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#49 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 19:43:48 +0000

#46 si a cada naranja le sumases el precio total del camión vale, pero es que le suman igual 0,1€ al kg

El agua, la luz, los fertilizantes, y el mantenimiento igual si los tienes que reponer en cada cargamento

» autor: tdgwho

#48 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--491272-- — Thu, 06 Feb 2020 19:26:42 +0000

#45 es que no es solo un barrigudo (y no, la caricatura esa que le he hecho no existe o yo no me he encontrado a ninguno) son muchos intermediarios los que actúan añadiéndole valor al producto desde el origen.
Y no solo son salarios; son instalaciones, amortizaciones, maquinaria, y sí, los beneficios de su inversión.
De verdad, que no es tan complicado.

» autor: --491272--

#47 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

io1976 — Thu, 06 Feb 2020 19:26:17 +0000

#5 Aquí los productos se encarecen hasta un 500% y es debido a que los trabajadores cobran mucho salario y que las máquinas de manipulación y los camiones hay que sustituirlos cada 2x3.
Nos toman por idiotas.

» autor: io1976

#46 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

io1976 — Thu, 06 Feb 2020 19:21:56 +0000

#7 Si cada vez que llevan las naranjas desde el campo al supermercado tienen que comprar la maquinaria y los camiones tiene explicación, ah! Y si a los trabajadores les pagan como a ingenieros de la NASA.

» autor: io1976

#45 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

io1976 — Thu, 06 Feb 2020 19:14:28 +0000

#30 Eso lo ha dicho usted, pero tal vez tenga razón y la diferencia de precio se deba entonces a los salarios de los trabajadores de la cadena de suministro.
Es decir, si los productos se encarecen desde el origen hasta un 500% y es debido a los salarios, un trabajador del campo pongamos que gana 950€ eso significa que los trabajadores transportistas, manipuladores, etc estarán ganando en torno a 950€*500=475.000€
El barrigudo ese que dices que se enriquece a costa del trabajo de los demás no existe, en ningún sitio y menos en Egpaña, es un mito como el chupacabras.

» autor: io1976

#44 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 18:09:55 +0000

#43 claro

es que el asunto está en que obviando beneficios, la naranja de las narices ya multiplica por varias veces su precio por el mero hecho de ser seleccionada, empaquetada, transportada etc. y evidentemente esos trabajadores tienen que ganar dinero.

No entiendo tanta discusión con un tema tan simple, si los intermediarios ganan tanto, que el agricultor sea el intermediario también y venda directamente.

» autor: tdgwho

#43 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

ddomingo — Thu, 06 Feb 2020 18:07:49 +0000

#42 Yo lo que tengo entendido es que el margen del comercio minorista es de un 100%. No sé si será verdad. Es decir multiplican el precio por dos.
No sé si en productos frescos es así.

Y no es ninguna burrada. Al final el coste de vender un producto (alquiler, salarios, suministros...) Se lleva un porcentaje bastante alto.
Es decir el comercio compra a 20€ y vende a 40€ pero al repercutir todos los costes sobre las ventas resulta que igual le ha costado 15€ vender ese producto.

» autor: ddomingo

#42 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 18:01:42 +0000

#41 habría que saberlo, igual es realmente así y tenemos una concepción equivocada de lo que ganan los "poderosos" y los bancos y demás

» autor: tdgwho

#41 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

ddomingo — Thu, 06 Feb 2020 18:00:40 +0000

#38 Entonces me parece muy poco. Si necesitas mover 5t para tener un beneficio de 25€ tienes muchísimo riesgo de perder dinero ante cualquier mínimo imprevisto.

» autor: ddomingo

#40 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 17:57:47 +0000

#39 si, eso no es discutible.

» autor: tdgwho

#39 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

ddomingo — Thu, 06 Feb 2020 17:56:54 +0000

#36 Vale, entiendo lo que dices. Pero aún así añade disponibilidad.

Yo por ejemplo era socio de una cooperativa que me traía verdura semanalmente. Bueno, no me la traía. La tenía que ir a buscar a una tienda que no me caía cerca todos los martes por la tarde.
Un súper me da mucha más disponiblidad, por su dispersión lo tienes cerca de casa y si quieres algo un jueves por la mañana pues lo tienes.

