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#154 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--133448-- — Fri, 03 Jan 2020 16:56:54 +0000

#131 Están más "preparados". Los del PP son más "campechanos" y no los quieren en las empresas.

» autor: --133448--

#153 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Fri, 03 Jan 2020 13:15:14 +0000

#152 Por q es una frase facil y no me la puedes tirar. Pero si me la tiras me lo replanteo.

» autor: --625820--

#152 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

cnr — Fri, 03 Jan 2020 11:07:19 +0000

#151 Las empresas solo quieren mi dinero, normal, pero no me lo roban

Nada que añadir.

» autor: cnr

#151 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Fri, 03 Jan 2020 09:38:14 +0000

#149 Mira, si confias en el Estado, me parece bien. Que te defiendan. A mi me basta con no contratar empresas que no cumplen mis espectativas. A ti tu politico defeca en tu cara, y se caga una y otra vez, mientras te dice que estas muy bien, que la mierda esta es cojonuda aunque tu no lo sepas. Y pides mas mierda a gritos y por favor.

Prefiero mil veces a esas empresas muy muy muy perversas que no obtienen mi dinero a la fuerza, que por lo menos se toman la molestia y que no desaparecen a los 4 años sin importar el pufo que han dejado. Estamos en una deuda actual del 95% del pib, y tan normal.

¿Amoral? a mi me parece amoral que un burócrata coja los beneficios de mi trabajo sin preguntar y bajo amenaza. Me roba, y si no me dejo, me secuestra. Dime si permitirías esas actuaciones a cualquier otro ente o persona. Al menos la empresa privada tiene que hacer el esfuerzo de darme lo que quiero para obtener mis beneficios del trabajo. Me da una grandísima mierda, ok? Pero no viene y me quita el dinero por adelantado. Por lo menos se toma cierto reparo.

El político te vende lo que quieres escuchar y luego puede hacer lo que le da la gana porque no esta obligado a nada, les has dado tu representación y puede hacer con ella lo que le de la gana, como por ejemplo, cagarse en tu cara diciéndote que te representa, porque la coprofagia esta bien para ti, aunque tu no lo sepas. Además, en el cole (obligatorio) también te lo enseña, y en sus cadenas publicas, financiado con dinero robado. Has visto que hay cosas que ni siquiera se debaten? Hay debates cerrados en temas en los que en otros países no lo están.

Confías en los políticos? Pues votalos bien a gusto. Ellos tienen muchisimo interés en defender tus intereses. Las empresas solo quieren mi dinero, normal, pero no me lo roban

Sobre regulaciones, tienes el ejemplo argentino. No es suficiente con estas regulaciones? Pues mas regulaciones, y mas impuestos, y más asistencia. Asi llevan 40 años, y la pobreza ya va por el 35%, y subiendo.

Amoralidad...

Saludos.

» autor: --625820--

#150 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

ZiiZ — Fri, 03 Jan 2020 07:12:03 +0000

#148 Aunque el IGA se establezca en función de la carga de la vivienda para proteger contra sobrecargas o cortocircuitos es propiedad del usuario y puede cambiarlo a su antojo, a diferencia del ICP (en la actualidad la función la tiene el contador inteligente) que es propiedad de la compañía distribuidora.

» autor: ZiiZ

#149 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

cnr — Fri, 03 Jan 2020 06:53:42 +0000

#147 No las trato como seres animados, de hecho he hablado expresamente de máquinas creadas para obtener beneficios. Máquinas que, por supuesto, son manejadas por personas, pero en las que se crea un entorno perverso que diluye la responsabilidad, la ética y la moralidad y premia a quien obtiene los mejores resultados independientemente de los medios. Máquinas que a su vez compiten en un entorno en el que ser amoral, despiadado y corrupto es una clara ventaja frente a la competencia.

Pero vamos, que no hace falta que creas mis palabras, lo explicaba muy bien Linda Peeno ante el Congreso de EEUU:

Mi nombre es Linda Peeno y, aunque la lista de declarantes no lo refleja, soy médica. He sido directora de varios centros sanitarios y también investigadora. He desempeñado el trabajo al que se han referido como directora médica en tres organizaciones distintas. En la actualidad, sin embargo, trabajo principalmente en el ámbito de la ética médica y sanitaria.

Hoy estoy aquí para hacer una confesión pública. En la primavera de 1987, en calidad de médica, denegué a un hombre una operación que necesitaba y que le hubiera salvado la vida. Eso causó su muerte.

Ninguna persona o entidad me exigió una responsabilidad por ello porque, en realidad, lo que hice fue ahorrarle a mi compañía medio millón de dólares.

Incluso, aquella decisión mejoró mi reputación como directora médica y aseguró mi progreso en la industria de la atención sanitaria: en poco más de un año, pasé de ganar unos pocos cientos de dólares a la semana a percibir unos ingresos anuales de seis cifras.

En mi trabajo, tenía una tarea muy clara. Esta consistía en poner mis conocimientos médicos al servicio de la obtención de beneficios de la compañía para la que trabajaba, tal y como exige la gestión de la industria sanitaria. Sacrificar a un ser humano para ahorrar dinero no supone un problema ético; no importa cómo se consiga ahorrar. Me decían repetidamente que no estaba negando atención médica. Estaba, simplemente, denegando pagos.

