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#348 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Wed, 15 Jan 2020 16:44:40 +0000

#345 bueno si no le parecen relevantes esos datos o el informe famoso de los técnicos del banco de españa, al respecto, que se ha ido cumpliando de pe a pa, a ver qué le parecen estas estimaciones del bbva reserch:
amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/01/15/5e1ef2d921efa037028b4

» autor: --491272--

#347 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Wed, 15 Jan 2020 15:33:44 +0000

#346 un conjunto de cosas, esa entre ellas

» autor: --629886--

#346 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Wed, 15 Jan 2020 14:39:28 +0000

#137 No son más ricos por tener una legislación laboral como la que tienen, eso es una tontería.

» autor: --544853--

#345 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

uruK — Wed, 15 Jan 2020 10:12:02 +0000

#298 Le agradezco mucho que aporte datos pero, con franqueza, que el colectivo de personas menores de 25 años tenga un 0.6% más de parados que el pasado año no me parece indicativo de nada. Tampoco me lo parece que haya 10.000 extranjeros desempleados más, estimo que en mi ciudad eso toca a treinta y pico desempleados extranjeros más que el pasado año, una minucia. No veo que estas pequeñas cantidades puedan relacionarse sólidamente ni con el SMI ni con cualquier otro dato macroeconómico, lo mismo digo del resto de ejemplos puestos, todos de algunos miles de personas a nivel nacional, desde luego ninguna debacle.

En cuanto al resto de su comentario, por supuesto, que la empresa vaya como un tiro es independiente de la subida del SMI, no porque haya subido éste la empresa va mejor,, va mejor por su gestión, en eso estoy totalmente de acuerdo.

Cierto es, como usted dice, que si la situación revirtiera a mi mujer le mantendrían las condiciones, porque va mejor ¿pero sabe qué? Si no hubiesen subido el SMI, por mucho que la empresa fuese mejor y tenga mayores beneficios, a mi señora, a día de hoy, le seguirían pagando lo mismo que hace un año.

» autor: uruK

#344 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Fernando_x — Wed, 15 Jan 2020 08:58:22 +0000

#330 Son esas grandes empresas las que en realidad tienen la fuerza necesaria para influir en decisiones políticas. Ten en cuenta que cualquier empresa, grande o pequeña, su interes en sobrevivir y obtener beneficio, no que la economia y la sociedad española vaya bien.

Pero bueno, ¿quieres saber mi realidad?

Te hablo de Zaragoza, porque es el sitio que conozco la distribución de la población. Nací y crecí en un barrio de clase baja de Zaragoza. Un barrio humilde, trabajador, con un buen porcentaje de población gitana, y hoy en día un buen porcentaje de población inmigrante de todas partes. Sigo muy unido a mi barrio porque toda mi familia sigue allí aunque yo por trabajo esté en la otra punta de España. Este barrio no solo es de trabajadores, sino que también de emprendedores. Hay mucho, pero mucho pequeño negocio, desde bares, ferreterías, peluquerías y montones de autónomos que se dedican desde la fontanería hasta jardinería o te montan un kebab. Mi barrio votó masivamente PSOE en las últimas elecciones, y a UP como segunda opción. Es decir, que no parece que estén muy en contra de ese SMI.

¿quieres saber quien está en las posiciones liberales en contra del SMI? tienes que irte a otros barrios, como montecanal, o rosales del canal. Los dos barrios más ricos de Zaragoza, nuevos y compuestos por grandes urbanizaciones de chalets y chalets independientes. Sitios donde vive gente como los dueños de pipas Facundo. En esos dos barrios ha sido el Vox mayoritario y PP segunda opcion. Son estos los que apoyan la eliminación del SMI. Es algo que no va con ellos. No les afecta ni a ellos ni a sus familiares o amigos y puede que ni conozcan a nadie que viva con el SMI. Quizás esta sea tu realidad, y por eso tenemos ideas tan diferentes.

» autor: Fernando_x

#343 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

KimiDrunkkonen — Wed, 15 Jan 2020 02:35:20 +0000

#218 quédate

» autor: KimiDrunkkonen

#342 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 22:09:50 +0000

#341

Un nuevo mínimo. Felicidades.

» autor: CerdoJusticiero

#341 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 22:04:42 +0000

#340 vergüenza tengo. Y educación también.
Básicamente porque a mi no me educaron en una cochiquera señor cerdo

» autor: --491272--

#340 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 21:59:27 +0000

#339 Se te cae el alma porque para que se te cayera la cara tendrías que tener un mínimo de vergüenza.

» autor: CerdoJusticiero

#339 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:53:07 +0000

#338 pues no hagas sentadillas, haz crunch de abdomen.
A veces me pregunto si algunos no dais para más. Se me cae el alma al suelo.

» autor: --491272--

#338 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 21:44:48 +0000

#337 Si tienes determinados problemas de rodilla hacer 10 sentadillas puede ser una malísima idea.

Mira que te he puesto un símil facilito y nada, sigues arrastrándote por el cieno del cuñadismo.

» autor: CerdoJusticiero

#337 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:32:33 +0000

#307 y pretender que hacer 10 sentandillas en vez de 100, como hace nadal, no es positivo es de una estrechez de miras significativo.

Los países nórdicos no giran en torno a la falta del smi, hay otros condicionantes a considerar. Pero el smi también es uno de ellos. Y pretender que no lo es de propio de gañanes.

» autor: --491272--

#336 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:29:23 +0000

#306joder, pues resulta que a franceses (los chovinistas mayores del reino endófobos, lo que me faltaba por oír) e italianos sí los conozco. He trabajado tanto para ellos (en mi juventud poniéndoles cafés: pregunte a cualquier camarero turístico cuáles son los clientes más odiosos, pretenciosos y tocapelotasporqueyosoyitaliano) como con ellos.
Y siempre son los más mejores. No al nivel de un inglés. Pero no verá a un italiano o a un francés decir por ejemplo lo de italianhistan o semejantes.
De los polacos ni idea. No conozco ni el país ni a suficientes polacos como para emitir un juicio.

» autor: --491272--

#335 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:23:11 +0000

#299 y se lo tengo que pagar yo porque...

» autor: --491272--

#334 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:20:14 +0000

#332 la culpa es del sistema.
De la desidia de los representantes políticos que lo permiten.
Del encargado que se la suda.
De los votantes que lo perpetuamos.
De los demás funcionarios que miran a otro lado.
De la sociedad que ve a esos jetas como triunfadores y encima les hace gracia.
Edito. Y se me olvida a los principales culpables: los miserables protagonistas de mi crítica, que encima se vanaglorian.

Y si conoce pocos es usted afortunados. Yo conozco a muchos así.
También en la empresa privada. Pero esos duran poco y luego lloran amargamente porque el malvado jefe, el empresaurio, le ha despedido.

» autor: --491272--

#333 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:16:55 +0000

#301 para desarrollar nuevas capacidades y conocimientos hace falta tiempo y esfuerzo. Es así, y es una putada.
Pero hay quien renuncia a otras cosas para conseguir desarrollarse laboral (o incluso personalmente).
Lo que parece no comprenderse en la sociedad en la que vivimos es que todo tiene un precio y que si quieres algo debes renunciar a algo

» autor: --491272--

#332 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

yoma — Tue, 14 Jan 2020 21:15:40 +0000

#331 Pues en realidad muy pocos. Pero la culpa será de sus jefes que se lo permiten.

» autor: yoma

#331 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:12:22 +0000

#311 me parece muy bien y estoy de acuerdo.

Pero... a empleados públicos que están por estar o que sus trabajos están obsoletos o que lo que está obsoleto es su capacidad de llevar a cabo su labor ¿no conoce a ninguno?

» autor: --491272--

#330 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 21:10:35 +0000

#313 ya. Y usted cree que los de pipas facundo son representativos de la estructura empresarial española.
Pues vale.
No es esa la realidad que yo vivo.

» autor: --491272--

#329 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 16:59:10 +0000

Finlandia, país marxista donde los haya

» autor: --628231--

#328 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

iampiti — Tue, 14 Jan 2020 16:52:08 +0000

#47 Nos toman por tontos (igual lo somos). Se centra el debate económico en una única cuestión (salario mínimo) y se crean unas luchas políticas brutales entorno a ello.
Nadie se plantea que la economía es un asunto en el hay que mil palancas y cosas que tocar y la mejor manera de mejorarla puede no ser tocar la cuestión "única"

» autor: iampiti

#327 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

tusko — Tue, 14 Jan 2020 16:50:41 +0000

#137 Las reformas del embudo, esta sí, esta no que no me beneficia. Cinismo nivel dios.

» autor: tusko

#326 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

iampiti — Tue, 14 Jan 2020 16:48:35 +0000

#3 No, no lo es.
Somos personas como los del resto de países y la cultura no puede hacernos (ni nos hace) tan diferentes de los demás.
Por cierto, si en esos países no hay salario mínimo y la mayoría de la gente vive bien igual estamos nos estamos obcecando en eso e igual la solución va por otro lado (habría que estudiarlo, obviamente).

» autor: iampiti

#325 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

tusko — Tue, 14 Jan 2020 16:48:20 +0000

#57 Se ve que en tu caso, escribir no significa saber leer.

» autor: tusko

#324 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

tusko — Tue, 14 Jan 2020 16:46:29 +0000

#22 Si tuviéramos todas las leyes de Finlandia emigrarías a Somalia liberal de pacotilla. Tu entradilla de usuario dice "Marx fue un imbecil". No te queda por leer ni na

» autor: tusko

#323 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 16:38:37 +0000

#294 al coste de vida el salario minimo de España es muchisimo mas alto que el Suizo
Los cojones. Dando por bueno los 4000 euros en Suiza las cosas no cuestan 4 veces más. Ahi tienes su ejemplo.

» autor: Jakobg

#322 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 16:36:55 +0000

#196 El SMI no es el problema. El problema es la normalización de cobrar una misera o de ser becario ad eterum para trabajos estructurales en las empresas.
Además está la parte, que omites, de la falta de expectativa de mejora. Que aceptes ahora 200 no quiere decir que vayas a cobrar más adelante 2000. Antes la había porque había trabajo, ahora no. Ya ves a gente que cobra mierda y que no cambia porque en las demas tambien se pagan mierda. No se puede tener a gente trabajando por menos de un salario de subsistencia porque a algunos jovenes les pueda venir bien. Si quieres a alguien trabajando pagas, y sino que lo haga el empresario.

» autor: Jakobg

#321 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 16:11:30 +0000

#318 Ya, pero es que yo le contestaba a él por el contenido de su mensaje, no por su oportunidad o relación con otros.

Claro que explico por qué su comentario es simplista; ¿no decías que lees los comentarios en hilos y no como entes en el vacío?

» autor: CerdoJusticiero

#320 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

rehcan69 — Tue, 14 Jan 2020 15:01:25 +0000

#130 Ironizar una palabra que te han escrito mediante otra distinta no es ironía, es que no has entendido nada. Te han puesto velocidad y tu ironizas con tocino

» autor: rehcan69

#319 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

EspañoI — Tue, 14 Jan 2020 14:46:43 +0000

#86 gracias!

» autor: EspañoI

#318 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Schrödinger_katze — Tue, 14 Jan 2020 14:46:16 +0000

#317 Tú estás respondiendo a un comentario, #10, que responde a #3, que es, literalmente:
Sí, pero "Spain is different"

De momento, #10 ha hecho un argumento (válido o no, eso queda a opinión de cada uno) sobre que España está en un grupo de países que él/ella cree que funcionan mejor. Mientras tanto, #3 dice que España está sola en su forma de afrontar la cuestión del salario mínimo, a pesar de formar parte del bando más numeroso; y tú no haces más que llamar simplista al otro sin explicar por qué lo haces.
Perdona por leer los comentarios en hilos y no como entes en el vacío. Quizás no querías comentar nada del mensaje de #3 (en cuyo caso no termino de entender tu comentario) pero es que el efecto Kuleshov también se aplica a estas cosas.

» autor: Schrödinger_katze

#317 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 14:28:03 +0000

#316 No sé por qué me cuentas eso, que yo recuerde no he empleado esa frase.

_{Por cierto: si querías ponerte de nick "gato de Schrödinger" en alemán te falta la "s" del genitivo. Ah, y Katze se escribe con mayúscula (porque es un sustantivo).}

» autor: CerdoJusticiero

#316 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Schrödinger_katze — Tue, 14 Jan 2020 14:11:56 +0000

#73 Hombre, pues decir que sea lo que sea que está haciendo España está mal (o eso entiendo yo con el emoji de la cabeza golpeando el muro) porque "Spain is different" cuando, en este caso, es lo mismo que hacen la mayoría de países europeos no me parece un ejemplo de analisis sesudo y lógico sino más bien un exabrupto simplista, una consigna que se usa tanto como frase lapidaria que carece de cualquier significado.

» autor: Schrödinger_katze

#315 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

StuartMcNight — Tue, 14 Jan 2020 14:02:28 +0000

#188 Ya sabia yo que algun liberal iba a venir con los indices que os gusta tanto utilizar pero que o bien os habeis mirado poco o bien sabeis que estais manipulando.

En primer lugar, os gusta omitir que esos paises han ido subiendo en esos indices cuando YA ERAN paises ricos. Si miras los rankings anteriores al 2000 veras que España tenia una mejor posicion en esos indices que los paises nordicos en libertad economica y aun asi... su situacion economica era mucho mejor. Nos ha jodido, si soy rico, no tengo paro, no tengo corrupcion y mi situacion financiera es envidiable... pues obviamente me puedo retirar del mercado y tener un rol de supervisor en lugar de regulador. Gracias capitan obvio!

En segundo lugar no deja de ser curioso que lo utilices en el contexto de tu comentario que va sobre libertad laboral (Labor Freedom en el enlace es lo que evalua la facilidad de despido, SMIs...). Y digo que es curioso porque si miras los rankings de 2017 (los de 2018 no estan detallados en la Wiki) veras que España aunque esta peor puntuado que Dinamarca tiene MEJOR PUNTUACION en Libertad Laboral que Finlandia, Suecia y Noruega.

En tercer lugar, ya que respondes a mi comentario donde mi propuesta para eliminar el SMI (aumentar el Labor Freedom) era tambien igualar el nivel de impuestos y el nivel de proteccion social (a traves del gasto publico obviamente).... tambien resulta curioso saber que España en ese indice tiene la puntuacion mas alta que cualquiera de los paises nordicos en gasto publico (ergo gastamos menos...) y tiene la segunda puntuacion mas alta (muy cerquita de Finlandia) en carga impositiva (ergo... tenemos los impuestos mas bajos).

Y ya por ultimo.... si te vas a comparar los diferentes elementos del indice veras que España en los indicadores en los que nos quedamos mas alejados de los paises nordicos NO SON los puramente economicos. En esos estamos bastante a la par. En los que mas lejos nos quedamos es en la efectividad del sistema judicial, en la integridad de los politicos y en salud financiera del estado (deficit / deuda).

Fuente: en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom

» autor: StuartMcNight

#314 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Fernando_x — Tue, 14 Jan 2020 14:01:00 +0000

#190 mira, si quieres endofobia, he encontrado a uno de verdad:

www.meneame.net/c/28659257

» autor: Fernando_x

#313 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Fernando_x — Tue, 14 Jan 2020 13:53:41 +0000

#203 ahí mismo tienes a los de pipas Facundo, que fueron portada hace poco. Pidiendo recortes salariales y que la gente se apretara el cinturon, a la vez que ellos evadían impuestos y los metían en Sicavs.

Empresarios del "exijo para los demás lo que no quiero para mi".

» autor: Fernando_x

#312 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--619816-- — Tue, 14 Jan 2020 13:52:45 +0000

El paraíso nórdico resulta que es un sumidero liberal.
Anda que cuando se enteren algunos que apenas hay funcionarios, si no gente con contrato fijo...

» autor: --619816--

#311 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

yoma — Tue, 14 Jan 2020 13:52:41 +0000

#14 Yo conozco a empleados públicos que ojalá se les pagara siempre por no trabajar. Hay empleados que tienen que estar para cuando se les necesita pero lo deseable sería que nunca les necesitáramos.

» autor: yoma

#310 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Gispert — Tue, 14 Jan 2020 13:40:31 +0000

#97 Vale. Cierto. Tienes razón.

También es una mala idea.

» autor: Gispert

#309 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

pvizc — Tue, 14 Jan 2020 13:39:44 +0000

#5 Qué vino antes, el huevo o la gallina?

» autor: pvizc

#308 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Elobligadoinmigrante — Tue, 14 Jan 2020 13:38:11 +0000

#12 #7 lo decía más bien por eso de seguir contratando a becarios aun ya con 10 años de experiencia.... todo para no pagar un salario digno

» autor: Elobligadoinmigrante

#307 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 13:25:20 +0000

#295 Eso es: el entrenamiento que es óptimo para Nadal no lo es para otros muchos.

Con la economía, esforzado alumno, pasa lo mismo: las medidas que en algunos países funcionan en otros son un desastre. Por eso pretender que para una economía como la española son positivas las medidas que en otros países completamente distintos funcionan es de una simpleza obscena.

