Menéame: comentarios [3250415]

#118 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

yasnak1977 — Wed, 12 Feb 2020 10:22:04 +0000

www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/fa2138b4ec60ac05/20200203

» autor: yasnak1977

#117 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--173957-- — Tue, 11 Feb 2020 20:54:47 +0000

#61 espero que no a la vez...

» autor: --173957--

#116 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

pawer13 — Tue, 11 Feb 2020 18:04:03 +0000

#114 no es que trabajen de puta madre, es que hay trabajos donde la carga varía: hay días que estás hasta las cejas y otros en los que apenas tienes tareas. Si aceptas que a veces vas a echar 12 horas en un día, sería justo que los días en los que no hay trabajo echases 4. Pero como aquí, hay jefes a los que les horroriza ver puestos vacíos y te tienes que quedar porque sí

» autor: pawer13

#115 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Cessu — Tue, 11 Feb 2020 17:40:01 +0000

#37 Frecuentemente. No voy a dejar a un paciente desatendido porque se me haya acabado la jornada. Afortunadamente, vivo en un país del primer mundo y me pagan las horas extras religiosamente y sin tener que dar explicaciones.

» autor: Cessu

#114 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

yolibruja — Tue, 11 Feb 2020 16:33:22 +0000

#81 Ah, pero en 4 horas han hecho su tarea?
Entonces es que trabajan de puta madre, que creo que es lo que se discute aquí, o es que en USA hay poco trabajo...
Aclara esto, porque en España nadie, nadie, termina su trabajo en la mitad de la jornada, o siempre hay algo que hacer... me refiero, a parte de twitear.

» autor: yolibruja

#113 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

carcadiz — Tue, 11 Feb 2020 14:59:45 +0000

#19 Aquí uno que vive en Munich y trabaja en BMW. Eso que dices es ABSOLUTAMENTE CIERTO. El que se crea que es algo genuino espanyol es que no ha salido de Espanya en su vida.

» autor: carcadiz

#112 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

uvi — Tue, 11 Feb 2020 14:59:01 +0000

#93 Eso de es un hecho lo dices tu por tus huevos toreros, supongo.

Yo soy fumador y en total pierdo 15-20 min. al día en fumar (3 cigarros), tenemos en total 30 min. para el desayuno, en mi empresa hay gente que no fuma que pierde más de 1 hora en cafés, desayunar, whasap y llamadas personales.
Pero supongo serán la excepción

» autor: uvi

#111 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--173957-- — Tue, 11 Feb 2020 14:41:08 +0000

#64 anda no cea malae mi arma.

» autor: --173957--

#110 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

pitubf — Tue, 11 Feb 2020 14:25:49 +0000

#101 Yo en mi trabajo tengo los descansos que dice #98 pero repartidos de diferente manera. A las dos horas de entrar tienes 10 minutos de descanso, unos van a fumar y otros a la sala de descanso. Luego a las dos horas tienes media hora de bocadillo y dos horas más tarde otros 10 minutos de descanso. Por ejemplo, si tengo turno de mañana entro a las 5:50 y me tomo el primer descanso sobre las 8; luego sobre las 10 está la media hora del bocata y más tarde sobre las 12 tienes el último descanso (en donde trabajo a los descansos de 10 minutos los llaman "fumaderos" directamente, está el primer fumadero y el segundo fumadero) . Y está así en convenio.

Otro punto a tener en cuenta, si no me tomo esos "fumaderos" y tengo un accidente en el trabajo la culpa es mía por no estar descansada y no haber desconectado un poco ese rato. También nuestro jefe nos ha dicho, me da igual que toméis 10 cafés al día mientras el trabajo salga adelante. Hay días que sólo me puedo tomar los descansos oficiales y sin llegar a hacer el tiempo al que tengo derecho y otros días me puedo puedo llegar a tomar un descanso cada menos de una hora.

» autor: pitubf

#109 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--516070-- — Tue, 11 Feb 2020 14:02:43 +0000

#22 Claro, no tengo nada mejor que hacer que venir a Menéame a inventarme trabajos imaginarios.

Alemania, Portugal e Irlanda. En España en dos ciudades diferentes.

» autor: --516070--

#108 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--516070-- — Tue, 11 Feb 2020 14:01:27 +0000

#39 La falta de profesionalidad toca todos los palos, los que no dedican el tiempo de trabajo completamente al trabajo y los que obligan a los trabajadores a quedarse más tiempo del que toca.

» autor: --516070--

#107 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Homertron3 — Tue, 11 Feb 2020 13:55:46 +0000

#103 #105 pero a parte de los tiempos que os dan en vuestra empresa como ahora estamos hablando de convenios decidme el convenio asociado, el único que veo por internet de contact center no cuadra con lo que decís.

» autor: Homertron3

#106 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ChukNorris — Tue, 11 Feb 2020 13:54:52 +0000

#38 Como comenta #12 vosotros no tenéis una injusta ley que os impide drogaros en vuestro puesto de trabajo. Te quejas de vicio.

» autor: ChukNorris

#105 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

CoolCase — Tue, 11 Feb 2020 13:34:15 +0000

#101 Teleoperador, 5 min por hora y 20 min más aparte en jornada de 6 horas.