[......]
En algún lugar del contrato de cualquier cobertura médica, de cualquier compañía, se establece que la autoridad final con respecto a la atención médica del paciente es del propio seguro. Eso significa que hay algún médico de la empresa haciendo lo que yo hice.

En la mayoría de los casos esa persona ya no ejerce. Están sentados tras la mesa de un despacho tomando decisiones sobre un paciente que nunca verán ni tocarán y no son en absoluto conscientes de las consecuencias de sus decisiones. Alguien les paga por tener en cuenta los beneficios de su compañía y no el bienestar de quienes los contratan.

Esta es precisamente la mierda que nadie quiere ver de las empresas, especialmente si trabaja para ellas o es cliente suyo.

¿Que quieres ir a lo concreto? Estupendo. Veamos Iberdrola ¿me estas diciendo que no tiene competidores? Sabes de sobra que sí, y también sabes que el mercado electrico no es un mercado como el de las churrerias donde puedes meter 5000 competidores. Es un mercado que tiende al oligopolio, entre otras cosas porque los que ya están metidos van a hacer lo imposible porque no entre nadie más.

Danone y cia, está feo. Vaya, un mercado mucho más abierto y con más competencia, y aún así se las han arreglado para crear enormes conglomerados de empresas que se cagan literalmente en tu libre mercado. ¿Y cual es tu justificación? Que quieren las cosas baratas.... me tengo que reir por no llorar. ¿Querer las cosas baratas justifica las prácticas ilegales y monopolisticas?

Gestión de residuos. Más de lo mismo. En lugar de tener un servicio público se oferta al sector privado, y lo primero que hacen las empresas en lugar de competir libremente es montar un cártel para repartirse el mercado, dejar fuera a la competencia y subir precios. ¿Y tienes los cojonazos de preguntar de quien es la responsabilidad? De esas empresas, obviamente.

OHL pagando sobornos, y tu pregunta es a quien. Siempre me ha resultado curioso como en la infinidad de casos de corrupción que tenemos se pone el foco en quien lo percibe, pero no en quien lo paga. Es el ej que las visten como putas empresarial. Los sobornos son una de las formas que tienen las empresas de corromper el sistema en su propio beneficio y lo tienen más que refinado.

A las empresas les importa un puta mierda si el dinero es público o privado. Simplemente van a donde está y hacen lo necesario para conseguirlo. Hay que ser pero que muy ingenuo o muy cínico para creer que si esto es lo que hacen existiendo regulaciones, se iban a comportar de forma distinta en un entorno sin ellas.

Y con todo esto no quiero decir que haya que desmantelar las empresas y socializar toda la producción. Simplemente que hay ciertos mercados o sectores, como el energético o el sanitario, que no pueden estar sometidos a la especulación empresarial y que tiene que existir una figura fuerte, el estado en este caso, que pueda protegernos de los desmanes de las empresas.

» autor: cnr

#148 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

EmuAGR — Fri, 03 Jan 2020 01:37:39 +0000

#90 Soy ingeniero con formación en electricidad y electrónica, no me tienes que explicar nada. El límite de potencia lo marcaba el ICP por contrato, el IGA es el que protege la vivienda dependiendo del grosor del cable (se me ha ido lo de diferencial, contesté rápido).

» autor: EmuAGR

#147 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 23:13:42 +0000

#146 he parado de leer al principio solo por una desviación técnica.

Tratas a las empresas como si fueran seres animados, y perdona pero no tienen vida propia. Las empresas las manejan personas.
Los estados lo forman las personas.
Y las personas tienen intereses propios, siempre y en todo momento, tu también.

Y esto es siempre igual, para todas las personas, incluido tu, y el de los directivos de exrom.

Te encuentras 1000 pavos en la calle, que haces?
Te tiras un mes trabajando y te ganas tus 1000 pavos, que haces?

Lo ves o sigues sin verlo?
Lo ves pero no lo aplicas a los demás.

El dinero público (que es de otros) corrompe a cualquiera.

Luego lo de ponerse de acuerdo. De nuevo tratamos de una forma a unos que a otros, como si los otros fueran extraterrestres. Cuanto cuesta ponerse de acuerdo en una huelga. Sin embargo estos si, en todo momento se ponen de acuerdo.

Vamos a cada caso.

Iberdrola tuneaba los precios? Dejate de multitas anda, que eso sale muy barato. Metele un competidor, a ver cuanto aguanta la gente en iberdrola.

la gestion de residuos de quien es responsabilidad?? Otra vez llegamos a los mismos. Dinero público.

Pactan precios,y aun asi, siguen pactandolos, y ahora con mas competencia. Vete a la mas barata.

Danone y cia, estaría feo, pero ellos quieren las cosas mas baratas, como tu cuando compran la leche en el super. O tu tienes dinero infinito?

OHL pagando sobornos, a quien?? el dinero público es que esta mu rico. Como los 1000 pavos que te encuentras por ahi, que te los fundes alegremente.

Si no estas de acuerdo con Venezuela pues guay. Lo de Venezuela se saca mucho a colación porque es un ejemplo completo de como no hay que hacer. Lo utilizo como referente. Igual que utilizo las técnicas de Hitler para llegar al poder. Esas cosas ya han pasado, toca aprender. Y aquí hay mucho comunista que ni lo sabe. Y lo se por las propuestas, no por como de autodenominan, que eso es ya autopercepción.