» autor: CerdoJusticiero

#306 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 12:49:34 +0000

#10 "La endofobia nos hace diferentes". Me encanta como bebeis de fuentes historicas de la intelectualidad hispana repitiendo sus discursos sin tan siquiera saberlo.
La misma "endofobia" que encuentras en un espnhol, la encuentras en un italiano, en un frances o hasta (y mira que especialmente ahora son muy nacionalistas) en un polaco. El problema es q para percibirla igual deberias de tener tanto contaxto con estos como tienes con los espanholes.

Pero que mas dara, repitamos los discursos del auto-odio. Y confundamos el senhalar los problemas y lo que hay que resolver con "odiarse a si mismo", mucho mejor la alternativa idealista nacional-catolica de negar la realidad porque ESPANHA.

» autor: Berlinguer

#305 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

fdfeliz — Tue, 14 Jan 2020 12:46:59 +0000

Esto cae en el fallo general de la UE, considerar a todos iguales.
Espero que cuando den la norma o la ley lo hagan considerando una referencia para cada país, de forma que el salario mínimo se un cálculo que salga de valores reales, porque tal como se ha comentado aquí no son los mismos costes en todos los sitios.
Por ejemplo, que un salario mínimo suponga el coste mínimo del país para cubrir necesidades de una persona: comida, vestir, vivienda, trasporte, y otros gastos eventuales necesarios.
Además tendría que ser valorado por agentes externos al país y revisado cada pocos años.

» autor: fdfeliz

#304 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--573419-- — Tue, 14 Jan 2020 12:41:31 +0000

#3 Diferentes por ser mejores.

» autor: --573419--

#303 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

clstrife — Tue, 14 Jan 2020 12:36:33 +0000

#44 Debería crearse una sección MeneameQuizz Challenge. Solo por el reto del final de tu comentario sería sublime.

» autor: clstrife

#302 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Nómada_sedentario — Tue, 14 Jan 2020 12:29:58 +0000

#168 Touchè

» autor: Nómada_sedentario

#301 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Nymphadora — Tue, 14 Jan 2020 12:22:38 +0000

#12 Es triste porque el sistema de estudios tampoco facilita mucho el reorientar la formación sin una inversión de tiempo considerable, de la que algunos carecemos.

» autor: Nymphadora

#300 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

blodhemn — Tue, 14 Jan 2020 12:07:42 +0000

#184 Me parece que no entiendes los sarcasmos ni entiendes el significado del emoji de troll. Y respecto lo de llamar a los demás borregos me parece bastante ofensivo, por no hablar que tú te debes creer listísimo.

» autor: blodhemn

#299 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--32547-- — Tue, 14 Jan 2020 12:06:27 +0000

#14 Incluso una persona no cualificada merece un salario digno, que le permita vivir.

» autor: --32547--

#298 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 11:58:47 +0000

#273 www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2019-12-16/asi-sube-paro-smi
Yo creo que es significativo.
No sé que considerará usted fiable pero en el artículo se ofrecen datos con fuente en los organismos públicos.

Si me dice que la empresa va mejor supongo que los beneficios, de donde se sacan los dividendos, habrán aumentado.

Del resto de su comentario: interpreto que que la empresa vaya como un tiro es independiente de la subida del smi y la subida de sueldo a su señora.
Yo buscaría la causa a una mejor gestión.
Y como dice usted, si la situación revirtiera a lo anterior a su esposa le mantendrían las condiciones. Y eso sería así porque la empresa va mejor
Y eso es lo que hay que hacer, que las empresas vayan mejor; apoyar internacionalizaciones, premiar a las de alto nivel productivo, modernizar el tejido empresarial,...
Y dejarse de smi

» autor: --491272--

#297 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

enajenao — Tue, 14 Jan 2020 11:51:38 +0000

#15 quieren dejar un país de funcionarios y camareros,todos los demás alguna paga o subsidio y así casi todos dependen del estado,nada de emprender ni de invertir en I+D no vaya a ser que a la población le de por pensar.

» autor: enajenao

#296 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:49:08 +0000

#278 No sabes leer en espanhol, vas a saber leer en inglés....

» autor: Berlinguer

#295 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 11:48:31 +0000

#285 pues no, no le metes un chute de anfetas; le recuperas a niveles normales con medidas excepcionales para ese caso esporádico y luego lo pones a entrenar en la medida de sus posibilidades.
Es muy probable que no llegue a los niveles de nadal, pero mucho mejor se sentirá y mejorará sustancialmente su salud.
En serio: perogrullo, aprenda de él.

» autor: --491272--

#294 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 11:46:03 +0000

#186 Pues depende, en Suiza el salario minimo es bajisimo... son casi 4.000€ pero eso es una limonsa, pocos o casi ningun suizo cobrara tal misera cuando una vivienda en Zurich supera y con creces el millon de euros. En relacion al coste de vida el salario minimo de España es muchisimo mas alto que el Suizo, y eso siendo España un país con la segunda tasa de desempleo mas alta de toda Europa y uno de los paises mas pobres de la Europa occidental.

» autor: emilio.herrero

#293 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:45:29 +0000

#291 en días por año?? No lo niega, no

» autor: --629886--

#292 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:44:58 +0000

#290 Marcha anda, no vaya a ser que tengas q aceptar la realdiad en vez dee seguir entendiendo cada una de tus mentiras.

» autor: Berlinguer

#291 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:43:29 +0000

#286 Este es el problema de que no sepas leer, que no entiendes lo que lees.

No solo en el articulo noa firma lo que dices , sino que lo desmiente.

Es mas, lo que hace es decir a psoteriori que "aun asumiendo que fuera el mas caro", los costes laborales erian muy inferiores.

Pero no sabes leer. Y como no sabes leer no entiendes lo que lees. Y como no entiendes lo que lees llegas a conclusiones de mierda.

No lo niega.... TITULAR: ES TOTALMENTE FALSO QUE EL DESPIDO SEA CARO EN ESPANHA

Menos mal que no lo niega

» autor: Berlinguer

#290 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:41:13 +0000

#287 bueno, ciao.

Es obvio que lo que no interesa a muchos no es más que un freno al crecimiento y al empleo..

De postre:

Reino Unido: Un despido fácil y barato al estilo de EE UU

elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329511279_548596.html

» autor: --629886--

#289 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--119742-- — Tue, 14 Jan 2020 11:40:12 +0000

#275 Depende de tu contrato o negociación colectiva.

» autor: --119742--

#288 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

llorencs — Tue, 14 Jan 2020 11:39:20 +0000

#284 Es decir, que aquí en caso de enfermedad tenemos bastantes más derechos que en otros sitios?

» autor: llorencs

#287 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:38:55 +0000

#280 No. Ni unos son santos ni los otros demonios.
Tanto los capitalistas de Suecia como los de Espanha quieren obtener el maximo de beneficios.
La diferencia esta en que la correlacion de fuerzas en Suecia permite tenerlos atados mas en corto y disminuir la posibilidad de sus desmanes danhinos para la sociedad. Eso no hace q no sigan campando y que dejend e tener un efecto negativo, simplemente su impacto se nota menos.

» autor: Berlinguer

#286 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:38:32 +0000

#283 laboro-spain.blogspot.com/2019/11/coste-despido-objetivo-europa.html?m

Es la web más laboralista que conozco

Lo reconoce, pero pone como excusas tan buenas que "ha bajado mucho", "los sueldos allí son más altos", o "aquí no te pagan las horas extras"

Pero vamos, que no lo niega

» autor: --629886--

#285 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 11:37:24 +0000

#267 Y es cierto.

Claro, coge a una persona con hipotensión (por ejemplo por haber perdido mucha sangre o padecer una infección grave) y métele un chute de anfetas para que le suba, verá qué bien te aguanta un partido de tres horas después.

¿Ves cómo embistes sin pararte ni medio minuto a pensar?

» autor: CerdoJusticiero

#284 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

napsco — Tue, 14 Jan 2020 11:37:11 +0000

#48 No sólo de Italia, pasa en muchos países de Europa. En Reino Unido, sin irme más allá, no te pagan si no vas por enfermedad, así que mi consejo es que no enfermes más de una semana como le pasó a mi novia, porque vas a ver tu salario muy reducido (creo que te pagan a partir del cuarto día de enfermedad y sólo la mitad de la jornada o algo así).
El caso de Finlandia, Noruega y Suecia no los conozco pero me lo espero totalmente que sea algo parecido.

» autor: napsco

#283 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:36:54 +0000

#276 No tienes razon, todo el mundo ("Los medios de comunicacion controlados y poseidos por capitalistas que quieren enriquecerse aun mas" dice que la tierra es plana? (lo dice la biblia y lo piensa todo el mundo en el medievo, ha de ser cierto!)

Si tu entendimiento de la economia es lamentable tu nivel argumental hace que uno tenga ganas de llorar.

» autor: Berlinguer

#282 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:36:17 +0000

#279 y a ti también, búscalo incluso en laboro que lo reconoce

» autor: --629886--

#281 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

EntreBosques — Tue, 14 Jan 2020 11:36:16 +0000

#1 Lo mismo no tener salario mínimo haría que la gente se acomodara menos pensando que el Estado les respalda y se sindicarían y movilizarían de forma que sus representantes negocien sus sueldos. A veces ocurren cosas insospechadas. Precisamente en esos países sin salario mínimo tienen algunos de los sueldos más altos.

» autor: EntreBosques

#280 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:35:38 +0000

#277 si, ellos son santos y nosotros malos, esa bobada ya la he oído

» autor: --629886--

#279 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:35:27 +0000

#272 Lo que es un freno es que se te muestre la realidad cond atos y que tu los niegues porque contradicen tu doctrina.

Que pongas indices hechos a medida, que no reflejan la realidad para negar esta.

» autor: Berlinguer

#278 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:34:54 +0000

#274 el informe ese es de coña, un italiano que cobra 30000 y cuatro años de experiencia cobra 120.000 euros de indemnización?????

» autor: --629886--

#277 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:34:26 +0000

#271 Que no tienen paro? del 7% en Suecia la ultima vez que lo consulte.
Ganamos mas pero el coste de la vida tb es superior.
Nos lo podemos permitir porque una economia con alto intervencionismo hace que los beneficios generados por la sociedad se reviertan en mayor medida a esta y no a cuentas en las islas caiman.

» autor: Berlinguer

#276 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:33:23 +0000

#274 no tienes razón, todo el mundo dice que el mercado laboral español es superrigido y es una de los motivos de que sea un desastre

Un desastre que muchos no les interesa modificar

» autor: --629886--

#275 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

napsco — Tue, 14 Jan 2020 11:32:28 +0000

#82 Sí, pero en UK no tampoco pagan tampoco por enfermar. Es lo mismo.

» autor: napsco

#274 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:31:57 +0000

#265 No, todos no. Mientes tu cuando compartes una noticia que se refiere a UNA SOLA de las partes de los costes de despido.

Normal que llegues a conclusiones de meirda si ni sabes leer ni entiendes los argumentos que compartes.

» autor: Berlinguer

#273 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

uruK — Tue, 14 Jan 2020 11:31:53 +0000

#242 Mi mujer cobra más porque, evidentemente, antes cobraba menos que el actual SMI.
No se que porcentaje de los que antes cobraban el SMI han perdido su empleo, pero dudo que sea un porcentaje tan alto, un "alto porcentaje" es algo muy ambiguo, le agradecería fuentes fiables.

No puedo saber si los inversores han mejorado los dividendos, ahí no llego, lo siento no cuento con esa variable.

Por lo demás, se de buena tinta que la empresa hace más negocio más que antes y ahora está contratando, no ha habido despidos. No creo que la empresa antes ganase menos dinero porque sí, simplemente la empresa ha crecido en el último año, y pese el SMI van bien, imagino que en el momento en el que tuvieron que subir sueldos disminuyeron algo sus beneficios, pero mientras siga habiendo beneficios cualquier empresa continua con su actividad.

Han continuado creciendo y me inclino a pensar que a día de hoy, gracias al crecimiento del último año, sus beneficios son mayores que el año anterior. Evidentemente si ahora volviesen a bajar el SMI y bajasen el sueldo de nuevo a mi mujer ingresarían algo más. Pero, el hecho es que al final la empresa ha podido absorber la subida del SMI, seguir teniendo beneficio y seguir con su patrón de crecimiento. Algunos de sus empleados ganan más y gastan más por tanto, lo cual tampoco tiene un efecto negativo para el conjunto de empresas.

» autor: uruK

#272 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:31:30 +0000

#270 no tienen paro y aquí un 15% que habría que ver el real. Sin tener en cuenta los que se han ido

Con gente como tú es cómo las sociedades no mejoran

Eres un freno a las necesarias reformas

» autor: --629886--

#271 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:30:06 +0000

#266 me da igual, ganan mucho más y no tienen paro!!!!!

Es que no te das cuenta de que se lo pueden permitir???

» autor: --629886--

#270 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:29:59 +0000

#264 Adivina adivinanza, a la Voz y al ABC quien los financia?

Que peridodicos conservadores y reaccionarios defienden que el DESPIDO caro es malisimo? Como es posible??? Si tan solo defienden los intereses de las mismas burguesias que los financian!!

» autor: Berlinguer

#269 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

napsco — Tue, 14 Jan 2020 11:29:53 +0000

#39 Me parece que no. El problema es que hay gente de aquí que tiene un relato que no se corresponde con la realidad por lo que siempre interpreta a los de fuera haciendo mejor las cosas.
En la noticia, hablan de los países nórdicos que ahora quieren blanquear desde hace unos años, y los ponen como la mayor ética del mundo cuando los problemas que comentas ocurren allí, el racismo está a pie de calle, allí lo más parecido al fascismo ha gobernado muchos años o gobierna, o está siempre cerca de gobernar. Imagina la sociedad que tienen

» autor: napsco

#268 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:29:19 +0000

#263 mira a ver el esfuerzo que tiene que hacer un mileurista español para pagar ese 35% y un 2500 eurista danés para pagar los suyos

Ya está bien de cinismo, hombre

» autor: --629886--

#267 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 11:28:55 +0000

#262 joder, lo de la "p" y la "a" era un chascarrillo pero veo que sí que lo necesita.

si quieres tener la salud de Rafa Nadal lo suyo es que trates de tener su misma presión arterial
Y es cierto.
Si quiere tener la misma salud que rafa nadal tendrá usted que hacer lo necesario para tenerla, en este caso entrenar como un mulo.
Si no, no la tendrá.
Perogrullo es su amigo.

» autor: --491272--

#266 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:28:26 +0000

#251 Ademas como mientes tanto? En TU propia fuente con TU propio indice Finlandia y Dinamarca tienen un "esfuerzo fiscal" mas elevado!!

Pero como mientes tanto y con tan poca desverguenza?

» autor: Berlinguer

#265 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:28:10 +0000

#258 RADIOGRAFÍA DEL DESPIDO: ESPAÑA TIENE UNO DE LOS COSTES MÁS ALTOS DEL MUNDO Y DINAMARCA EL MÁS BARATO

www.tarracogest.com/radiografia-del-despido-espana-tiene-uno-de-los-co

Todos, todos mienten

» autor: --629886--

#264 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:26:44 +0000

#258 todos mienten

La información

www.google.com/amp/s/amp.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanza

Abc

www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-espana-tiene-mayores-cos

La voz de Galicia

www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/economia/2019/1

» autor: --629886--

#263 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:25:34 +0000

#251 Sigues con los indices a medida?

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Dinamarca 3 (45.7%)
Suecia 4 (44.3%)
Finlandia 6 (42.3%)
Noruega 12 (40.2%)

Espanhita 22 (35.2%)

» autor: Berlinguer

#262 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 11:24:58 +0000

#247 No sé si te das cuentan pero "la p con la a = pa" es una clara mejora respecto a "si quieres que tu economía sea como la de X, que no tiene SMI, tienes que no tener SMI". La primera frase, por lo menos, es objetivamente cierta.

Por ponerte un ejemplo que a lo mejor llegas a comprender: tu primer rebuznito es el equivalente a decir "si quieres tener la salud de Rafa Nadal lo suyo es que trates de tener su misma presión arterial".

Deja de ponerte en ridículo en tu propio meneo, anda.

cc # 259

» autor: CerdoJusticiero

#261 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 11:24:40 +0000

#239 y habrá que atacar a las causas no a las consecuencias. Vamos, digo yo.

» autor: --491272--

#260 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 11:22:04 +0000

#235 Hasta la reforma laboral, o hasta hace unas décadas, te daría la razón. Desde el momento en el que se aprueban leyes por las que las empresas se pueden descolgar de la negociación y el cumplimiento de los convenios... no sé qué decirte. En tiempos de demonización de sindicatos, de criminalización de la huelga, etc, las posibilidades de negociación salarial (colectiva) se han reducido mucho.

De hecho, hace un par de décadas, ser mileurista era sinónimo de vergüenza. Muchos hubiesen dado palmas con las orejas por un salario mínimo de 900 euros antes de que se aprobase como SMI.

» autor: juanac

#259 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

napsco — Tue, 14 Jan 2020 11:21:37 +0000

#73 ¿A quien? A mí me parece un buen comentario nada simplista, es más, dado el entendimiento actual imaginario social, es de los más complejo.

» autor: napsco

#258 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:20:28 +0000

#255 Pero y si lees el informe en vez de compartir la propaganda?
Digo, no vaya a ser que estes empenhado en negar la realidad aunque te la pongan delante en base a un par de articulos de "eleconomista" y "libremercado", fuentes sin duda fiables y nada interesadas. Quien las financia?

