medidas o unas decisiones políticas.

En mi caso, si el precio se dispara, buscaré alternativas, desde el autoconsumo al contrabando, pero si dejo de fumar no será por el precio. Si tan bien funciona la medida, no entiendo cómo no se les ocurrió en los 80 con la heroína, que era bastante cara, o a día de hoy con la cocaína, que también es bastante cara, y la gente que tiene una adicción no deja de comprarla aunque doble su precio.

» autor: daphoene

#274 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sun, 16 Feb 2020 15:57:27 +0000

#273 la ley del tabaco comenzó a aplicarse a finales de 2006. Y hasta 2008 no se subió el precio. Y durante esos dos años el consumo no solo no se redujo, sino que en 2008 repuntó por encima de lo consumido en 2006...

Medidas ha habido muchas, pero la única que ha lastrado el consumo ha sido la subida de precios. De ahí la resubida en 2009.

Te repito que las decisiones (aunque a veces no lo parezca) se toman en base a unos resultados muy medidos.

» autor: milestone

#273 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 15:45:22 +0000

#271 Post hoc ergo propter hoc (1)

Asociar el declive de ventas a una medida concreta, cuando se tomaron varias, es falaz por definición. Que pudo influir algo, seguramente, pero cuánto, es algo que no sabemos con certeza, porque requeriría de un estudio a medio plazo, que no es el objeto de las medidas.

Lo del porcentaje no lo dije como una propuesta seria, sino para mostrar algunas flaquezas del argumento inicial.

Como colofón al debate, me gustaría dejar claro que estoy a favor de que se desincentive el tabaco, y que consigamos ser una sociedad más sana, pero como le dije a otro meneante, hay que poner el foco en atacar el tabaquismo, no a los fumadores.

(1) es.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc

» autor: daphoene

#272 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Die_Spinne — Sun, 16 Feb 2020 15:30:34 +0000

#265 soy dura de mollera , no creo que vuelva a fumar jamás pero tampoco creo que se me pueda convencer de que es horrible . Lo disfruté cada segundo de esos 35 años y dejarlo ha hecho mi vida si cabe más miserable aún de lo que ta era . Probablemente viviré más , pero no sé si compensa. Entiendo que mi opinión no es bienvenida porque no coincide con la propaganda oficial de que si lo dejas serás nas feliz y te encontrarás mejor y eso . Mi balance es todo lo contrario , odio los 10 kilos que no puedo quitarme ni comiendo 1000 calorías diarias , odio no poder disfrutar del olor y el sabor del cigarrillo , he tenido peor salud en este año que nunca antes ....

» autor: Die_Spinne

#271 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sun, 16 Feb 2020 15:24:07 +0000

#264 en 2008 y 2009 se subió el precio del tabaco considerablemente y ahí comenzó el declive de las ventas. Desde entonces se ha reducido el consumo de tabaco a la mitad y en menos de 5 años. Por lo tanto si hay elasticidad en la demanda y subir el precio si desincentiva el consumo.

Y si, los coches son otro problema y por ejemplo la gasolina tiene más de un 50 % de impuestos. Pero cada problema tiene una solución. Y aunque en otro ámbito no se prohíba/límite el uso de la misma forma no significa que no se tenga que hacer nada en ningún sitio o que no se esté haciendo nada en ese sentido. Ten en cuenta que la vida media de un coche son 12 años por lo que hay que tomar decisiones que tengan resultados en el medio plazo sin afectar a la economía en el corto plazo.

Ajustar porcentualmente a los ingresos un precio de un bien transferible de mano en mano no sirve porque el rico pagará al pobre para que le compre. Esto solo vale para una multa nominal, y aún así los ricos se pueden librar fácilmente por ejemplo contratando un conductor para evitar multas elevadas por saltarse los límites de velocidad ya que el que conduce es un pobretón.

» autor: milestone

#270 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

uh_ah — Sun, 16 Feb 2020 15:09:40 +0000

#4 Me revienta especialmente en las puertas de los colegios y hospitales y en las colas de las paradas del autobús y similares, aunque tb cuando volvía al trabajo de almorzar y me tenía que tragar el "pasillo" de los que habían salido a echar el pitillo todos juntitos en la puta puerta del edificio (¿para qué retirarse unos metros y no dar por el saco si, total, nadie les va a decir nada por no parecer un tiquismiquis susceptible?).

» autor: uh_ah

#269 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

uh_ah — Sun, 16 Feb 2020 15:05:53 +0000

#2 Creo que si hoy en día alguien intentara sacar al mercado una sustancia con las mismas características que el tabaco, muy posiblemente sería prohibida en cuanto se conocieran sus consecuencias para la salud, tanto de los fumadores como de aquellos que comparten su humo...

» autor: uh_ah

#268 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

marola — Sun, 16 Feb 2020 14:53:36 +0000

#192 Porque el estado bajo la guardia en campañas de prevención. Con leyes solamente no llega, hay que hacer de nuevo campañas e informar a los jóvenes para que no lo vean como algo trivial.

» autor: marola

#267 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

marola — Sun, 16 Feb 2020 14:47:57 +0000

#105 Ni notas lo mal que hueles, lo mal que te huele el aliento y la ropa. También en eso se gana.

» autor: marola

#266 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

marola — Sun, 16 Feb 2020 14:40:10 +0000

#29 En la entrada del Chuac de A Coruña, vi a pacientes en silla de ruedas y con amputaciones que se escapaban afuera del recinto a fumar un pitillo. Con pijama del hospital en la calle... y todo lleno de señales donde se indica la prohibición de fumar. Cuando ves eso te das cuenta del problema de adicción tan serio que tienen algunas personas y de lo triste que es verlo.

» autor: marola

#265 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

marola — Sun, 16 Feb 2020 14:31:44 +0000

#227 Deja que pase más tiempo, después acabarás preguntándote lo contrario: ¿Cómo podía meter en mi vida esa mierda? Te lo dice una ex fumadora que lo dejó hace unos cuantos años y ahora no entiende por qué fumaba.
Lo que no merece la pena es meter en nuestros pulmones alquitrán y otros productos cancerígenos. La vida es mucho mejor sin tóxicos en los labios, no lo dudes.

» autor: marola

#264 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 13:49:14 +0000

#260 " Y los adultos valorarán lo que van a tener que dejar de hacer/comprar por seguir con el vicio"

El tabaco es muy adictivo, si alguien deja el tabaco, normalmente no será por el precio.

"Y por supuesto, castigará económicamente a esos que a pesar de todo siguen con el vicio, sufragando ellos mismos (en la medida de lo posible) el coste de las enfermedades derivadas del tabaquismo."

Los que ahora empiezan a sufrir las consecuencias del tabaquismo empezaron a fumar en los 60/70, cuando no había tanta información, ni campañas antitabaco, y sí mucha publicidad y aceptación social. Por otro lado, se me antoja como gravar excesivamente los antidepresivos porque muchos se lo han buscado. No creo que sea una postura razonable.

"no puedes dejarles la opción de elegir pensando que lo van a hacer con espíritu crítico"

Si partimos de esa base, lo primero que habría que abolir es la democracia, ya que sus consecuencias nos afectan a todos y a las generaciones futuras mucho más que el tabaquismo. Si tenemos que llegar a este extremo, yo sí que podría quejarme de las consecuencias que las decisiones poco informadas y tomadas desde las vísceras tienen sobre mi vida diaria, afectando bastante más que el humo que alguien pueda respirar en un semáforo ( que por otro lado también es de coches privados, y habría que hacer pagar a los dueños de coches por todas esas enfermedades respiratorias asociadas ).

Por último, si no es un impuesto al consumo, sino un impuesto con la finalidad de desincentivar, lo lógico sería ajustarlo a la capacidad adquisitiva, ya que afecta de manera muy dispar a un obrero que a un médico o abogado. Que la cajetilla le cueste 6 euros a un obrero, 24 euros a un médico, 2000 euros a un ejecutivo, etc.

» autor: daphoene

#263 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sun, 16 Feb 2020 13:39:34 +0000

#261 Sí están en los andenes al aire libre. Si quieres te mando una foto. Los voy a ver hoy.

» autor: Jakeukalane

#262 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 13:22:59 +0000

#259 Si es sobre los costes no monetarios del tabaquismo en la sociedad, son muchos y algunos ya se han mencionado:

- La pérdida por muerte o enfermedad de profesionales a los que cuesta mucho formar, por un lado te ahorras las pensiones, pero por otro te privas de profesionales con experiencia ( aunque esto ya lo hacen solas muchas empresas que escogen a gente joven y se quitan a los más maduros de encima, es complicado de valorar )
- El envejecimiento prematuro de los organismos, que implican un coste personal para cada persona, incluso antes de causar un coste monetario a la sanidad
- Las limitaciones físicas que impone el tabaquismo, y afectan al sedentarismo ( con sus propios problemas asociados ), a la falta de ejercicio, y que limitan el normal desarrollo de cada persona. Esto afecta de manera individual, pero afecta a la sociedad como conjunto de individuos.
- Las muertes prematuras afectan a todos los familiares, de forma anímica, y como falta de apoyo, tanto emocional como colaborativo a la hora de salvar los escollos que nos presenta la vida.
- También por extensión, los que quedan enfermos, requieren cuidados no sólo monetarios, sino a nivel de tiempo que aportan los familiares aunque a la sanidad no le cueste un duro. Es como adelantar en el tiempo el coste que tiene el cuidado de personas inválidas o demasiado mayores, a nivel de tiempo y esfuerzo de familiares, de desgaste, de limitación para viajes y ocio, que además puede acabar incrementando el gasto sanitario a nivel de depresiones, bajas, y desgaste en el sistema inmunitario de esos familiares, que incentiva la aparición o evolución de otras enfermedades.

Y seguro que me dejo muchos otros imponderables, como la bajada en la calidad del esperma, las posibles afecciones derivadas en la descendencia de los estragos que pueden hacer los radicales libres del tabaco en el ADN transmitido ( esto también afectado por el alcohol ), y un largo etcétera de repercusiones en cascada, muy complejo de cuantificar.

Como ves, no soy precisamente un defensor del tabaco, pero me duele que utilicen estas cuestiones como tapadera política para camuflar medidas poco eficaces como 'necesarias' cuando lo único que persiguen con ellas - en este caso - es hacer una subida de impuestos encubierta. Me duele que la gente aplauda lo que afecta a los demás con revanchismo injustificado, me duele que la gente se vuelva insolidaria para lo que les interesa sin ver todo aquello en lo que los demás es solidario aunque no les competa ( como pagar la educación de los hijos de los demás a quienes no los tienen, pero lo entienden como normal, o pagar los cuidados de los que se accidentan haciendo deporte para aquellos que no hacen deporte ). Y me duele sobremanera la doble moral del populacho, y cómo nos dejamos manipular cuando las conclusiones afianzan nuestros prejuicios.

Yo aplaudiría y aplaudo que se prohibiera fumar en un coche con menores, que no se pueda fumar en lugares públicos cerrados, que no se pueda hacer publicidad del tabaco, que se eduque sobre los riesgos y consecuencias de todas las drogas, incluyendo el tabaco y el alcohol, que se prohíba fumar hasta los 18, y todas las medidas que nos conducen a ser más cívicos y sanos.

Pero no aplaudo que se prohíba fumar en un coche privado a su dueño cuando no hay menores, que no pueda existir ningún lugar público sólo para adultos donde se pueda fumar, que se prohíba fumar por la calle ( aparte de marquesinas, que ahí lo entiendo ), que se persiga al fumador en lugar de perseguir al tabaquismo en general, que se tomen mil medidas absurdas mientras nadie obliga a los fabricantes a no añadir sustancias cancerígenas, ni que se castigue al fumador como si fuera un ogro. El incivismo debe perseguirse, en todos los ámbitos, pero no debe presuponerse que por ser fumador se es incívico. Yo dejaba de fumar cuando alguien entraba en una cafetería con niños pequeños, pero nadie se ha preguntado el incivismo de los padres que metían a sus hijos en esos lugares cargados de humo, tuvieran derecho o no, están haciendo pasar a menores por unas circunstancias nocivas que no pueden elegir.

Me quejo de esa doble moral, donde mi acto de fumar por la calle es horrendo, cuando soy una persona mayormente civilizada y educada, y no se ven con el mismo horror conductas como la que te he mencionado de meter a los niños en un fumadero de opio, cuando es obviamente órdenes de magnitud más incivilizado. La paja en el ojo ajeno, y nunca la viga en el propio.

Seamos civilizados todos, y nos irá mejor.

» autor: daphoene

#261 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

EsePibe — Sun, 16 Feb 2020 13:18:10 +0000

#217 Según yo no, según la ley. Párrafos "o" y "p" del artículo 7.
Y los carteles de prohibido fumar no están en los andenes al aire libre. Están en el cristal de la puerta de entrada del edificio de la estación.

» autor: EsePibe

#260 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sun, 16 Feb 2020 13:08:31 +0000

#252 uff, la gente no es racional. La gente es estúpida. Pero mucho. Por cada uno racional hay 100 que no lo son (si es que no son mil). Y da igual que lo argumentes o que lo demuestres, seguirán diciendo que siempre lo han hecho así y no van a cambiar, que la homeopatía funciona porque se tomó no se qué y se le curó, que si parir en casa es mejor, que si la leche cruda es mejor... en fin, para qué aprender de los errores y aprovechar las mejoras pudiendo vivir como un amish...

Y no estoy de acuerdo con que subir el precio no es una buena medida. Es más, quizás haya sido la mejor medida posible y por muchos motivos. Los jóvenes/menores al no tener ingresos (más allá de las propinas), no podrán dar continuidad al vicio. Y los adultos valorarán lo que van a tener que dejar de hacer/comprar por seguir con el vicio. Y por supuesto, castigará económicamente a esos que a pesar de todo siguen con el vicio, sufragando ellos mismos (en la medida de lo posible) el coste de las enfermedades derivadas del tabaquismo.