No se donde estas tu, igual eres socialdemocrata. Pues mejor pa ti.

Un saludo y no te enfades.

Discrepancias es bien.

» autor: --625820--

#146 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

cnr — Thu, 02 Jan 2020 22:47:45 +0000

#145 Una realidad donde los que manipularon el mercado energetico californiano cuando se intentó desregularlo en realidad son víctimas de los políticos. Deja la mierda que fumas porque te está pudriendo el cerebro.

Eres tú quien tiene que mirar alrededor y ver lo que hacen las empresas. Y es normal que lo hagan porque es su naturaleza... son máquinas creadas para obtener beneficios sin más moralidad que los límites que les impongan las leyes vigentes en cada pais, unos límites que continuamente están buscando como romper para mejorar sus cuentas de resultados.

Enron es solo uno de tantos ejemplos.... podríamos hablar del dieselgate de Volkswagen o de Facebook y Cambridge Analytica, del sector bancario con las hipotecas subprime (mención especial aqui a las agencias de calificación), la estafa del libor o el blanqueo de capitales procedentes del narcotrafico, de Cocacola y cómo deseca acuíferos en méxico dejando sin agua a la población cercana, del sector sanitario estadounidense que arruina a las familias con el coste de los tratamientos o las aseguradoras que mejoran sus cuentas de beneficios a costa de denegar o retrasar tratamientos hasta que los pacientes mueren, de las guerras del coltan o los diamantes de sangre, de farmaceuticas que compran patentes de medicamentos para especular con su precio...

Si te gusta más el producto patrio, podemos hablar de como Iberdrola fue multada por manipular el precio de la electricidad, de como ACS, FCC, Ferrovial y Sacyr se ponían de acuerdo para repartirse la gestión de residuos en varias ciudades, de como Repsol, Galp y Cepsa pactaban los precios de los carburantes, de como Nesle, Danone, Puleva y Pascual pactaban precios y compartian información para presionar a los ganaderos en el precio de la leche, de como OHL está investigada en España o Panamá por pagar sobornos para conseguir obras públicas....

Por último, déjame decirte también que con tu comentario sobre venesuela demuestras que no tienes ni idea de cual es mi posición, pero la verdad es que tampoco creo que te importe realmente y se hace tarde, así que por mi parte lo dejo aqui.

» autor: cnr

#145 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 21:27:38 +0000

#141 Vengo de tu bando, pero muy fui a la acera de enfrente a ver la realidad un poco mejor. No sera toda la realidad, pero mucho mas real que la tuya, y mucho mas coherente.

Mira a tu alrededor. ¿Cuantas empresas privadas estan a tu alrededor en forma de productos de consumo para revolucionarios o socialistas de postín?

Si quieres un mundo como el que te gusta vete a Venezuela, que si una empresa hace lo que no gusta se le expropia y pal pueblo!
¿que tiene que ver Venezuela? Pues lo antagónico y actual al capitalismo supongo, es decir, mucho humanismo y mucho socialismo y mucho comunalismo y mucho colectivismo y les va estupendamente.

youtu.be/YbyHvcKfa7g

Enjoy it! Esto era de Coca-Cola no?, seguro que no la consumes, como es capitalismo rapaz...

un cordial y comunal saludo.

» autor: --625820--

#144 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 20:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#143 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--181450-- — Thu, 02 Jan 2020 20:27:57 +0000

#78 Yo estaba pagando 340-360 euros en calefacción en 3 facturas y un par de ellas de 180+-

» autor: --181450--

#142 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--181450-- — Thu, 02 Jan 2020 20:26:31 +0000

#46 con bomba de calor ya sale mucho más barato calentar la casa con los splits del aire acondicionado. Si te montas un sistema medianamente decente y programable sale a cuenta, yo lo he notado un montón, y eso que tengo la calefacción zonificada con evohome de Honeywell, pero ha sido poner solita y por 25 euros más de electricidad he bajado 160 de gas... la inercia térmica no pasa de 15 minutos, tampoco es tanto, pero también para calentar la inercia juega en contra, la bomba de calor en 4 minutos ya suelta bastante calor, con el gas necesitas mínimo 40 minutos para que empiece a subir la temperatura.

» autor: --181450--

#141 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

cnr — Thu, 02 Jan 2020 18:50:13 +0000

#140 En lugar de imaginar cosas raras, puedes dedicarte a leer el artículo y así te enteras de cómo manipulaba Enron el mercado energetico. Y si te sabe a poco, lo pillas desdel el principio y te enteras de todos los pufos que se fueron destapando cuando empezaron a investigarles en serio.

Las empresas son carroñeros amorales que se crean y viven por y para los beneficios. Si quieres evidencias, a poco que busques tienes infinidad de ellas, aunque supongo que te dará igual porque todas son fabricadas por el gran gobierno mundial para regular todo y a todos, y lo contrario son tonterías.

» autor: cnr

#140 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 18:04:18 +0000

#139 Pues cuando vi tu nick me imagine como una nave espacial. Y me da igual que vengas y me muestres que eres un humano, eres una nave espacial y seguiras siendo una nave espacial, sin importarme las evidencias, porque son todas fabricadas por la gran corporación para someternos, y lo contrario son tonterias.