» autor: Berlinguer

#257 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

napsco — Tue, 14 Jan 2020 11:19:02 +0000

#3 Sí, en muchas cosas sí, cosa que es buena pero no en las que tú presupones basado en los viajeros de 1840. Intenta pensar en que cosas buenas te diferencias si España is different, en vez de pensar e. Lo que te han contado unos hombres hace dos siglos, que han llovido infinidad de investigaciones desde entonces, hombre.

» autor: napsco

#256 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Falk — Tue, 14 Jan 2020 11:18:25 +0000

#249 La formación se hace en la Universidad/Instituto/Colegio/etc lo que falta es experiencia, siempre se aprenden cosas nuevas durante toda la vida laboral. He visto gente recién salida con mejor resolución que alguien con 5 años de experiencia que gana mucho más. El salario mínimo no es que sea mucho, un becario lo rentabiliza seguro en poco tiempo, la mayoría de la gente se adapta en un par de semanas. Si a la empresa no le convence esa persona siempre puede echarla sin ninguna penalización durante el periodo de prueba que para eso existe. Para mí lo que no tiene sentido es gente con años de experiencia ganando el salario mínimo.

» autor: Falk

#255 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:17:48 +0000

#252 España tiene el despido más caro de la OCDE tras 10 años de contrato

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10085758/Espana-

España y Grecia, los dos países con el despido más caro de la UE

www.google.com/amp/www.libremercado.com/2014-11-15/espana-y-grecia-los

» autor: --629886--

#254 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--38321-- — Tue, 14 Jan 2020 11:16:27 +0000

#181

Es decir, que no contrata al que menos pida; contratas al que menos pida de entre los candidatos que encajen en el puesto.

En tu mundo de piruleta quizás, en el mundo real solo miran coste, total, cuando esto reviente el responsable ya se habrá ido a otra empresa.

» autor: --38321--

#253 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

napsco — Tue, 14 Jan 2020 11:15:48 +0000

#2 Menos mal que se lo has explicado con golosinas y sumando con dedos al de la Leyenda Negra autoflagelatoria de los españoles.

» autor: napsco

#252 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:14:59 +0000

#248 Mientes, y ya te lo han desmentido en este mismo hilo.

www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-leg

Procedente:
1. Italia
2. Belgica
3. SUECIA

Improcendente
1. Italia
2. SUECIA (Vaya, el indice de mis cojones morenos no refleja esto? COMO PUEDE SER?)
3. Eslovaquia

Espanhita 10 y 14 respectivamente.

» autor: Berlinguer

#251 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:14:25 +0000

#250 no, nunca he dicho que mucho estado sea un problema

Lo que sí digo es tener un estado que no te puedes permitir porque tu estructura productiva es una patata, y además te empeñas en no hacer reformas para hacerla mejor

El esfuerzo fiscal, por cierto, es mayor en España que en estos países (refleja el"esfuerzo" que tienen que hacer los ciudadanos para pagar sus impuestos))

El esfuerzo fiscal de los españoles supera al de suecos, alemanes y británicos

www.google.com/amp/www.libremercado.com/2016-12-17/el-esfuerzo-fiscal-

» autor: --629886--

#250 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:11:08 +0000

#243 Tiene todo que ver.
Que mientras clamais al cielo diciendo que "Mucho estado" es el problema de la economia , los paises que mejor funcionan dentro del sistema capitalista tienen precisamente estados de gran tamanho y muy intervencionistas (otra cosa es que os hagais un indice a medida, que diga lo contrario para negar la realidad)

» autor: Berlinguer

#249 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

FJR17 — Tue, 14 Jan 2020 11:11:05 +0000

#238 Tampoco creo que un becario deba cobrar el SMI, está ahi para formarse y contribuir, y creo que tal y como está se podria quedar con la condicion que las empresas demandantes de becarios los quieran con la intencion de contratarlos tras beca, no como tal y como se usan ahora.

» autor: FJR17

#248 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:10:51 +0000

#245 desde luego he leído que no implica causalidad

Desde luego que la implica

Como que los países con despido más caro en Europa son España y Grecia

Los más listillos, qué casualidad (esta vez, sí, "casualidad")

» autor: --629886--

#247 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 11:09:44 +0000

#244 depende con quien intercambie palabras ajustaré el nivel dialéctico.

En su caso: la "p" con la "a": "pa"

» autor: --491272--

#246 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--630762-- — Tue, 14 Jan 2020 11:09:01 +0000

#11 SI. Por dos motivos:
1. Genera tráfico económico: La gente en busca del bienestar gasta lo que puede: más sueldo, más flujo de caja para los negocios.
2. Porque España sólo puede competir fuerte en ocio y servicios, justo los mercados que se ven afectados por el valor del SMI.

» autor: --630762--

#245 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:08:21 +0000

#234 Bobo es leer mal , no contesatr a lo q te plantean sino jugarte una vacilada en base a ese error de lectura y luego intentar taparlo diciendo que era ironia.

» autor: Berlinguer

#244 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 11:08:08 +0000

#232 Me parece un avance que pases de hacerte el erudito a hacerte el tonto. Mejor constituir desde un papel que puedas interpretar de manera convincente que andar por ahí cuñadeando sobre libros o salarios mínimos.

» autor: CerdoJusticiero

#243 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 11:07:50 +0000

#236 y eso QUE TIENE QUE VER

Pero para que el estado pueda tener ese peso en la economía hace falta gente que gane mucha pasta, y eso se consigue con impuestos bajos a las empresas y mercado laboral flexible y despido barato

Pero eso no, verdad??? Eso no interesa a la chupipandi progre, que eso es mu "libegal"

Tomar lo que te interesa de cada sistema, eso es lo que no puede ser

» autor: --629886--

#242 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 11:07:24 +0000

#211 su mujer cobrará más si antes cobraba el smi, sino no.
Pero su mujer es afortunada porque (como ya previeron los técnicos del banco de españa) un alto porcentaje de los que cobraban el smi o han perdido el empleo o han pasado a la economía sumergida.

Una cosa que no entiendo: si los directivos cobran lo mismo, los inversores han mejorado sus dividendos, la contratación va a más y han subido el smi a sus empleados ¿de dónde sacan el dinero?¿antes ganaba, la empresa, menos dinero porque sí, porque les gustaba ganar menos dinero?¿O de dónde han recortado para afrontar los nuevos gastos?

» autor: --491272--

#241 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

pinzadelaropa — Tue, 14 Jan 2020 11:07:08 +0000

#215 hay tantas respuestas a esto: primero el tema es que por menos de eso no se vive en España. Da igual lo que comas y donde vivas, con menos de 900€ netos no puedes permitirte vivir y si un trabajo no te asegura el sustento y la vivienda ...no se como en USA que hay gente con 3 trabajos y no llegan a fin de mes no hay ya una revolución. Entonces empecemos por ahí, que un empleo de para vivir. Por otro lado cuando yo empleo a alguien para que me limpie la casa veo un precio justo pagarle unos 9€ por hora, menos de eso me parece un abuso, si lo ajustara al SMI de 900€ estamos hablando de 6,45€ la hora, una vergüenza absoluta y te estoy hablando de una mini casa rural, vamos que si yo puedo (con mis beneficios de mierda) pagar 9 y 10€ la hora...no me digas que un hotel no puede pagarlos. Lo que pasa es que hay avaricia.

» autor: pinzadelaropa

#240 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:07:02 +0000

#228 Desde 1973 lleva el mundo entero "promocionando a los empresarios" y fijate que bien les va!! Cada vez son ams ricos, cada vez hay mas desigualdad (en los paises que han seguido esa doctrina religiosa) y cada vez hay mas precarización.

Porque si el problema es que las decisiones economicas estan en mano del capricho de unos pocos que solo estan motivados por SU mayor beneficio economico, que mejor solucion que DARLES AUN MAS BENEFICIOS!

Luego esta el nivel salarial desacoplado totalmente de la productividad desde el 89 que te muestra la grandisima patranha de inentivar a los explotadores que ya se llevan anhos enriqueciendo a costa del trabajo de todos y sin generar en la sociedad ese trabajo y riqueza que no apran de prometer.

Mil veces les dareis ventajas, y mil veces se seguiran enriqueciendo a costa de todos. Luego direis que se enriquecieron "con su trabajo y merito" y todavia os parecera mal que rechistemos.

Nah, a otro perro con ese hueso.

» autor: Berlinguer

#239 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--516070-- — Tue, 14 Jan 2020 11:06:28 +0000

#10 Que un país tenga o no tenga salario mínimo no es razón ni causa, es consecuencia.

» autor: --516070--

#238 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Falk — Tue, 14 Jan 2020 11:04:14 +0000

#231 Es por eso mismo, si quieres a alguien currando págale al menos el salario mínimo, que debería ser el salario de alguien sin experiencia. Con los becarios lo que se consigue es que no contraten a gente.

» autor: Falk

#237 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Imag0 — Tue, 14 Jan 2020 11:02:59 +0000

Se pueden posicionar como quieran, hay que entender de una puta vez que no sirve el café para todos, cada país tiene sus propias necesidades.

» autor: Imag0

#236 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 11:01:30 +0000

#229 El magico indice ad-hoc que niega la realidad material y que todos los liberlerdos sin expcepción emplean como argumento.

Busca el peso del estado en el PIB en estos paises y luego me cuentas como cuadra con vuestro mantra de "cuanto menos estado mejor"

» autor: Berlinguer

#235 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Attanar — Tue, 14 Jan 2020 11:00:01 +0000

#108 Sí, es previo a la subida a 900€, no sé si hay datos nuevos con la subida actualizada, pero es indiferente. Si los empresarios siempre pagasen lo mínimo que la ley permita, el 100% cobraría el SMI, pero la realidad es que el SMI es muy minoritario, porque la negociación salarial no funciona a base de leyes.

» autor: Attanar

#234 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 10:59:46 +0000

#223 lo de casualidad era ironía, pero si no pillas esa ironía tan boba, dudo bastante que un argumento más difícil

» autor: --629886--

#233 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

maria1988 — Tue, 14 Jan 2020 10:59:35 +0000

#194 Por cierto, yo lo del inspector no lo sabía. Cuando estuve trabajando en Madrid, muchos de mis compañeros tenían la residencia oficial en las ciudades de las que venían (de otras provincias). Si se hubieran puesto malos, ¿habría pasado un inspector por casa de sus padres?
Aquí en Italia, un compañero estuvo unos días enfermo y se tuvo que ir a casa de sus padres por tener la residencia allí, para cuando llegara el inspector.

» autor: maria1988

#232 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:59:12 +0000

#225 ¿Lo cualo?

» autor: --491272--

#231 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

FJR17 — Tue, 14 Jan 2020 10:59:11 +0000

#80 El tema de los becarios es muy jodido, yo mismo he sido becario de banca durante 6 meses cobrando 400 euros al més y trabajando en la misma medida que un trabajador normal, para que al finalizar el contrato pillen una nueva remesa de becarios. Fuimos 40 becarios en la cena de empresa de ese año. Restringiria el uso de becarios a un ratio decente de contratacion tras beca.

» autor: FJR17

#230 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

raistlinM — Tue, 14 Jan 2020 10:58:31 +0000

#220 Pues como pueden vivir tan bien da ejemplo y pasa a cobrarlo tú, por que las lecciones que das con eso están más que bien pagadas.

» autor: raistlinM

#229 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 10:58:26 +0000

#223 induce de libertad económica: ranking mucho menor en países nórdicos
Indemnización por despido: mucho menor en países nórdicos
Impuestos a las empresas: menores

Y luego creemos que los socialistas son ellos...

Somos nosotros!!!

es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

“Nuestro modelo son los países nórdicos”… No, no lo es

www.dlacalle.com/nuestro-modelo-son-los-paises-nordicos-no-no-lo-es/

» autor: --629886--

#228 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:58:13 +0000

#209 disculpe pero cuando se trata el temita smi se trata generalmente de forma aislada.

No se hace un estudio macroeconómico pormenorizado ni se analizan los posibles efectos socioculturales, ni se buscan las consecuencias de modificarlo (a menos que quieras que te llamen la atención como se hizo con los técnicos del banco de españa que redactaron el famoso informe y que ha resultado en que tenían más razón que un santo).

Está bien y es positivo hacerlo pero no sé si mnm es el lugar idóneo

Los trabajos en precario existen y existirán, en españa en suecia y en la conchinchina. Porque es un asunto de empleabilidad: cuando no tienes mucho que ofrecer y tu capacidad, esfuerzo y tiempo no tiene mucho valor puesto que hay muchos oferentes similares, no vas a poder negociar una mejora. Eso es así y negarlo es optar por la táctica del avestruz.

El smi es una herramienta cortoplacista y sin perspectiva. Y más teniendo en cuenta que a medio plazo la automatización es un hecho.

La sindicación no reemplaza por sí sola la "necesidad" del smi pero en conjunción con otras medidas (dícese promover la formación y reconversión (de la de verdad, no la de la mina) laboral en sectores de bajo nivel productivo; la promoción de nuevas empresas con futuro en la nueva economía; disminución del aporte a las arcas del estado que se restan del salario y de los aportes correspondientes al empleador por parte del empleador; ...) sí reforzaría la capacidad del empleado español y su mejora salarial.

Y es que usted da con la tecla: no necesitamos smi, necesitamos promoción empresarial que refuerce empresas de alta productividad

» autor: --491272--

#227 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Triskel — Tue, 14 Jan 2020 10:56:23 +0000

#92 tienes ejemplos de situaciones de mierda con y sin SMI y de situaciones estupendas con y sin SMI. La economía y el mercado de trabajo es un pelín más complejo que soluciones de barra de bar

» autor: Triskel

#226 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:55:35 +0000

#130 La ironia de que te vayas de flipado pero no hayas leido bien el cometario al que contestas?

tranquilo, esa la pillamos todas.

» autor: Berlinguer

#225 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 10:55:25 +0000

#104 Uff, sí que te ha escocido.

Ya sabes, la próxima vez dale una vueltecita a tus cuñadeces antes de darle a "enviar".

» autor: CerdoJusticiero

#224 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:54:56 +0000

#127 Ganamos por saber leer, cosa que tu no puedes afirmar.

» autor: Berlinguer

#223 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:54:33 +0000

#57 Causalidad y casualidad son palabras distintas. A ver si te empanas.

Luego ya si dejas de llamar a los paises socialdemcoratas de manual "liberales" hasta te acercarás a la realidad. Que manda cojones que llameis liberales a paises donde el estado tiene un peso en la economia de casi el 50%.

» autor: Berlinguer

#222 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

maria1988 — Tue, 14 Jan 2020 10:54:23 +0000

#217 Pues ni idea, no conozco a nadie en esa situación. Yo estoy con contrato español, y mis compañeros italianos tienen contrato o bien químico o bien metalmecánico. Supongo que habrá unas leyes básicas, pero casi todo viene regulado por el convenio. Solo te digo que ellos se consideran afortunado por tener cosas que en España son muy muy básicas.

» autor: maria1988

#221 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Triskel — Tue, 14 Jan 2020 10:53:27 +0000

#101 tienen gente afiliada porque su presupuesto depende de ello, no de lo que le de el estado

» autor: Triskel

#220 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Tecnocracia — Tue, 14 Jan 2020 10:52:08 +0000

#210 pues como tienes ese pensamiento, esos negocios no existen y tenemos una de las mayores tasas de paro del mundo, esas zonas no se desarrollan y cada vez van peor, se despoblan, la gente se mueve a las ciudades, crece la demanda de pisos en ellas y suben los precios

Como ya dije, dos personas cobrando 700€ pueden vivir bastante bien en las zonas de España menos desarrolladas pero preferís que no haya actividad económica en esos lugares

» autor: Tecnocracia

#219 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

sevier — Tue, 14 Jan 2020 10:51:05 +0000

#1 Y lo peor de todo, habría obreros contentos con ello.

» autor: sevier

#218 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:50:56 +0000

#202 El clásico vete a vivir alli? Ya estoy, ahora que?

» autor: Berlinguer

#217 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

uruK — Tue, 14 Jan 2020 10:50:10 +0000

#33 por curiosidad ¿cómo funciona con los trabajadores que no tienen convenio?

» autor: uruK

#216 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:48:45 +0000

#207
elpais.com/economia/2019/10/22/actualidad/1571744383_117922.html#?ref= fuente de la ultima afirmación.

» autor: Berlinguer

#215 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

xizor — Tue, 14 Jan 2020 10:44:35 +0000

#185 sí, pero si el sueldo es 900 * 1.26 de SS e impuestos, y el trabajo que hace produce menos de eso, pues o se hce en negro para ahorrarse el "* 1.26", o no se hace.

» autor: xizor

#214 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Battlestar — Tue, 14 Jan 2020 10:43:26 +0000

#1 Como los chinos, si te portas mal latigazos, y si te portas bien arroz cocido, y si eres el empleado del mes te echan un poco de jamon york en el arroz.

» autor: Battlestar

#213 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Ovlak — Tue, 14 Jan 2020 10:42:14 +0000

#208 De ahí el pallet

» autor: Ovlak

#212 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:41:57 +0000

#207 Si, si no se estuviese utilizando los "contratos de formacion" para tener a gente desarrollando tareas normales de la empresa (generando plusvalia) y pagados con salarios de miseria "porque estan en formación".