» autor: CoolCase

#104 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--627860-- — Tue, 11 Feb 2020 13:06:19 +0000

#102 Higiene... eso es debatible.

» autor: --627860--

#103 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

DangiAll — Tue, 11 Feb 2020 13:02:23 +0000

#101 En mi empresa lo tenemos asi, y los que hacen jornada intensiva, 8h del tiron, tienen derecho al descanso de 30 minutos para el bocadillo que no se computa como descanso, hacen de 6 a 2 y 30 minutos para el bocata.

» autor: DangiAll

#102 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

arenque — Tue, 11 Feb 2020 12:58:55 +0000

#61 Bueno, si trabajas con portátil también puedes trabajar mientras cagas en la oficina y que el jefe vea lo proactivo que eres, no solo calientas la silla si no también el trono.
Aunque cagar desde casa es otro nivel de comodidad e higiene, donde va a parar.

» autor: arenque

#101 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Homertron3 — Tue, 11 Feb 2020 12:42:21 +0000

#98 me has hecho reir. 5 minutos por hora, echa 8 horas, 40 minutos y además qué, ¿añadimos media horita o tres cuartos para comer?, ¿no?

Ahora en serio, cuando dices "Según los convenios" pues no, dinos qué convenio y nos mudamos todos al que digas.

Yo sé decirte que si no tienes convenio el estatuto de los trabajadores fija para jornadas intensivas de más de 6 horas 15 minutos de descanso

También puedo añadir que el de comercio en baleares lo mejora y fija el mismo descanso, pero a partir de las 5 horas.

Por último nuestra empresa lo mejora de nuevo y nos lo fija en 30 minutos a repartir a lo largo de la jornada usando como mínimo la mitad para el tiempo de comer.

» autor: Homertron3

#100 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

devilinside — Tue, 11 Feb 2020 12:01:43 +0000

En mi curro no hay problema, tenemos acondicionada una ilegal sala de fumadores

» autor: devilinside

#99 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

enmafa — Tue, 11 Feb 2020 11:50:27 +0000

en contratos de mas de 6 h hay un tiempo de descanso de 15 m , desayunar, cigarro o lo que quieras, siempre que venga recogido como tiempo efectivo de trabajo en convenio colectivo...no se si no vendrá recogido en este caso o son contratos de menos horas..eso si, lo del cigarro el que quiera fumar que lo pague de su sueldo o lo eché de más sería lo suyo.

» autor: enmafa

#98 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

DangiAll — Tue, 11 Feb 2020 11:43:28 +0000

#1 Según los convenios, se contemplan paradas de 5 minutos por cada hora trabajada.

El problema es que a esos 5 minutos por hora le sumes escapadas de 20 minutos para el cigarro.

» autor: DangiAll

#97 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Supercinexin — Tue, 11 Feb 2020 11:39:23 +0000

#96 En España he trabajado yo en empresas donde tenían determinadas páginas capadas (Facebook y Twitter, básicamente, porque cuando me piré de allí ni siquiera había Whatsapp).

» autor: Supercinexin

#96 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--319549-- — Tue, 11 Feb 2020 11:31:41 +0000

#19 qué suerte, en los bancos de EEUU tienen whatsapp y muchas otras cosas más capadas.

» autor: --319549--

#95 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Schrödinger_katze — Tue, 11 Feb 2020 11:24:06 +0000

#19 En mi instituto de investigación en Alemania, después de comer va el café y entre pitos y flautas la pausa de media hora (lo oficial) se convierte en pausa de hora y media. Y luego, a media tarde, otra media hora para un segundo café. Y, cuando no están con eso, están hablando en el despacho de otro sobre lo divino y lo humano.

Como estoy justo al lado de la sala de reuniones (el sitio donde la gente toma el café), me doy cuenta de que hay gente que casi se pasa más tiempo tomando café que trabajando por la tarde .

» autor: Schrödinger_katze

#94 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

sotanez — Tue, 11 Feb 2020 11:20:50 +0000

#73 En Sevilla capital sesean, la mayor parte de la provincia cecea jaja.

» autor: sotanez

#93 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--569461-- — Tue, 11 Feb 2020 11:10:53 +0000

#71 Habrá quien sí y habrá quien no, eso habrá que verlo caso por caso. Pero que todos los fumadores se escaquean a fumar, es un hecho.

» autor: --569461--

#92 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 11:08:11 +0000

#91 Te quejas de las sentencia de la AN, como si antes del control horario la cosa estuviera mejor,

No. De lo que me quejo es de que lo del control horario es casi una burla. Dijeron que era para evitar las horas extra no pagadas y la AN deja muy claro que la empresa contabiliza las horas que quiera, por lo tanto es completamente obvio que no sirve para lo que dijeron que iba a servir. Y no me van a decir que, con la redacción que hicieron, no quedaba claro que no servía para nada.

» autor: anv

#91 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--214355-- — Tue, 11 Feb 2020 11:03:58 +0000

#76 Pues eso, mientras la mentalidad de padefo sea la imperante los pocos que denunciamos, luchamos, defendemos y nos sindicamos estaremos más expuestos a esas "listas". Tengo hijos, y aunque parezca contraintuitivo prefiero estar en ellas que ser un padefo de mierda y dejarle un mundo aún peor que el que los padefos anteriores me dejaron a mi.