Saludos.

» autor: --625820--

#139 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

cnr — Thu, 02 Jan 2020 18:00:48 +0000

#128 Ya se nota que no te lo has leído, ya. El error siempre ha sido y siempre será dejar en manos de carroñeros mercados como el de la energía que por sus características siempre va a terminar siendo un oligopolio.

» autor: cnr

#138 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Q_uiop — Thu, 02 Jan 2020 17:46:35 +0000

#112 Y el matrimonio homosexual

» autor: Q_uiop

#137 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Acuantavese — Thu, 02 Jan 2020 17:33:31 +0000

#134 Soy del sur y ahora vivo en el norte, ya te digo...

» autor: Acuantavese

#136 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Nylo — Thu, 02 Jan 2020 17:30:05 +0000

#111 casi todo el mundo con un eléctrico lo carga por la noche cuando no hay otros consumos en la casa y por tanto no necesitan aumentar la potencia contratada. Yo no lo necesité. Mientras que el consumo total puede fácilmente duplicarse o triplicarse a base de recargar el coche, dependiendo de cuánto se use. El gasto por consumo, por suerte no se triplica igual, ya que es un consumo realizado siempre en las horas de menor coste, pero esas también van a subir su precio cuando baje el término de potencia. Al tiempo.

» autor: Nylo

#135 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Sinfonico — Thu, 02 Jan 2020 17:24:38 +0000

#131 Dónde digo yo que el PSOE no use las puertas giratorias?
Vaya argumentos....

» autor: Sinfonico

#134 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Telamarth — Thu, 02 Jan 2020 16:42:10 +0000

#25 Vente para el sur, aquí no hace tanto frío y por tanto toda la calefacción suele ser eléctrica con el consiguiente sablazo en el invierno.

» autor: Telamarth

#133 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 16:11:40 +0000

#130 Estoy cansado de rebatir una y otra vez las mismas cosas que se basan en cultura de bar. Superioridad moral sin fundamento.

Mira mis comentarios si quieres. todos esos temas estan tratados.

Saludos.

» autor: --625820--

#132 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

joffer — Thu, 02 Jan 2020 16:08:43 +0000

#118 Si, esa ley.

» autor: joffer

#131 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--55399-- — Thu, 02 Jan 2020 16:08:15 +0000

#3 PP 6, PSOE 11, qué chorpresa gana la psoe por goleada.

» autor: --55399--

#130 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 16:07:44 +0000

#126
Pues nada entonces acabemos con la educación publica y sanidad publica que como tenemos los politicos que tenemos van a ganar dinero a costa de estos servicios.
Luego cuando tengamos una enfermedad grave nos arruinaremos de por vida o la palmaremos como pasa en USA que hace negocio con la sanidad.
Habra que evitar la corrupción pero no dejar de dar servicios basicos por que se pueda producir corrupción.

» autor: Khirs

#129 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 16:04:17 +0000

#119 otra vez? a ver expon lo que quieras y lo debatimos, pero intenta que te entienda mejor. yo pondré de mi parte.

Pero vamos, te he contestado a todo!!! Pero sientes que algo no te cuadra verdad?? ese es el virus del que debes deshacerte... tienes el virus...

» autor: --625820--

#128 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 15:55:49 +0000

#123 Lógico que cuando economistas liberales van a la tele se cansen, porque es muy cansino.

¿Te lo has leido entero? Yo no porque rapido llegas al error. Otra vez igual: políticas de control de precio. Lo hagas a la escala que lo hagas, controlar el precio directamente es peor que no hacerlo.

Y mira que digo que el capitalismo no es para nada perfecto, pero no la pegais. Control de precios..., igual que los alimentos en Venezuela. Igual que los precios del alquiler que quiere Podemos.

Hay un libro por ahi que se llama "4000 años de control de precios". Fijate si ese tio le ha dado vueltas. Pero siempre habra un politico megalomano que cree controlarlo todo a su gusto. No tocar puede ser malo, pero tocar siempre es peor.

Un saludo y pueses recoger tu pastilla roja antipoliticos.

» autor: --625820--

#127 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Peka — Thu, 02 Jan 2020 15:49:04 +0000

#2 Efectivamente, pero incluso yo lo que haría es un incremento a todos los que despilfarran para premiar a los más ahorradores.

» autor: Peka

#126 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 15:47:04 +0000

#121 Ok, vamos a darle otra vuelta. te voy a dar una chapa tremenda porque me lo has pedido. Pero si te hace efecto la pastilla roja habra otra persona liberada de los políticos mierders. Pero tengo que reconocer que cuesta. Vamos al lio:

inversion y beneficio. Si tiene beneficios netos lo podría hacer una empresa privada. Si va a perdidas no estoy de acuerdo en montar algo deficitario. Los recursos, cualquiera, son limitados. Cuando algo es deficitario es que estas tirando recursos, y no soy yo de mantener el grifo abierto.

Tren EEUU: Si se lo pueden pagar y se usa, por mi listo. Pero unas infraestructuras como las españolas, completamente deficitarias y a pagar con deuda me parece mal. Esas infraestructuras las pagaran niños que aun estan en el colegio, y también gente que nunca lo usará.