Donde tu ves "Trabajo que conseguirá en mejores condiciones salariales cuanta mayor formación adquiera" yo veo "explotacion legalizada en base a la ignorancia del mercado laboral del empleado que facilita el enriquecimiento del empleador en base a la precarizacion del empleado".

Tu bonita cadena logica es dificil de sostener en un pais con unos niveles de formacion altisimos. La pelicula de "formate que tendras un buen trabajo" en el pais de los camareros con dos titulos es cuanto menos ciencia ficción.

» autor: Berlinguer

#211 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

uruK — Tue, 14 Jan 2020 10:41:15 +0000

#10 Yo no lo tengo muy claro, Dinamarca, Finlandia y Suecia suenan muy bien, Italia y Chipre suenan peor. Alemania, Francia y Reino Unido suenan bien también (por mucho que la líen en Francia, mi cuñado trabaja allí y ya quisiéramos en España, mi hermana ha estado en Alemania años y qué decir, ya quisiéramos), Grecia y Portugal no tanto.
El SMI no es más que una entre mil características que hacen que un país esté mejor o peor, y según el contexto pudiera ser mejor o peor tenerlo o no tenerlo.
¿Sería bueno en España? no lo se no soy adivino, lo que sí se es que desde la última subida del SMI mi mujer cobra más (yo soy autónomo, poco me afecta) y su empresa va incluso mejor, sigue contratando sin problema, sus directivos cobran lo mismo y todos tan contentos.

» autor: uruK

#210 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

raistlinM — Tue, 14 Jan 2020 10:41:08 +0000

#112 SMI de unos 900€... en un país donde un abono transporte medio te sale por cerca de 50€, la tarifa más cutre operativa de telefonía/datos ponle que unos 12 (operativa, ojo, pq hoy sin unos datos mínimos está fuera del mercado de trabajo tb), gasto energético (luz/gas) unos 100€ tirando por lo bajo, añade como poco 300€ de vivienda (como muuuuy poco, pq eso en Madrid es una habitación en un piso compartido o una hipoteca de un piso muuuuuuuy baratito), con el resto... come y vístete...

Si no se puede pagar un SMI decente es que ese negocio no debería existir, mejor morir de pie que vivir de rodillas.

» autor: raistlinM

#209 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 10:38:37 +0000

#201 Pillin por hablar del smi de forma aislada. Como si no hubiese otros factores que cumpliesen la funcion de este, o como si las economias fuesen asemejables.

La ausencia de smi sigue haciendo que hayan puestos de trabajos precarios en Suecia. Poruqe aqui tb hay camareros, dependientas, eprsonaol de limpieza..etc.

La sindicacion es necesaria pero no reemplaza la necesidad del smi. Asi que la solucion no pasa por eliminar el smi y aumentar la participacion sindical(?). En todo caso los efectos de la ausencia del smi se notan menos en paises donde por una parte la afiliacion es alta y por otra muchos puestos de trabajo son en la admón o directamente dependientes de esta.

» autor: Berlinguer

#208 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

KimiDrunkkonen — Tue, 14 Jan 2020 10:36:24 +0000

#206 No te las comas todas de golpe, que luego te van a hacer falta.

» autor: KimiDrunkkonen

#207 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:35:23 +0000

#168 no, el casero querrá que le pague con dinero.
Dinero que conseguirá trabajando (o tocándole la lotería, pero no le aconsejo que deposite ahí sus esperanzas).
Trabajo que conseguirá en mejores condiciones salariales cuanta mayor formación adquiera (sobre todo si es en algún campo o especializad altamente demandado).

Hale, alquiler pagado. Y todo gracias a la formación. ¡Gracias formación!

» autor: --491272--

#206 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Ovlak — Tue, 14 Jan 2020 10:35:07 +0000

#202 Perdona pero yo no soy el que está aquí vendiendo las bondades de las medidas aisladas que me interesan de otros países.
Descuida que estoy muy cómodo en este país. Con un pallet de palomitas viendo la sarna que le está dando a muchos .

» autor: Ovlak

#205 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:32:15 +0000

#154 no, m.rajoy (sea quien sea) no ha huido.
Y el gobierno no estaba corrupto.
Los casos de corrupción correspondían al partido que lo sustentaba.
Corrupción que también se ha dado en el partido que, mayoritariamente, sustenta al gobierno de hogaño.

¿Cómo están las cosas? España es uno de los mejores países del mundo donde vivir.

» autor: --491272--

#204 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

maria1988 — Tue, 14 Jan 2020 10:29:45 +0000

#194 Un compañero mío siciliano tuvo un accidente de esquí y se rompió el brazo, por lo que estuvo un mes de baja. A él le habría gustado volver a casa, pero tenía la residencia en Roma, así que tuvo que quedarse en Roma todo el mes en lugar de ir a Sicilia con la familia.
Otro estuvo con un tratamiento dental al que tenía que ir una vez cada dos meses. Todos esos días los tuvo que coger de sus vacaciones.
Otro estuvo bastante tiempo jodido con la espalda, pero no fue al médico porque no le quedaban días de vacaciones.
Lo de la baja de paternidad también es de risa, luego se sorprenden de que en la empresa no haya casi mujeres.

» autor: maria1988

#203 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:29:08 +0000

#105 ¿Qué clase de empresarios tenemos? Por curiosidad

» autor: --491272--

#202 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

KimiDrunkkonen — Tue, 14 Jan 2020 10:28:49 +0000

#64 Pues aún es posible irte a vivir a otro país.

» autor: KimiDrunkkonen

#201 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:28:08 +0000

#160 entonces no es una cuestión de smi o no smi o de la cantidad de smi, sino de sindicalismo y afiliación.
Y quizás eso es lo que habría que reformar y no el smi. Lo que sucede es que como abran ese melón se monta la de diosescristo.

Por cierto, irte de camarero a suecia yo creo que es absurdo.

Pillin, porque no compartes los porcentajes de afiliacion a sindicatos en esos paises?
Porque soy un pillín; es obvio.

» autor: --491272--

#200 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Oedi — Tue, 14 Jan 2020 10:26:34 +0000

#199 y yo sigo insistiendo en que crees eso porque quieres...

» autor: Oedi

#199 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 10:25:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#198 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--626286-- — Tue, 14 Jan 2020 10:23:16 +0000

#34 ¿Eso es lo que cuentan ahora los curas?

» autor: --626286--

#197 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

HASMAD — Tue, 14 Jan 2020 10:21:43 +0000

Cualquier persona que trabaje una jornada completa debería cobrar un salario que le permitiera vivir dignamente, a él y a su familia. Flipo cómo mis padres con un único sueldo de camarero (el de mi padre) pudieron criar a dos hijos y tener casa y coche en propiedad sin estudios y nuestra generación está pasandolas putas todos los meses y sin acceso razonable a la vivienda. Nos han estafado pero bien, y todavía aquí algunos dicen que habría que cobrar menos y abaratar el despido.

» autor: HASMAD

#196 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Tecnocracia — Tue, 14 Jan 2020 10:21:23 +0000

#161 hablo bastante con jóvenes estudiantes de económica y muchos coinciden en que el SMI no les deja trabajar en su sector, están en una época en la que todavía viven con los padres y les gustaría poder integrarse en el mercado laboral y coger experiencia, sin importarles tanto lo que cobrarian porque saben que esto es una carrera a largo plazo, todos hemos empezado cobrando poco.

En mis inicios hice trabajos por 150€ que ahora los cobraría por miles. Por suerte empecé haciendo trabajillos sin ser autónomo ni nada y me pude desarrollar, si lo hubiese tenido que hacer todo 100% legal no hubiese llegado a donde estoy hoy.

» autor: Tecnocracia

#195 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Oedi — Tue, 14 Jan 2020 10:21:00 +0000

#193 Teniendo en cuenta que hay condicionantes, como acreditar situación de necesidad, etc, sigo insistiendo en que creo que no dista de ayudas que se puedan cobrar en otros países o incluso aquí.
Ya vamos rebajando el discurso, pero vamos que la diferencia es importante.

» autor: Oedi

#194 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Minéame — Tue, 14 Jan 2020 10:17:35 +0000

#33 Menudo desastre. Aunque aquí si te pones enfermo también viene un inspector a tu casa.

» autor: Minéame

#193 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 10:15:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#192 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Oedi — Tue, 14 Jan 2020 10:14:10 +0000

#87 no la ves porque no quieres.

» autor: Oedi

#191 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

sisko69 — Tue, 14 Jan 2020 10:14:08 +0000

#34 Lo haria un mago al que un SMI malvado tiene atado en una cueva?

» autor: sisko69

#190 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 10:07:58 +0000

#144 le repito que "spain is different" no es una crítica, es un eslógan (en este caso para atacar el ente "españa")
Hay más crítica en su comentario que en el eslógan.

» autor: --491272--

#189 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Xenófanes — Tue, 14 Jan 2020 10:06:11 +0000

#38 Si en España tuviéramos el mismo porcentaje de empleados públicos que ellos tendríamos un paro mucho más bajo. En el siguiente enlace se ve como los países nórdicos están en lo más alto. En el caso de Noruega entiendo que vendría por las empresas estatales dedicas al negocio del petróleo pero estaría bien saber porque es más alto en el resto.

www.europeandatajournalism.eu/eng/News/Data-news/Public-employees-Comp

» autor: Xenófanes

#188 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 10:03:29 +0000

#177 en cualquier induce de libertad económica están por encima de España, compruébalo, aparte de que los impuestos a las empresas son menores, y el despido, más barato

es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

Decía niño becerra ayer el antena 3 que el SMI es una estupidez, porque no tiene ningún sentido un SMI que a Guipúzcoa no le hace ni cosquillas mientras que provincias mucho más pobres mucha gente lo cobra y por tanto afecta mucho a la creación de empleo y al paro

Y lleva mucha razón

» autor: --629886--

#187 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

blid — Tue, 14 Jan 2020 10:02:25 +0000

#90 En las grandes ciudades de España los perfiles técnicos están muy demandados y a las empresas les falta ponerles una alfombra. Ni están sindicados, ni tienen un convenio especial, es pura oferta/demanda. De forma natural las empresas les ofrecen condiciones que ni un sindicalista en pleno orgasmo imaginaria.

» autor: blid

#186 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 09:59:35 +0000

#182 Y donde hay un SMI muy alto si se puede saber? Tendrá que ser a corde al coste de vida y al PIB.

» autor: Jakobg

#185 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

pinzadelaropa — Tue, 14 Jan 2020 09:57:28 +0000

#98 por qué dices que les ha jodido? si dan un servicio y generan un beneficio habrá que pagar decentemente digo yo.

» autor: pinzadelaropa

#184 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

danifart — Tue, 14 Jan 2020 09:56:53 +0000

#1 eso eso. A seguir pensando que España es diferente a los demas paises desarrollados y no puede progresar jamás. Con esa mentalidad y los votos positivos de los borregos seguro que se cumple la profecía

» autor: danifart

#183 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

pinzadelaropa — Tue, 14 Jan 2020 09:56:34 +0000

#26 creo que podrían empezar por cosas como simplificar la fiscalidad (cuidado que no digo rebajarla sino simplificarla), los trámites, contabilidades, etc a los autónomos y a las pequeñas empresas, por ejemplo si yo quiero contratar a una vecina como limpiadora de mi casa por unas horas a la semana (me fio de ella y quiero hacerlo todo 100% legal) ahora mismo es absolutamente imposible ni para ella ni para mi, no hay una forma sencilla y rápida de hacerlo. O por ejemplo las complicaciones de crear una empresa en España tiran para atrás a muchos "emprendedores"

» autor: pinzadelaropa

#182 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 09:54:44 +0000

#172 Yo tengo otra teoria, con un SMI muy alto lo raro es que trabajes, sobre todo la gente mas vulnerable y menos cualificada... Al ejecutivo que cobra 6.000€/mes no le afecta lo mas minimo.

» autor: emilio.herrero

#181 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 09:54:14 +0000

#139 se le olvida la parte de "lo que puedas ofrecer".
Es decir, que no contrata al que menos pida; contratas al que menos pida de entre los candidatos que encajen en el puesto.
Si hay pocos que pueden ofrecer lo que puedes ofrecer tú, lo que "pidas" será mucho mayor que lo que podrás pedir si lo que tú ofreces lo puede ofrecer cualquier hijo de vecino.

Pues no sé si mucho o poco (lo de cómo se gestiona una empresa) pero controlo lo suficiente como para ser socio mayoritario de una empresa que, de momento, crucemos los dedos, va bastante bien. Gracias.

¿Usted no compraría aquellos productos que sean más baratos que encagen con sus gustos, preferencias y necesidades?¿por qué una empresa habría de ser diferente a usted?

» autor: --491272--

#180 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

pinzadelaropa — Tue, 14 Jan 2020 09:53:08 +0000

#5 tambien te digo que como empleador cuesta muchisisisisisisisisiisisisismo encontrar gente, es curioso que haya tanto paro y que sin embargo cuando he buscado alguien para trabajar (con buenos sueldos, no pagando cacahuetes) sea tan difícil encontrar a alguien preparado o sencillamente con ganas de aprender o de trabajar. Y te hablo de limpiar casas o de camarero, no de ingeniero aeronáutico.

» autor: pinzadelaropa

#179 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 09:51:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#178 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Remenad0r — Tue, 14 Jan 2020 09:48:54 +0000

Claro, se les jode lo de veraneo barato.

» autor: Remenad0r

#177 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

StuartMcNight — Tue, 14 Jan 2020 09:48:05 +0000

#57 países liberales

Y luego escuchas a cualquier liberal americano y ponen a los paises del norte de Europa practicamente como estados socialistas (nada de socialdemocracias).

Hacemos una cosa... vamos a poner tanto el nivel de impuestos como el de proteccion social de los paises nordicos y a cambio podeis quitar el SMI. Bueno, el SMI definido por el estado. Porque SMI por convenios colectivos supervisados y protegidos a traves la proteccion social que permite a los ciudadanos no tener que aceptar cuencos de arroz. Lo de cifras superiores al 70% de empleados sindicados tambien lo implantamos que debe ser super liberal. ¿Te parece?

» autor: StuartMcNight

#176 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--50303-- — Tue, 14 Jan 2020 09:40:53 +0000

#167 Bueno, la última reforma algo ayudaría a reducir el paro del 26% al 14% actual...

A costa de devaluar los salarios a niveles récords, crear miles y miles de trabajadores pobres y, sobre todo trabajo precario y por horas... realmente se trabajan las mismas horas que en 2011 pero con muchísimos trabajadores que hacen 4 horas diarias oficialmente, cuando extraoficialmente están haciendo 8 o 12...

Y vuelves a partir de falsedades, España está, en el ranking de países por productividad, en una situación similar a Alemania como demuestra este gráfico:

España 107,8 PIB/hora trabajada
Alemania 107,4 PIB/hora trabajada

blog.bankinter.com/economia/-/noticia/2018/9/4/ranking-paises-europa-m

» autor: --50303--

#175 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

montaycabe — Tue, 14 Jan 2020 09:39:45 +0000

¿que significa "muchísima gente" para ti? ¿El 50%? ¿El 30%? ¿Miles, millones, cientos...?

» autor: montaycabe

#174 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--453740-- — Tue, 14 Jan 2020 09:37:55 +0000

#1 Y aún así, se intenta (en España al menos, en el resto de países no lo sé).

Mi mujer está trabajando. Ayer recibió un mail con una oferta de trabajo y le ofrecieron "unos meses trabajando y luego ya haríamos un contrato normal de trabajo con un sueldo pactado".

Al final le reconocieron exactamente lo que suena: sin contrato laboral ni salario de ningún tipo durante "unos meses". ¿Cuántos? nadie lo sabe.

» autor: --453740--

#173 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 09:34:40 +0000

#56 Claro, quien no sabe que Podemos propone la socializacion de los medios de producción y la organizacion de la produccion mediante asambleas?

» autor: Berlinguer

#172 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 09:34:05 +0000

#169 sin SMI si trabajas puedes ser pobre, con el no.

» autor: Jakobg

#171 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

powernergia — Tue, 14 Jan 2020 09:32:56 +0000

#140 No te estoy dando la razón en nada, y en realidad es un "no dilema" absurdo.

Todos los países desarrollados del mundo tienen establecidos unos mínimos salariales, ya sean nacionales, locales o sectoriales, al igual que tienen establecidos un máximo de horas trabajadas, o unas medidas de seguridad laboral, y lo de la defensa de la "libertad" es absurdo en esto, así que te dejo con estos delirios liberales.

Un saludo.

» autor: powernergia

#170 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:32:39 +0000

#163 go to ==> #158

» autor: --629886--

#169 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 09:32:09 +0000

#165 ¿Y que conclusión sacas? paises con un SMI con sueldos altos, paises conSMI con sueldos bajos, paises sin SMI con sueldos altos, paises sin SMI con sueldos bajos... quizas esto del salario minimo interprofesional sea mas una estrategia de marketing electoral que la barita magica para mejorar las condiciones laborales.