» autor: ddomingo

#38 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 17:53:44 +0000

#37 primero el cálculo está mal, porque lo hice mal, pero ya no pude editar.

asumimos que ganen 0,005€ por kg de beneficio puro. 5000kg son 25€ de beneficio puro.

si hubiese podido lo habría cambiado.

» autor: tdgwho

#37 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

ddomingo — Thu, 06 Feb 2020 17:52:03 +0000

#23 Esos 2500€ no son beneficios sino facturación. De ahí hay que restar muchas cosas.

» autor: ddomingo

#36 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 17:49:53 +0000

#35 pero para eso está el intermediario, el que lo trae. Con super yo me refiero a simplemente tener la tienda, pero si quieres hacerlo así, también vale, pero tendrás que mover algo los lindes en el gráfico.

» autor: tdgwho

#35 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

ddomingo — Thu, 06 Feb 2020 17:48:43 +0000

#20 Bueno, en mi opinión el súper también agrega mucho valor al producto. La disponibilidad.

No es lo mismo tenerlo disponible al lado de casa de 9 a 21 todos los días que tener que ir a buscarlo a una hora en un polígono a las afueras.
Eso también es un valor y hay que pagarlo.

» autor: ddomingo

#34 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

popeyete_32 — Thu, 06 Feb 2020 16:45:31 +0000

El problema de que los precios no sean rentables tiene más que ver con que mucha de la agricultura que se realiza es extensiva y de secano, con eso no se puede competir en precio contra cultivos superintensivos de regadio.

» autor: popeyete_32

#33 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

manzitor — Thu, 06 Feb 2020 16:37:41 +0000

En esta nube de informaciones cruzadas, no hay solo blancos o negros; habrá agricultores a los que le vaya bien, y a quienes esto se les haga insoportable, de la misma forma, habrá intermediarios que apretarán y subirán sin alma alguna, y otros aplicarán un precio justo sin más. Pero no olvidemos una cosa; las leyes del mercado dicen que el precio de un producto es "el más elevado que el cliente esté dispuesto a pagar por más tiempo", y en cuanto a los costes "los más bajos que el proveedor / trabajador esté dipuesto a aceptar de forma sostenida". , y después de esto, ya cada cual que saque sus opiniones.

» autor: manzitor

#32 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--491272-- — Thu, 06 Feb 2020 16:37:04 +0000

#31 lo siento no he entendido su comentario

» autor: --491272--

#31 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

cybermouse — Thu, 06 Feb 2020 16:32:26 +0000

#28 y el alcalde, el fontanero y dos concejales. ¿No me jodas que crees que los0,20 de intermediario o los otros 0.30 o 0,40 que incrementa Juan Roig por ejemplo son para su cuenta de ahorros ? :

» autor: cybermouse

#30 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--491272-- — Thu, 06 Feb 2020 16:30:32 +0000

#1 según usted hay un señor barrigudo y con papada, bigotazo terminado en bucle, chaqué negro, sobrero de copa y reloj de pulsera, que se llama "el intermediario" y que se está forrando mientras ríe de forma ostentosa, desayuna bebés y viola gatitos. ¿Es eso?

» autor: --491272--

#29 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--491272-- — Thu, 06 Feb 2020 16:27:13 +0000

#3 ahora investigue cuál es el beneficio neto de mercadona por producto vendido

» autor: --491272--

#28 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--491272-- — Thu, 06 Feb 2020 16:26:18 +0000

#26 es decir que el camionero que lleva del campo al almacén de la comercializadora en origen no se lo curra, los que seleccionan el producto en el almacén no curran, los contables y administradores del almacén no curran, los transportistas que llevan el producto a la comercializadora en destino no curran, los mozos de almacén que descargan los camiones no curran, los comerciantes de mercamadrid o mercabarna no curran, los administradores y demás personal de esas instalaciones no curran, el frutero del barrio no curra...