Dicho esto, no digo que cada uno tenga que sufragar sus gastos médicos, porque humanamente no es justo (podemos nacer con problemas o tener un accidente que nos deje secuelas ya sea laboral o no). Pero dentro de un marco de confianza razonable hay que establecer unos límites claros. Y esos límites hay que establecerlos en función del bien común y de los avances, descubrimientos y estudios, y como la inmensa mayoría de la población tiene la imbecilidad por bandera, no puedes dejarles la opción de elegir pensando que lo van a hacer con espíritu crítico, buscando el bien común, etc. porque sino seguiríamos en la cueva. Amén de que tampoco tenemos tiempo material para estudiar todas las medidas a aprobar convirtiendo la democracia en una democracia participativa.

» autor: milestone

#259 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sun, 16 Feb 2020 12:50:35 +0000

#258 sobre esos otros costes de los que hablas que no son el monetario. Me interesa por que mi opinión se ha construído sobre el monetario y quizás me estoy perdiendo algo importante aquí.

» autor: --619462--

#258 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 12:39:07 +0000

#256 ¿ Sobre qué punto en concreto quieres que matice, sobre el de coste no monetario ?

Como hemos tocado varios palos, me gustaría saber exactamente sobre qué punto quieres que exprese en mayor profundidad.

» autor: daphoene

#257 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Deathmosfear — Sun, 16 Feb 2020 12:35:28 +0000

#74 Claro que sí, por eso se inventaron las chimeneas, porque les encantaba tragar humo. Menudas gilipolleces soltais.

» autor: Deathmosfear

#256 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sun, 16 Feb 2020 12:27:12 +0000

#236 Yo entiendo que cuando hablamos del coste del tabaquismo para el sistema público de salud, es díficil hablar de otro coste que no sea el monetario. Pero me interesa mucho (de verdad, esto es sincero) entender este punto de vista que expresas.

Se que hemos intercambiado algunos textos ya, pero te agradecería si me aclaras un poco esto que comentas, para poder entenderlo mejor.

» autor: --619462--

#255 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sun, 16 Feb 2020 12:25:42 +0000

#230 Imposible. Es mas barato pagarle la pensión a un anciano que muere en su cama de un infarto en un accidente de tráfico, que pagarle la quimioterapia y los tratamientos paliativos a una persona.

El cancer cuesta MUCHO dinero. Salía a cuenta cuando el cancer te mataba. Fumabas toda la vida, pagabas impuesto y luego te morías. Pero eso ya no es así y me preocupa que no os estais enterando.

» autor: --619462--

#254 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sun, 16 Feb 2020 12:24:10 +0000

#208

¿Estás diciendo que el tabaquismo sale a cuenta al servicio público de salud por las propiedades medicinales del tabaco?

Lo siento, pero me cuesta sopesar esto que dices con seriedad. Necesito preguntarte si estás diciendo esto en serio y lo siento, pero tengo que votarte negativo por que son afirmaciones muy osadas sin fuente alguna, que podrían confundir a otros usuarios y llevarles a un vicio potencialmente mortal para ellos o para su familia.

» autor: --619462--

#253 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sun, 16 Feb 2020 12:22:37 +0000

#229 Claro, es la septima parte de la sanidad. Y le cuesta a la sanidad mas que eso sin duda alguna. ¿Ahora que?

» autor: --619462--

#252 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sun, 16 Feb 2020 11:46:01 +0000

#244 Yo no defiendo una postura aznariana, ni fomentar que la gente empiece a fumar. Defiendo que tenemos que ser críticos, porque nos manipulan muchas veces con estudios sesgados, que actúan como una nueva religión, un nuevo dogma incontestable que no es tal.

Claro que estoy a favor de la prevención, y claro que estoy a favor de que el tabaco deje de estar presente en nuestras vidas. Pero no a costa de tratar a la gente por un lado como judíos en un gueto, ni por otro como si fuéramos gilipollas.

Lo que critico mayormente es que se toman medidas ridículas como aumentar el precio, que es una medida que para lo único que sirve es para llenar las arcas, y critico las posturas revanchistas de la gente, que ven bien que se tomen medidas absurdas sólo como venganza ( como prohibir fumar en su coche a una persona sola ). Eso me parece fatal, y es un arma de doble filo.

Sobre los estudios, si los hacen más finos, y demuestran que monetariamente no sale a cuenta, pues bien, es un dato a tener en cuenta. Pero hay que hacer el estudio bien, no buscando demostrar una premisa para apuntalar nuestro discurso.

"por qué los que no fuman tienen que sufragar los costes médicos de los que han decidido fumar? "

Sobre este punto sí que es imposible valorar absolutamente todos los riesgos innecesarios que toma cada una de las personas de un país. Hay cincuenta millones de maneras de verlo. Si quieres, ponemos sanidad privada y que cada cual se pague lo suyo, o asumimos que alguna gente fuma y es prudente en otros ámbitos de la vida, otra que come fatal y no hace ejercicio, otros que hacen deportes de riesgo ( ¿ por qué tengo yo que pagar las consecuencias sanitarias de que te guste hacer parapente o alpinismo ? ), y un infinito etcétera.

Defiendo que nos quedamos en la paja con la que nos dividen y nos mantienen entretenidos ( y lo peor, nos dirigen ), en lugar de ser más consecuentes y humanos y tener un verdadero sentido crítico. Muchas cosas tienen un impacto en los costes sanitarios, y tenemos que tender a corregirlos, por supuesto, pero hagámoslo de forma coherente y humana, no como venganza. Y desde luego, no apoyando medidas mayormente inútiles camufladas en un falso interés por nuestra salud.

» autor: daphoene

#251 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

viejayeguagris — Sun, 16 Feb 2020 09:46:41 +0000

#4 Yo cuando fumaba era completamente opuesto a lo que comentas, pero la generalización que has hecho creo que es muy acertada.

» autor: viejayeguagris

#250 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

GuerraX — Sun, 16 Feb 2020 08:49:08 +0000

#29 La entrada de urgencias del materno-infantil de dicho hospital es cubierta y es donde aparca la ambulancia de neonatos. Pues es donde fuma el mismo personal del hospital. Una verguenza.

» autor: GuerraX

#249 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

sauron34_1 — Sun, 16 Feb 2020 08:44:52 +0000

#4 yo estoy hasta los huevos de que la gente fume en las aglomeraciones. En fallas, por ejemplo, es una constante. Hasta que el grueso de la población no tenga un mínimo de educación, habrá que ir a golpe de prohibición, no queda otra.

» autor: sauron34_1

#248 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--181450-- — Sun, 16 Feb 2020 08:30:14 +0000

Yo lo que haría sería un estudio serio sobre el cociente intelectual de los talibán antitabaco. No me extrañaría nada que hubiera una correlación con la disminución demostrada de CI en las nuevas generaciones.
Al fin y al cabo no se puede ser muy inteligente cuando se criminaliza a alguien por contaminar el aire y luego vivir contaminando el aire con cada actuación que acomete en su vida.

» autor: --181450--

#247 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--441479-- — Sun, 16 Feb 2020 08:18:30 +0000

#4 y los coches que echan humo también. Que yo no conduzco por mí que los prohíban

» autor: --441479--

#246 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

chanklas — Sun, 16 Feb 2020 07:39:49 +0000

Deberían potenciar el vapeo, no me costó nada dejar de fumar con ello y lo disfruto cada día desde hace unos seis años. Mi salud a día de hoy es la de un no fumador.
Las noticias que salen cada dos o tres semanas contra el vapeo son pagadas por gente a la que le interesa más mi dinero que mi salud.

» autor: chanklas

#245 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611195-- — Sun, 16 Feb 2020 07:29:45 +0000

#4 Solucionado el enigma de si Hitler murió en el bunker

» autor: --611195--

#244 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sun, 16 Feb 2020 07:25:28 +0000

#237 mira caso a caso. Un tratamiento de cáncer de pulmón (por poner un tipo de cáncer que puede provocar el tabaco, pero no es el único ni por asomo, hasta de páncreas y colon...) en un estado avanzado cuesta más de 30.000 euros. Y eso hablando solo de costes directos del tratamiento. Teniendo en cuenta que los impuestos son si no recuerdo mal de un 75% de cada 4 euros por paquete 3 son impuestos, lo que hacen 10.000 cajetillas. A cajetilla diaria, son 30 años fumando y ojo, los impuestos no siempre han estado al 75% lo que implica que hoy estamos tratando a los que llevan fumando desde hace 30 años.

Pero tampoco nos quedemos ahí, los tratamientos mejoran (y su precio también), y hoy tenemos tratamientos personalizados con costes solo en fármacos de 3000 euros mensuales. Mucho mejores menos invasivos y con menos efectos secundarios pero son mucho más caros.

Más cosas. Por qué nos gastamos dinero en prevención? Lo puedes ver desde un punto de vista humano, no quiero que nadie se ponga muy malito y hago exámenes de mama, próstata, colon etc. a los que van teniendo una edad en la que estadísticamente empiezan a aparecer estas enfermedades. Maravilloso. Y lo puedes ver desde el punto de vista de los ahorros de costes, porque un tratamiento temprano siempre es más barato (obvio) que uno en estado avanzado. Y dentro de esta prevención también están las campañas antitabaco.

Y si a esto le sumas la intencionalidad del asunto como es el caso del tabaco, por qué los que no fuman tienen que sufragar los costes médicos de los que han decidido fumar? Si, ahora me dirás que y el alcohol? Pues si... pero aquí arrastramos una herencia como sociedad que llevará mucho tiempo superar, porque en parte seguimos vivos gracias al alcohol. Los romanos mezclaban vino y
agua, y si el agua estaba contaminada el alcohol ayudaba a esterilizar (no es broma esto que te digo). Y además del uso que se da en la gastronomía, otra barrera a superar es totalmente social. Es decir el tabaco tiene un humo de segunda mano que ya ha demostrado que provoca cáncer, no solo te matas tú sino a los que te rodean y ellos no tienen la culpa de tu estupidez, cosa que en el caso del alcohol no sucede porque el daño es para el bebedor y como dijo Aznar, quien es usted para decirme a mi lo que puede o no puedo beber...

» autor: milestone

#243 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--588360-- — Sun, 16 Feb 2020 03:07:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#242 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

sxentinel — Sun, 16 Feb 2020 02:36:53 +0000

Perfecto, ellos mismos, si lo hacen pierden mi voto

» autor: sxentinel

#241 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

sxentinel — Sun, 16 Feb 2020 02:35:00 +0000

#17 Disculpa desde hace bastante los impuestos al tabaco superan por mucho el gasto en cáncer de pulmón de las SS

» autor: sxentinel

#240 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

sxentinel — Sun, 16 Feb 2020 02:33:52 +0000

#28 Que tú no lo veas porque no te interesa no implica que no sea lo mismo. Alcoholismo y tabaquismo es la misma mierda

» autor: sxentinel

#239 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Xtampa2 — Sat, 15 Feb 2020 23:54:40 +0000

#180 Pues te parecerá poco

» autor: Xtampa2

#238 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

igorymi — Sat, 15 Feb 2020 23:34:51 +0000

#166 y esto lo hará crecer como la espuma

» autor: igorymi

#237 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 23:21:28 +0000

#197 Sobre los beneficios de pagar menos por la deuda estamos de acuerdo. Sobre el gasto derivado del cáncer, si es el 10% es cierto que es una burrada, pero no creo que todo ese gasto por cáncer se pueda achacar al tabaco. Aparte, no olvidemos que muchas veces se culpa a lo más sencillo ( p.ej: "la juventud ha engordado por culpa de la grasa" ) en lugar de al verdadero culpable ( p.ej: el azúcar ) por diversos intereses combinados. En Asturias se han sobrepasado y se sobrepasan los niveles de contaminación de origen industrial todos los días, y alguien decide que entre cáncer y paro se quedan con el cáncer, que genera muchas menos protestas.

Sobre el tabaco - que evidentemente no es para nada bueno - he tenido otras discusiones, no exculpándolo de la culpa que tiene, pero sí tratando de que no lo usen como la alfombra bajo la cual esconder muchos otros orígenes de cánceres que no conviene airear. Si le echas la culpa al tabaco de todo, tienes a mucha gente de tu parte, y no tienes que dar explicaciones por otros temas.

De ahí que sea un poco reacio a tragarme cualquier estudio y conclusión que puede ser utilizado como tapadera de otras podredumbres que, al ser más indefinidas o menos fáciles a la hora de señalar culpables, no suelen generar tanta controversia.

Al final, nos dividen, y vencen. Dejando además por el camino un reguero de enemistades innecesarias.

» autor: daphoene

#236 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 23:12:23 +0000

#204 La realidad no me conviene, en ninguno de los escenarios que hablamos, y no trato de justificar nada, porque el hecho de que al estado le salga rentable monetariamente ( por eso lo recalqué ) no significa que lo haga a la sociedad en su conjunto, en todos los aspectos que no se pueden medir con dinero.

No exijo un rigor excesivo, sino el mínimo exigible, y de veras que no me mueve otro afán que la verdad, con este debate.

Sobre la presión, hay aspectos que vienen prefijados por Europa, pero como hemos podido ver, aquí lo que más interesa es la presión monetaria, que es la que se nos da bien. Y vuelvo a comentar que si el problema es la salud, la primera ( o la segunda ) medida para corregir las enfermedades derivadas es controlar lo que se le echa al tabaco, igual que se controla en el resto de ámbitos de productos de consumo.

» autor: daphoene

#235 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Overmind — Sat, 15 Feb 2020 23:07:17 +0000

#8 5 cigarrillos al día no, parece ser que se queda en 0,5.