» autor: emilio.herrero

#168 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 09:32:06 +0000

#13 Porque el casero no deja que le paguemos el mes con "formación"

» autor: Berlinguer

#167 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Calipodelimon — Tue, 14 Jan 2020 09:31:24 +0000

#117 Bueno, la última reforma algo ayudaría a reducir el paro del 26% al 14% actual... En cualquier caso, no defiendo un país u otro, el modelo de Alemania puede ser perfectamente válido y ojalá tengamos un mercado laboral así. Pero ellos tienen una productividad mucho mayor que nosotros y se pueden permitir ese SMI. Insisto, sólo trato de poner en relevancia el problema del desempleo, que tiene que ser el foco de solución. Debemos reactivar el mercado laboral, reducir los trabajos en B, bajar el desempleo y mejorar la productividad. Si solucionamos eso, podemos poner un SMI alto o convenios más potentes. Absolutamente a favor de ellos, por supuesto.

» autor: Calipodelimon

#166 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 09:30:22 +0000

#140 Es receta para asegurarse que si trabajas no eres pobre

» autor: Jakobg

#165 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 09:29:37 +0000

#134 en UK se puede cobrar mucho más y si que tienen. Menuda lógica.

» autor: Jakobg

#164 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

soberao — Tue, 14 Jan 2020 09:29:25 +0000

#110 Un estudiante en Finlandia cuando termina los estudios, se llega a la oficina de empleo se registra como solicitante de empleo y ya tendría derecho a las ayudas por desempleo.

» autor: soberao

#163 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:28:44 +0000

#143 Un caso es la excepción qué confirma la regla.

» autor: --544853--

#162 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Herrero_Fantastico — Tue, 14 Jan 2020 09:28:14 +0000

El Politburó de Pablov Iglesias está ahora mismo que arde. Como osan esos traidores. Espero que apliquen la Orden 485 y hagan otra Gran Purga, pero de nórdicos.

» autor: Herrero_Fantastico

#161 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Jakobg — Tue, 14 Jan 2020 09:28:03 +0000

#112 te falta tiempo para empezar a vivir con 700 euros entonces

» autor: Jakobg

#160 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Berlinguer — Tue, 14 Jan 2020 09:27:50 +0000

#107 Pillin, porque no compartes los porcentajes de afiliacion a sindicatos en esos paises?

stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=TUD

Igual eso ayuda a entender como funciona. No hay salario minimo, hay unos sindicatos fuertes que en los centros de trabajo con muchos trabajadores tienen capacidad de influir. Eso si, no tengas que trabajar de camarero o en un comercio pequenho, que te vas a reir de la precarizacion. Situacion que se encuentran no pocos espanholes cuando vienen a Suecia.

Suecia 64.9%
Finlandia 60.3%
Noruega 49.2%

Espanhita 13.6%

Y esto sin considerar la cantidad de empleo que depende directamente de la admon y esta fijado por criterios mas estrictos.

» autor: Berlinguer

#159 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 09:27:39 +0000

#153 La verdad, si queremos atraer empresas de alto valor añadido como las tecnologicas y la primera medida de este gobierno es crear una "tasa google" para freirlas a impuestos, pues si... las tecnologias literalmente huiran de nuestro pais e invertiran en otros paises mas atractivos fiscalmente y seguiremos con paellas y sangrías.

» autor: emilio.herrero

#158 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:27:29 +0000

#156 El coste del despido en España es el más alto de la Unión Europea

www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/economia/2019/1

CC #142

» autor: --629886--

#157 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Calipodelimon — Tue, 14 Jan 2020 09:26:59 +0000

#148 sí tengo hijos y lucho cada mes para poder darles techo y comida, lo cual es complicado... Mi temor es que si un día me quedo sin trabajo, encontrar uno nuevo puede ser demasiado complicado. Yo no quiero eso. Por otro lado, precisamente porque el factor humano es el más caro, creo que poner un SMI empeora el problema. Si alguien lleva un negocio con 2-3 trabajadores y ahora le aumentan el SMI, simplemente no es productivo y tendrá que despedir a uno y repartir el trabajo entre los que quedan. Si en cambio se da más flexibilidad, se permitirá contratar más personas si el negocio es rentable y así estimular la economía. Además, porqué el SMI de 1000€? Por qué no 3000€? Y por qué un SMI igual en Madrid que en Cáceres? Lo único que estamos consiguiendo es pervertir el mercado laboral y aumentar la tasa de desempleo, fomentar trabajo en B.

» autor: Calipodelimon

#156 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--558933-- — Tue, 14 Jan 2020 09:26:25 +0000

#146 ?? Manzanas traigo.
Tú lo que has dicho es que el coste del despido es mucho menor, lo que obviamente te estabas inventando sobre la marcha. Y en todo caso, si hay que comparar el despido con algo, sería con el coste de la vida en un país, no con el poder adquisitivo. Cuando tengas un poco más claras las ideas y ganas de hablar con datos y no invenciones, igual podemos seguir debatiendo sobre este tema.

» autor: --558933--

#155 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:26:03 +0000

Pero lo tienen por convenio, ya me gustaría a mi que funcionara así.

» autor: --544853--

#154 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--556934-- — Tue, 14 Jan 2020 09:25:55 +0000

#10 ???, qué se odie?, pero ha visto como están las cosas?, si hasta ha tenido que salir huyendo un presidente de lo corrupto que estaba el gobierno

» autor: --556934--

#153 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 09:23:57 +0000

#124 Eso sería ideal. Pero llevo tanto tiempo oyendo que ibamos a cambiar el modelo productivo, para acabar sirviendo paellas a alemanes y apilando ladrillos... que mientras sigan gobernando los mismos, no me creo nada.

» autor: juanac

#152 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

HaCHa — Tue, 14 Jan 2020 09:23:21 +0000

#17 Están las soluciones de bombero, las tollinas a rodabrazo, lo que quiere hacer Abascal y lo que acabas de decir tú:
www.youtube.com/watch?v=DVslymAyEwQ

» autor: HaCHa

#151 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

War_lothar — Tue, 14 Jan 2020 09:21:23 +0000

#132 No, esa situación ya se ha dado y se da, gracias al salario mínimo aquí casi nadie acepta que le paguen una mierda en negro y las empresas que lo hacen se enfrentan a una sanción. No es una opinión, es la puta realidad en la que vivimos. Que no se si hay gente que vive en el país vasco o en otro lado, pero aquí en Andalucía es lo que hay, que además ni la legislación es la misma, ni la situación, ni nada.

» autor: War_lothar

#150 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 09:21:13 +0000

Tasas de afiliación a sindicatos por país. Fuente IEE. Explica muchas cosas.

» autor: juanac

#149 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

BRPBNRS — Tue, 14 Jan 2020 09:21:13 +0000

#97 Correcto, estaba entrando en el trabajo y quise comentar suponiendo algunos datos al leer el titular y la entradilla.
Mea culpa en mayor parte,la otra pequeña parte de la culpa es para esta manía de algunos de darle tanta importancia al karma, que por tal de mandar la noticia el primero , mandan en la entradilla el primer texto que pillan,en lugar de un pequeño resumen de la noticia.

» autor: BRPBNRS

#148 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 09:20:34 +0000

#79 Bastante en desacuerdo con gran parte de tu comentario, particularmente con ese "siempre será mejor cobrar algo que no cobrar nada", que me ha dolido. También con lo del coste de la vida, aunque con matices (creo que hablas de techo y comida sin tener hijos).

La mano de obra (factor trabajo) es casi siempre el factor más caro. Las empresas van a tratar de minimizarlo, contratando a cuanta menos gente, mejor. Sin embargo, por el lado del consumo, el trabajador va a intentar consumir, cuanto más mejor. Es por eso que sea interesante desarrollar la demanda, que es la que realmente dinamiza la economía y hace que las empresas contraten más.

Por otro lado, el problema es mucho más complejo. En los países nordicos tienen convenios fuertes y tasas de afiliación a sindicatos que en España ya no tenemos (alrededor del 70% frente al ~15% patrio). Aquí los trabajadores están, como colectivo, desamparados, y el SMI es una de las protecciones que le quedan. Con sindicatos fuertes (convenios sectoriales dignos, etc) es cierto que el SMI perdería utilidad.

» autor: juanac

#147 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:19:49 +0000

#145 go to ==> #145

» autor: --629886--

#146 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:19:21 +0000

#142 son más caros pero en renta por poder adquisitivo también nos ganan sin duda

» autor: --629886--

#145 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

parrita710 — Tue, 14 Jan 2020 09:18:28 +0000

#127 Si tiene usted problemas con la realidad vaya usted a su vendedor de religión mas cercano.

» autor: parrita710

#144 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Fernando_x — Tue, 14 Jan 2020 09:18:18 +0000

#111 si cuando se critica y argumenta la situación particular de países como España, en los que intentar quitar a lo bruto el SMI lo único que conseguiría sería precarizar aún mas el trabajo, la respuesta es que somos endofobos, ¿quien está rebajando el nivel de la discusión?

» autor: Fernando_x

#143 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:18:16 +0000

#138 no, que va, como el primer ministro islandés al que pillaron en plena entrevista en los papeles de Panamá

Tienen impuestos muy altos, pero muchos más libertad económica, los impuestos a las empresas son inferiores y el despido es más barato por lo que el trabajador no está atornillado al puesto de trabajo

De ahí que funcionen, y nosotros, no. Y con este gobierno que va en la dirección contraria, menos.

No es que sean rubios ni santos.

» autor: --629886--

#142 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--558933-- — Tue, 14 Jan 2020 09:17:25 +0000

#57 Fuentes? qué imaginación tenéis algunos...Según este reporte de Deloitte, por ejemplo, todos los países nórdicos son más caros. España queda por encima de Bulgaria, Colombia, Rumanía o Grecia...
www2.deloitte.com/lt/en/pages/legal/articles/dismissal-survey.html

» autor: --558933--

#141 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:17:04 +0000

Es que si que hay un mínimo de salario, el establecido en convenios, unos 14 euros/hora mínimo.

» autor: --544853--

#140 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 09:16:43 +0000

#136 Me estas dando la razon... el SMI no tiene relación alguna ni con la pobreza ni con la desigualdad, a pesar de que algunos os empeñeis en que es la receta magica para acabar con ella.

» autor: emilio.herrero

#139 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--38321-- — Tue, 14 Jan 2020 09:16:14 +0000

#14

si lo que ofreces a cambio de tu salario no vale más que un cuenco de arroz...

Puto cachondo. Ahora resulta que te pagan en función de lo que vales y produces y no en función de lo que acepta el que menos pida. Eso de cómo se gestionan las empresas, como se gana dinero y demás ... como que no lo controlas mucho ¿verdad?

Mi empresa genera unos 250.000 € al año por empleado a nivel mundial ... y los sueldos medios no se acerca a eso ni de casualidad (en especial en China o India) Y aquí, si pueden pagar 35.000 no pagan 40.000 y generan más pasta que esa media mundial. Y pagarían un cuenco de arroz si encuentran a gente similar que trabaje por ello.

» autor: --38321--

#138 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:15:37 +0000

#51 No son angelitos pero pagan los impuestos en su país, mas del 50% y no amenazan con llevarse el dinero fuera, como aquí, ante la subida de impuestos a las clases mas altas.

» autor: --544853--

#137 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:15:12 +0000

#94 también son países más ricos precisamente por eso

Si tú quieres prestaciones de país nórdico con la mitad de renta per cápita y un 15% de paro una de dos

Vas a conseguir prestaciones de país nórdico solo para algunos
Al final te meterás una hostia hasta la siguiente reforma

» autor: --629886--

#136 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

powernergia — Tue, 14 Jan 2020 09:14:56 +0000

#76 En Afganistán no hay salario minimo y hay pobres, en Angola no hay salario minimo y hay pobres, en Haití no hay salario minimo y hay pobres...

¿En serio no tienes otras argumentaciones?

He dicho que es un freno a la desigualdad, no que eliminé la pobreza (como tampoco la elimina el que no haya SMI)

» autor: powernergia

#135 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Fernando_x — Tue, 14 Jan 2020 09:14:30 +0000

#37 y relacionado con ese problema es que las empresas no ofrecen los trabajados que los españoles demandan. Tenemos una población preparadísima y los trabajos no se ajustan a ese nivel. Podría haber muchas mas empresas de tecnología y menos bares. Cerrar aún mas las fronteras de lo que están no serviría por lo tanto de nada. Rápidamente tendrías a las empresas solicitando permisos para traer trabajadores de fuera.

Pasa en algunos estados de Estados Unidos: Hay sectores, como agricultura en los que no puedes contratar extranjeros hasta que no demuestres que no hay demanda por parte de los locales. Al final acaban con un 15 de trabajadores locales.

» autor: Fernando_x

#134 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 09:14:25 +0000

#119 En los paises que se mencionan en la noticia no tienen salarios minimo por ley y ya te gustaria cobrar lo que se cobra ahi.

» autor: emilio.herrero

#133 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:13:56 +0000

#50 Hay pocos lugares en el mundo donde los emprendedores montan su chiringuito donde quieren, de lo que quieren y sin comprender que a dos pasos hay otro como el suyo, el estudio de mercado brilla por su ausencia, por eso hay tantos negocios fracasados.

» autor: --544853--

#132 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

rbrn — Tue, 14 Jan 2020 09:13:48 +0000

#95 O no, quizás ante esa situación la gente lucharía más por tener mejores convenios en los que fijar salarios mínimos más altos...

El problema de todos estos análisis, predicciones, medidas y comparativas es que son tremendamente complejos, a veces aplicar las mismas políticas en dos paises termina causando effectos completamente diferentes.

» autor: rbrn

#131 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--548459-- — Tue, 14 Jan 2020 09:13:24 +0000

#14 eso es totalmente cierto

» autor: --548459--

#130 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:13:23 +0000

#85 ni tú captar la ironía

» autor: --629886--

#129 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

soberao — Tue, 14 Jan 2020 09:13:10 +0000

#110 La diferencia fundamental es para los trabajadores temporales y los que trabajan por horas. En España se quedan en paro antes de que tengan lo suficiente cotizado para cobrar el paro. En Finlandia un trabajador que trabaje 2 meses, cobrará paro al terminar su contrato mientras esté sin trabajo. Si su trabajo es unas horas a la semana, podrá cobrar un porcentaje del paro si su salario mensual no llega al mínimo.

» autor: soberao

#128 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

tonterias — Tue, 14 Jan 2020 09:13:07 +0000

#44 Te van a decir que la respuesta es la D:

D- Los empresarios son unos explotadores en País Vasco, Extremadura y en todas partes, porque ni con 3000€ al mes se puede vivir en un pueblo perdido de Ávila. ¡Y que limiten el precio de los alquileres ya!

» autor: tonterias

#127 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 09:13:01 +0000

#84 viva el cinismo sin complejos de la izquierda.

Ganáis por cínicos e interesados, pero el tiempo os da la razón hasta la siguiente reforma laboral... que hacéis vosotros mismos

» autor: --629886--

#126 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

llorencs — Tue, 14 Jan 2020 09:12:54 +0000

#88 Es difícil conseguirlo con las medidas liberales de bajar aún más los derechos laborales de los trabajadores.

Se consigue afectando a como se organiza el tejido productivo y eso no tiene que ver con el smi.

#89 Hay que tener en cuenta que en esos países donde no hay SMI hay aún así un SMI implícito gracias a la fuerza sindical y los convenios.

Quitar el SMI y liberalizar aún más el mercado español es aún profundizar y agudizar la herida de la precariedad y los salarios mal pagados. Lo que hay que hacer es cambiar el modelo productivo y eso es bastante independiente de si hay SMI o no. El SMI como en el casobde España previene en cierta manera de abusos salariales y que se pague en cuencos de arroz.

» autor: llorencs

#125 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--548459-- — Tue, 14 Jan 2020 09:12:47 +0000

#26 ayuda a que aun mas, a los mas desfavorecidos no esten mas en la mierda.

Bastante es

» autor: --548459--

#124 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 09:12:04 +0000

#114 Exacto!! y como se realizan actividades de alto valor añadido los salarios son mas altos, pero por eso y no por que obligue un gobierno por ley a pagar mas en Pais Vasco que en Extremadura, ademas ayuda que el paro en Pais Vasco sea muy bajo.... y es por eso que lo que hay que hacer en España es cambiar el modelo productivo y no subir una y otra vez el SMI. Aunque reconozco seria cojonudo que un camarero en Benidorm cobrara 3.000€.

» autor: emilio.herrero

#123 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--548459-- — Tue, 14 Jan 2020 09:11:49 +0000

#15 a problemas estructurales no hay soluciones de YA. Tendremosnque trabajar en una solucion a largo plazo, y mientras sufriran los que tengan que sufrir

» autor: --548459--

#122 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

War_lothar — Tue, 14 Jan 2020 09:11:45 +0000

Bueno después de leer los comentarios de los "liberales" de por aquí he llegado a la conclusión de que A) Son personas que no comprenden la situación española y proponen soluciones disparatadas que claramente no funcionan con la situación en España. B) Piensan que los demás somos tontacos y que vamos a creernos las patrañas que nos cuentan. Procedo a dejar el hilo, porque la discusión no tiene sentido, como si te dedicaras a subvencionar calefactores por toda Andalucía para que la gente no se muera de frío porque lo hacen en los países nórdicos.