Tren Uk: tienen precios coordinados. Suena bonito, verdad? Te suena empresas pactando precios? quien pierde? El usuario. Ahi no hay incentivo a mejorar precios porque estan marcados, ni a ser mas eficientes ni a innovar porque no hay competencia efectiva. Ahí lo que hay son politicos pagándole a varios amigos en lugar de a uno.

Internet: esta historia es bonita. Porque empieza en un monopolio estatal, donde habia lista de espera para que te llegara el teléfono. Telefónica. Luego se privatizo en monopolio, para los amigos. Luego se liberalizo un poco. Esta es la época que seguro te suena mas, cuando todo el mundo echaba pestes de los tres operadores monstruosos, con razón. Pero ya no era monopolio, pero si que la gente lo veia como un bien indispensable, y de ahi el malestar que se generó, no porque fuera peor que antes, sino porque el bien ya estaba asegurado. Y la ultima fase es la actual, con muchas empresas, incluidas pequeñas y locales dando mejores servicios a mejor precio que antes gracias a la competencia, porque si no mejoras te come Pepephone o cualquier otro!! Como estabas mejor?

Si la fibra la pusiera el estado... tralará. Eso lo pagamos todos y a cargo del trabajo privado y los impuestos. y además, si es solo el estado el que lo hace sin competencia, y además financiado coactivamente, ¿que incentivo tiene en ser lo mas barato posible? Prefiero que no. Prefiero que si una privada quiere hacerlo, que lo haga, y que tome sus riesgos si quiere, y si triunfa que se lleve sus beneficios. pero yo no quiero pagar infraestructuras que no van a ser rentables. Y si no va a haber infraestructura pues listo. Yo no tengo un ferrari porque no me lo puedo permitir.

Lo último es la contradiccion irresoluble. Quieres que el estado te provea de fibra mientras te quejas de los políticos y sus puertas giratorias. y podras pensar que igual con otros politicos esto no pasaría. el problema es de incentivos y los que aguantan la tentación de no aprovechar el carguito los cuentas con una mano. Si estuvieras tu o yo, ocurriria igual, por mas honesto que te veas. o igual eres honesto de verdad y por eso no te metes en politica.

un saludo.

» autor: --625820--

#125 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AlexCremento — Thu, 02 Jan 2020 15:44:27 +0000

¿Por qué no hacen lo mismo con todo?

» autor: AlexCremento

#124 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--156389-- — Thu, 02 Jan 2020 15:08:48 +0000

La luz dice, lo que es carísimo es el agua que pago igual que de luz 35e al mes en la provincia de Barcelona. Me deben estar echando Vichy catalán y no me dejan cambiar a bronchales.

» autor: --156389--

#123 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

cnr — Thu, 02 Jan 2020 15:04:30 +0000

#71 Liberalizar el mercado energético, ¿qué podría salir mal? Ah, si....

es.wikipedia.org/wiki/Enron#Crisis_Energética_de_California

¿Cuál es la diferencia entre California y el Titanic? Por lo menos cuando el Titanic se hundió, las luces estaban encendidas"
Jeff Skilling, emprendedor liberal.

» autor: cnr

#122 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

shaeon — Thu, 02 Jan 2020 14:00:55 +0000

#73 claro y nadie va a modificar el cuadro... Yo creo que se han dormido con el hidrógeno, solo conozco un coche que funcione pero ¿Dónde lo recargas? El resto se soluciona con un aumento del impuesto de circulación.

» autor: shaeon

#121 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 13:59:37 +0000

#94 Yo creo que andas equivocado en tu planteamiento de pensar que el capitalismo y la competencia soluciona todo.
Como bien te han dicho en sectores donde la inversión a realizar es muy alta y el beneficio pequeño nunca funciona.
Mira como funciona el tren en Estados unidos por ejemplo. Tienen trenes como el de Extremadura.
O en UK que liberalizaron los trenes tienen un pesimo servicio.
O mira el Internet en España que es de lo más caros de Europa. Porque a las compañias no les sale rentable invertir en fibra.
Si la fibra la pusiera el estado a todo el mundo y este alquilara dicha fibra a todas las compañias el precio de internet como se hace en otros paises las tarifas serian mucho más bajas.
El problema del hardware de electricidad en España no es la competencia, son los politicos y las puertas giratorias.

» autor: Khirs

#120 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Acuantavese — Thu, 02 Jan 2020 13:41:19 +0000

#33 En mi caso que vivo de alquiler tengo pocas opciones

» autor: Acuantavese

#119 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 13:38:40 +0000

#110 Te lo he puesto literalmente en el comentario anterior.

No retuerzo nada, pero bueno si te pones así no pasa nada, tranquilo.

» autor: Penrose

#118 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

escuadron — Thu, 02 Jan 2020 13:24:05 +0000

#112 Esa ley que permitía fumar dentro de un local si hacías una obra bestial en una parte del mismo que al poco tiempo invalidó?
Un conocido se gastó 150.000 euros en acondicionar parte de su local conforme a la normativa para que poco después no hubiera valido para nada.
Si después de ocho años lo damos por no tan malo por esa chapuza de ley apaga y vámonos.

» autor: escuadron

#117 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

DangiAll — Thu, 02 Jan 2020 13:22:34 +0000

#2 Pero eso con casi todos los suministros, pagas mas por tenerlos que por usarlos.