» autor: Overmind

#234 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Die_Spinne — Sat, 15 Feb 2020 22:57:31 +0000

#105 yo debo ser rarísima , pero me encanta pasar cerca de gente que fuma , no me molesta lo más mínimo , me recuerda a cuando yo misma fumaba y me gusta el olor

» autor: Die_Spinne

#233 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Die_Spinne — Sat, 15 Feb 2020 22:54:57 +0000

#29 en la vall d Hebron hay un cenicero gigante justo al final de las escaleras mecánicas y yo nunca he visto gente fumando fuera de ese espacio. Donde si se fuma es en la rampa de urgencias ,a bastante distancia de la entrada, especialmente a altas horas de la madrugada ,(me confieso culpable de ese delito) lo cierto es que cuando pasas demasiadas noches a lis pies de una cama no te atreves a irte lejos por si acaso es la última (noche) no digo que este bien pero si que es comprensible , hoy que como he dicho ya no fumo no se lo recriminaria a nadie (por cierto que todos los "habituales" solíamos tener un cenicero portslil)

» autor: Die_Spinne

#232 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--629849-- — Sat, 15 Feb 2020 22:52:20 +0000

#10 hay psicólogos muy buenos que podrían ayudarte

» autor: --629849--

#231 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--629849-- — Sat, 15 Feb 2020 22:48:05 +0000

#195 llorón, acéptalo, fumar es una cerdada

» autor: --629849--

#230 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--610366-- — Sat, 15 Feb 2020 22:47:19 +0000

#134 lo que se ahorra el estado en pensiones es mucho más.

» autor: --610366--

#229 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--532912-- — Sat, 15 Feb 2020 22:37:28 +0000

#115 en 2010 (que es lo primero que me ha salido en google) el tabaco aporto en impuestos al estado casi 10.000 millones de euros.
www.google.com/amp/s/www.larazon.es/historico/4443-los-impuestos-del-t

En 2017 el gasto en sanidad en españa fue casi 70000 millones.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.m

Vale, no es la mitad, es la septima parte de la sanidad.

» autor: --532912--

#228 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Azopardi — Sat, 15 Feb 2020 22:35:01 +0000

#221 de extremo nada, tienes más razón que un santo. Demasiado se le ha permitido a los fumadores, demasiado... Deben erradicar esté problema de una maldita vez, gentuza egoísta e incívica dependientes de una sustancia tóxica, me dan asco.

» autor: Azopardi

#227 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Die_Spinne — Sat, 15 Feb 2020 22:31:58 +0000

#1 créeme no merece la pena ! Yo lo dejé hace un año y desde entonces que lo lamento. Entiendo que es una decisión muy sana , igual que comer verduras y pescado (cosa que también hago ) pero la vida así es una mierda . A mí dame el cigarrillo y chorizo ,!
Lo que pasa es que soy una cobarde de mierda y me horroriza que me pase lo que a mi marido (dep)

» autor: Die_Spinne

#226 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

yvero — Sat, 15 Feb 2020 22:28:39 +0000

#219 Donde vivo los dueños que no recogen las mierdas son pocos, porque las denuncias no son un farol. Hace no mucho se empezó a recomendar usar un spray para las meadas con agua, jabón y vinagre, y se está pensando en que sea obligatorio bajo, de nuevo, multa, porque la gente no tiene la culpa de que tu perro sea un guarro. Además, se instalaron pipican y zona de juegos para perros en cada parque, para evitar que fueran por las calles y tuvieran un lugar.

Estos son ejemplos de cosas que se pueden hacer en un tema como los perros. ¿Por qué no hacerlo con el tabaco? Se hace con los conductores, los radares son bastante recientes y los controles no es que sean raros, la basura al menos donde vivo está controlada y han puesto multas también, y se estaba hablando de obligar al reciclado, que veremos como va porque en mi calle no se recicla porque no hay contenedores cerca.

Si hay voluntad y las normas están claras, la gente cumple, pero si es más fácil hacerlo mal que bien, no lo harán.

» autor: yvero

#225 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Azopardi — Sat, 15 Feb 2020 22:26:51 +0000

#162 Pues que se multe a los CERDOS que arrojan colillas al suelo, que Madrid está hecha un estercolero por su culpa. Y yo no voy a decirle a un fumador que no tire la colilla al suelo que encima me llevo un puñetazo o un insulto. Eso es labor de la policía, que lo haga!!!

» autor: Azopardi

#224 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--50303-- — Sat, 15 Feb 2020 22:26:30 +0000

Cojonudo noticia quien fuma q se trague su humo. No tenemos q tragarnoslo los demás y tampoco que Sanidad pague los gastos sanitarios de sus vicios.

» autor: --50303--

#223 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

limondelcaribe — Sat, 15 Feb 2020 22:25:41 +0000

#55 Las cenizas al vecino de abajo.

Como me ha pasado alguna vez.

» autor: limondelcaribe

#222 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

mettro — Sat, 15 Feb 2020 22:23:20 +0000

#73 allí se cobra como el doble que aquí

» autor: mettro

#221 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

yvero — Sat, 15 Feb 2020 22:22:44 +0000

#84 Realmente esperaba negativos, sé que es una opinión bastante extrema y que habrá mejores métodos pero en algo que es malo para la salud y que no aporta nada bueno creo que es mejor ser tajante, y de ahí que me haya sorprendido que sea lo contrario. Lo que no esperaba era insultos directos, eso te lo reconozco, me han sorprendido ambas cosas.

» autor: yvero

#220 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

mettro — Sat, 15 Feb 2020 22:22:17 +0000

#37 estarás contento cuando la gente fume tabaco de contrabando y el gobierno no se lleve ningún impuesto por ello quieres decir.

» autor: mettro

#219 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Frank84 — Sat, 15 Feb 2020 22:20:23 +0000

#4 creo que el análisis esta equivocado (hago referencia a lo de fumadores = guarros). Me parece que el problema principal es que a la gente se la suda totalmente los demás y eso se ve con conductas incivicas como las que estas diciendo de los fumadores, pero también las ves con tirar basura al suelo, recoger los excrementos de los perros, conducción, etc. Así que el problema es que la gente es hija de puta que solo piensan en si mismo y fumar le da otro escenario más para probarlo.

» autor: Frank84

#218 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Álvaro_Díaz — Sat, 15 Feb 2020 22:17:08 +0000

Me están gustando las medidas de este nuevo gobierno a ver si sale adelante también las restricciones de las casas de juegos que la ludopatía es otra mierda que te puede destrozar la vida

» autor: Álvaro_Díaz

#217 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 22:05:29 +0000

#126 pues mira, en los dos pasa y no tendría que pasar en ninguno. Hay carteles de prohibido fumar aunque según tú no esté prohibido. Un motivo más para prohibirlo por completo. Y que haya más guardas porque nunca hay ninguno cuando veo gente que fuma en sitios que sí están prohibidos.
Ayer mismo dentro del tren.

» autor: Jakeukalane

#216 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Spartan67 — Sat, 15 Feb 2020 21:59:14 +0000

Está tardando.

» autor: Spartan67

#215 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Nortec — Sat, 15 Feb 2020 21:58:11 +0000

#96 No has ententido o no quieres entenderlo.

Endurecer la fiscalidad, restringir su consumo <-----------------------------------------------------------> Prohibir

» autor: Nortec

#214 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Nortec — Sat, 15 Feb 2020 21:56:52 +0000

#5 Tendríamos que prohibir el hambre en el mundo primero. Hasta que no se termine ese problema, nos tendremos que olvidar del resto.

» autor: Nortec

#213 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--77343-- — Sat, 15 Feb 2020 21:53:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#212 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--627860-- — Sat, 15 Feb 2020 21:53:04 +0000

#210 Mucho mejor la sal, dónde va a parar.

» autor: --627860--

#211 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Hjkk — Sat, 15 Feb 2020 21:50:10 +0000

#146 Una noche con exceso x 2 de alcohol y dos paquetes de tabaco, una semana subiéndome por las paredes y lo dejé. Todavía soy un puto adicto.

» autor: Hjkk

#210 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--567083-- — Sat, 15 Feb 2020 21:45:44 +0000

#174 Por que se usaba para pagar salarios no para calmar dolores.

» autor: --567083--

#209 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--567083-- — Sat, 15 Feb 2020 21:43:29 +0000

#173 #207 Tambien mata el telefono movil conduciendo...

» autor: --567083--

#208 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ChukNorris — Sat, 15 Feb 2020 21:37:25 +0000

#115 No, los estudios serios que se han hecho respecto al coste sanitario (hace años) ponían dudas si salían mas caros los fumadores ya que era un protector contra el alzheimer (que es de lo mas caro que hay) ... no recuerdo si era protector la nicotina o si palmaban antes de la edad media de desarrollo del Alzheimer. Eran estudios del norte de Europa, así que no tendrían en cuenta el coste/ahorro de las pensiones de España. Que son 10 años menos de esperanza de vida.

» autor: ChukNorris

#207 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--130475-- — Sat, 15 Feb 2020 21:35:47 +0000

#104 no es por nada, pero el alcohol se cepilla a unos cuantos cada año también, entre cirrosis, accidentes de tráfico, diabetes derivada del alcohol, cánceres y comas etílicos lo mismo incluso más que el tabaco.

Y ahora te dejo que se me calienta la cerveza

» autor: --130475--

#206 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--632889-- — Sat, 15 Feb 2020 21:28:28 +0000

#15 que alegría volver a casa sin tener la ropa oliendo a asco vomitivo

» autor: --632889--

#205 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--632889-- — Sat, 15 Feb 2020 21:21:59 +0000

#1 hay dos momentos para dejarlo: o antes o después del infarto

» autor: --632889--

#204 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sat, 15 Feb 2020 21:16:55 +0000

#176

Yo pienso que ya está estudiado con rigor y que las conclusiones son claras. Prueba de ello es que el estado atenta constantemente contra el tabaquismo de forma estable y desde hace mucho tiempo. El estado casi siempre mira por sus intereses, al menos a la larga. Tanto tiempo atentando contra el tabaquismo solo puede estar justificado por la percepción desde las administraciones y desde el gobierno de que esto supone un gasto.

Te pongo un ejemplo: los limites de velocidad. La gente que corre genera mas riesgo en otros y se les persigue con multas y radares. Las mismas medidas desde hace 30 años. El estado no incrementa la presión contra los excesos de velocidad de forma cada vez mas fuerte. Lleva haciendo lo mismo desde que empezó a hacerlo. ¿Por que? Por que les genera mas dinero del que cuestan las consecuencias de los excesos de velocidad.

En el tabaquismo, sin embargo, el estado no para de evolucionar la legislación y las medidas para ir incrementando la presión sobre el tema. Creo que eso demuestra que como mínimo para los actores institucionales públicos en España, el tabaquismo sale a pagar para el estado.

Mi opinión es que lo que tu estás haciendo es exigir un rigor desmedido e inasumible a los estudios, con el objetivo de desprestigirlos por que la realidad no te conviene.

» autor: --619462--

#203 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

javierchiclana — Sat, 15 Feb 2020 21:16:49 +0000

Me conformaría con que se cumpliera la ley y se pudiera denunciar de forma anónima como en las infracciones laborales... la mayoría de las terrazas incumplen la normativa en invierno... tener el techo completamente abierto o 3 de las cuatro paredes.

» autor: javierchiclana

#202 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

KaliseParaTodos — Sat, 15 Feb 2020 21:14:38 +0000

#114 No sería tan listo si ha acabado igual que Hitler.

» autor: KaliseParaTodos

#201 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Aiarakoa — Sat, 15 Feb 2020 21:11:11 +0000

#4 o sea, que para ti da igual si te compras un híbrido, o puro GNC, o puro eléctrico. Dan igual las emisiones o huella ecológica (emisiones de uso + emisiones de fabricación) del vehículo: lo prohíbes y punto.

Pues te digo que no, gracias.

Fomenta un transporte público con una malla tupida y un buen servicio, y la gente lo usará. En cambio, vente e.g. a Murcia, que en el centro urbano y alrededores no es que tenga la octava maravilla*, pero ya si te sales del puro y (como es mi caso) te tienes que ir a trabajar a algún polígono industrial del entorno, y o tienes coche o te mueres de asco. Un buen transporte público ya reducirá el uso de transporte privado, déjate de prohibiciones.

P.D.: * e.g., el tranvía funciona desde el río hacia el norte, por Avda Juan Carlos I y Avda Juan de Borbón; desde Juan de Borbón, hasta los centros comerciales; y desde Avda Juan Carlos I a la Universidad Católica y a la Universdad de Murcia/Campus de Espinardo

» autor: Aiarakoa

#200 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

fingulod — Sat, 15 Feb 2020 21:07:25 +0000

#96 Son mucho más. El problema es que no se van a eliminar cuando la gente deje de fumar, un ex-fumador sigue teniendo muchas más enfermedades, y mucho más caras.

» autor: fingulod

#199 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ChukNorris — Sat, 15 Feb 2020 21:06:00 +0000

Tiene qué hacer todo eso el ministro de sanidad?

» autor: ChukNorris

#198 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Khirs — Sat, 15 Feb 2020 21:00:48 +0000

#6 Si es lo unico bueno que hizo ZP y tuvo que hacerlo de 2 veces. Este tipo de medidas son lo unico bueno que hacen.

» autor: Khirs

#197 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 21:00:22 +0000

#190 tratar un cáncer para intentar curarlo es un dineral. Para que te hagas una idea más del 10% del presupuesto de sanidad se dedica al tratamiento de cánceres, lo cual es una auténtica burrada.

Y respondiendo a tu pregunta, me refiero a que no fume obviamente. Y podría no ser un secreto, pero si necesitamos pedir menos dinero para financiar nuestra deuda que otro país, nuestra financiación será más barata porque pedimos menos dinero y tenemos menos riesgo de impago.