» autor: War_lothar

#121 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

tonterias — Tue, 14 Jan 2020 09:11:05 +0000

#41 De hecho, justo las personas que menos aportan a las empresas, que son las que menos ganan, son las primeras en salir cuando sube el SMI por ley.

» autor: tonterias

#120 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--548459-- — Tue, 14 Jan 2020 09:10:48 +0000

#5 tu lo has dicho, la rszon por que la tenemos que dar gracias a la empresa, y no al reves como en esos paises es por que la situacion es diferente. Alli necesitan gente, aqui sobra. Por tanto los roles cambian.

Es una cuestion de oferta y demanda. Pero tranquilo, que con la natalidad que tenemos, muy pronto los sueldos subiran, ya que no habra ni dios para trabajar jaja

» autor: --548459--

#119 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Jan 2020 09:10:28 +0000

#69 Sí, claro, en un mundo ideal donde la relación entre trabajador y empresario fuese de igual a igual y se pudiese hablar de que el trabajador participa en una decisión "libre" de su salario sin que entrara la risa...

Chorradas neoliberales fuera de Menéame, por favor, esto es una web seria.

» autor: Al-Khwarizmi

#118 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--588360-- — Tue, 14 Jan 2020 09:10:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#117 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--50303-- — Tue, 14 Jan 2020 09:10:02 +0000

#79 Ya empezamos con las ideas neoliberales de flexibilizar el despido para reducir el paro, algo que se ha demostrado que es absolutamente falso e ineficaz, en España ya se ha flexibilizado el despido con dos reformas laborales: la del PSOE que bajó el despido a 33 días y la del PP que generalizó el despido procedente de 20 días para innumerables casos incluyendo bajas médicas... Ninguna de esas reformas ha reducido el paro a menos de ese paro estructural del que hablas (14%-15%), por tanto dejad de vendernos ideas neoliberales ineficaces que solo sirven para reducir derechos a los trabajadores.

Segundo, sobre el SMI, en Alemania hay SMI y el paro es del 4%... Que pasa que de este tipo de países no te gusta hablar??

Tercero, otra gran falsedad que habláis de los países nórdicos y la falta de SMI como si quitarlo mágicamente te llevara a una tasa de paro del 4% y que éstos países la única formula que tienen para reducir el paro sea esa. FALSO, ROTUNDAMENTE FALSO. Los países nórdicos tienen un sistema de protección del desempleado que aquí ni soñamos, el INEM nórdico funciona realmente buscando trabajo para los desempleados, los subsidios por desempleo son del TOTAL del salario del trabajador durante mínimo 2 años, en España el desempleo baja al 50% del salario a partir del 50% y desde el principio como máximo sin cargas familiares no llega a 1.000 euros.

» autor: --50303--

#116 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:09:31 +0000

#49 Si te dan un bonus por no usar el tiempo del médico y no, si lo usas, no es una merma en tú salario, es un plus si lo recibes...cuatro o cinco días es lo que está una parturienta en el hospital en en el peor de los casos... y no digo que sea lo mejor.

» autor: --544853--

#115 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

wictor69 — Tue, 14 Jan 2020 09:08:30 +0000

#10 no hay nada más español que criticar lo español

» autor: wictor69

#114 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 09:07:31 +0000

#44 La correcta no aparece:

D- En el País Vasco se realizan actividades de alto valor añadido.

El coste de la vida en cada región acaba siendo una consecuencia, no una causa.
Sirviendo copas es muy difícil salir del mileurismo.

» autor: juanac

#113 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 14 Jan 2020 09:07:22 +0000

#9 El ejemplo a seguir son los militares al otro lado del atlantico (coroneles y comandantes). Lo de la socialdemocracia nordica lo decimos solo para nos voteis.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#112 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Tecnocracia — Tue, 14 Jan 2020 09:07:04 +0000

#103 el problema es muy simple, en una región más pobre, como extremadura, donde puedes conseguir alquileres baratos, puede vivir una pareja perfectamente con 700/800€ al mes y puede que el hecho de subir el SMI haga inviable esa actividad económica y se desplace a donde sí puede ser viable, a las grandes ciudades y zonas que ya son ricas.

El SMI puede provocar que alguien que cobre 800€ pase a cobrar 900€, claro que puede pasar, pero tenemos que admitir que también puede pasar lo contrario, que pase de 800€ a 0. Mientras más subamos el SMI más posibilidades hay de que pase a 0.

También, cada vez que subes más el SMI, más difícil es montar empresas o que un autónomo contrate a alguien, va a tener que trabajar más, ahorrar más o subir más los precios para poder hacerlo.

Todo eso en un país con un nivel de paro tan alto, de los mayores del mundo, es muy contraproducente

No encuentro la gráfica pero se veía claramente como se estaba destruyendo empleo en los sectores más pobres. Te paso este donde también se explica

www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/subida-salario-minimo-empleo-des

» autor: Tecnocracia

#111 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 09:06:50 +0000

#105 ya me dirá usted que tipo de crítica es "spain is different"
Una crítica requiere de una argumentación razonada, no de un chascarrillo más manoseado que las tetas de mi vecina del quinto.

» autor: --491272--

#110 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 09:06:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#109 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Noeschachi — Tue, 14 Jan 2020 09:05:26 +0000

#105 Y ni siquiera es endofobia, es que el mercado de trabajo, la movilización sindical y los mecanismos de protección social son los que son y permiten lo que permiten en cada nación y cada momento. La ausencia de SMI en Dinamarca es natural gracias a los convenios y la flexiseguridad, pero aquí nos quedariamos solo con el flexi y la precarización definitiva.

» autor: Noeschachi

#108 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 09:05:26 +0000

#63 Es una conclusión erronea por la distribución estadística de los salarios. La tienes en el INE. Por otro lado, creo que el dato del 90% que aporta #41 es también antiguo, me parece que es previo a la subida del SMI a 900 euros, a ver si nos lo confirma.

» autor: juanac

#107 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 09:04:52 +0000

#64 si quiere usted parecerse absolutamente a otro ente diferente de usted ¿no es mejor idea asimilarse a ese ente?

De momento empieza usted bien con el idioma (que sepa que hay un término en español que contempla el concepto que usted usa en inglés)

» autor: --491272--

#106 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 09:02:37 +0000

Pues en los paises nórdicos no existe esa ley, ya que todos los trabajadores estan protegidos por los sindicatos que son los que mantienen el salario mínimo... los empresarios tienen que negociar con ellos.

» autor: --544853--

#105 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Fernando_x — Tue, 14 Jan 2020 09:01:35 +0000

#10 no es endofobia sino autocrítica y conocer algo sobre la economía de España y la clase de empresarios que tenemos.

» autor: Fernando_x

#104 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 09:01:12 +0000

#73 ¿más o menos simplista que "spain is different"?

Y si quiere parecerse a alguien con dos dedos de frente, haga algo al respecto. Primer paso: coger un libro.
Segundo paso: leerlo
Tercer y crucial paso: entender lo que lee.

Buena suerte

» autor: --491272--

#103 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

raistlinM — Tue, 14 Jan 2020 09:00:25 +0000

#34 O eres muy joven, o un troll o estudias o has estudiado en una privada de estas de las que salen "los hombres del futuro", explícame por favor para que lo entienda un niño de 8 años qué problema supone el SMI para que pasen todas esas fantásticas cosas que dices.

» autor: raistlinM

#102 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Res_cogitans — Tue, 14 Jan 2020 09:00:18 +0000

#70 Me pones el caso se Reino Unido, que no es tan fácil como lo pintas (precisamente por esas otras piedras en el camino que también hay en España), e ignoras muchos otros países de nuestro entorno con unos trámites similares a los de España. Claro, me vas a decir que el problema para crear las empresas en España es tener que pelearte con formularios y declaraciones. YA. Reconócelo como hacen todos: es la falta de financiación y, según el sector, la poca cantidad de clientes solventes interesados en lo que vendes.

» autor: Res_cogitans

#101 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

soberao — Tue, 14 Jan 2020 09:00:09 +0000

#87 En España no cobras si no has cotizado antes y cuando se te acaba el paro que has cotizado no tienes acceso a más paro.
Lo de los sindicatos depende del sector, pero tienen mucha gente afiliada y el paro que cobras con la caja del sindicato en muchos casos es cercano al salario que tenías trabajando.

» autor: soberao

#100 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

perroloco — Tue, 14 Jan 2020 08:59:55 +0000

#50 Esta cantinela la vengo oyendo hace siglos, y sinceramente no me la creo.

No digo que no se pudiesen poner las cosas mas faciles desde la administración, pero de ahi a afirmar que el principal problema de España para crear empresa es que la administración lo ponga dificil, pues como que no cuela ya.

Desconozco el problema real del país y de hecho seguro que no es uno sino varios, pero sospecho que en una economía donde un amplio porcentaje de la población va en "modo supervivencia" para llegar a fin de mes, es muy dificil emprender simplemente por falta de clientes. Si a esto le sumas el hecho de que se ha permitido a multinacionales como Amazon arrasar cualquier oportunidad de competencia del pequeño y mediano comercio, pues tienes una combinación mortal.

Yo vivo fuera de España, y una cosa que me sorprende aquí (Holanda) es que ves negocios que dices "¿pero quien coño va a solicitar ese producto/servicio?" sobreviviendo sin problemas, porque simplemente nacen, crecen y se desarrollan en una sociedad en la que la gente tiene bastante dinero y se lo puede gastar en cosas que no sean sobrevivir.

Otra cosa que observas viviendo fuera es que la gente da por sentado que si su "aventura" sale mal, siempre tendran un trabajo al que volver y eso ayuda mucho a querer emprender. En España, emprender implica siempre un altisimo riesgo de arruinarte y no tener luego donde caerte muerto. A los Españoles que estamos en la oficina se nos queda cara de bobos viendo como cada X tiempo aparece un holandes y te dice "dejo el trabajo un año para hacer una travesia por suramerica" o "dejo el trabajo para montar una tienda online de noseque mierdas" y despues si les va mal, llaman a la puerta de la empresa y les vuelven a contratar en su puesto con su mismo salario. Es decir, cuando en tu cultura esta implicito el hecho de que "el trabajo existe y punto" cambia mucho el enfoque a la hora de emprender.

En resumen, estoy de acuerdo con #5: Cuando tienes un problema tan grave de paro, es increiblemente dificil salir del agujero, primero porque la gente trata de sobrevivir y segundo porque emprender es practicamente una misión suicida en un mercado donde tus clientes apenas tienen dinero para consumir lo que sea que ofertes.

» autor: perroloco

#99 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

juanac — Tue, 14 Jan 2020 08:59:49 +0000

#33 Cuando lees y viajas te das cuenta de cosas que a veces llegamos a dar por hechas (por ejemplo, que te paguen cuando estás enfermo y no trabajas) que costó hasta sangre conseguir. Muchas de ellas gracias a sindicatos y trabajadores unidos. Es una pena que, creo, se esté perdiendo ese contexto histórico y estemos yendo hacia el "si no lo acepto yo lo va a hacer otro", "yo me negocio mi salario que a mí lo que me importa es lo mío" y discursos similares.

» autor: juanac

#98 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

xizor — Tue, 14 Jan 2020 08:59:34 +0000

#30 a las empleadas de hogar y los empleados del campo, que son los que cobran el SMI, no les ha servido de mucho... Más bien les ha jodido pero bien.

» autor: xizor

#97 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Cart — Tue, 14 Jan 2020 08:59:29 +0000

Es gracioso leer a gente como #55 o #66 demostrando que no se han leído la noticia, ya que si se la hubieran leído verían que "La propuesta de la Comisión Europea no es fijar una cantidad concreta en euros, sino llegar a un acuerdo de mínimos que los países tendrían que cumplir. El principal, que los trabajadores cobren al menos el 60% del salario medio del país."

» autor: Cart

#96 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

SirMcLouis — Tue, 14 Jan 2020 08:58:59 +0000

#11 El problema no es solo que haya poco, sino que el que hay es de baja cualificación porque la inversión empresarial es más rentable —o tradicionalmente más rentable— en ese tramo salarial.

Sale más rentable y es más sencillo tener una bar que una empresa de software o de ingeniería.

» autor: SirMcLouis

#95 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

War_lothar — Tue, 14 Jan 2020 08:58:30 +0000

Sin salario mínimo y sin otro tipo de protección aquí habría gente trabajando con un salario de 400 o 300 euros por tiempo completo. Existirían hasta los chiringuitos esos de vives arriba te doy dos cuencos de lentejas, y trabajas en mi tienda. Hay cada empresario por aquí y cada trabajador que acepta mierda... Puff mejor ni lo pienso. Los neoliberales chorras deben de pensar que la mayoría de la gente somos tontacos cuando te dicen este tipo de cosas ignorando que es completamente diferente la situación.

» autor: War_lothar

#94 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--544853-- — Tue, 14 Jan 2020 08:58:18 +0000

#47 Los trabajadores despedidos TODOS, independientemente de lo que cotizaran, tienen prestaciones de paro, hasta encontrar trabajo,... Curioso ¿no?

» autor: --544853--

#93 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

xizor — Tue, 14 Jan 2020 08:58:10 +0000

#15 pues esas soluciones no van a llegar*, así que al menos no deberíamos destruir el que hay subiendo el SMI veintidós veces más que la productividad.

* decir "hay que reindustrializar España" es absurdo porque la industria del planeta está en China. Punto. Y cuando los chinos mejoren sus salarios, se irá a Uganda o Nigeria.

» autor: xizor

#92 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Tecnocracia — Tue, 14 Jan 2020 08:58:05 +0000

#77 obviamente hay más factores, pero tal como está planteado ahora, matas a las zonas más pobres y cronificas el paro. Eliminar el SMI no es la solución mágica pero si condición necesaria para que las cosas mejoren más rápido

» autor: Tecnocracia

#91 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

SirMcLouis — Tue, 14 Jan 2020 08:57:23 +0000

#5 El problema de España es que se tiene un modelo laboral basado en la miseria y que la capacidad productiva la tienen tres o cuatro que tienen el capital. Sale mejor tener un bar que montar una empresa que haga I+D+i, el retorno de la inversión es muy razonable y no hay riesgos. Se suele decir que es difícil que un bar bien llevado en España no de dinero. Y es normal con los sueldos que suele tener un camarero.

La subida del salario mínimo debería buscar eso, cambiar el paradigma y que sea necesario buscar gente cualificada para que el retorno de inversión sea razonable.

» autor: SirMcLouis

#90 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

parrita710 — Tue, 14 Jan 2020 08:57:10 +0000

#83 Si la aplastante mayoría de trabajadores están sindicados le pueden montar una huelga que le cierre el local un mes. Independientemente de lo larga que sea la cola. E incluso en España echar gente que está en huelga son multas de lo mas majas.

» autor: parrita710

#89 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:57:02 +0000

#81 Y en Noruega... es que por mucho que algunos insistan no existe ninguna relación entre salario minimo y desigualdad o pobreza. Un pais no crece ni reduce su desigualdad a base de salarios minimos.

» autor: emilio.herrero

#88 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--119742-- — Tue, 14 Jan 2020 08:56:34 +0000

#48 A lo mejor es que en España no estamos tan mal. Posiblemente mejor que la gran mayoría de países. Lo que no hay es trabajo ni salarios decentes, pero eso es difícil conseguirlo a la fuerza.

» autor: --119742--

#87 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 08:55:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#86 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

soberao — Tue, 14 Jan 2020 08:55:49 +0000

#72 El sistema en Finlandia, enlaces de la página oficial de la seguridad social finlandesa:
Right to unemployment benefits www.kela.fi/web/en/right-to-unemployment-benefits
Basic unemployment allowance www.kela.fi/web/en/basic-unemployment-allowance
Labour market subsidy www.kela.fi/web/en//labour-market-subsidy
Other social security benefits and the unemployment benefit www.kela.fi/web/en/other-social-security-benefits-and-the-unemployment

» autor: soberao

#85 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

rehcan69 — Tue, 14 Jan 2020 08:55:36 +0000

#57 No sabes ni leer lo que te han escrito...

» autor: rehcan69

#84 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

parrita710 — Tue, 14 Jan 2020 08:55:27 +0000

#57 Sigues sin entender que correlación no implica causalidad. Vuelta al cole que te hace falta.

» autor: parrita710

#83 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

xizor — Tue, 14 Jan 2020 08:55:11 +0000

#38 el que se ofrezcan salarios de mierda o no, no tiene que ver con el sindicato, tiene que ver con la longitud de la cola de gente que se presenta cuando ponen el cartel de "se busca empleado". Si la cola es larga, el salario es bajo. Si el salario es alto por decreto, lo mismo no se pone el cartel.

» autor: xizor

#82 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--119742-- — Tue, 14 Jan 2020 08:54:52 +0000

#49 Eso es muy poco inteligente por parte del empresario. En UK si estás enfermo no te quieren ver cerca de la oficina.

» autor: --119742--

#81 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

llorencs — Tue, 14 Jan 2020 08:54:50 +0000

#76 En Finlandia no hay salario mínimo y hay pobres. ¿Qué crees que pasaría si te cargas el salario mínimo en España?