» autor: --491272--

#27 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 15:29:44 +0000

#26 Primero, el agricultor, que se lo curra mas? discutible.

estás sumando el precio de venta del agricultor con los beneficios de los otros dos, te has dejado los costes de todo, transporte, salarios, luz, agua.... y así si suma 1,49

» autor: tdgwho

#26 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

cybermouse — Thu, 06 Feb 2020 15:27:17 +0000

#16 Si el agricultor que es el que se lo curra solo gana 0,258 porqué el intermediario se lo lleva calentito por 0,20?
Si sumas 0,258+0.20+0.30 no dan 1.49 o más de precio de venta

» autor: cybermouse

#25 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

Zerjillo — Thu, 06 Feb 2020 15:21:45 +0000

#20 En fruta ni idea, pero en muchos otros productos el margen de ganancia es el 20 o 30% del precio de venta. Por eso me extraña que sea tan poco.

» autor: Zerjillo

#24 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 15:13:29 +0000

#21 edit

» autor: tdgwho

#23 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 15:13:04 +0000

#21 exacto, si al mes vendes... yo que se, 5000kg de naranjas, ese 0,5€ son 2500€ de beneficio por poner fruta a vender.

» autor: tdgwho

#22 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

Kuishi — Thu, 06 Feb 2020 15:12:53 +0000

De todas formas hay muchos casos diferentes. Fui a visitar a unos amigos a Granada, que tienen unos invernaderos con tomates cherry y también frutales. La verdad es que ganaban un pastizal, y ellos mismos lo reconocían. Pero mucho dinero con cada invernadero.

» autor: Kuishi

#21 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

Meinster — Thu, 06 Feb 2020 15:11:12 +0000

#19 La cuestión es que gestionar un kg o 1000kg te cuesta practicamente lo mismo y los supermercados gestionan mucho más ahí es cuando comienza a merecer la pena su negocio.

» autor: Meinster

#20 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 15:10:07 +0000

#19 ya lo sé, pero piensa que es el que menos valor le añade al producto.

Ya está recolectado, tratado, pesado, embolsado, transportado... el super solo lo expone y vende. Tampoco entendería que fuese mucho mas el beneficio.

edit:

podemos exagerarlo con otro producto, un diamante, pulido, recortado, puesto sobre un anillo, metido en cajitas y transportado a la tienda de turno, esta ultima, no hace nada mas que venderlo en comparación al resto de escalones.

» autor: tdgwho

#19 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

Zerjillo — Thu, 06 Feb 2020 15:08:51 +0000

#18 Pues sinceramente me parece demasiado poco. Por ese dinero no merece la pena gestionar es producto al detall.

» autor: Zerjillo

#18 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 15:06:16 +0000

#17 pues no descarto que sea así, igual no tan tan bajo, pero igual no mas de 2 o 3 centimos por kg

» autor: tdgwho

#17 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

Zerjillo — Thu, 06 Feb 2020 15:05:08 +0000

#16 No me refería a eso. Está claro q la ganancia del super no es tan grande como se insinúa. Lo que a mi no me cuadra es que sea menos de medio céntimo.

» autor: Zerjillo

#16 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 15:02:57 +0000

#15 si quieres suponemos.

venden la naranja a 1,49€ el agricultor vende la fruta a 0,258€

contemos los 0,20€ de los intermediarios, y 0,30€ del super? 0,50€ nos deja el precio en 0,99€.

1,49/0,258 5,77 veces
0,99/0,258 3,83 veces.

es decir, que exagerando el beneficio del super el precio se mulitplica igual por 4, y si sumas beneficios, sube a 6 veces.

Y ya te digo que no le gana 30 centimos ni de coña, andará por los 15 o 20 con suerte. Por lo que si restamos los 0,20+0,20 0,40 nos da 1,09/0,258 4,22 veces.

El beneficio sigue sin ser el problema

» autor: tdgwho

#15 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

Zerjillo — Thu, 06 Feb 2020 14:58:22 +0000

#5 ¿El super gana menos de medio céntimo por cada kilo? O yo no entiendo algo o eso no se lo cree nadie.

» autor: Zerjillo

#14 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 14:53:07 +0000

#13 lo determina que en ocasiones pasó que a los ganaderos les merecía la pena tirar leche por el desagüe antes que venderlo.