» autor: milestone

#196 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--573419-- — Sat, 15 Feb 2020 20:59:49 +0000

Lo del tabaco es un cachondeo, el mas grave es en los hospitales se salen a la puerta trasera, enfermeros/as, auxiliares, celadores y hasta algún medico a echar el cigarro, aunque ponga prohibido fumar en todo el recinto encima de ellos, en los bares no dejan fumar dentro pero ponen fuera una tabla en la ventana abierta para consumiciones fuera y algún otro artilugio para que los fumadores fumen y en algunas aceras estrechas entorpecen el paso, cuando se juntan varios.

» autor: --573419--

#195 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--543510-- — Sat, 15 Feb 2020 20:59:38 +0000

#4 A mí me molesta el ruido y no voy injuriando a todo el que tiene una moto.
... y me acabo de mirar en el bolsillo y tengo 3 colillas de 3 cigarros que me he fumado en el campo cuando he ido a sacar a los perros.

Normalmente, cuando uno generaliza tanto como tú, la mayoría de las veces suele patinar.

» autor: --543510--

#194 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

bubiba — Sat, 15 Feb 2020 20:54:54 +0000

#191 yo a mi padre fumador compulsivo toda su vida lo máximo que le he visto hacer al ver que no tenía tabaco y estaba todo cerrado es reutilizar las colillas y refunfuñar.. lo mismo a mis tías.

Los yonkis de mi barrio, que eran muchos, o mi primo era muuucho más Quevedo te lo aseguro.

» autor: bubiba

#193 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--624049-- — Sat, 15 Feb 2020 20:53:52 +0000

#57 ¿Y los niños? ¿Es que nadie piensa en los niños?!?!

» autor: --624049--

#192 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ChukNorris — Sat, 15 Feb 2020 20:53:18 +0000

#12 Se fuma mas que antes de las leyes que prohibían fumar en bares y demás ...

» autor: ChukNorris

#191 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--624049-- — Sat, 15 Feb 2020 20:52:06 +0000

#152 Puede, pero un yonki de la heroína puede llegar a robar o pelearse con alguien porque no le permita su dosis. Igual que los fumadores.

» autor: --624049--

#190 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 20:44:10 +0000

#181 "porque si ahorramos costes con esto a nuestra sanidad en particular"

Cuando dices 'con esto', ¿ te refieres a que la gente fume o a que no fume ? Supongo que será a 'que fume', ya que lo contrario no necesitaría ser secreto.

Si lo que dices es que los estudios de los ministerios saben que en el cómputo global, el saldo de que la gente fume sale monetariamente a favor del sistema, estarías diciendo lo mismo que yo.

Bueno, yo no lo afirmo, sólo digo que puede que esos estudios existan, pero no los van a hacer públicos ( comentario 149 ):

"No hay fuentes, porque se requiere un estudio complejo que seguro que está hecho, pero no es público."

Tampoco sé si realmente la balanza sale en contra o a favor del sistema, sólo critico los estudios que se hacen, porque considero que no permiten "sentar cátedra" sobre el tema, si sale caro o barato al país.

» autor: daphoene

#189 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sat, 15 Feb 2020 20:36:59 +0000

#169 no solo fumadores. Gente sedentaria también. Debería ser obligatorio pasar controles de salud cada año, y quien no esté sano o en forma sin justificación, que pague impuesto de salud.

Grabar también alimentos procesados, con azúcar, bebidas de mierda...

Mi opinión va mucho más allá. Ojalá fumadores y gente que no se cuida sí paguase mi sanidad, que apenas uso por estsr sano y ser activo. Y si algún día enfermo gravemente, no será por estar en el puto sofá viendo la tele o Netflix la mayor parte de mi tiempo libre

» autor: --225479--

#188 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

BM75 — Sat, 15 Feb 2020 20:36:57 +0000

#175 En Singapur. En Japón también está prohibido en muchos lugares exteriores. Dibujan unos cuadrados en algunas aceras y sólo se puede fumar ahí (muchos edificios de oficinas tienen uno delante).

» autor: BM75

#187 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--465922-- — Sat, 15 Feb 2020 20:36:29 +0000

Los fumadores son unos yonkis.

» autor: --465922--

#186 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

EricDraven — Sat, 15 Feb 2020 20:35:52 +0000

#4 totalmente de acuerdo con #79, me parece una pasada de frenada tremenda lo de prohibir el transporte privado en ciudad sin un gran desarrollo detrás

» autor: EricDraven

#185 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

crycom — Sat, 15 Feb 2020 20:30:01 +0000

#84 Lo ha dicho precisamente como karmawhore

» autor: crycom

#184 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--82927-- — Sat, 15 Feb 2020 20:28:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#183 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

napsco — Sat, 15 Feb 2020 20:27:13 +0000

#73 Son 13 en Reino Unido.
Y el alcohol al doble o triple igual.

» autor: napsco

#182 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

napsco — Sat, 15 Feb 2020 20:26:24 +0000

#37 Como os gusta prohibir a los demás las acciones voluntarias tanto a la izquierda como a la derecha. Igualitos en verdad. Autoritarios ambos.
Anda que no hay formas de actuar políticamente sin llevarlo a extremos. Vaya tela de ideologías del siglo pasado.

» autor: napsco

#181 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 20:25:10 +0000

#178 siento decirte que los estudios que se hacen en los ministerios correspondientes no tienen por qué hacerse públicos. Y además por muchos motivos, podemos hablar incluso de egoísmo, porque si ahorramos costes con esto a nuestra sanidad en particular y a nuestro sistema.en general, tendremos más dinero para otras cosas.como pensiones, etc. Y si otros países no lo hacen salimos beneficiados.

» autor: milestone

#180 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--588360-- — Sat, 15 Feb 2020 20:24:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#179 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Urasandi — Sat, 15 Feb 2020 20:22:25 +0000

#167 Hospital Universitario Donostia (Osakidetza) El fumadero está dentro del recinto, entre la valla y la puerta de entrada principal, alrededor de un cartel enorme que dice "ESPACIO SIN HUMO"

» autor: Urasandi

#178 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 20:22:16 +0000

#171 No sé si se han caído del guindo o no, digo que no veo un estudio serio sobre este tema para hablar sentando cátedra de esta manera.

» autor: daphoene

#177 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 20:22:05 +0000

#136 claro, del estudio de la universidad de tus huevos morenos.

El tabaco afecta más a quien chupa directamente, pero el de segunda mano se ha demostrado que también provoca cáncer. Además la gente normal no mete la nariz en los tubos de escape, puede que tu si, eso explicaría muchas cosas.

Y ya sacar a los barcos y a los aviones cuando su contaminación está basicamente distribuida de forma uniforme entre la población es de traca...

» autor: milestone

#176 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 20:20:19 +0000

#160 Coincido en que mi versión no es completa, y que habría que incluir los puntos que mencionas, pero sería la única manera de hacerlo bien, sin tener que retrotraernos hasta la invención del fuego. Es muy sibilino hacer un estudio con datos macro obviando datos macro del mismo orden de magnitud, que afectan muy mucho al cálculo de ese coste / beneficio.

De todos modos, sobre los puntos que mencionas, el punto 1 matizaría que el hecho de que una persona fuera a morir a los 70 de forma fulminante no implica que muera más tarde porque sea fumador, más bien al contrario. Y el cáncer que genera el tabaco no es una enfermedad que mata lento, sino rápido. Otra cosa son las muchas enfermedades relacionadas con el tabaco, que se cronifican y pueden costar una pasta, pero como digo, sólo matizo tus palabras.

Sobre el punto 2, habría que hablar largo y tendido sobre la cantidad de gente que igualmente se va al extranjero porque no puede desarrollarse aquí, pero coincido en que es un buen punto a tener en cuenta para el estudio.

Y el punto 3, lo entiendo incluido en los gastos sanitarios generales provocados por el tabaco, que imagino que esos estudios tendrán en cuenta. Y si no lo tienen, son aún más deficitarios todavía.

El asunto, en los estudios serios, es que tienen que ser rigurosos, y no quedarse con el chocolate del loro. Si afirmamos que la balanza sale negativa para el estado, tenemos que valorar todos los datos del mismo orden de magnitud que afecten ese estudio, o dejarlo por un imponderable. Pero si es imponderable, no podemos ir sentando cátedra. Y si no lo es, que se estudie como debe, para hablar con rigor.

» autor: daphoene

#175 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

napsco — Sat, 15 Feb 2020 20:19:21 +0000

#3 ¿En qué países pasa eso?

» autor: napsco

#174 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--627860-- — Sat, 15 Feb 2020 20:16:51 +0000

#90 Por qué se prohibió la heroína?
Es mucho peor que la morfina?

» autor: --627860--

#173 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--627860-- — Sat, 15 Feb 2020 20:15:39 +0000

#104 El alcohol es la principal causa de muerte prematura entre 15 y 50 años.
Y tanto que no son lo mismo.

» autor: --627860--

#172 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

woopi — Sat, 15 Feb 2020 20:15:11 +0000

#71 Sin ánimo de discutir porque no conozco mucho del tema. Simplemente comentarte que al menos los que vapean algunos conocidos y compañeros de trabajo si que huelen, y en interior yo lo calificaría de "molesto", aunque bastante menos que el tabaco. Tampoco estoy seguro de que sea lo normal y a lo mejor hay otros productos de vapeo sin olor...

» autor: woopi

#171 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 20:13:58 +0000

#151 claro claro, te crees que el ministerio de sanidad acaba de caer del guindo ahora. Esto es algo que llevan mucho tiempo estudiando. Por si acaso te recuerdo que en el ministerio trabajan funcionarios de carrera, no políticos, y al final los políticos aceleran o frenan las propuestas que se hacen desde el ministerio.

» autor: milestone

#170 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

victorjba — Sat, 15 Feb 2020 20:13:28 +0000

#4 El otro día subo a un ascensor del que acaba de salir un cretino que había dejado una humareda acojonante. Y en el curro hay una que se empeñaba en fumar allí hasta que me cagué en su puta madre. Son drogadictos que solo ven su dosis.

» autor: victorjba

#169 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--405202-- — Sat, 15 Feb 2020 20:13:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#168 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jumbo2 — Sat, 15 Feb 2020 20:06:54 +0000

#4 en Japón y en Filipinas hay calles donde está prohibido fumar. Me parece genial.

Y lo de las colillas, habría que prohibir los filtros. Después de todo no hacen nada menos contaminar.

» autor: Jumbo2

#167 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

nosemeneame — Sat, 15 Feb 2020 20:02:45 +0000

#165 #93 vergonzoso , es que yo pondria multas para esa gente , yo mismo he acompañado a familiares enfermos a la calle (cuando el medico lo permite) y me daria verguenza , verles fumar con un cartel ENORME , tanto en la pared como en el suelo (que aqui esta pintado en los suelos dnd los bancos para que no se te olvide!) , y entran ganas de hacerles tragar el cigarro , que esto es un hosptial joe...que igual bajas a alguien afectado de respiratorio que LO ULTIMO que necesitas es respirar tu mierda.

» autor: nosemeneame

#166 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Adrian_203 — Sat, 15 Feb 2020 20:00:05 +0000

#59 ya existe el mercado negro del tabaco.

» autor: Adrian_203

#165 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

woopi — Sat, 15 Feb 2020 19:59:19 +0000

#4 #29 #93 #121 En Coruña es una VERGÜENZA. En las entradas del CHUAC está lleno de familiares y personal fumando. Y lo sorprendente es que están acompañando a cantidad de enfermos, algunos en silla de ruedas y con goteros en su soporte con rueditas, fumando también, con con el pijama sanitario casi en pelotas, con el culo al aire y una rasca de cojones... En fin. No me digáis que no es penoso.

» autor: woopi

#164 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 19:58:23 +0000

#155 no, molesta el borracho, no el alcohol. Y mata el conductor irresponsable, no el alcohol. Y arruina a la familia el adicto, no el alcohol.
Si bebes en la mesa de al lado a mi no me llega nada. Ni haces ruido. Si fumas me llega un humo dañino. Si no entiendes la diferencia deberías volver a primaria, porque tienes problemas conceptuales graves.
Que el tabaco te mate me da exactamente igual, la verdad. Como si te dedicas a clavarte clavos en la nariz. Pero a mi no me jodas.

» autor: vomisa

#163 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sat, 15 Feb 2020 19:55:53 +0000

#68 mi madre me mandaba al bar a comprarle el paquete cuando era adolescente. Yo desde pequeño me orovocaba dolor de cabeza el puto humo. Un suplicio. De repente mis padres dejaron de fumar, y al poco tiempo un día va y se queja de los olores a tabaco. El zasca que le cayó encima se oyó hasta en Toulouse.

Pd: Gracias a esa mierda no fumo

» autor: --225479--

#162 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

juanac — Sat, 15 Feb 2020 19:54:49 +0000

#29 Tirar mierda (colillas) al suelo ya está prohibido. También fumar a menos de X metros de hospitales, zonas infantiles, etc. Solo hay que aplicar las normas existentes en lugar de hacer la vista gorda. Y, aunque sea la función de policía, a los guarros y maleducados creo que es conveniente decírselo a la cara, aunque no les guste (cc #150)

» autor: juanac

#161 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 19:54:09 +0000

#144 no, si hay alguien fumando a mi lado molesta, si hay alguien bebiendo no. A no ser que sea un borrachuzo, pero ahí la molestia la causa el impresentable, no la botella de vino. Mi jefe fuma ahora unos cigarrillos electrónicos que no hacen humo, eso por ejemplo no me molesta. Parece idiota cuando fuma pero eso me da igual.
#139 veo que no te cansas de ser brillante. En la lista de las mentes más preclaras del s XX estan dudando entre Stephen Hawking y tú para el número 1. A ver si hay suerte.
El alcohol y los procesados en todo caso me afectarán a mi. Y procuro no tomar demasiado de ninguno de ellos. Pero en cualquier caso no me pondría a llorar cual nenaza porque me suben los impuestos.
Lo del coche es tan ridículo que no merece ni la pena.
En fin. D'on no n'hi ha no en raja.