Te quejas de las sentencia de la AN, como si antes del control horario la cosa estuviera mejor, tan solo para correr dando vueltas con los brazos en alto. En nuestra mano está, como trabajadores, el dejar de vivir con miedo y recuperar lo que es nuestro.

» autor: --214355--

#90 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Ne0 — Tue, 11 Feb 2020 11:01:36 +0000

#86 tío!! Ese infierno no se lo deseo ni al mismísimo Aznar, que piensas, que soy mala gente o algo?

» autor: Ne0

#89 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Larpeirán — Tue, 11 Feb 2020 11:01:01 +0000

#88 Hablan de cafeses y cigarrillos, un pack cafeino-nicotínico. ¡Así cualquiera!
En ningún momento mentan el desayuno: un derecho

» autor: Larpeirán

#88 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--100894-- — Tue, 11 Feb 2020 10:52:19 +0000

#1 en muchos convenios se recoge esa pausa, otra cosa es bajas a fumar cada 20 minutos.

» autor: --100894--

#87 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

g3_g3 — Tue, 11 Feb 2020 10:51:57 +0000

#74 Si tú mismo no haces nada por defender tus derechos, efectivamente, nadie lo va a hacer por ti.

» autor: g3_g3

#86 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

KillingInTheName — Tue, 11 Feb 2020 10:51:29 +0000

#64 Pero hombre, echale una maldicion "Ojalá te tengas que comprar un billete en la web de la Renfe" o algo

» autor: KillingInTheName

#85 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--622212-- — Tue, 11 Feb 2020 10:47:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#84 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ElPerroDeLosCinco — Tue, 11 Feb 2020 10:46:56 +0000

#25 Es una lástima que en el titular hayan usado la palabra "cigarrillo" en lugar de "cigarro". Han arruinado la rima.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#83 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Golan_Trevize — Tue, 11 Feb 2020 10:42:53 +0000

#73 como dice #79 , en la capital seseamos, y en la mayor parte de la provincia, sobre todo la campiña, se cecea.

» autor: Golan_Trevize

#82 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

pawer13 — Tue, 11 Feb 2020 10:42:10 +0000

#73 El tema de los acentos en Andalucía es delicado, cada provincia tiene el suyo (y a veces varios, como en Málaga o Sevilla) y para cualquier "local" son fácilmente distinguibles, con lo que son algo susceptibles cuando la gente del norte habla del "acento andaluz".

» autor: pawer13

#81 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

pawer13 — Tue, 11 Feb 2020 10:39:12 +0000

#19 Lo dice cualquier español que no ha trabajado fuera y tiene el clásico complejo de inferioridad.

Cuando ves a los americanos quejándose de que el jefe les hacer calentar el asiento para cumplir las 8 horas diarias cuando en 4 han hecho su tarea y sólo les queda navegar por reddit, se te cura todo eso

» autor: pawer13

#80 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

David_Dabiz — Tue, 11 Feb 2020 10:33:16 +0000

#49 si, lo de los bares doy fe de ello, a veces alucino con la parsimonia que se lo toman a la hora de servir, trabajar etc..

» autor: David_Dabiz

#79 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ivan123 — Tue, 11 Feb 2020 10:28:28 +0000

#31 En la capital sí, pero en la mayor parte de la provincia se cecea

» autor: ivan123

#78 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ivan123 — Tue, 11 Feb 2020 10:24:50 +0000

#27 Fomentar estereotipos o romper el estereotipo de que en España perdemos más el tiempo que en los demás paises?

» autor: ivan123

#77 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Patrañator — Tue, 11 Feb 2020 10:21:14 +0000

#22 Porque no sirven de ejemplo y ellos quieren hacer lo mismo o peor.

» autor: Patrañator

#76 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 10:19:12 +0000

#72 Lo que está diciendo la AN es que si la empresa no ha autorizado las horas tu tiras el boli, llave, cierre, plato, ordenador, paño, pañal, paleta, ladrillo y te vas a tu puta casa.

No. Lee bien lo que dice:

considera que Galp tiene derecho, [...] a no computar las horas extra que no hayan sido previamente autorizadas por la compañía.

¿Ves? Dice que tienen derecho a no computar esas horas. Queda muy claro. Da lo mismo si las trabajaste o no, la empresa tiene derecho a no tomarlas en cuenta.

tu tiras el boli, llave, cierre, plato, ordenador, paño, pañal, paleta, ladrillo y te vas a tu puta casa

Nadie niega ese derecho. Y la empresa también tiene derecho a ponerte al principio de la lista para la próxima tanda de despidos.

» autor: anv

#75 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Supercinexin — Tue, 11 Feb 2020 10:17:00 +0000

#33 He trabajado en remoto con alemanes desde España cuando vivía en valencia, en IT, y eran unos golfos de cuidado. Los emails en inglés daban además vergüenza ajena, como escritos por un niño de primaria y con unas faltas que flipas.

Hablo de gente técnica, con titulaciones de educación superior, alemanes. Que luego se supone que los españoles somos unos analfabetos que si el inglés, que si nos escaqueamos, que si tal.