A mi no me mires, es un estudio hecho entre 2010 y 2011, preguntale al ministerio de agricultura. Pero son los datos mas fiables que puedes tener, lo demás como ponían en la sexta ayer que la gente compraba el aceite a 6€ el litro, es falsificar información.

» autor: tdgwho

#13 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--332056-- — Thu, 06 Feb 2020 14:51:18 +0000

#5 Ajá ¿Y quién determina que el precio "en el árbol" sea inferior al coste de producción? ¿El agricultor, que le gusta perder dinero?

» autor: --332056--

#12 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 14:50:51 +0000

#9 hmmm ya y? fuentes de eso? porque que ni sepas si es a trabajadores o proveedores....

» autor: tdgwho

#11 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--594187-- — Thu, 06 Feb 2020 14:50:50 +0000

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» autor: --594187--

#10 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

AdaSH — Thu, 06 Feb 2020 14:50:45 +0000

#3 Ese tío vende algo más que frutas y verduras. Además, ha montado los establecimientos y ha gestionado su funcionamiento y el trabajo de sus empleados.

Pero hay otros intermediarios que se dedican a contratar el servicio de una empresa de camiones, y se llevan una pasta por cada kg de tomates, y cada camión lleva varias toneladas.

» autor: AdaSH

#9 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tiopio — Thu, 06 Feb 2020 14:49:19 +0000

#5 Mercadona escatimó a sus trabajadores o a sus proveedores 593 millones de euros el año pasado.

» autor: tiopio

#8 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

El_padrino — Thu, 06 Feb 2020 14:49:01 +0000

Muy fácil si la gente (llana y/o algunos agricultores) creen que no vale el trabajo, de recogida, distribución,búsqueda y venta a mayoristas o supermercados, el almacenaje de la mercancía... Que lo hagan ellos directamente, ya verás como ese tiempo que se gasta si que dirán que cuesta dinero. a parte de los costes de mano de obra, energía e inmuebles

» autor: El_padrino

#7 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 14:47:42 +0000

#6 mira el grafico.

S lo prefieres pon el precio al que el agricultor vende, 0,258€

así que 1,49/0,258=son 5,77 veces

si le restas los beneficios de los intermediarios y del super (0,204€)

1,286/0,258= 4,98 veces

ahora solo tienes 0,79 veces.

No son los beneficios, el precio se multiplica por casi 5 veces solo con costes de tratamiento maquinaria transportes etc

» autor: tdgwho

#6 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

io1976 — Thu, 06 Feb 2020 14:43:01 +0000

#5 Creo que el agricultor no vende el árbol con las naranjas, parece ser que el enriquecimiento está en otro lado, y no en los salarios de los trabajadores.

» autor: io1976

#5 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

tdgwho — Thu, 06 Feb 2020 14:39:46 +0000

#1 pbs.twimg.com/media/EPw7QSkX4AMs6sI?format=jpg

basta con usar los datos del gobierno, sin los beneficios el producto bajaría 20 o 30 céntimos

si en arbol valía 15 céntimos y en el super son 1,49€ (en caso de las Naranjas) el precio se ha multiplicado por 9,93 veces. Si quitas lo que gana el intermediario, 0,20 y el supermercado 0,004 el precio baja 0,204€ quedando multiplicado en 8,53 veces la 1,4 veces extra, es el beneficio.

No es tan dificil de entender que la inmensa mayoría del precio viene debido a los costes y salarios.

» autor: tdgwho

#4 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--154438-- — Thu, 06 Feb 2020 14:38:20 +0000

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» autor: --154438--

#3 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

lainDev — Thu, 06 Feb 2020 14:36:44 +0000

Y esa es la razón por la que JUAN ROIG ALFONSO presidente de Mercadona es el 3 millonario de España.

» autor: lainDev

#2 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

--633386-- — Thu, 06 Feb 2020 14:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633386--

#1 "Un producto no vale lo que valdría en el árbol": la réplica de los supermercados

io1976 — Thu, 06 Feb 2020 14:33:30 +0000

Y el que encarece el producto hasta un 500% solo para enriquecernos a costa del trabajo y el bolsillo de los demás.
La verdadera plaga a exterminar.

» autor: io1976