» autor: vomisa

#160 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sat, 15 Feb 2020 19:52:26 +0000

#149

Creo que todos tus puntos hacen aguas por todas partes, y por eso no se incluyen en ningún estudio, como bien dices. Creo que no se incluyen por que esos puntos no son rigurosos y en mi opinión tienen muchos problemas que paso a detallarte.

En primer lugar, el tabaquismo incrementa muy significativamente la posibilidad de sufrir enfermedades muy costosas y que no matan a la persona de manera directa. Estoy seguro que el gobierno sería mucho menos agresivo contra el tabaquismo si la gente se cayese muerta al fumar, justo cuando se van a jubilar.

pero eso no es así. Esos ahorros supuestos de los que hablas no tienen en cuenta otros gastos que el tabaco también provoca, y que tampoco se cuentan como gastos en estos estudios:

1. Toda la gente que iba a morir a los 70 años de un accidente cardiovascular, lo cual da media cuesta muchísimo menos dinero que el cancer. El cancer que genera el tabaco, es una enfermedad que mata lento y para la que existen muchas terapias y paliativos costosísimos. Es una pesadilla financiera para el estado.

2. Todos los profesionales entrenados en universidad públicas españolas y alimentados durante años hasta que han podido ser productivos, que a los 50 años desarrollan patologías derivadas del tabaquismo, pudiendo morir o quedar incapacitados, perdiendo esos profesionales.

3. Tampoco tiene en cuenta toda la gente que el tabaco le produce un ictus, se queda "incapacitada" y a la que le pagamos ahora una pensión de por vida.

Entonces, en los estudios serios lo que se hace es eliminar factores indirectos y complejos como los que tu has mencionado, por que si se tienen en cuenta esos factores en una dirección, se deben tener en cuenta también en la otra. Y el problema es que entonces puedes seguir tirando del hilo y decir que los responsables últimos del 11s fueron los Hermanos Wright

» autor: --619462--

#159 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--587910-- — Sat, 15 Feb 2020 19:52:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#158 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sat, 15 Feb 2020 19:49:19 +0000

#77 ojalá de lecturadicción

» autor: --225479--

#157 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--225479-- — Sat, 15 Feb 2020 19:47:08 +0000

#92 #104 el paquete de tabaco debería valer una jornada laboral media. Adiós problemas.

Bàsicamente para pagar las necesidades médicas derivadas

» autor: --225479--

#156 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--630762-- — Sat, 15 Feb 2020 19:44:47 +0000

El tabaco es 8 veces más adictivo que la heroína. Prohibición total. Cansado de ver padres fumando con bebés. Retirada de custodia.

» autor: --630762--

#155 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--605234-- — Sat, 15 Feb 2020 19:40:54 +0000

#138 "Lo único que pasa es que el alcohol es mucho más lento y al menos tiene la ventaja de que no molesta a los demás"

Nada, los accidentes mortales a causa del alcohol, no molestan. Los botellones, no molestan. Las familias hechas mierda a causa de la bebida, no son nadie. Agresiones porque el fulano iba borracho no son molestia. Un borracho dando por saco en un bar no molesta a nadie, la gente le ríe y le aplaude. En fin.

Mira:
www.who.int/topics/alcohol_drinking/es/

» autor: --605234--

#154 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Donpenerecto — Sat, 15 Feb 2020 19:32:01 +0000

Al gobierno les importa 3 cojones los que fuman y los que no. Solo quieren recaudar mas

» autor: Donpenerecto

#153 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

TheLastHumanProject — Sat, 15 Feb 2020 19:31:54 +0000

Más restrictiva?
Pero estos idiotas a que juegan?
A llevarse los impuestos calentitos mientras demonizan a los que fumamos y nos tratan como apestados
Que lo prohíban y punto
O que dejen de tocar las narices

Son cómplices necesarios de que la gente enferme y muera
Unos hipócritas de nacimiento

» autor: TheLastHumanProject

#152 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

bubiba — Sat, 15 Feb 2020 19:31:07 +0000

#90 he tenido familiares adictos a la heroína y comparar vas sustancias es no tener ni idea. El tabaco a largo plazo te produce enfermedades pero no te transfornar en un deshecho de persona ni destruye por completo tu vida. Salen de que la moralidad es mucho más rápida.

» autor: bubiba

#151 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 19:30:33 +0000

#117 Yo te remito a mi comentario en #149 para que tengas una imagen más global y menos sesgada.

» autor: daphoene

#150 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

llom — Sat, 15 Feb 2020 19:28:54 +0000

#93 Me suena que está prohibido fumar a menos de 100m de centros de salud, hospitales y centros educativos. Y en muchos institutos ves en la puerta a alumnos y profesores fumando (en el que trabajo, sin ir más lejos). Me da mucha rabia, por ejemplo, cuando recojo a mi hija del cole, ver a padres fumando en la puerta mientras los niños están saliendo. Mientras no haya multas, seguirán igual.

» autor: llom

#149 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 19:28:52 +0000

#137 No hay fuentes, porque se requiere un estudio complejo que seguro que está hecho, pero no es público.

Para que tus fuentes fueran fidedignas, tendría que incluirse:

Número de personas que pagan esos 80.000€ de impuestos extra, monto global aportado por ellos a las arcas, y luego de ahí deducir los costes para los afectados. De esos costes, quitar también aquellos costes que estadísticamente estarían costando igualmente si no les afectaran las enfermedades del tabaco, y la repercusión a las arcas que su supervicencia mayor ( ya que no habrían fumado ) costaría a la sanidad y a las pensiones igualmente.

Resumiendo, en esos estudios no están contando:

1: Con la cantidad extra que aportan los fumadores que no tienen un gran costo extra a lo largo de su vida por ser fumadores ( hay gente que muere antes de otras cosas, gente a la que no le afecta tanto, etc )
2: Con el ahorro para las arcas que supone no pagarle la pensión a la gente que muere antes a causa del tabaco
3: Con el ahorro que supone para la sanidad no tratar a la gente que muere antes de la vejez, donde el gasto por paciente se dispara
4: Con el ahorro que supone en general en gastos de cuidados y servicios una persona que, no siendo ya productiva, y habiendo pagado toda su vida unos impuestos normales y un impuesto extra, no repercute ningún otro gasto ni en accidentes, incendios, etc.

Ese estudio no lo veo por ninguna parte, y creo que sería el más acertado a la hora de hablar de la balanza de pagos del fumador vs el no fumador.

» autor: daphoene

#148 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

EsePibe — Sat, 15 Feb 2020 19:28:32 +0000

#126 Me corrijo: En la nota2 afirmo que hay una ley comunitaria que prohíbe fumar en el metro de Madrid. Es una ley autonómica. Por comunitaria me refería a la "Comunidad de Madrid" pero puede malinterpretarse con una ley de la CEE.

» autor: EsePibe

#147 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--536377-- — Sat, 15 Feb 2020 19:28:18 +0000

Fumar es de gilipollas.

Lo decía cuando fumaba y ahora que no fumo.

» autor: --536377--

#146 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

asterissco — Sat, 15 Feb 2020 19:23:09 +0000

#1 champix

» autor: asterissco

#145 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 19:18:59 +0000

#116 A mi como fumador me afecta y lo aplaudo, que quieres que te diga. Que no hagan una medida que seria beneficiosa no implica que las otras que hagan no lo sean.
Soy fumador, y si me suben la cajeta a 10 pavos mejor. Cualquier medida que ayude a dejar de fumar, bienvenida sea, y eso no excluye que podrían hacer un tabaco menos nocivo.

» autor: --611327--

#144 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 19:14:05 +0000

#138 Decir que el alcohol no molesta a los demás sí que es una frase imponente, digna de un erudito dueño de una inteligencia preclara.

En fin, te iba a decir que aprendieses a ser un poco más respetuoso con los demás, ya que te molesta tanto el humo, aplícate el cuento con los insultos a desconocidos, que también suelen ser molestos, pero como se suele decir, en el pecado llevas la penitencia.

» autor: daphoene

#143 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 19:12:50 +0000

#130 Y prohibir coches, calefacciones, aviones y barcos que nos exponen a todos. ¡Ah! Eso no escuché a algunos.
No veo mas que troleros, así que es clara la intención de manipular la opinión de la gente.
Veo PSOE de siempre, cuentos para meter miedo y justificar su política de derechas.
Una vez visto que esto será pasto de troleros paso de perder el tiempo.

» autor: molamazo

#142 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

TheGreatDoc — Sat, 15 Feb 2020 19:11:54 +0000

#4 Bueno, aun siendo fumador, tienes razón.

Curiosamente, el otro día le eché (sin querer) el humo a una persona. Cuando me disculpé se me quedó mirando como si no supiera por qué lo hacía y me rápidamente pensé lo siguiente: es fumadora!

Al menos tu sabes que no todos son (somos, ya que me incluyo) así, por desgracia la mayoría de los que te han respondido nos meten a todos en el mismo saco, como es de costumbre en menéame.

» autor: TheGreatDoc

#141 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

panchobes — Sat, 15 Feb 2020 19:11:51 +0000

#67 si, vete a la montaña, allí vivirás solo, fascista de mierda

» autor: panchobes

#140 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

bronco1890 — Sat, 15 Feb 2020 19:09:39 +0000

#73 Depende del estado ya que cada uno aplica sus impuestos, pero en general el paquete anda sobre los 6 USD
fairreporters.net/health/prices-of-cigarettes-by-state/

» autor: bronco1890

#139 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 19:08:39 +0000

#119 El alcohol y toda la comida procesada que comemos son otros tipos de tóxicos y venenos, supongo que no beberás alcohol ni comerás nunca nada procesado, o estarás reconociendo que pagas porque te envenenen, y te estarás incluyendo en el grupo al que mencionas.

También escucho muchas veces los argumentos sobre cómo contamino el aire de mucha gente que pudiendo ( y recalco "pudiendo" ) ir a trabajar en transporte público van en coche. Yo cojo el coche unas dos veces por mes, y es sólo para viajes largos.

La doble moral cuesta mucho reconocerla en uno mismo, y es el origen de casi todos los problemas de la humanidad, de las desigualdades y de la intolerancia ( léase incivismo también aquí, ya que vamos de cívicos ).

» autor: daphoene

#138 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 19:07:17 +0000

#122 vale, lo voy a intentar cono si se lo explicará a mi hija de un año y medio.
Si Pocoyo paga para que le envenen, Pocoyo es idiota. Porque no hay ningún objetivo diferente a envenenarse que se pueda defender.
Eso incluye tabaco y claro, alcohol. Lo único que pasa es que el alcohol es mucho más lento y al menos tiene la ventaja de que no molesta a los demás.
El resto de ejemplos es muestra de una indigencia mental imponente. Mis felicitaciones.

» autor: vomisa

#137 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sat, 15 Feb 2020 19:05:45 +0000

#133 Me acusas de mentir, pese a que he llenado mi comentario de enlaces con las fuentes (están al pie, por si no estás acostumbrado a leer este tipo de redacción con fuentes), pero en tu réplica no hay absolutamente ninguna fuente.

Lo siento, pero no tienes razón. Y si pretendes tenerla, por favor, empieza a pasarme tus fuentes. Las mías, que he compartido con todos, dicen lo contrario y demuestran que estás mintiendo y tergiversando.

Pero no te juzgo. Probablemente eres fumador y tienes miedo de sufrir dificultades para conseguir tu dosis. Es normal, las drogas alteran a las personas.

» autor: --619462--

#136 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 19:05:44 +0000

#117 El cancer de los coches, de los barcos y de los aviones es muy superior al del tabaco, y todos estamos expuestos, asi que menos cuentos. Eres un trolero más.

» autor: molamazo

#135 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

amoreno.carlos — Sat, 15 Feb 2020 19:05:06 +0000

#4 Lo de la gente fumando en la puerta de los establecimientos de repostería es asqueroso. Comida y tabaco MAL!

» autor: amoreno.carlos

#134 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sat, 15 Feb 2020 19:03:46 +0000

#20

¿Y en qué momento vais a estar de acuerdo en dejar de subir los impuestos especiales?

En el momento en que deje de costarle una fortuna a todos los españoles y dejen de morir niños y mayores inocentes por culpa de este vicio. Hasta ese momento habrá que seguir luchando contra el tabaco con todo lo que haga falta.

Cada persona que fuma en España paga de media a lo largo de su vida 100.000€ en impuestos. Lo que cuesta en sanidad es siempre mucho mas. Cada año, cientos de niños son diagnosticados con asma por ser fumadores pasivos. Cada año, decenas de personas contraen cancer por inhalar humos de fumadores en sus trabajos.

Me da exactamente igual cuanto te moleste y cuantos seais. Yo, y el resto de Españoles con dos dedos de frente no vamos a parar hasta que dejeis de ensuciar este país, de envenenar a la gente de vuestro alrededor, y dejeis de costarle un dineral al estado con este vicio.

Nos vemos en las elecciones, ya te aviso que esto para mi, y para muchos, es prioridad número 1. Sin acritud.

» autor: --619462--

#133 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 19:03:31 +0000

#115 Mientes y lo sabes, así que eres un trolero.
Los fumadores le salen mas baratos al estado que los no fumadores.
Pagan una pasta en impuestos y se mueren mas jóvenes con lo que el estado se ahorra una pasta en pensiones.

» autor: molamazo

#132 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619816-- — Sat, 15 Feb 2020 19:01:36 +0000

#26 Solo que ganan menos.
Bares y restaurantes.
Ahora ganan otros, ese dinero se sigue gastando. En otros lugares. O se ahorra.

» autor: --619816--

#131 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619816-- — Sat, 15 Feb 2020 19:00:00 +0000

#82 Ninguna. Es el prohibir de lo que se habla aquí.