Yo con la factura del agua, gasto unos 4m3 viviendo solo, el tramo mínimo son 12m3, estoy pagando 8m3 de agua que no estoy usando, me podría tirar media hora en la ducha cada día y seguiría pagando lo mismo, incentivo a ahorrar agua 0.

» autor: DangiAll

#116 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--572565-- — Thu, 02 Jan 2020 12:44:07 +0000

lo que hay que hacer es salir a la puta calle a poner una guillotina en la puerta del Sol

» autor: --572565--

#115 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Nova6K0 — Thu, 02 Jan 2020 12:35:03 +0000

#2 Lo que hay que hacer es acabar con la estafa diaria de las eléctricas. Y entre otras cosas el dejar de cobrar el impuesto eléctrico al término de potencia cuando no es un elemento generador ni distribuidor, origen del impuesto eléctrico. Y por supuesto sin dicho impuesto eléctrico en el término de potencia tampoco iría su correspondiente IVA.

También ayudaría el poner a gente que entienda del tema, y no sólo a poner el cazo.

Y por supuesto lo que dice el compañero Sinfonico en su comentario #3

Salu2

» autor: Nova6K0

#114 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 12:21:53 +0000

#113 Bueno, yo ya he expuesto lo dicho.

Competencia y más competencia. Que las empresas estan muy cómodas asi, con poca competencia y con los usuarios capturados.

» autor: --625820--

#113 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 12:15:17 +0000

#109 No es irrelevante porque yo por ejemplo tengo 2 casas en las caules vivo 6 meses en cada una.
Hay meses que tengo 0 gasto de elictricidad pero me cobran el carisimo termino de potencia.
Si me lo bajan esos meses no pagare tanto.
Lo mismo cuando me voy de vacaciones. Tengo practicamente 0 gasto de electricidad pero pago casi 30€ por el termino de potencia.

» autor: Khirs

#112 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

joffer — Thu, 02 Jan 2020 12:13:33 +0000

#20 Sólo con los huevos que le echó con la ley antitabaco ya merece mi aprecio.

» autor: joffer

#111 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Maegruin — Thu, 02 Jan 2020 12:10:07 +0000

#6 Los coches eléctricos, sobre todo si son de carga rápida o semirápida, también necesitan cierta potencia y en la mayoría de los casos un contador distinto, por lo que también se verían beneficiados por la reducción del termino de potencia. Aparte sigue siendo más justo que en lo referente al vehículo pagues un función de lo que lo usas, que es lo que pasa ahora con la gasolina.

De todos modos la red en muchos de los casos va a necesitar reformas y ampliaciones para el uso generalizado del coche eléctrico, por lo que al final vamos a acabar pagándolos todos , aunque sea de forma indirecta. Al menos recibiremos el beneficio de menos contaminación y ruidos.

» autor: Maegruin

#110 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 12:05:27 +0000

#106 A mi no me marees macho.

Tu pregunta fue esta:

¿Qué mercados de bienes y servicios esenciales, liberado, funciona mejor? ¿Ejemplos?

Y seguidamente, como te doy el ejemplo claro, retuerces lo que tu mismo has preguntado.

Los alimentos en genérico (el ejemplo que te he dado, el del supermercado) no es una commoditie per se, commodities es el arroz, el trigo, etc.

A ver, cual es exactamente la respuesta que quieres para que encaje con tu visión inicial, yo te la doy.

» autor: --625820--

#109 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 11:59:37 +0000

#108 bueno... si la empresa tiene garantizado el suministro de clientes te podrán bajar el suministro y subirtelo por otro lado. Es irrelevante en qué concepto te lo pongan. Es necesario la competencia entre empresas y que los políticos saquen sus manos malolientes. creo que los clientes saben mejor regular todo esto que un político. O es que aquí alguno confia ciegamente en los políticos?

» autor: --625820--

#108 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 11:54:48 +0000

#107 Pero si ya nos están follando vivos. Ahora mismo pagamos una barbaridad de termino de potencia. Ya te digo que la mitad de mi factura es el termino de potencia.
Todo lo que sea bajar el precio del termino de potencia de ahora ya estaremos mejor.

» autor: Khirs

#107 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 11:47:32 +0000

#103 Esta bien, ok. Lo enfoco de otra manera.

Si lo determina el mercado entonces que lo determine el mercado. Pero no para una parte o la otra. Si al final el dinero es el mismo, aunque pongan que el fijo es mas bajo o justo para cubrir el coste de la linea.

La empresa pondrá todos sus gastos, los cubrirá y le pondrá un beneficio. Si es un servicio muy esencial y es monopolística nos follaran vivos porque no tienes alternativa y podran ponerte el precio que quieran. Si tienes alternativa te iras a la que más te convenga. cuántas mas opciones tengas mejor para los consumidores y peor para los empresarios, porque tendrán que competir, y eso no le gusta a nadie. Y algunas empresas, a las que no les gusta competir, se arriman la poder, para que legisle a su favor, y asi vemos a iberdrola con pancartitas verdes en la cumbre del clima.

Y para mi el poder politico tiene que decirle a este tipo de empresarios prebendarios:
"lo siento, sal y compite como todos, te eligiran los consumidores si lo haces suficientemente bien, a chuparla". En lugar de esto dicen: "ok, seguro que podemos llegar a un acuerdo..." y asi nos follan vivos a todos.