» autor: Supercinexin

#74 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ImLucky — Tue, 11 Feb 2020 10:14:59 +0000

#67 Ok, en teoría si. Pero en la practica no es tan fácil. Como supongo que no te has tirado tu vida laboral encerrado en una oficina o en un agujero sin ver el mundo exterior, entiendo que comprendes que en la mayoría de trabajos, exigir ciertos derechos o incluso entrar en juicio por ellos, es echarte demasiada tierra encima. Uno valora en su trabajo qué puede pedir y como hacerlo. Como estirar esa cuerda lo mas posible. Pero casi nunca es tan fácil ni factible. Ni los supuestos organismos para ayudarte te llegan a ayudar. Yo soy un privilegiado y no puedo quejarme al respecto (por lo menos ahora), pero me parece justo hablar por el que no, por la mayoría de gente que veo a a diario sufriendolo.

» autor: ImLucky

#73 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Supercinexin — Tue, 11 Feb 2020 10:13:35 +0000

#31 ¿No dicen Ce-villa, los sevillanos? Vaya, he vivido en una mentira toda la vida

Pensaba que sí. Lo decía desde el cariño, por cierto, nada ofensivo.

» autor: Supercinexin

#72 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--214355-- — Tue, 11 Feb 2020 10:10:52 +0000

#57 Lo que está diciendo la AN es que si la empresa no ha autorizado las horas tu tiras el boli, llave, cierre, plato, ordenador, paño, pañal, paleta, ladrillo y te vas a tu puta casa. Si ocurre un imprevisto tu hablas con tu superior para que te autorize las horas por escrito y si no lo hace te vas a tu puta casa porque si no lo haces te estás dejando robar. Eso es lo que dice la AN.

Defender tus derechos de trabajador siempre ha sido dificil, incómodo y arriesgado, y esto aumenta exponencialmente cuantos más padefos rodeen al trabajador que se defiende. A ver si nos vamos enterando.

» autor: --214355--

#71 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

uvi — Tue, 11 Feb 2020 10:06:57 +0000

#59 Los no fumadores son seres de luz, ellos no pierden el tiempo, siempre son productivos.

soy fumador y ya me puedes llamar

» autor: uvi

#70 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Cehona — Tue, 11 Feb 2020 10:05:18 +0000

#66 O a la peluquerio o a hacer la compro.

» autor: Cehona

#69 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

aletmp — Tue, 11 Feb 2020 10:04:10 +0000

#24 Añado Cork, Dublin y Limerick. Y eso de que los españoles dormimos la siesta... esta gente si que se pegan buenas siestas, madre mia

» autor: aletmp

#68 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

taranganas — Tue, 11 Feb 2020 10:03:36 +0000

Vuelvo a la carga, los españoles tragamos con lo que sea, nos quitan el café y no pasa nada, nos estafan con las horas extra y no pasa nada, nos bajan el sueldo y lo mismo. Eso sí el dia que el Barça o el Madrid bajen a segunda si habrá manifestaciones , protestas y arderá la calle. ¡ padefos de luxe!

» autor: taranganas

#67 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

g3_g3 — Tue, 11 Feb 2020 10:02:10 +0000

#65 . "la mayoría de trabajos no tienes la mitad de los derechos que tienen en una oficina"

Los derechos de los trabajadores, son los mismos para todos los trabajadores.

Eso sí, muchas veces te toca exigirlos si quieres disfrutarlos.

» autor: g3_g3

#66 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--573419-- — Tue, 11 Feb 2020 09:57:39 +0000

#3 Otros/as se van hasta la peluqueria o a hacer la compra.

» autor: --573419--

#65 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ImLucky — Tue, 11 Feb 2020 09:53:34 +0000

#62 Jajajaja Me refería a que la mayoría de trabajos no tienes la mitad de los derechos que tienen en una oficina. Y no me refería a todos, sino los que a pesar de eso, se tiran la mitad de la jornada laboral haciendo el canelo. Comiendo, fumando, de charla. Y aun así, no les puedes decir nada por que se creen en la cima de la cadena laboral en tema de derechos. A esos son los que llamo burgueses de oficina.

» autor: ImLucky

#64 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Ne0 — Tue, 11 Feb 2020 09:50:11 +0000

#31 es un error típico de los que sólo han visitado Sevilla desde los estereotipos de la televisión, y negativo al canto por insultar a una provincia entera.

» autor: Ne0

#63 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Rigal_ — Tue, 11 Feb 2020 09:47:47 +0000

Por lo que he escuchado a la gente, con el fumar se producen abusos de gente que sale a menudo a fumar mientras el resto trabajan, pero con el desayuno no lo veo tan claro.

Si fuese por mi invertiría mis 5 minutos de descanso por hora trabajada en irme a una esquina con un libro, sin embargo considero que desayunar con mis compañeros es parte de mi trabajo. Socializar es lo que nos permite estar más alineados y que cuando haya problemas la gente se vuelque en ayudarse mutuamente.

En definitiva pienso que el tiempo de desayuno con los compañeros es una inversión de la empresa que haya menos roces en el funcionamiento de la empresa y que los problemas grandes se resuelvan antes.

» autor: Rigal_

#62 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

g3_g3 — Tue, 11 Feb 2020 09:45:57 +0000

#32 ¿Burgués de oficina? Jajaja ¿que has fumao?