» autor: --619816--

#130 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 18:59:27 +0000

#11 Fue insuficiente en unos aspectos, y excesiva en otros.

Había que prohibir fumar en los espacios de trabajo desde mucho antes y no se hizo, en este aspecto, perfecto.

Había que separar las áreas de fumadores y las de no fumadores, en este aspecto, no lo hicieron bien. Hicieron gastarse mucho dinero a los comercios, para luego cambiar la ley a contramano. Todavía hay gente que no entiende que existen - y deben poder existir - espacios sólo para adultos, y que esos espacios pueden ser para fumadores o no fumadores, y que la gente adulta es libre de elegir dónde entra para su ocio y dónde no. Prohibirlo en todo lugar, en realidad no es cívico, es tratar a los ciudadanos con paternalismo. El problema es que a la gente le encanta el paternalismo y que decidan por ellos, en este sentido, tenemos lo que nos merecemos ( en este y muchos otros sentidos ).

Habría que prohibir tajantemente fumar en los coches cuando hay un menor, o es un coche de empresa o cualquier cosa relacionada con el trabajo. Pero no hay por qué prohibir fumar en un coche particular a su dueño, es el paternalismo de siempre. Y no me vale el tema de 'es peligroso', porque no lo es más que muchas otras cosas que se hacen en un coche de forma normal. Como dije en otro comentario, si no eres capaz de conducir y fumar con seguridad, no deberían dejarte conducir un vehículo de dos toneladas, es muy contradictorio.

Y como estos ejemplos, hay muchos más, se pueden hacer las cosas bien o a la tremenda. Pensamos que es mejor a la tremenda, y así lo solucionamos de un plumazo, pero como le dije a otro meneante, si les importa la salud, que controlen las sustancias que le echan al tabaco, igual que se controlan en los alimentos, en los juguetes y un largo etcétera. Si no lo hacen, lo que les importa no es la salud, sino la recaudación.

» autor: daphoene

#129 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sat, 15 Feb 2020 18:59:26 +0000

#5

Yo no soy fumador pero vamos, tampoco es que me moleste, pero ya que nos ponemos a legislar, ya podrian empezar tambien por no permitir entrar en bares a menores.

Se te ha caído esto:

Ya me dirás tu que tiene que ver una cosa con la otra.

Yo soy el primero al que le molestan los niños. No tengo problema en reconocerlo. La inmensa mayoría de niños son literalmente insoportables en público. Salvo honrosas y muy agradecidas excepciones.

Sin embargo, esta comparación que haces es ridícula. El niño insoportable te vas a tu casa y se ha terminado. Ya no molesta mas. Pero el cancer que provoca el humo tóxico de ese vicio te lo llevas puesto.

» autor: --619462--

#128 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619816-- — Sat, 15 Feb 2020 18:57:48 +0000

#4 Y yo opino que deberías vivir en una casa más pequeña, para que hubiera mas viviendas en el mismo espacio y asi bajara el precio.

» autor: --619816--

#127 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Sat, 15 Feb 2020 18:57:15 +0000

#85 que no se impuso la pena de muerte a los quebrantadores

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#126 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

EsePibe — Sat, 15 Feb 2020 18:55:29 +0000

#51 ¿En qué andenes?, ¿andenes cerrados como los de "Nuevos Ministerios", "Sol" y "Atocha" o andenes al aire libre como los de Chamartin o "Tres Cantos"?. En los primeros está prohibido, en los segundos no.

Y en los andenes cerrados muy pocas veces veo a alguien fumar.

web.archive.org/web/20080502232453/http://www.boe.es/g/es/bases_datos/
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l28-2005.html#a19
www.boe.es/boe/dias/2010/12/31/pdfs/BOE-A-2010-20138.pdf
www.boe.es/buscar/pdf/2010/BOE-A-2010-20138-consolidado.pdf

--------------------------------------------------
BOE n. 309 de 27/12/2005

Artículo 7. Prohibición total de fumar.

o) Todos los espacios del transporte suburbano (vagones, andenes, pasillos, escaleras, estaciones, etc.), salvo los espacios que se encuentren por completo al aire libre.

p) Medios de transporte ferroviarios y marítimos, salvo en los espacios al aire libre.
------------------------------------------------

Nota: La negrita es mía.

Nota:2: El párrafo "o" no se aplica al metro de Madrid por que aunque se trate de un anden al aire libre hay una ley comunitaria que lo prohíbe.

Nota3: El BOE del 2010 no modifica este párrafo.

» autor: EsePibe

#125 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 18:54:33 +0000

» autor: milestone

#124 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 18:54:05 +0000

#114 ¡Ahí quería yo llegar!

» autor: Tiño

#123 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 18:53:22 +0000

#91 te repito lo dicho en #117 no sabes lo que cuesta un tratamiento contra el cáncer, por eso haces afirmaciones como esas. El atrevimiento de la ignorancia lo llaman...

» autor: milestone

#122 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 18:51:44 +0000

#72 "No, sólo los idiotas que beben y estén dispuestos a pagar ese impuesto de más.
Si no lo quieres pagar, no bebas"

"No, sólo los idiotas que juegan a videojuegos y estén dispuestos a pagar ese impuesto de más.
Si no lo quieres pagar, no juegues a videojuegos"

"No, sólo los idiotas que toman bebidas azucaradas / carbonatadas y estén dispuestos a pagar ese impuesto de más.
Si no lo quieres pagar, no tomes bebidas azucaradas / carbonatadas"

"No, sólo los idiotas que tienen coche y estén dispuestos a pagar ese impuesto de más.
Si no lo quieres pagar, no tengas coche"

Vivir para ver...

» autor: daphoene

#121 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Urasandi — Sat, 15 Feb 2020 18:51:36 +0000

#29 En los centros de salud (y otros) está prohibido dentro del recinto: barreras, setos,... No sólo dentro del edificio.

» autor: Urasandi

#120 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

jimahuari — Sat, 15 Feb 2020 18:50:42 +0000

#4 Yo te voto mal por no decepcionarte, a mí los que me joden son los de los perros, las pipas, los que tosen y los de los chicles. Ah y a los niños que chillan los mataría.

» autor: jimahuari

#119 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:49:32 +0000

#111 es que no hay nada que discriminar. Si pagas para que te envenen es evidente que tienes un problema mental o intelectual.
Con la comparación con Einstein debo inclinarme claramente por la segunda opción.

» autor: vomisa

#118 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

WEST_VIRGINIA — Sat, 15 Feb 2020 18:49:13 +0000

#90 la heroina era legal? todas las "drogas" eran legales hace menos de 100 años, el prohibicionismo es un experimento que la realidad ha demostrado fallido

» autor: WEST_VIRGINIA

#117 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

milestone — Sat, 15 Feb 2020 18:48:04 +0000

#2 las cosas no se pueden hacer de la noche a la mañana porque la gente es reacia al cambio, aunque sea algo bueno para ellos.

Y vamos, decir que no lo hacen para recaudar más... es no tener ni idea de lo que cuesta un tratamiento contra el cáncer. O dicho de otra forma, si hay una incidencia un (me lo invento) 20% inferior en canceres derivados del tabaco, hay más ahorros sanitarios que ingresos derivados de los impuestos al tabaco.

» autor: milestone

#116 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 18:45:49 +0000

#113 Las empresas de alimentación americanas también añaden productos prohibidos en Europa a los alimentos, y no les dejamos vender esos alimentos. Me parece muy cínico por parte del gobierno decir que subiendo el precio lucha por la salud de los fumadores, cuando no hacen lo más evidente, que sería controlar las sustancias que se le echan al tabaco. Sin esas sustancias, probablemente el problema de salud sería órdenes de magnitud más pequeño, lo cual demuestra lo mucho que le importa la salud. Lo que están haciendo es financiarse con una excusa que el populacho al que no le afecta aplaude y consiente. Ya aplaudiré yo cuando les hagan lo mismo a ellos con cosas que no me afecten, y me reiré en su cara, por cínicos.

» autor: daphoene

#115 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--619462-- — Sat, 15 Feb 2020 18:44:06 +0000

#91

Mentira, el tabaco sale a pagar y nos cuesta muchísimo dinero a todos los españoles desde hace años. Puedes calcularlo tu mismo. Además es algo bien sabido, y público, por si calcular no te gusta [1] [2].

Es fácil de calcular por uno mismo. Del paquete de tabaco el 80% son impuestos [3]. Un fumador fuma al año unos 2000 euros en tabaco en España [4].

Si una persona vive 45 años fumando (desde los 20 hasta los 65, donde suelen aparecer las complicaciones y los gastos médicos elevados asociados a ese vicio), ha pagado un total de 100.000 euros (equivalentes a inflación) en tabaco. De esos 100.000 80.000 son impuestos.

¿Tu crees que con esos 80.000 miseros euros le pegamos su quimioterapia, sus visitas medicas, sus pruebas con maquinaría médica, y sus tratamientos contra el asma agravada, contra el EPOC, ...? Con 80.000 cochinos euros en sanidad te comes literalmente los mocos, sobretodo si vas con un cancer o con complicaciones como las que el tabaco genera.

A ver si empezais a aceptar la realidad: no solo los fumadores son unos putos guarros la inmensa mayoría de ellos (salvo honrosas y muy agradecidas excepciones) que vais ensuciando y apestandolo todo, sino que además le costais un dineral al resto de españoles.

Y no es algo que me parezca mal, por que la sanidad es algo garantizado en España y así debe ser, pero al menos no me hagais tener que leer tonterías como las que estás diciendo.
Referencias:

[1] www.eleconomista.es/economia/noticias/8000175/12/16/Espana-tiene-la-pr
[2] www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501
[3] www.elmundo.es/elmundo/2008/02/05/baleares/1202197160.html
[4] www.lainformacion.com/espana/salud/fumador-cajetilla-equivalente-alqui

cc #12

» autor: --619462--

#114 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--580610-- — Sat, 15 Feb 2020 18:43:53 +0000

#72 #101 Einstein fumaba y Hitler no fumaba. Está todo dicho.

» autor: --580610--

#113 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 18:39:59 +0000

#112 El estado debería de prohibirlo, si, pero quien hace la acción es la empresa.

» autor: --611327--

#112 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

daphoene — Sat, 15 Feb 2020 18:37:48 +0000

#37 Es el estado el que debería prohibirles "añadir sustancias innecesariamente toxicas" al tabaco. ¿ O lo permitimos también en la comida ? ¿ O en los juguetes ? ¿ O en los aparatos de uso diario ?

» autor: daphoene

#111 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 18:30:44 +0000

#108 Pues no te cortas en llamarnos alegremente idiotas sin discriminar, pero tranquilo, que era solo un poco de recochineo, no te sulfures.

» autor: Tiño

#110 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Dramaba — Sat, 15 Feb 2020 18:30:37 +0000

#64 Y si no hacen nada, inacción del gobierno. Algunos siempre ganan...

» autor: Dramaba

#109 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--467087-- — Sat, 15 Feb 2020 18:29:02 +0000

A lo mejor con hacer cumplir la actual ley sería suficiente. En recintos hospitalarios, como el de Basurto (Bilbao) no se puede fumar, y en sus jardines fuman hasta los médicos. Y en los colegios, estoy seguro que los profesores que fuman no se salen al exterior de la valla.

» autor: --467087--

#108 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:28:33 +0000

#101 por supuesto, cuando Einstein vivía se sabía todo lo que se sabe ahora del tabaco. Ahá.
Y uno puede ser un genio en unas cosas y un patán en otras, no es incompatible precisamente.

» autor: vomisa

#107 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sat, 15 Feb 2020 18:27:39 +0000

#104 muy bien. ¿Dónde he dicho yo lo contrario?

» autor: Shotokax

#106 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

horchatasinchufa — Sat, 15 Feb 2020 18:27:14 +0000

#16 Eh, que yo también. Pero hay que ser realistas, no se puede hacer eso tal cual.

» autor: horchatasinchufa

#105 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

alephespoco — Sat, 15 Feb 2020 18:27:13 +0000

#65 como exfumador solo puedo darte la razón. No hueles el humo, es más, mi pareja cuando lo dejé (ella nunca ha fumado activamente), me dijo que tampoco lo olía y que no le molestaba el humo. Cuando lo dejé lo empezó a notar.

» autor: alephespoco

#104 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--567083-- — Sat, 15 Feb 2020 18:26:55 +0000

#92 El tabaco si. Yo estoy a favor de tratar cada sustancia según su mortalidad. De hay que no daría al tabaco el mismo tratamiento que al cava o la sidra por que no son lo mismo.
#107 si dices que no crees que sea buena idea ilegalizarlo ...

» autor: --567083--

#103 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 18:26:52 +0000

#100 De nada, supongo, aunque todo ha salido te tu imaginación, pero bueno, no seré yo quien te quite tus alegrías.
Puestos a desviar el asunto, que opinas de la dualidad de onda-particula?
Nos vemos, crack.

» autor: --611327--

#102 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 18:25:35 +0000

#96 El gran orador.

» autor: --611327--

#101 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 18:25:28 +0000

#72 Idiotas que fuman, como Einstein

» autor: Tiño

#100 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--532912-- — Sat, 15 Feb 2020 18:25:26 +0000

#97 gracias por dejar clara tu hipocresia y que la salud publica te importa una mierda.

» autor: --532912--

#99 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--532912-- — Sat, 15 Feb 2020 18:22:18 +0000

#11 yo tambien reconozco que fue una buena ley. Ahora en vez de ir de bares vamos a casa de algun amigo y sale todo mas barato y podemos fumar.

» autor: --532912--

#98 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

almeriensis — Sat, 15 Feb 2020 18:21:28 +0000

#4 No será el mío. Positivo al canto.

» autor: almeriensis

#97 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 18:20:23 +0000

#94 Lo que tu digas crack, pero seguiremos con el tema del alcohol cuando salga la noticia de que el gobierno quiera aumentar los impuestos al alcohol, esto es para el tabaco.