» autor: --625820--

#106 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 11:39:26 +0000

#101 Yo ya sé que hay mercados libres que funcionan bien, es que no es eso lo que te he preguntado, estoy hablando precisamente de mercados con grandes barreras de entrada. Es decir, te estoy pidiendo ejemplos comparables al mercado eléctrico, no que me saques un mercado de commodities cualquiera.

» autor: Penrose

#105 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 11:39:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#104 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sotillo — Thu, 02 Jan 2020 11:38:37 +0000

#98 Ya pero a la aerotermia resulta muy fácil aplicar placas solares y amortizar gasto y consumo

» autor: sotillo

#103 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 11:37:05 +0000

#99 La verdad que no entiendo a que te refieres ni en este comentario ni en el anterior.
Yo hablo del termino de potencia, es decir el fijo que hay que pagar si o si todos los meses.
Ese es el que digo que debe pagarse lo mínimo posible para cubrir los gastos de la red.
Que los beneficios lo obtengan del precio de la electricidad. Lo que marque el mercado incluyendo los beneficios de las empresa y demás.

» autor: Khirs

#102 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

javierchiclana — Thu, 02 Jan 2020 11:36:43 +0000

#3 ¿Prohibir las puertas giratorias? NI MIJITA

Iberdrola Ángel Acebes PP
Red Eléctrica de España Arantxa Mendizábal PSOE
Iberdrola Braulio Medel PSOE
Gas Natural Felipe González PSOE
Endesa Elena Salgado PSOE
Iberdrola Fernando Becker PP
Red Eléctrica de España José Folgado PSOE
Iberdrola José Luis Olivas Martínez PP
Endesa José María Aznar PP
Abengoa Josep Borrell PSOE
Endesa Luis de Guindos PP
Iberdrola Manuel Amigo PSOE
Endesa Manuel Pizarro PP
Red Eléctrica de España María Ángeles Amador Millán PSOE
Red Eléctrica de España Miguel Boyer PSOE
Gas Natural Narcís Serra PSOE
Red Eléctrica de España Luis Atienza PSOE

» autor: javierchiclana

#101 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 11:36:06 +0000

#95 negando la evidencia... quieres un ejemplo al contrario?? es decir, de como el estado entra a garantizar los alimentos y lo rompe todo?

Y vaya comparación la que expones.

» autor: --625820--

#100 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

javierchiclana — Thu, 02 Jan 2020 11:35:13 +0000

EDIT

» autor: javierchiclana

#99 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 11:34:40 +0000

#72 Con papel de fumar... Nadie determina precios con esa lógica de "a esto te pago solo lo que te gastas". y por que? Es como si te dijeran que vas a cobrar un salario en función de tu nivel de vida.

Y tu no cobras por tu nivel de vida. Cobras según entiende la empresa que tu te mereces y la que tu aceptas que es correcta, si hay acuerdo ahi tienes el precio. Y si tienes muchos llamando por tus servicios mas cobrarás porque estas muy demandado. Se entiende no?

La luz esta muy demandada, por eso el gobierno debe tratar de no incentivar monopolios sino todo lo contrario. Si la luz es tan cara aquí, mucho mas que en Europa, tendría que ser tan rentable para los operadores que si se dejan entrar fácilmente a mas competidores vendrán tocando las palmas con solo bajar un poco el precio. y luego vendrá otro,...
Esto sin contar los impuestos sobre Impuestazos asociados a la factura gracias a los desmanes de nuestros queridos politicos, que es un porcentaje mas que notable del total de la factura.

» autor: --625820--

#98 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 11:34:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#97 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--100894-- — Thu, 02 Jan 2020 11:32:44 +0000

#53 a la intensidad necesaria durante el uso de la Power que en España te obligaría a contratar una potencia de 40A con un coste mensual exagerado.

» autor: --100894--

#96 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 11:27:32 +0000

#81 No te han contado que van a liberalizar un poco el sector ferroviario? esto no ha salido en Menéame?? Van a dejar entrar a mas operadores!!!!

Vías de que tipo? carreteras? En Suecia un tercio de las carreteras son privadas. Y aquí hay autopistas de peaje, aunque esto no es privado del todo. Pero en el mundo tienes ejemplos. Poder se puede.

Por qué el agua no va a poder ser liberalizada? Pues como podrían estar otros servicios como el gas. Ojo con los detractores. Puede que no os guste el modelo español en algunos casos, pero algunos creerán que se arregla con mas control y yo digo q se arregla liberalizando e incentivando la competencia.

Distribución de qué exactamente?? Porque la distribución es toda privada y se hace cargo cada empresa de la suya propia. Entiendo que te refieres a otra cosa.

saludos.

» autor: --625820--

#95 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 11:27:29 +0000

#94 El de los alimentos, gran ejemplo de enormes barreras de entrada, mercado intensísimo en capital, totalmente comparable una explotación de secano con una central de ciclo combinado.

» autor: Penrose

#94 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 11:21:05 +0000

#86 ah si??? Como por ejemplo el de los alimentos. todo un ejemplo de monopolio y de abuso. Yo casi no me puedo permitir comer a diario.

Quieres otro?