» autor: g3_g3

#61 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--627860-- — Tue, 11 Feb 2020 09:44:12 +0000

#26 De hecho, con teletrabajo la gente podría cagar mientras trabaja (o trabajar mientras caga, no sé qué va antes aquí, si el huevo o la gallina), y hacerse la masa de la pizza casera con aceite ecológico y todo todos los días.
Todos deberíamos buscar teletrabajo.

» autor: --627860--

#60 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--627860-- — Tue, 11 Feb 2020 09:39:55 +0000

#12 Ay q desacer esa ley hinjusta!!!¡¡¡

» autor: --627860--

#59 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

celyo — Tue, 11 Feb 2020 09:38:07 +0000

#2 Fumadores cabreados con el mono comentado por aquí.
Los trolls nos va a parecer angelitos.

» autor: celyo

#58 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--627860-- — Tue, 11 Feb 2020 09:37:29 +0000

#11 A más de una empresa le ha venido bien la obligación de fichar. Duermen con su enemigo estos empresarios _{(la patronal)}.

» autor: --627860--

#57 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 09:36:55 +0000

#54 A ver si me entiendes. Si estás en una tienda atendiendo a un cliente y llega la hora de cerrar, qué haces, ¿lo echas?. Si eres un técnico en la casa de un cliente y no has terminado el trabajo a tu hora de salida, qué haces, ¿te vas y lo dejas colgado? ¿Si eres un informático y tienes a 300 personas esperando a que arregles un problema en un servidor qué haces, te vas y dices que lo arreglas mañana temprano?

Estarías en tu derecho pero... ¿Te parece lógico?

Como sea. Nos desviamos del tema importante: Lo que importa es que la AN ha ratificado lo que decían muchas empresas: que el control horario refleja lo que la empresa quiera que refleje, no las horas trabajadas reales.

» autor: anv

#56 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--627860-- — Tue, 11 Feb 2020 09:33:44 +0000

#27 Y al onaj no se lo cascas?
Si Supercinexin lo hace menos porque mete a todos en el mismo saco

» autor: --627860--

#55 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--627860-- — Tue, 11 Feb 2020 09:31:19 +0000

#4 Me quedó la impresión cuando viví en Inglaterra que los ingleses (universidad) se la pasaban junto a la máquina de café.

» autor: --627860--

#54 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

SalsaDeTomate — Tue, 11 Feb 2020 09:30:05 +0000

#44 Conoces casos de padefos, porque de lo contrario no se quedarían a hacer horas "porque su trabajo lo exige".

» autor: SalsaDeTomate

#53 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

squanchy — Tue, 11 Feb 2020 09:27:08 +0000

#34 Sólo tienen derecho a parada para comer incluida en el horario laboral los que trabajan más de 6 horas consecutivas.

» autor: squanchy

#52 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Die_Spinne — Tue, 11 Feb 2020 09:25:20 +0000

Me parece perfecto si también cuenta para los que salen al café . Cuando yo trabajaba la no fumadores tenga derecho a "almuerzo" (por el horario no nos correspondía) y se tomaban las más de las veces casi una hora ,y luego los fumadores éramos los criticados por dos pausas de 10 minutos . Anda a cagar a la vía !!!

» autor: Die_Spinne

#51 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

squanchy — Tue, 11 Feb 2020 09:24:54 +0000

#30 En mi empresa lo dejaron bien claro. Tenemos una aplicación para fichar que no te permite fichar fuera de tu estricto horario. Si quieres fichar fuera de él, tienen que autorizarlo para que la aplicación te lo permita.

» autor: squanchy

#50 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

squanchy — Tue, 11 Feb 2020 09:23:12 +0000

#25 El tiempo del muñeco de barro es donde estoy produciendo con más calidad para la empresa, y por tanto, computa.

» autor: squanchy

#49 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--562690-- — Tue, 11 Feb 2020 09:23:05 +0000

#35 Te cuento mi experiencia en Bélgica. He trabajado en 3 empresas diferentes de 3 ciudades diferentes. La gran mayoría de mis colegas paran a tomar un café sobre las 10 y otro sobre las 14. Las dos veces tardan un mínimo de 30 minutos. Tenemos 30 minutos para comer, pero todos están un mínimo de 50 minutos. La gente llega a las 9-9.30 y a las 17.00-17.30 se va. Nuestra jornada es de 8 horas según contrato. Los viernes, por supuesto, se van a las 15-15.30. Los y las managers te dirían algo, pero claro, estas personas también lo hacen. El whatsapp está en muchísimas pantallas mientras no se come o no se toma el café. Luego trabajan un día desde casa mínimo, pero al día siguiente te cuentan que habían estado 2 horas en rl ayuntamiento arreglando papeles, o 2 horas en el dentista y mil milongas más. Honestamente creo que en España se trabaja muchísimo más. Y de los bares ya ni hablamos, si cogiera un camarero random de cualquier bar de aquí y lo enviara a hacer unas prácticas en cualquier bar de España, esta persona no volvería a pisar España en su vida, porque habría trabajado demasiado y, sobretodo, eficientemente, cosa que parece no entienden aquí.