» autor: --611327--

#96 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

nosemeneame — Sat, 15 Feb 2020 18:18:06 +0000

enga que quiten el tabaco mañana....

La recaudación fiscal del tabaco en España supera los 9.000 millones en 2018

no encontre 2019

blabala gastos medicos....blablabla , ya te digo yo que no llegan a 9.000 MILLONES

el tabaco es 90% impuestos...es un negocio para el gobierno.... PUNTO , os creeis que les preocupa la salud d los españoles? cuando se embolsan esa pasta ? jajaja

la izquierda como loca por legalizar la maria y demas...y ahora venis con prohibir el tabaco? jajaja

» autor: nosemeneame

#95 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--35904-- — Sat, 15 Feb 2020 18:17:22 +0000

Estas son cosas que solo se pueden hacer cuando gobierna la izquierda.

Reconocedlo, el tabaco es una mierda.

Pero echamos en falta la legalización de la marihuana. Pablo, a qué esperas?

» autor: --35904--

#94 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--532912-- — Sat, 15 Feb 2020 18:16:25 +0000

#28 "No quieres que te argumenten, quieres que caiga en una contradicción" la contradiccion esta ahi, solo te esta enseñando el camino para que la veas por ti mismo. Que tu no quieras caer en ella para no darle la razon solo te convierte en un hipocrita o en un interesado.

» autor: --532912--

#93 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

nosemeneame — Sat, 15 Feb 2020 18:15:52 +0000

#29 no se en tu ciudad pero en la mia esta prohibido fumar a X metros es mas echan a la gente fumando ....

» autor: nosemeneame

#92 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sat, 15 Feb 2020 18:14:57 +0000

#90 tu argumento será muy rico, pero no me queda claro. ¿Sugieres que se ilegalice toda sustancia estupefaciente entonces?

» autor: Shotokax

#91 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--532912-- — Sat, 15 Feb 2020 18:13:29 +0000

#12 mas restriccion a fumar, menos impuestos obtenidos del tabaco que gastar en sanidad. Puestos a hablar de dinero hablemos de que el tabaco y el alcohol mantiene la mitad de la sanidad de este pais.

» autor: --532912--

#90 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--567083-- — Sat, 15 Feb 2020 18:13:20 +0000

#59 Pobre argumento. La heroína era legal, no hace falta decir por qué se prohibió. La diferentes consecuencias de un mercado negro y uno legal son grandes. El tabaco en realidad es un ingreso importante para poder pagar a pensionistas y funcionarios, esa es la realidad.

» autor: --567083--

#89 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--597567-- — Sat, 15 Feb 2020 18:13:04 +0000

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» autor: --597567--

#88 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

PacoJones — Sat, 15 Feb 2020 18:12:51 +0000

#42 Yo soy exfumador y me molesta mucho, ante la duda tiene que prevalecer la salud de todos moleste o no moleste.

» autor: PacoJones

#87 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Necrid — Sat, 15 Feb 2020 18:12:09 +0000

Si por peerte en mitad de una reunion eres un guarro no entiendo como se no se considera peor al hecho de fumar.

En ambos casos estás soltando un humo apestoso desde tu cuerpo, con la diferencia de que el primero no es cancerígeno para quien lo respire.

» autor: Necrid

#86 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--597567-- — Sat, 15 Feb 2020 18:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597567--

#85 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

voidcarlos — Sat, 15 Feb 2020 18:10:00 +0000

#16 Deberíamos haber aprendido algo de la ley seca...

» autor: voidcarlos

#84 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--325390-- — Sat, 15 Feb 2020 18:09:48 +0000

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» autor: --325390--

#83 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--548504-- — Sat, 15 Feb 2020 18:09:46 +0000

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» autor: --548504--

#82 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

PacoJones — Sat, 15 Feb 2020 18:09:22 +0000

#5 ¿Qué cojones tiene que ver el comportamiento de un niño con la mierda cancerígena del tabaco?

» autor: PacoJones

#81 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--548504-- — Sat, 15 Feb 2020 18:09:18 +0000

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» autor: --548504--

#80 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:09:17 +0000

#51 o en las paradas de bus. O en las puertas de los hospitales..

» autor: vomisa

#79 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

lesbiano — Sat, 15 Feb 2020 18:09:05 +0000

#4 "las ciudades no deberían permitir el transporte privado"
Ehm... ¿Prohibirías los coches? Me gustaría oírte desarrollar ese plan, la verdad.

Cómo me voy a desplazar todos los días 50km. No sólo yo, toda mi empresa. Toda la empresa a la mierda. Y los impuestos que paga (y pagamos) todos también a la mierda. Dinero que tú necesitas para financiar transporte público.

En serio, estoy totalmente a favor de fomentar el uso del transporte público en contra del transporte privado. Pero has dicho que prohibirías el puto transporte privado.

» autor: lesbiano

#78 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--532912-- — Sat, 15 Feb 2020 18:08:29 +0000

#2 que lo prohiban, asi se lo pillo al hijo de mi vecino de abajo, de 16 años, igual que la hierba y la coca. Ademas al no pagar impuestos ni tener control el estado sobre el fijo que me sale mas barato.

» autor: --532912--

#77 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Raúl_Rattlehead — Sat, 15 Feb 2020 18:07:45 +0000

#2 soluciones piromanas no, gracias. Bastante tenemos con los daños que produce el narcotrafico.

Por mucho que lo prohíbas, la gente siempre va a intentar drogarse de una manera u otra.

» autor: Raúl_Rattlehead

#76 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:07:40 +0000

#32 ya se están financiando los medicamentos para curar la adicción al tabaco.

» autor: vomisa

#75 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

prqt — Sat, 15 Feb 2020 18:07:20 +0000

#5 Manzanas traigo.
Y los niños que te molestan, con todo lo que se pueda criticar, no te producen cáncer.

» autor: prqt

#74 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--82927-- — Sat, 15 Feb 2020 18:05:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#73 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:05:36 +0000

#20 en los 30 euros por paquete que valen en los EEUU.
A mi me parece un buen precio.

» autor: vomisa

#72 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:04:15 +0000

#7 no, solo los idiotas que fuman y estén dispuestos a pagar ese impuesto de más.
Si no lo quieres pagar no fumes.

» autor: vomisa

#71 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--173957-- — Sat, 15 Feb 2020 18:03:24 +0000

#4 primero entiende que seguramente tú hagas muchas cosas en la vía pública que molesten a otras personas. Pero dejando beso aparte, y teniendo en cuenta que hay cosas en las que tienes razón, quieres explicar el porqué de extender las mismas prohibiciones sobre el tabaco a los cigarrillos electrónicos?
No ensucian no huelen no perjudica nadie excepto al que lo vapee.

» autor: --173957--

#70 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Al-Khwarizmi — Sat, 15 Feb 2020 18:03:24 +0000

#5 No me parece mal que haya espacios sin niños para quien no quiera convivir con ellos, pero manda huevos comparar las molestias de un niño (que por cierto, también pueden venir de un adulto gritón, un perro ladrador, un fulano que pone el Candy Crush a todo volumen, y un largo etcétera) con que te hagan respirar gas venenoso que provoca cáncer.

» autor: Al-Khwarizmi

#69 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

vomisa — Sat, 15 Feb 2020 18:03:20 +0000

#6 que bonito, la extrema derecha preocupándose por el PSOE.
Enternecedor.

» autor: vomisa

#68 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

pivoaparek — Sat, 15 Feb 2020 18:01:35 +0000

#4 totalmente de acuerdo. Y añadiría que son unos egoístas, haciéndote elegir mesa fuera para que ellos puedan fumar o no importándoles que te tengas que tragar el asqueroso tufo a tabaco que emana su ropa, entre otras cosas.

» autor: pivoaparek

#67 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

yvero — Sat, 15 Feb 2020 18:01:02 +0000

#63 No, no me molesta el prójimo, me molestan los fumadores que no respetan a la gente que hay alrededor. Puedo usar ese argumento contra ti también, si te molesta que no quiera humos en mi cara vete a fumar a una aldea remota, pero no lo hago, porque el problema no está en que la gente fume, está en que hayan fumadores pasivos porque la gente fume, entre ellos menores y enfermos.

» autor: yvero

#66 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

pivoaparek — Sat, 15 Feb 2020 18:00:19 +0000

Estaría bien que empezaran por hacer cumplir la llamada Ley Antitabaco. En pueblos relativamente pequeños se la pasan por el forro. No voy a decir que sea igual que antes pero en mi localidad (28.000 habitantes) ves gente fumando en los pubs de forma generalizada.

» autor: pivoaparek

#65 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--582602-- — Sat, 15 Feb 2020 18:00:04 +0000

#4 Los fumadores no suelen ser conscientes de lo molesto que es su humo para alguien que no fuma. Por eso muchas veces con sacar el cigarro fuera de la ventana y echar el humo fuera ya se creen que te están respetando, cuando un poco de humo se sigue metiendo y es muy molesto. Luego, cuando lo dejan, se dan cuenta.

» autor: --582602--

#64 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Obj268 — Sat, 15 Feb 2020 17:58:38 +0000

#2 Si lo prohiben son unos dictadores bolcheviques, si lo permiten pero lo gravan (para sufragar los gastos que genera), son unos putos explotadores recaudadores. Bonita demagogia.

» autor: Obj268

#63 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--82927-- — Sat, 15 Feb 2020 17:58:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#62 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

torkato — Sat, 15 Feb 2020 17:56:16 +0000

También se podría multar a los que tiran colillas al suelo, junto con la obligación de recogerlas y multa más grande si no lo hace. No hace falta patrullar, solo ponerse en los puntos estratégicos que todos conocemos.

Al final será la única forma. Es que fumar no tiene nada bueno, es malo para el cuerpo, huele fatal, te deja mal aliento, es carisimo y te hace perder tiempo.

» autor: torkato

#61 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

oliver7 — Sat, 15 Feb 2020 17:55:29 +0000

Me parecería estupendo que se prohibiese en las marquesinas si hay más gente o en las paradas del semáforo.

» autor: oliver7

#60 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Al-Khwarizmi — Sat, 15 Feb 2020 17:55:27 +0000

#2 A mí que conste que tampoco me parecería una gran pérdida que prohibieran el tabaco, pero es perfectamente compatible que algo sea malo y que se desincentive con mantener la libertad de usarlo si realmente quieres (y no molestas a los demás haciéndolo).

» autor: Al-Khwarizmi

#59 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Shotokax — Sat, 15 Feb 2020 17:53:38 +0000

#2 ¿para que se cree un mercado negro, como ocurre con el cannabis? No parece una gran idea.

» autor: Shotokax

#58 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

JungSpinoza — Sat, 15 Feb 2020 17:51:48 +0000

#1 Al final el tabaco te dejara a ti

» autor: JungSpinoza

#57 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

JungSpinoza — Sat, 15 Feb 2020 17:51:21 +0000

#3 Incluido el de los coches!

» autor: JungSpinoza

#56 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 17:48:45 +0000

45 Supongo que lo dices es oporque no tienes coche, ni subes en autobus, ni en barco, ni en avion, ni trabajas para una empresa contaminante, ni usas sulfatos contaminantes, ni irás a hospitales, ni usas productos que contaminaron a otros al producirlos, etc., etc., etc.
Al afirmar que tu no contaminas al resto, es evidente que eres otro trolero.

» autor: molamazo

#55 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ccguy — Sat, 15 Feb 2020 17:47:23 +0000

#4 #21 Cuando fumas en el balcón siempre jodes al mismo vecino, además. Para no joder a tu familia jodes a otro que lo mismo tiene abierta la ventana para que entre el aire.

Y lo más seguro, al menos lo que hace mi vecino (el que fuma en el balcón) es que el cigarrillo acabe cayendo a la acera desde las alturas.

» autor: ccguy

#54 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--582918-- — Sat, 15 Feb 2020 17:46:32 +0000

#53 exactamente, pero mejor no culpar a ese uno extra de lo que causa ese 5.

» autor: --582918--

#53 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ccguy — Sat, 15 Feb 2020 17:44:49 +0000

#8 Pues mejor 5 que 6.

» autor: ccguy

#52 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--634457-- — Sat, 15 Feb 2020 17:36:14 +0000

#50 metilfenidato y modafinilo quería decir no metilfenidarto y modadinilo.

» autor: --634457--

#51 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 17:30:17 +0000

#42 yo no soy fumador y sí me indigna. A lo mejor no en una terraza pero sí en un andén donde a día de hoy ya es ilegal pero nadie lo cumple. Y al entrar en los hospitales.

» autor: Jakeukalane

#50 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--634457-- — Sat, 15 Feb 2020 17:28:53 +0000

Yo creo que si lo que quieren hacer es recaudar más en lugar de subir como locos los impuestos especiales de las dos drogas legales sin receta médica, tabaco y alcohol, lo que deberían es legalizar todas las drogas, incluidas las que se consiguen con receta médica (benzos, morfina, ketamina, anfetaminas, metilfenidarto, modadinilo, etc), y ponerles impuestos especiales menores. Impuestos especiales bajos a más drogas en lugar de impuestos especiales altos a solo dos drogas.

» autor: --634457--

#49 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 17:28:31 +0000

#10 un troll protabaco. Al ignore.

» autor: Jakeukalane

#48 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 17:28:00 +0000

#35 es genial que les saquen más pasta a los fumadores para que todos vivamos mejor. Suficiente nos putean los fumadores ya.

» autor: Jakeukalane

#47 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 17:26:11 +0000

#20 en Noruega un paquete de cigarrillos creo que rondaba los 20€ al cambio. Y la gente los compraba. Hay mucho margen de mejora.
El alcohol también se puede subir, desde luego.

» autor: Jakeukalane

#46 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 17:24:59 +0000

#6 ni que tú hubieras votado al PSOE en tu vida.