» autor: llorencs

#80 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Falk — Tue, 14 Jan 2020 08:54:01 +0000

Yo iba un paso más lejos quitando el tener becarios "gratis" si quieres a alguien trabajando que menos que le pagues el salario mínimo. Luego vienen los abusos con empresas donde más del 50% de sus integrantes son becarios que renuevan cada X meses y que en muchos casos extienden el periodo de forma ilegal sólo por hacer currículum

» autor: Falk

#79 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Calipodelimon — Tue, 14 Jan 2020 08:53:52 +0000

Sé que no es una solución muy popular por Menéame, pero yo no veo cómo el aumentar el SMI vaya a solucionar el problema en España. Nuestro problema es un paro estructural bestial (14-15%). Necesitamos bajar el paro, que más personas trabajen. Para ello el mercado laboral debe facilitar la contratación con la máxima flexibilidad y también el despido, para que las empresas sean lo más productivas posibles y se estimule el mercado laboral. Que puedas cambiarte de empresa de un día a otro sin miedo. Yo de primeras quitaba el SMI de pleno. Y luego conseguimos un 4 o 5% de paro, nos podemos poner exquisitos poniendo un pequeño SMI. Desde luego un SMI de 1000€ en España es ridículo, cuando el coste de vida es muy inferior (cercano a 700).
Siempre será mejor cobrar algo que no cobrar nada, no? Entiendo perfectamente a los nórdicos. Sin SMI consiguen un paro casi nulo y excelentes salarios en relación al coste de vida.

» autor: Calipodelimon

#78 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

MetalAgm — Tue, 14 Jan 2020 08:53:42 +0000

La diferencia de los paises nordicos con España es que su nivel de inversiones tecnologicas e I+D es muchisimo mas alto que en España. Alli el trabajo es mas cualificado y equivale a mas sueldo y a producir economia menos especulativa como la española y mas productiva.

El quitar el SMI en España ni aplicar nuevas reformas laborales funciona en España porque España tiene un modelo productivo basado en ladrillo, turismo, especulacion financiera y favorecimiento de grandes bancos y empresas (cuya mayor inversion es un contrato publico con la administracion; aunque luego hagan software inexistente por el que cobran 8.5 millones de € como Indra y la Comunidad de Madrid).

España podrá dejar de tener SMI y no necesitara mas reformas laborales en el momento en que el gureos de su mercado productivo sea la tecnologia, I+D y producir valor añadido.... Y no, tener fabricas de Opel, Renault y BMW no es invertir en tecnologia, esas marcas son francesas y alemanas que es donde trabajan el grueso los ingenieros con sueldos de 80k-100k €... Elementalmente el que monta y ensambla el coche diseñado por esos ingenieros no va a ganar 80k-100k... España empezara a generar altos salarios cuando sus grandes empresas tecnologicas se decidan a invertir en verdadera tecnologia e I+D y salgan noticias como se oyen en europa central y del norte, del tipo "se necesitan al menos 3000 cientificos e ingenieros para cubrir los puestos vacantes", donde esos cientificos e ingenieros cobran 60k-80k y si es doctor, incluso gana mas, no como aqui en españa donde incluso te penaliza el tener un doctorado...

» autor: MetalAgm

#77 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

xizor — Tue, 14 Jan 2020 08:53:30 +0000

#34 eso no tiene nada que ver con el SMI. Subir el SMI por encima de la productividad es idiota, pero bajarlo o eliminarlo tampoco implica que todo vaya a ir bien.

» autor: xizor

#76 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:53:09 +0000

#68 En España hay salario minimo y hay pobres, en Venezuela hay salario minimo y hay pobres, en Marruecos hay salario minimo y hay pobres... Pues no, no veo ni un solo dato que relacione salario minimo con menor desigualdad.

» autor: emilio.herrero

#75 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

SirMcLouis — Tue, 14 Jan 2020 08:52:43 +0000

Como dice #38 el paisaje laboral en estos países es completamente distinto y tienen unos sindicatos, organizados por gremios, muy fuertes y que no pelean entre ellos, sino que tratan de (o sorpresa) de colaborar. Lo que dice #47 también es verdad, no hay indemnización por despido, pero lo que se calla #47 es que no la hay porque tu tienes paro para toda la vida. Tienes dos subsidios de desempleo, uno que te ofrece or sorpresa el sindicado (si lo has pagado claro está) y que es el grane y que dura dos años como máximo, y luego uno de la seguridad social que vas a recibir prácticamente hagas lo que hagas. Son complementarios.

Los sindicatos son completamente independientes del estado porque el 80-70 % de los trabajadores están sindicados. En España se habla mucho de sindicados y derechos pero se quiere que lo pague el estado y que además sea independiente de este y de los empresarios.

Los sindicatos mira muy mucho de que si pierdes tu trabajo encuentren otros y en general los salarios mínimos gremiales son muy altos, más que cualquier salario mínimo interprofesional.

» autor: SirMcLouis

#74 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:50:08 +0000

#29 Entonces que salario minimo ponemos paraq toda europa, ¿el de Bulgaria o el de Alemania? ?te imaginas lo que ocurriria en Bulgaria si pones un salario minimo de 1.500€? ¿o lo absurdo que seria un salario minimo de 600€ en Alemania?
En España ocurre igual, no es lo mismo un salario minimo en Madrid que en un pueblo de Extremadura.

» autor: emilio.herrero

#73 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

CerdoJusticiero — Tue, 14 Jan 2020 08:50:04 +0000

#10 Usted sabrá a quién le gustaría parecerse.

A mí me gustaría parecerme a alguien con dos dedos de frente que entiende que las cosas son un pelín más complicadas que tu comentario simplista.

» autor: CerdoJusticiero

#72 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

EspañoI — Tue, 14 Jan 2020 08:49:41 +0000

#21 Fuente?

» autor: EspañoI

#71 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

War_lothar — Tue, 14 Jan 2020 08:49:33 +0000

La protección social funciona de manera diferente en los países nórdicos, aquí menos mal que tenemos un salario mínimo.

» autor: War_lothar

#70 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:48:41 +0000

#65 "Si hubieras salido de España,"

6 años viviendo fuera de España, en diferentes países. 2 del tercer mundo (ahora llamados emergentes).

En reino unid, te creabas una empresa en 10 minutos con menos de 100 euros, cuenta bancaria y una conexión a internet. En esas condiciones, muchos aquí montarían una, y estoy seguro de que ni se lo plantean en España.

"Te animo a que preguntes a esos emprendedores de los que tanto hablas"

Soy emprendedor. Tengo una empresa y 15 personas a las que he contratado yo (junto con una socia).

"Yo conozco unos cuantos y no tuvieron ningún problema burocrático en crear su negocio, sino en mantenerlo y conseguir financiación. "

eso también, no hablaba sólo de los problemas burocráticos (que también). Hablo de muchas piedras en el camino que por tu falta de experiencia, únicamente basada en amiguetes con los que hablas a veces, eres incapaz de comprender.

"Y eso que hablo de empresas tecnológicas, que supuestamente son la creme de la creme del discurso barato del emprendedurismo. "

Mi empresa es tecnológica. Nuevamente, patinas.

» autor: --628231--

#69 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:47:42 +0000

#35 No es lo mismo. En realidad seria como crear una ley para obligar a los europeos que viven a -10º a tener por ley su calefación a 22º como minimo en lugar de que sean ellos los que decidan libremente a que temperatura quieren tenerlo si a 20º o a 30º.

» autor: emilio.herrero

#68 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

powernergia — Tue, 14 Jan 2020 08:47:31 +0000

#53 "¿En los paises donde no hay SMI hay mas desigualdad?"

En general casi todos los países desarrollados tienen SMI (o convenios y gran protección social que afectan a casi todos los trabajadores, como en los países nórdicos).

Los países sin SMI se concentran sobre todo en África.

datosmacro.expansion.com/smi

Pero vamos, que si no entiendes que establecer pagos mínimos es un freno para que haya trabajadores pobres (desigualdad), ya es grave.

» autor: powernergia

#67 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Gispert — Tue, 14 Jan 2020 08:47:29 +0000

#16 Es sencillo, no hace falta porque el paro es bajo. Si quieres cobrar más cambias empresa y ya. Ante esta situación, si las empresas no se quieren quedar sin empleados, se ven obligadas a mejorar las condiciones.

» autor: Gispert

#66 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Gispert — Tue, 14 Jan 2020 08:45:46 +0000

Espero que no haya. El salario que en países nórdicos hace que mueras de hambre en España te deja sin empleo por ser demasiado dinero. Sería algo totalmente disfuncional.

» autor: Gispert

#65 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Res_cogitans — Tue, 14 Jan 2020 08:45:45 +0000

#50 Eso es completamente falso. Hay pocos lugares en el mundo tan complejos como España para crear empresas, trabajar como autónomo o para emprender.

Eso es completamente falso. Si hubieras salido de España, incluso simplemente a otros países de Europa como Francia o Alemania, lo sabrías. El problema de España no es la burocracia, sino la falta de capital para poder iniciar los negocios. Te animo a que preguntes a esos emprendedores de los que tanto hablas. Yo conozco unos cuantos y no tuvieron ningún problema burocrático en crear su negocio, sino en mantenerlo y conseguir financiación. Y eso que hablo de empresas tecnológicas, que supuestamente son la creme de la creme del discurso barato del emprendedurismo.

» autor: Res_cogitans

#64 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Ovlak — Tue, 14 Jan 2020 08:45:40 +0000

#10 Yo también tengo claro a quien quiero parecerme, pero al pack completo, no haciendo cherry picking.

» autor: Ovlak

#63 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:45:33 +0000

#41 Teniendo en cuenta ese dato y que los cargos de Podemos cobran 3 salarios minimos, la conclusión es que cada vez que sube el SMI en realidad a los unicos que les estan subiendo el salario es a los cargos de Podemos, normal que tengan tanto interes en subirlo...

» autor: emilio.herrero

#62 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

llorencs — Tue, 14 Jan 2020 08:45:27 +0000

#34 Haha me encantan los dogmas y las paridas de los liberales. Anda, todo va ser un mundo de ensueño. Ala, a ignorados te vas. Tener que leer esas estupideces por la mañana, ya...

» autor: llorencs

#61 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 08:45:19 +0000

#23 el salario ya te lo pagan en la empresa después de pasar diversas entrevistas y comprobar que eres el idóneo para el puesto.
Y ya usas parte de ese salario para comprar en el super.
Asunto resuelto.

» autor: --491272--

#60 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

manitu69 — Tue, 14 Jan 2020 08:45:17 +0000

#26 #11 Hombre es una pregunta mucho mas complicada de lo que parece pero yo desde mi experiencia, trabajo en Irlanda, te puedo decir que aquí se subió el SMI (creo que es el tercero mas alto en la zona euro) y se bajaron los impuestos a las empresas, de esta manera la empresa se desgrava y puede crear trabajo mientras el trabajador sostiene el sistema con una carga fiscal mas alta (es el mismo sistema de los países nórdicos)
Es esta la solución? Bueno aquí ha funcionado muy bien desde mediados de los 90 (25 años), pero hay factores que también han ayudado a que haya funcionado. Primero y mas importante, es un país pequeño, baja población, por lo que medidas a corto y medio plazo funcionan mejor que en países de poblaciones altas. segundo, ha habido un apoyo muy alto de la empresa USA, por facilidades, idioma y necesidad de entrar en la zona euro.
Por ultimo, la pregunta mas importante (en mi opinión), hay futuro en este sistema? Yo creo que no, cada día se automatizan mas los trabajo, por lo que las empresas en lugar de contratar trabajadores, comprar maquinaria para hacer la misma función, esto es una tendencia que cada día va ir a mas (para el 2030 se espera que mas del 60% de empleos en servicios estén automatizados) por lo que al final las empresas no cotizan debido a los bajos impuestos y el trabajador tampoco cotiza debido a la falta de empleo.
En mi opinión, el futuro es bastante negro a no ser que se cambia radicalmente la manera de enfrentarse a este problema, pero con un sistema podrido hasta el tuétano no lo veo posible hasta que la ostia nos caiga.

» autor: manitu69

#59 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

soberao — Tue, 14 Jan 2020 08:45:11 +0000

#28 Conozco el modelo finlandés, la diferencia con la renta universal, es que con la renta universal lo cobrarías aunque no buscaras activamente trabajo o estuvieras trabajando.
El sistema finlandés tiene dos partes, (1)el paro que da el gobierno y que recibe todo el mundo que está buscando empleo. Te pueden sancionar con varios meses sin cobrar por no estar suficientemente activo, o no acudir a las entrevistas, etc, pero vuelves a cobrarlo tras la sanción. Suele ser de unos 600 euros, luego tienes otro tipo de ayudas como al alquiler, etc.
(2)La gente que trabaja puede cotizar a una caja de paro a través de su sindicato (se paga un porcentaje del salario, 1,35% en mi caso). Cuando te quedas en paro cobras el paro del gobierno, más lo que has cotizado en la caja del paro, que hace que cobres un paro más alto que el mínimo del gobierno. Este paro más alto es temporal y depende de lo que hayas cotizado a la caja de paro del sindicato.

» autor: soberao

#58 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Ohtar — Tue, 14 Jan 2020 08:44:06 +0000

Con niveles bajos de paro no hace falta SMI, porque si te pagan poco te piras y encuentras otro curro.

» autor: Ohtar

#57 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 08:43:57 +0000

#52 Y encima sin entender que correlación no implica causalidad.

Casualidad, es casualidad que en los países liberales más ricos del norte de Europa el coste del despido sea mucho menor y que haya menos paro y sean más ricos.

Pura casualidad

» autor: --629886--

#56 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:42:58 +0000

#22 Si Podemos es socialdemocrata nordico Vox es feminista.

» autor: emilio.herrero

#55 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

BRPBNRS — Tue, 14 Jan 2020 08:42:18 +0000

#29 Ya de por si es un error que exista un único salario mínimo para España,como para ponerlo en Europa.
La absurdez de poner el mismo salario mínimo en Dinamarca que en Bulgaria, teniendo en cuenta que en Dinamarca cuesta una barra de pan 3 o 4 veces mas que en Bulgaria, es de campeonato.
Salario mínimo en función del nivel de vida de la comunidad autónoma o de la provincia para afinar mas aun.

» autor: BRPBNRS

#54 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

mperdut — Tue, 14 Jan 2020 08:41:05 +0000

#1 En España lo que no hay ganas es de hacer las cosas bien y trabajar para ello, asi que mejor un SMI para todos y pista, que es lo facil y lo paga el empresario. Una tiendita, que necesita obligatoriamente un empleado, por que el dueño no llega a todo, y que la tiendita factura poco y ofrece un empleo sin pedir cualificación, pues esa tiendita se le deberia permitir ofrecer 800€ por un trabajo sin cualificación. En cambio, una empresa, que va relativamente bien, que factura decente, y que pide cualificación y, como hacen muchas, por pedir que no quede, pues igual en esa empresa su SMI deberia ser de 1500€.

Pero claro, lo que yo digo supone currar mas, y asegurar medios de negociación con la empresa con garantias para los trabajadores.... buf, mucho curro, mejor un SMI igual para todos y listo.

» autor: mperdut

#53 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:41:01 +0000

#24 ¿En los paises donde no hay SMI hay mas desigualdad? ¿tienes algun dato que corrobore lo que dices o es una opinion de barra de bar?

» autor: emilio.herrero

#52 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

parrita710 — Tue, 14 Jan 2020 08:40:51 +0000

#47 ¿Por qué respondes lo que te da la gana a lo que nadie te ha preguntado? Y encima sin entender que correlación no implica causalidad.

¿Todos los economistas hacéis ciencia así de mal?

» autor: parrita710

#51 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 08:40:35 +0000

#5 Si en esos países que nombra el artículo yo busco un trabajo y me ofrecen un cuenco de arroz, me río en su cara, y me voy a buscar a otro sitio.

Porque no hay paro, no porque los empresarios sean angelitos

» autor: --629886--

#50 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:40:32 +0000

#45 "Eso que dices se llama política de oferta y se ha venido aplicando desde los 80, dejándonos tal y como estamos."

Eso es completamente falso. Hay pocos lugares en el mundo tan complejos como España para crear empresas, trabajar como autónomo o para emprender.

» autor: --628231--

#49 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

maria1988 — Tue, 14 Jan 2020 08:40:25 +0000

#39 #48 En mi trabajo el convenio permite las bajas por enfermedad, pero no las visitas médicas (estas corren de cuenta de tus vacaciones). Peeero tienes un bonus por no cogerte bajas o, lo que es lo mismo, una penalización en el sueldo si te las coges. Así, ves a mucha gente venir enferma al trabajo, y al final acaba el despacho entero contagiado. O gente que tiene un problema y no va al médico por no perder vacaciones.
Dos de mis compañeros, hombres, han sido padres este año. Se cogieron cuatro o cinco días, o sea, los que su mujer estaba jodida en el hospital.

» autor: maria1988

#48 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

llorencs — Tue, 14 Jan 2020 08:39:26 +0000

#33 Tan mal estan en Italia? No tenía ni idea. Esas condiciones parecen más típicas de USA o la India.