» autor: --562690--

#48 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

didodido — Tue, 11 Feb 2020 09:22:33 +0000

Me parece correcto. Y no solo porque los no fumadores no disfrutan de esos "diez minutos" de descanso cada hora (por exagerar) sino que luego se quedan calentando silla y los que estamos en nuestro puesto sin fumar cada hora, nos ven mal porque salimos a nuestra hora. Pero que se espera de un país donde el que asciende o está a gusto con su trabajo, raro es que no sea porque se le da bien lamer.

» autor: didodido

#47 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

warheart — Tue, 11 Feb 2020 09:22:14 +0000

#19 en mi experiencia, el que dice "eso sólo se ve en España" es el que, efectivamente, sólo lo ha visto en España porque nunca ha trabajado fuera.

» autor: warheart

#46 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 09:18:41 +0000

#40 #37 Pero a ver. Creo que no ha quedado claro el asunto. La audiencia nacional está diciendo que la empresa puede contabilizar las horas que quiera independientemente de lo que diga el control horario del empleado.

¿Nadie nota el problema?

» autor: anv

#45 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 09:16:36 +0000

#37 Oficialmente nadie te lo pide. Sencillamente tienes que generar una productividad mensual y si lo llegas ya sabes lo que pasará.

» autor: anv

#44 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 09:14:57 +0000

#40 No, te explico: "conozco casos" en que la gente tiene que quedarse fuera de hora porque su trabajo lo exige. Sin embargo la empresa no paga horas extra así que cuando registran las horas que han hecho un supervisor se las borra porque no están autorizadas.

Si no te gusta, puedes renunciar.

» autor: anv

#43 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

squanchy — Tue, 11 Feb 2020 09:14:49 +0000

#11 En la mía igual, hace 10 años. Mano de santo. Cuando todo el mundo se iba a las 18:00h y los fumadores se tenían que quedar cuarenta minutos más, pronto se les acabaron las tonterías. En la hora del almuerzo no dejan recuperar tiempo.

» autor: squanchy

#42 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

gheneu — Tue, 11 Feb 2020 09:14:16 +0000

Café y cigarro: muñequito de barro.

» autor: gheneu

#41 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

vitichenko — Tue, 11 Feb 2020 09:12:14 +0000

#37 Por escrito no se pide, es lo malo

» autor: vitichenko

#40 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

SalsaDeTomate — Tue, 11 Feb 2020 09:11:33 +0000

#30 Y así debe ser. Que espabilen los padefos.

» autor: SalsaDeTomate

#39 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

squanchy — Tue, 11 Feb 2020 09:11:23 +0000

#4 No lo has visto en paises donde llega la hora de irse, y la gente se va. Pero en España hay mucha empresa donde te tienes que quedar otro rato después de la hora oficial, donde no te pagan las horas extra, y un sinfín de abusos laborales. Normal que la gente se lo tome con filosofía y se eche un piti cuiando le apetezca, o tarde media hora larga en tomarse el café.

» autor: squanchy

#38 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Gurtubay — Tue, 11 Feb 2020 09:11:00 +0000

Claro, fumar. ¿Pero y los que tomamos pegamento industrial? ¿No tenemos derecho a un descanso?

» autor: Gurtubay

#37 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--214355-- — Tue, 11 Feb 2020 09:08:39 +0000

#30 ¿Tu te quedas trabajando fuera de horario sin que nadie te lo pida?

» autor: --214355--

#36 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Windows95 — Tue, 11 Feb 2020 09:07:02 +0000

Pues normal: café y cigarro...

» autor: Windows95

#35 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

David_Dabiz — Tue, 11 Feb 2020 09:06:57 +0000

#19 yo también he visto eso en UK, pero quizás si que es verdad que en España se abusa un poco más.

» autor: David_Dabiz

#34 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--467087-- — Tue, 11 Feb 2020 09:03:51 +0000

No haría falta tomarse un descanso si fuésemos a comer a las 12:30 o 13:00 en vez de a las 14:00. Si entras a las 8, es demencial no comer hasta las 14:00, y no te digo nada los que van sin desayunar se casa.

» autor: --467087--

#33 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Aguirre_el_loco — Tue, 11 Feb 2020 09:03:04 +0000

#19 Y lo de hacer recados privados de media hora cuando estás con vehículos de empresa... Alemania, que total el becario (yo) lo vigilaba y no iba a decir nada.

» autor: Aguirre_el_loco

#32 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

ImLucky — Tue, 11 Feb 2020 09:02:19 +0000

Aquí es que hay mucho burgués de oficina. La gran mayoría de gente que conozco, casi no tiene ese momento de café tranquilo y raramente lo de fumar a no ser que se den las circunstancias. Veo normal alguna parada para desayunar un rato pero es que nos da por abusar de todo lo que podemos. Y un momento para comer o beber algo y relajarte un rato esta bien, incluso beneficia a la empresa (creo). Pero fumar es un vicio al que hemos normalizado demasiado y lo hemos cogido como un derecho.

» autor: ImLucky

#31 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Golan_Trevize — Tue, 11 Feb 2020 08:57:31 +0000

#19 en Sevilla seseamos, no ceceamos

» autor: Golan_Trevize

#30 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

anv — Tue, 11 Feb 2020 08:55:25 +0000

Curiosamente, parece que ha funcionado de nuevo el "truquito" de esconder algo importante dentro de algo polémico:

E igualmente, el tribunal considera que Galp tiene derecho, por la propia regulación del Estatuto de los Trabajadores, a no computar las horas extra que no hayan sido previamente autorizadas por la compañía.