» autor: Jakeukalane

#45 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Jakeukalane — Sat, 15 Feb 2020 17:23:38 +0000

31 estaría bien.
Y que costase bastante. Así a algunos se les quitarían las ganas de contaminar el aire del resto.

» autor: Jakeukalane

#44 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--631564-- — Sat, 15 Feb 2020 17:17:45 +0000

#18 lo de los impuestos a las rentas altas va en la ley de Presupuestos Generales del Estado. Para antes del verano, dicen.

» autor: --631564--

#43 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 17:13:05 +0000

#40 #41 Jajaja pero ¿y el Estado? ¿Es que nadie va a pensar en el Estado? (Modo Helen lovejoy off)
¡Ojo con las plantitas cuando se les meta entre ceja y ceja! ¡Humo y más droja aún!

» autor: Tiño

#42 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--479954-- — Sat, 15 Feb 2020 17:11:26 +0000

Soy exfumador desde hace 7 años y no me molesta si estoy en una terraza y me viene el humo. No me pasa nada ni me indigno! Qué me pasa, doctor? Tengo que ver más Telecinco y aprender a hacer de todo un puto drama histérico o QUÉ?

» autor: --479954--

#41 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 17:10:14 +0000

#38 Si a mi me da igual, con que me dejen tranquilo con mis plantitas ya soy feliz.

» autor: --611327--

#40 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 17:08:20 +0000

#39 Pues mira tú, mejora la economía de la gente de las rías baixas, no hay mal que por bien no venga.

» autor: --611327--

#39 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 17:07:18 +0000

#37 Entiendo que te quedes satisfecho, pero a ese precio el contrabando de tabaco se convierte en el negocio más rentable del mundo e ibas a inundar España de pitillos ilegales!

» autor: Tiño

#38 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 17:05:15 +0000

#37 Si se les ocurre doblar el impuesto especial del alcohol, a las dos semanas les hacemos dimitir a guantazos.

» autor: Tiño

#37 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 17:03:44 +0000

#34Â31234214% sobre su valor. O simplemente cuando nos parezca tan caro que dejemos de fumar esa mierda, ya que por motivos de salud no lo hacemos, a ver si cuando nos tocan la panoja nos damos cuenta.

También estaré satisfecho cuando la gente empiece a culpar a Altadis ya Philip morris por añadir sustancias innecesariamente toxicas al tabaco en lugar de culpar al gobierno por subirle los impuestos en un puto vicio.

» autor: --611327--

#36 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

UsuarioDuro — Sat, 15 Feb 2020 17:02:39 +0000

#35 Respeto tu opinión, aunque no la comparta.

» autor: UsuarioDuro

#35 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 17:01:43 +0000

#32 Pues a mí me parecen medidas para sacar más pasta para financiar déficits sin que nos quejemos. Nunca estarán satisfechos con el nivel de impuestos si lo pueden subir para sacar unas centenas de millones al año más.

» autor: Tiño

#34 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 16:59:49 +0000

#28 Bueno, ¿y a partir de qué nivel de impuestos estarás satisfecho entonces?

» autor: Tiño

#33 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--402531-- — Sat, 15 Feb 2020 16:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#32 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

UsuarioDuro — Sat, 15 Feb 2020 16:59:10 +0000

#23 Eso es evidente.Por desgracia, las cosas funcionan así en estos casos.

De todas formas, entiendo perfectamente lo que significa que te afecte la medida al punto de que alguien tenga que bajar el consumo. Y sé que mas de uno dirá "joder, para lo único que tengo que me saca la ansiedad y me calma los nervios, encima ni eso voy a poder hacer". Y lo sé porque me pasó. Sé que es una mierda y un pocrulo que al que está enganchado le suban el impuesto y no le quede remedio que bajar la dósis. Cabrea y jode.

Lo que pasa es que en mi experiencia, he tenido la suerte de poder mirarlo con una perspectiva un poco mas amplia, y he llegado a entender que a la larga es mejor para toda la sociedad.

Por supuesto, que esto tiene que venir acompañado de otras medidas, como por ejemplo que se tenga acceso a tratamientos para dejar de fumar en la sanidad pública (al fin y al cabo se intenta curar una adicción). Creo que algo de eso también se ha mencionado en otro envío.

Yo que quieres que te diga, a mi me jode, pero me parecen medidas correctas.

» autor: UsuarioDuro

#31 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

tul — Sat, 15 Feb 2020 16:55:41 +0000

#4 que les obliguen a ponerse una escafandra si quieren fumar no?

» autor: tul

#30 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--588378-- — Sat, 15 Feb 2020 16:55:29 +0000

#4 Perdón, positivo sin querer

» autor: --588378--

#29 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--615685-- — Sat, 15 Feb 2020 16:53:29 +0000

#4 Lo peor son los que se ponen a fumar a la entrada de los hospitales y que ademas llenan todo el suelo de colillas, sin miramientos, importándoles una mierda que por su lado pasen niños y personas enfermas.
Un ejemplo: Para entrar al hospital Valle Hebrón de Barcelona hay que subir escaleras o por un ascensor, pues en la misma salida del ascensor o de las escaleras siempre hay un grupo de fumadores que tienes que ir esquivando para pasar y tragandote todo el humo de esa pandilla de incívicos, maleducados y cabrones que no piensan en los demás, y eso que están dentro del recinto hospitalario y está prohibido con numerosos carteles que indican la prohibicion de fumar allí, por no decir que es uno del los puntos preferidos de reunión de familias de gitanos cuando tienen algún familiar ingresado, y estos no se apartan para nada ni cuando intentas salir del ascensor para entrar al hospital y mucho menos dejar las colillas en otro lugar que no sea el suelo.

» autor: --615685--

#28 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 16:53:04 +0000

#24 Es que no se que respuesta te esperas cuando estamos hablando del tabaco y te lo quieres llevar a otro terreno. No quieres que te argumenten, quieres que caiga en una contradicción y así pensar que mi argumento queda invalidado.

Repito, bastante barato es el tabaco.

» autor: --611327--

#27 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 16:52:54 +0000

buah_chaval debe ser un trolero. Canta mucho cuando recurren al insulto.

» autor: molamazo

#26 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Sofa_Knight — Sat, 15 Feb 2020 16:51:57 +0000

#15 como cuando iban a cerrar todos los restaurantes. Desde entonces no me importa ir, antes volvía a casa con los ojos rojos y con la ropa apestando. Llegó un momento en el que pasaba de ir si no hacía ya cierto calorcillo y no podía estar en la terraza. Y aún así, comer con alguien fumando al lado es desagradable si no fumas.

» autor: Sofa_Knight

#25 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 16:51:02 +0000

No se clasifica correctamente las respuestas así que vuelvo a intentarlo. Lo siento.

» autor: molamazo

#24 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 16:50:39 +0000

#22 Muy bien la reducción al absurdo, pero y si también suben la Estrella Galicia? Jaque mate.

» autor: Tiño

#23 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 16:49:31 +0000

#18 Estás de acuerdo con la medida porque a pesar de ser fumador parece que vas a seguir pudiéndote sufragar el vicio. Me alegro de que te vaya bien, hombre, pero estos impuestos evidentemente al fumador de clase alta le repercuten mucho menos que al currito dado que no son progresivos.

» autor: Tiño

#22 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 16:49:17 +0000

#20 Mientras no sean las de Estrella Galicia, por mi que suban todas a 200 euros.

» autor: --611327--

#21 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

yvero — Sat, 15 Feb 2020 16:48:17 +0000

#13 Cierto, lo he puesto de ejemplo de que no todos los fumadores no tienen consideración por los demás pero he obviado que aunque a nosotros no nos afectara el humo, a los de fuera, sí. Tienes razón, no hay excusa, el tabaco en sitios habilitados o prohibido, nadie debería tragarse el humo de los demás.

» autor: yvero

#20 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 16:47:19 +0000

#17 #18 ¿Y en qué momento vais a estar de acuerdo en dejar de subir los impuestos especiales? Están por el 80%. ¿En el 150%? ¿En el 250%? ¿Estaréis contentos cuando un cigarrillo cueste 100€? ¿Pensaríais lo mismo si una lata de Mahou en el súper pasase a costar 15€? No veo por qué no, si el alcohol es súper malo para la salud y para la productividad de la sociedad en general...

» autor: Tiño

#19 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 16:46:36 +0000

#10 JL de mundo desconocido, eres tú?

3 comentarios diferentes para decir la misma subnormalidad, perdona, no sabia que eras un attentionwhore. Agur.

» autor: --611327--

#18 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

UsuarioDuro — Sat, 15 Feb 2020 16:43:09 +0000

#7 Estoy de acuerdo con la medida, y eso que me dá mucho por culo, porque soy fumador.

Las grandes fortunas puede que lo vean repertutido, porque al subir el precio debido a los impuestos, igual hay gente que empieza a fumar menos, y comprar menos su mierda. Pero vamos, la verdad es que las ganancias de las tabacaleras me traen un po o sin cuidado.

A todo esto, ¿no habian dicho que subirían impuestos a las rentas altas?

» autor: UsuarioDuro

#17 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 16:42:54 +0000

#7 Lo que hace subir los impuestos es tener que gastar dinero en sanidad por pagar quimioterapias y operaciones a gente que nos hemos buscado el cáncer por haber fumado toda la vida. Soy fumador y me parece lógico que se endurezca la fiscalidad con el tabaco.
Esto no es de obreros contra patrones, es de puta salud publica.

» autor: --611327--

#16 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Sat, 15 Feb 2020 16:42:41 +0000

#4 Yo lo prohibiría , radical, de raíz, mañana prohibido.

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#15 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

box3d — Sat, 15 Feb 2020 16:42:19 +0000

#6 A la larga las leyes antitabaco han sido razonablemente populares.

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#14 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 16:40:21 +0000

Y el PSOE, con siempre, con los mismos cuentos para poner impuestos abusivos a la gente que, en teoría, defiende.

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#13 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--611327-- — Sat, 15 Feb 2020 16:39:36 +0000

#4 Fumar en el balcón es igual a fumar en la calle, así que yo le añadiría al grupo de los guarros(según tu argumentario, no según el mio), también.

Te acabas de marcar la versión paterna del: Las mujeres son unas putas, menos mi madre.

» autor: --611327--

#12 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--582918-- — Sat, 15 Feb 2020 16:39:09 +0000

#6 más restricción a fumar menos dinero que gastar en sanidad.

» autor: --582918--

#11 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

UsuarioDuro — Sat, 15 Feb 2020 16:38:11 +0000

Soy fumador. Cuando salió la ley de Zapatero me cagué en todo, pero hoy reconozco que fue una buena ley.

Igual me pasa lo mismo con esta.

» autor: UsuarioDuro

#10 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 16:37:34 +0000

Se nota que los que van de fanaticos antitabaco estan a sueldo de las empresas (que son las grandes beneficiadas de esta movida).
Las falsedades que sueltan para justificar un acto inconstitucional siempre son las mismas.

» autor: molamazo

#9 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Banshee2x — Sat, 15 Feb 2020 16:37:33 +0000

#4 Hace más de 10 años que deje de fumar y en lo que a mí respecta tienes toda la razón, fui un guarro y está bastante extendido y normalizado ese comportamiento, antes de dejarlo tomé conciencia y empecé a llevar un cenicero portátil y el resto de fumadores se sorprendían y me preguntaban que "pa que?".

» autor: Banshee2x

#8 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--582918-- — Sat, 15 Feb 2020 16:37:26 +0000

#4 un poco desmesurado ya que solo con vivir en Madrid es como si te fumaras unos 5 cigarros al día. Pero el resto estoy de acuerdo.

» autor: --582918--

#7 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

Tiño — Sat, 15 Feb 2020 16:33:43 +0000

Ahí ahí, subiendo impuestos a los ricos. ¡Que tiemblen las grandes fortunas!

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#6 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

molamazo — Sat, 15 Feb 2020 16:33:06 +0000

Por lo visto el PSOE no quiere volver a gobernar. Se ve que les sienta mal y hacen todo lo posible para que no se les vote.

» autor: molamazo

#5 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--615166-- — Sat, 15 Feb 2020 16:32:28 +0000

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#4 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

yvero — Sat, 15 Feb 2020 16:29:39 +0000

Voy a decir algo que seguramente se lleve muchos negativos, pero los fumadores suelen ser unos guarros, tirando las colillas por el suelo, muchas veces sin apagar siquiera, fumando en las puertas de los establecimientos sin importarles una mierda quien pase y si te toca uno delante mientras andas ten por seguro que te vas a tragar su humo porque la calle es de todos y te jodes y bailas.

¿Son todos unos guarros? No, igual que mi padre cuando fumaba no lo hacía en casa y se iba al balcón, pero por mi, prohibido fumar en sitios no habilitados para ellos, ni terrazs, ni portales ni por la calle, tu mierda te la tragas tú solo; igual que no te obligo a beber cuando bebo yo no debería por qué tragarme humos ajenos. Y ya no por mi, sino porque hay niños y gente asmática o con problemas respiratorios a los que les puedes causar problemas realmente graves.

Y sí, que las ciudades muy contaminadas y los cochen brum brum, también opino que las ciudades no deberían permitir el transporte privado y deberían apostar por transporte público de calidad y eléctrico, porque yo al menos no tengo pulmones de repuesto ni ganas de morir de un cáncer como mi abuelo o mi tío.

» autor: yvero

#3 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

filosofo — Sat, 15 Feb 2020 16:29:31 +0000

A ver si de una vez no tienes que comerte en la calle el humo de los demás, como ya pasa en otros países.

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#2 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--615166-- — Sat, 15 Feb 2020 16:26:57 +0000

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#1 El Gobierno estudia endurecer la fiscalidad del tabaco y restringir dónde se fuma

--617765-- — Sat, 15 Feb 2020 16:26:29 +0000

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