» autor: llorencs

#47 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--629886-- — Tue, 14 Jan 2020 08:39:03 +0000

#1 #5 #38 completamente falso, en esos países el despido es mucho más barato que en España. De ahí que haya mucho menos paro, más inversión productiva y sean países más ricos

...y de ahí que.... Tachaannn!!!! El coste del despido no haya sido ni planteado como modificación de la derogación de la reforma laboral que quiere hacer el PSOE-podemitas

Curioso, no???

» autor: --629886--

#46 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--569461-- — Tue, 14 Jan 2020 08:38:21 +0000

#43 No sé si esto de rectificar cosas que nadie ha afirmado te viene de hace tiempo o es algo puntual. ¿Te lo has hecho mirar?

Ah y por cierto, mírate en el diccionario lo que es una generalización.

» autor: --569461--

#45 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Res_cogitans — Tue, 14 Jan 2020 08:37:59 +0000

#27 Eso que dices se llama política de oferta y se ha venido aplicando desde los 80, dejándonos tal y como estamos. Las mejores décadas del capitalismo en creación de empleo fueron las de los 50-80, con fuertes políticas de demanda, altos impuestos a la renta, al patrimonio y los beneficios empresariales y controles de capital que evitaban que cuatro tipos descapitalizaran el país con unas pocas transferencias bancarias.

» autor: Res_cogitans

#44 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

emilio.herrero — Tue, 14 Jan 2020 08:37:31 +0000

#1#5 Alguno aún no entiende la ley de oferta demanda y como se regulan los precios en un libre mercado. Y se ve claro en este ejemplo, en España hay el mismo SMI en todas las comunidades, pero por alguna extraña razón en Extremadura el salario medio son 1.100€ y en Pais Vasco 2.000€. ¿Por que?

A- En Pais Vasco los empresarios son muy explendidos casi hermanitas de la caridad.
B- En Extremadura los empresarios son unos ratas explotadores.
C- El salario se adapta a factores como la oferta y demanda de empleo ademas del coste de vida del municipio.

Creo que hasta tú sabes la respuesta correcta.

» autor: emilio.herrero

#43 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

montaycabe — Tue, 14 Jan 2020 08:35:46 +0000

#31 Amplísima generalización. Hay muchísima gente que se gana el salario que le pagan. Incluso el doble.

» autor: montaycabe

#42 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

fugaz — Tue, 14 Jan 2020 08:35:31 +0000

Lo que necesita Europa es una fiscalizadad federal y una pequeña RBU (muy pequeña)

» autor: fugaz

#41 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Attanar — Tue, 14 Jan 2020 08:35:26 +0000

#1 El 90% de los trabajadores en España cobran por encima del SMI, pero buen comentario de barra de bar.

» autor: Attanar

#40 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Supercinexin — Tue, 14 Jan 2020 08:34:32 +0000

#2 no es que no haya sino que como explica el artículo el gobierno no lo determina.

Pues eso. Que NO HAY salario mínimo. Que no hay una ley que fije el salario mínimo. Que yo como empresario te digo que vas a cobrar 300 pavos al mes y que la oficina está en el centro de Madrid y el Gobierno ni pincha ni corta y tú te jodes y si no quieres en la puerta hay 200 más como tú esperando.

El salario mínimo es indispensable que esté regulado por ley en España, un país donde el desprecio hacia el asalariado y su denigración en todos los estratos del mundo laboral son históricos. En España eres un asalariado y es prácticamente como si estuvieras en deuda perpetua con tu empleador, tienes que dar las gracias todos los días porque no te despidan y tragar con lo que te venga con una sonrisa en la cara y dando las gracias al Señor.

En un entorno así como el español, no tener una ley que regule el salario mínimo sería equiparable a legalizar la esclavitud. La delincuencia se dispararía porque a la gente no le compensaría trabajar para los empresarios españoles y se dedicaría a vender droga, alunizar joyerías, estafar a pensionistas, etc.

» autor: Supercinexin

#39 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

rogerillu — Tue, 14 Jan 2020 08:32:51 +0000

#33 a muchos aquí les gustaría ir en esa dirección.

» autor: rogerillu

#38 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

parrita710 — Tue, 14 Jan 2020 08:32:46 +0000

#1 Los libeggales como el que ha mandado la noticia te dirán que el paro es bajo porque no hay salario mínimo, creyendose que el resto nos chupamos el dedo.
La realidad es que en esos países los trabajadores tienen mucha fuerza. Aquí mismo en Menéame comentaba uno que vive en uno de esos países que menciona el meneo que allí los sindicatos tienen muchisima fuerza y que nadie se atreve a ofrecer salarios de misería.

Claro que el detalle de los sindicatos el liberal medio de meneame se lo calla.

» autor: parrita710

#37 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--230508-- — Tue, 14 Jan 2020 08:32:01 +0000

#5 por qué te crees que los diferentes gobiernos han permitido la entrada de inmigración a manos llenas? Soy de izquierdas, pero creyente en un control sobre este tema, porque si no pasa lo que pasa, y es lo que tenemos. Demasiada gente para pocos puestos de trabajo. Hasta te diré que se ha hecho de manera premeditada buscando precisamente las precarización, pues ya sabemos que nuestros gobernantes trabajan para el empresariado en lugar del ciudadano.

Que casualidad que los países más estrictos con el control inmigratorio son los que tienen salarios más altos. Intentar sacaros la nacionalidad en Australia, Luxemburgo o Dinamarca. Y no, no se trata de racismo.

» autor: --230508--

#36 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

pedrobz — Tue, 14 Jan 2020 08:30:11 +0000

#19 Creo que #15 cuando dice YA no es que la solución esté ya, porque como bien dices se tarda en poner.
Yo creo que enfatiza que esas soluciones estructurales se necesitan ya (de hecho hace varios años) y que hay que empezar a implementarlas ya para que estén disponibles lo antes posible, cuanto más esperamos más tiempo seguimos en el infierno.

» autor: pedrobz

#35 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Jan 2020 08:29:52 +0000

Esto es como si nosotros nos posicionamos en contra de una ley europea para que los que viven a menos de -10 grados tengan calefacción. Muy bonito ir contra lo que tú apenas necesitas pero otros sí...

» autor: Al-Khwarizmi

#34 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Tecnocracia — Tue, 14 Jan 2020 08:29:19 +0000

#1 lo que pasaría es que no habría paro, produciríamos más que nunca, se desarrollarían las áreas pobres de nuestro país, empezaríamos a recibir fuertes inversiones extranjeras y con el tiempo la productividad iría aumentando a la vez que los salarios.

En pocos años tendríamos salarios mucho mayores que los de ahora.

» autor: Tecnocracia

#33 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

maria1988 — Tue, 14 Jan 2020 08:28:33 +0000

#1 Pues dependiendo del país, esto puede funcionar muy bien o muy mal. Trabajo e Italia desde hace dos años, aquí prácticamente todo depende de convenios colectivos. Y se dan barbaridades como que, dependiendo de tu convenio:

- Si te pones enfermo, no tienes derecho a baja por enfermedad. Esos días te los coges de tus vacaciones y, si no te quedan vacaciones, te los descuentan del sueldo. Hay convenios en los que no es así, pero otros sí.
- Si estás de baja, un inspector viene a tu casa para comprobar que estás realmente allí. Si tienes la residencia en otro sitio, te tienes que ir allí.
- Lo mismo para las visitas médicas. De hecho, ni siquiera se consideran baja laboral. En los convenios "buenos" tienes cuatro horas al año para visitas médicas. Todo lo que pase de ahí, te lo pillas de vacaciones.
- La baja por paternidad no existe. Los días son solo para la madre.
- Nada de permisos por mudanza tampoco. Si te cambias de casa, es cosa tuya.

cc. #2

» autor: maria1988

#32 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:27:16 +0000

#19 Para 2030 se calcula que es cuando el sistema de pensiones español colapsará.

Si quieres abordarlo por tí mismo, create un fondo privado y vete comprando una casa fuera.

» autor: --628231--

#31 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--569461-- — Tue, 14 Jan 2020 08:26:36 +0000

#5 Y en España parece que nosotros tenemos que darle las gracias a la empresa que nos ha contratado, cuando tendría que ser al revés.

Amplísima generalización. Hay muchísima gente que no se gana el salario que le pagan. Ni la mitad siquiera.

» autor: --569461--

#30 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Jan 2020 08:26:17 +0000

#11 No es el único problema. Tener gente trabajando de sol a sol y que aun así no puede permitirse vivir dignamente también es un problema. Y el SMI sirve para minimizar ese problema.

» autor: Al-Khwarizmi

#29 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Picatoste_de_ajo — Tue, 14 Jan 2020 08:24:36 +0000

El salario medio en países del este de Europa es muy bajo. El de Bulgaria, sin ir más lejos, no llega a los 600€. Europa necesita este tipo de cosas.

» autor: Picatoste_de_ajo

#28 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 08:24:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#27 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:23:34 +0000

#17 quizás haya otro grupo de personas con la capacidad, conocimientos y ganas de darles empleo, porque ha quedado claro que esos parados (muchisimos de larga duración) no se lo van a dar a sí mismos por sí solos. Pero hay que ayudarles. Empresarios y emprendedores, los llaman: saben generar puestos de trabajo y crear empresas productivas. Pero no hayq ue ponerles la zancadilla.

Se que suena loco lo de incentivar y apoyar a gente que ya tiene comida en el plato pero algunos creemos que no hay otra manera y nos preocupamos tanto como vosotros, los progres, por la gente que no puede trabajar. Sólo enfocamos la solución de otra manera, no somos comeniños y fachas. Sólo estamos un poco hartos de parches que nunca funcionan.

» autor: --628231--

#26 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:22:06 +0000

#15 si, pero pasa como con la sostenibilidad de las pensiones: que solucionarlo implica medidas muy dolorosas, largoplacistas y poco populares. Asíq ue cada gobierno va posponiendo el problema y poniendo parches (SMI alto, es uno de ellos) dejando el marrón al siguiente hasta que el sistema colapse.

Creo que la pregunta que hace #11 es muy procedente: ¿en qué ayuda el SMI a resolver un problema que como bien dices es estructural? y es más: ¿es posible que contribuya agravarlo más que a solucionarlo?

» autor: --628231--

#25 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:20:02 +0000

#5 Entiendoq ue con tu razonamiento pretendes llegar a la conclusión de que el SMI es malo.

Primero dices que en España hay poco empleo. Y luego dices que como consecuencia de eso no te puedes permitir rechazar trabajar por un cuenco de arroz.

Quizás entonces lo que hay que hacer es ayudar a empresas que son las que crean empleo. No crear salarios mínimos altos que desincentivan a contratar sería una línea de actuación, luego entiendo que estás en contra del SMI.

» autor: --628231--

#24 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

powernergia — Tue, 14 Jan 2020 08:19:51 +0000

#11 No, sirve para como freno a la desigualdad.

» autor: powernergia

#23 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Itrio — Tue, 14 Jan 2020 08:19:49 +0000

#12 Que en el super no puedes pagar con una charla para que vean lo formado que estás.

» autor: Itrio

#22 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--628231-- — Tue, 14 Jan 2020 08:16:51 +0000

#1 Una pregunta ¿esas no son las socialdemocracias de las que presume beber Podemos? A ver si va a ser verdad lo de Venezuela...

» autor: --628231--

#21 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

soberao — Tue, 14 Jan 2020 08:15:44 +0000

#1 #16 #18 En los países nórdicos no hay salario mínimo, porque todos los parados reciben prestación por desempleo mientras están en paro y nadie va a trabajar por un salario menor de lo que recibe cobrando el paro. Es otra forma de regular el salario mínimo, con la prestación por desempleo universal, sin necesidad de haber cotizado antes y sin que se termine según lo que hayas cotizado antes.

» autor: soberao

#20 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--48110-- — Tue, 14 Jan 2020 07:51:27 +0000

Putos ingleses siempre boicoteando la UE desde dentro. Oh wait

» autor: --48110--

#19 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

cognitiva — Tue, 14 Jan 2020 07:51:19 +0000

#15 tendría que haberse abordado hace 10 años, en 2010

Las soluciones "YA" no son posibles, si acaso parches o paliativos

La cuestión es qué se va a hacer "YA" para que en 2030 se esté mejor y no peor

» autor: cognitiva

#18 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

paumania — Tue, 14 Jan 2020 07:50:42 +0000

Tienen salarios medios negociados por convenio y sector que no bajan de 14 euros y pico la hora:

www.sweetsweden.com/educacion-empresas-y-trabajo-en-suecia/sueldos-en-

No necesitan SMI.

» autor: paumania

#17 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 07:50:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--294839-- — Tue, 14 Jan 2020 07:48:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#15 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

HaCHa — Tue, 14 Jan 2020 07:45:45 +0000

#11 Venga, ya vale con eso que no somos idiotas. ¿Por quién nos tomáis, por votantes de VOX?

Tenemos tres millones y medio de parados. Es imposible crear tanto empleo si no es muy a largo plazo, y las soluciones al problema, que es estructural, hacen falta YA.

» autor: HaCHa

#14 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 07:32:41 +0000

#5 si lo que ofreces a cambio de tu salario no vale más que un cuenco de arroz...
El problema es la falta de empresas que necesiten de empleados cualificados, que son los que pueden ofrecer a la empresa una capacidad productiva elevada y que son los que obtienen salarios más elevados.

A ver si cree que un empleado de telefónica cobra en cacahuetes.
Es más, conozco enpleados en diversos sectores (algunos públicos) que deberían cobrar menos. Porque sí, sus trabajos los podría hacer un mono borracho con una mano atada a la espalda mientras se masturba con un documental de bonobos de la 2

» autor: --491272--

#13 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 07:27:10 +0000

#7 ¿Por qué es una triste realidad?

» autor: --491272--

#12 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 07:26:37 +0000

#6 no sé dónde está el problema. ¿Qué tiene de malo?

» autor: --491272--

#11 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

cognitiva — Tue, 14 Jan 2020 07:25:38 +0000

#5 si el problema es que hay poco trabajo, la única solución es crear más

¿El SMI sirve para eso?

» autor: cognitiva

#10 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--491272-- — Tue, 14 Jan 2020 07:24:29 +0000

#3 sí, es diferente de dinamarca, finlandia, suecia, italia, chipre y austria, que no determina el gobierno de turno el salario mínimo.
Luego es igual que otros muchos países; alemania, francia, reino unido, grecia o portugal entre ellos.

Usted sabrá a quién le gustaría parecerse.
Yo por mi parte lo tengo claro.

Edito. lo de la endofobia sí que nos hace especialmente diferentes. Nunca he conocido un pueblo que se odie tanto a sí mismo. Igual Bismark tenía razón.

» autor: --491272--

#9 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

cognitiva — Tue, 14 Jan 2020 07:23:26 +0000

Creía que esos eran el ejemplo a seguir

» autor: cognitiva

#8 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

mancebador — Tue, 14 Jan 2020 06:57:51 +0000

#4 Aquí y en muchos países, lo que pasa es que lo de formarse, de verdad, en España no se estila mucho.

» autor: mancebador

#7 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

era_mi_primer_dia — Tue, 14 Jan 2020 06:47:21 +0000

#6 Lo dices de manera jocosa pero es la triste realidad de muchas personas, incluso con familia, que por diversos motivos tienen que reorientar su formación laboral.

» autor: era_mi_primer_dia

#6 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Elobligadoinmigrante — Tue, 14 Jan 2020 05:48:14 +0000

#4 gente formándose hasta los 40

» autor: Elobligadoinmigrante

#5 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Gnomo — Tue, 14 Jan 2020 05:26:51 +0000

El principal problema de España es el poco empleo que hay.
Si en esos países que nombra el artículo yo busco un trabajo y me ofrecen un cuenco de arroz, me río en su cara, y me voy a buscar a otro sitio.
Pero puedo hacerlo porque hay trabajo y hay empresas que buscan y necesitan empleados, y estás estaba obligadas a ofrecer unas condiciones razonables para que la gente se vaya a trabajar con ellos.
Aquí en España, si se rechaza el cuenco de arroz y nos reímos en su puta cara, estamos bien jodidos porque hay muy poco trabajo y muchísimas personas que lo buscan.
Y en España parece que nosotros tenemos que darle las gracias a la empresa que nos ha contratado, cuando tendría que ser al revés.

» autor: Gnomo

#4 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

Raul_pm — Tue, 14 Jan 2020 04:57:15 +0000

#1 Bueno, aquí se lleva mucho pagar con "formación"

» autor: Raul_pm

#3 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

blodhemn — Tue, 14 Jan 2020 04:28:45 +0000

#2 Sí, pero "Spain is different"

» autor: blodhemn

#2 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

--602393-- — Tue, 14 Jan 2020 04:26:27 +0000

#1 no es que no haya sino que como explica el artículo el gobierno no lo determina.

Esto es como los convenios colectivos en España. Para los demás trabajadores que no estén cubiertos en convenio sería como si la CEOE y los sindicatos acuerdan un salario mínimo general.

» autor: --602393--

#1 Los países nórdicos se posicionan en contra de un SMI en la UE

blodhemn — Tue, 14 Jan 2020 03:28:16 +0000

"Dinamarca, Suecia y Finlandia son, junto a Italia, Chipre y Austria, los únicos países que no tienen establecido un salario mínimo por ley en la UE.", la madre de Dios: ni quiero saber lo que pasaría en España si no hubiese salario mínimo (con gominolas serían capaces de pagarte) .

» autor: blodhemn