Este "detallito" es la parte más importante porque da la razón a muchas empresas que han hecho eso: "no se autorizan horas extra. Quien se quede fuera de horario no está trabajando porque no se lo ha autorizado a ello".

Sencillamente, si te quedas trabajando fuera de hora, problema tuyo. No se te paga ni se contabiliza. Avalado por la AN.

» autor: anv

#29 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

eldarel — Tue, 11 Feb 2020 08:53:35 +0000

#17 No todos los trabajos se paran al levantarse de la silla.
Anda que no he resuelto cosas, preguntando a los fumafores en su tiempo de pitis. Gente que en su silla ni te miraban... Por la cola de peticiones que tenían.

» autor: eldarel

#28 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--603267-- — Tue, 11 Feb 2020 08:53:06 +0000

#5 Tú vende lo que vales... Tu presencia pasiva e improductiva. Y deja que al resto los valoren por sus méritos.

Imagina lo útil que eres si comparado con los que trabajan la mitad que tú, siguen ahí.

Te contaré un secreto... En mi primer trabajo "obligaban" a todo el mundo a ir en traje y corbata, yo fui el primer día así, el segundo ya me vestí como me dio la gana. La gente me miró raro, vinieron compañeros a decirme que si no me ponía traje no me renovarían o me echarían. Ningún responsable vino nunca a decirme nada... A mí me renovaron e hicieron fijo, al resto no. Me evaluaron los años que estuve siempre con la máxima "nota"... Luego me fui yo por mi propio pie.

Que no te engañen más, si en tu trabajo solo aportas presencia, lárgate o mejora.

» autor: --603267--

#27 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

epa2 — Tue, 11 Feb 2020 08:52:53 +0000

#19 Negativo por fomentar estereotipos.

» autor: epa2

#26 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

arenque — Tue, 11 Feb 2020 08:51:33 +0000

Si hubiera teletrabajo la gente podría fumar mientras trabaja o tomarse el café más barato en la comodidad del hogar. Conclusión que busquen teletrabajo o que dejen de fumar.

» autor: arenque

#25 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--493164-- — Tue, 11 Feb 2020 08:50:57 +0000

Entro sólo a comprobar consternado que aún nadie se haya preguntado qué opinará la Audiencia Nacional sobre el subsiguiente muñeco de barro.
Y acto seguido me voy que es la hora del café.

» autor: --493164--

#24 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--562690-- — Tue, 11 Feb 2020 08:50:37 +0000

#19 Veo tus ciudades y subo Amberes, Malinas y Bruselas desde my experiencia

» autor: --562690--

#23 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

mperdut — Tue, 11 Feb 2020 08:50:06 +0000

#6 #5 En estas cosas hay dos problemas y lo que no se puede hace es mezclar el uno con el otro.

El primer problema es el que de las 8 horas durante bastante tiempo no está en su puesto de trabajo, me da igual si se ha ido al cafe, a fumar o a la cagada de media hora. Y luego están los que estando en su puesto de trabajo no hacen nada durante en un porcentaje bastante alto de su jornada laboral.

Son dos problemas distintos que hay que atajar de distinta forma. Primero que estén en el puesto de trabajo el tiempo que tienen estar todos los dias y luego habrá que establecer mecanismos de control para ver si hacen o nó su trabajo.

Exagerando el tema, el que tiene un trabajo todos los dias que logra hacerlo en 4 horas eso no le da permiso para desviar el teléfono de la empresa hacia su móvil y pasar las otras 4 en el bar. Es decir, a parte de por hacer tu trabajo todos los dias tambien te pagan por estar en tu puesto de trabajo.

» autor: mperdut

#22 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--603267-- — Tue, 11 Feb 2020 08:46:15 +0000

#4 Quizá esos "malvados" jefes, quieren que sus empleados se sientan a gusto y no tengan un palo de escoba en el culo todo el día... Quizá, eh...

Y lo del extranjero... Mientes, o has trabajado cosiendo zapatos en Bangladesh.

» autor: --603267--

#21 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--562296-- — Tue, 11 Feb 2020 08:45:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#20 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Ferran — Tue, 11 Feb 2020 08:43:01 +0000

#14 Depende, si trabajas para Menéame o no

» autor: Ferran

#19 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Supercinexin — Tue, 11 Feb 2020 08:42:31 +0000

#4 Pues yo llevo currando fuera de España más de 10 años y todo Perry en las oficinas la app de WhatsApp abierta en el ordenador, la pestaña con el Amazon comprando compulsivamente, el Facebook, las bajaditas a la calle a fumar cada ~50 minutos de todos los fumadores, las charlitas alrededor de la máquina del café...

Vamos, que no sé quién es el cretino que dijo que estas cosas "sólo se ven en España" y que "en los demás países tol mundo curra 8 horas del tirón haciendo su faena sin levantarse ni calentar la silla". Probablemente alguien que no ha trabajado fuera en toda su vida, porque ya te digo que la gente es gente en Estocolmo, en Londres, en Helsinki, en Berlín, en Ámsterdam y en Zebiya, mi arma.

Venga hombre porfavor.

» autor: Supercinexin

#18 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

puesunomas — Tue, 11 Feb 2020 08:37:31 +0000

...bueno, el tabaco es perjudicial para la salud, y ya hay una normativa especifica que restringe su consumo, incluso en el trabajo.
Por otro lado, si la jornada de trabajo se va a computar como tiempo de trabajo efectivo www.ayudalaboral.net/con-respuesta-jornada-laboral/3716-registro-mensu para limitar la horas extras, con control estricto de entrada y salia de puesto de trabajo, es razonable que el tiempo que de dedica a fumar/café, al no ser tiempo de trabajo, no entre en el cálculo de la jornada, y una de dos, o se recupera o no se cobra.
Es más, si a los que fuman/cafetean se les contara como tiempo de trabajo, se podría estar ante una discriminación con respecto a los que no fuman y continúan trabajando sin esa pausa. Aunque como con, casi, todo, si hay pacto de empresa o en el convenio, ese tiempo puede ser de trabajo efectivo...

» autor: puesunomas

#17 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Hoypuedeserungrandia — Tue, 11 Feb 2020 08:35:04 +0000

#9 Es su puto problema, correcto, si el hecho de salir a fumar, no supusiera un perjuicio para toda la plantilla y la flexibilidad horaria que existía en la empresa. Sherlockhomeless , en deducción un cero.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#16 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--629520-- — Tue, 11 Feb 2020 08:05:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#15 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--629520-- — Tue, 11 Feb 2020 08:04:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#14 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--629520-- — Tue, 11 Feb 2020 08:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#13 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--629520-- — Tue, 11 Feb 2020 08:00:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#12 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

GatoMaula — Tue, 11 Feb 2020 07:55:24 +0000

Antes de la cruzada antitabaco nadie salía a fumar, cada cual tenía su propio cenicero sobre la mesa y podía fumar y currar al mismo tiempo, qué cosas...

» autor: GatoMaula

#11 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--618870-- — Tue, 11 Feb 2020 07:54:15 +0000

#5 En mi empresa hicieron lo mismo y se ficha para salir a fumar. Ahora salen menos y fuman más rápido.

» autor: --618870--

#10 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--622212-- — Tue, 11 Feb 2020 07:45:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#9 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--562296-- — Tue, 11 Feb 2020 07:06:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#8 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Hoypuedeserungrandia — Tue, 11 Feb 2020 07:01:00 +0000

#6 Deducid acertadora, tu también eres de los que sesudamente prejuzgan a cualquiera y siempre aciertan porque tienes esa habilidad. Si eres de los que fumas entiendo tu enfado y si eres de los que no fumas también, envidioso, que lo que quieres es salir con ellos.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#7 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

xizor — Tue, 11 Feb 2020 06:58:41 +0000

Yo que pensaba que los comentarios se iban a dedicar a meterse con el maldito empresaurio explotador y burgués y resulta que no, que hasta este momento se dedican a meterse con los fumadores. Cómo se nota que la mierda de redacción de la ley no la hizo el PP...

» autor: xizor

#6 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--562296-- — Tue, 11 Feb 2020 06:56:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#5 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Hoypuedeserungrandia — Tue, 11 Feb 2020 06:45:14 +0000

Lo del cigarrito es algo espectacular, cada media hora salen a fumar y los 10 minutos no se los quita nadie, ademas a las 11 en punto salen al café, algo lógico ya que esta recogido en el convenio, el problema es que nunca es un café de 20 minutos. Los jefes decidieron poner control de entrada por esto mismo, el personal se enfado mucho, pero los que provocan esta situación, como si no fuera con ellos. Ahora veremos como se toman lo de no contar como jornada laboral sus minutos de cigarrito.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#4 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--516070-- — Tue, 11 Feb 2020 06:36:22 +0000

Y que esto haya llegado a la Audiencia Nacional... Qué forma de malgastar recursos propios y públicos por algo tan obvio.

En los entornos laborales españoles es muy común ver a los compañeros con wassap, con llamadas personales, pasando las horas en el almuerzo o fumando en la calle... Algo que no he visto cuando he trabajado en otros países, o al menos no tanto.

Sin embargo, hay que ser claros. Los primeros que lo hacen y los que no dan ejemplo suelen ser los mismos jefes.

» autor: --516070--

#3 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Smidur — Tue, 11 Feb 2020 06:32:16 +0000

Algunos con el cigarrito se las pasan fuera sin trabajar horas.... No es tarde para dejar de fumar, además el sistema sanitario se lo agradecerá...

» autor: Smidur

#2 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

--49228-- — Tue, 11 Feb 2020 06:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#1 La Audiencia Nacional avala descontar el café y el cigarrillo de la jornada

Homertron3 — Tue, 11 Feb 2020 06:24:46 +0000

Nosotros en el trabajo siempre hemos tenido media hora de descanso, podemos solo comer lento o añadir una pausa para el bocata y comer algo más rápido o podemos salir a fumar 40 veces y comer como los pavos.

Lo que no es lógico es sumar todas las pausas, que a algunos tranquilamente se les iba hora y pico y desde que tenemos las horas de entrada y salida se ha conseguido mejorar en ese aspecto.

» autor: Homertron3