» autor: --625820--

#93 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sotillo — Thu, 02 Jan 2020 11:20:56 +0000

#46 Aerotermia

» autor: sotillo

#92 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sotillo — Thu, 02 Jan 2020 11:19:33 +0000

#55 Diosmelibre

» autor: sotillo

#91 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sisko69 — Thu, 02 Jan 2020 11:18:19 +0000

#76 Puede que no te haya entendido bien pero creo recordar que mencionabas que "las ayudas no dan para atar perros con longanizas pero para eso esta el socialismo", por eso te he contestado que ni dan ni deberian de dar para lujos.

» autor: sisko69

#90 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

ZiiZ — Thu, 02 Jan 2020 11:16:47 +0000

#54 Cuando has dicho lo de los diferenciales.... (el límite de lo potencia se establecia en el antiguo ICP (interruptor de control de potencia) que ya no se instala siendo esta limitada por el contador inteligente)

Un elemento eléctrico en la zona 0, quita quita...habría que ver la bs correspondiente como limita los espacios de seguridad en baños. (que hayas visto un power shower no quita que muchas casas en UK vayan con calderas)

Supongo que sabes como llega la electricidad a tu casa, lo que es un centro de transformación, que tienen una limitación de potencia dado el transformador instalado, y que si cada uno consume lo que le sale del papo modificando la instalación al final el transformador o corta o arde

» autor: ZiiZ

#89 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Cpt.Acab — Thu, 02 Jan 2020 11:10:57 +0000

#66 Se refiere a proporcionalmente, no en absoluto. Es de preogrullo que el Corte inglés paga más factura de la luz que yo.
La coña es que si calculas a cuanto sale el Kw, yo lo pago muchísimo más caro que el Corte Inglés, o que alguien que siendo un particular esta gastando electricidad como si no hubiera un mañana.
Y no es porque haya alguna tarifa de descuentos, es que pago un huevo de fijo gaste o no gaste nada y luego el Kw a muy poco.
Lo justo (y ecológico) es que el Kw sea más caro y el fijo bajo o nada. De ese modo si tu te dejas todas las luces puestas y el AC a toda ostia todo el día pagas mucho, pero si no estás casi en casa o tienes un piso de vacaciones que está cerrado 6 meses al año no pagas casi nada (porque no estás consumiendo).
Esto además incentiva mucho más que te compres electrodomésticos A+ porque los rentabilizas en poco tiempo.

» autor: Cpt.Acab

#88 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sisko69 — Thu, 02 Jan 2020 11:10:04 +0000

#82 Por eso hablo de recursos. La vivienda publica de alquiler es un servicio con el que estoy de acuerdo, la electricidad es un recurso que si no lo usan, y pagan, para calentarse una familia, lo usara y lo pagara otro para lo que le salga de los huevos. Soluciones mas economicas que el calefactor electrico tienen.

» autor: sisko69

#87 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

tremebundo — Thu, 02 Jan 2020 11:09:59 +0000

#84 Es raro ver a alguien matizar sus comentarios. Yo el primero.
¡Feliz año!

» autor: tremebundo

#86 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 11:08:21 +0000

#71 ¿Qué mercados de bienes y servicios esenciales, liberado, funciona mejor? ¿Ejemplos? Porque en cuanto hay barreras de entrada importantes (por ejemplo, de inversión), y márgenes pequeños los mercados tienden al monopolio y al abuso.

» autor: Penrose

#85 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

nuker — Thu, 02 Jan 2020 11:08:02 +0000

Si el gobierno nos aplica las tarifas que tiene la industria en este país a todos no bajaría la factura.Esta medida como siempre será para penalizar a familias numerosas, las pocas que quedan, gente con pequeños negocios que verán incrementada su factura para seguir fianciando la industria de este país que tiene una tarifa electrica irrisoria comparada con la de un particular.

» autor: nuker

#84 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Antonio_Ivars_Badía — Thu, 02 Jan 2020 11:06:05 +0000

#80 Me refiero a que ni hay que dárselo todo mascado ni hay que dejarles morir a base de capitalismo salvaje. Supongo que la frase estaba de más.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#83 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Cpt.Acab — Thu, 02 Jan 2020 11:06:04 +0000

¡El casoplón, la unidad territorial, la Constitución, Venezuela, feministas!

» autor: Cpt.Acab

#82 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 11:04:53 +0000

#56 Si queremos que haya natalidad tendremos que hacer un esfuerzo colectivo. Yo lo de la electricidad no lo veo pero la vivienda pública de alquiler sí.

» autor: Penrose

#81 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Ransa — Thu, 02 Jan 2020 11:04:51 +0000

#71 Hay ciertos mercados donde no funciona liberalizar: tren, agua, electricidad, porque se comparten infraestructuras caras, vias, distribución...

» autor: Ransa

#80 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

tremebundo — Thu, 02 Jan 2020 11:04:05 +0000

#16 Que no digo que las ayudas que reciban den para atar perros con longanizas, pero para eso está el socialismo.

¿A qué viene eso ahora, Rafael Hernando?

» autor: tremebundo

#79 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 11:03:14 +0000

#21 En España el salario modal está por el SMI, ahora no recuerdo bien. No creo que haya muchos solteros en situación muy boyante. Especialmente si tenemos en cuenta la tasa de paro que tenemos, que parece que poco a poco se nos olvida que ni siquiera hemos llegado al 10%

» autor: Penrose

#78 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 11:02:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#77 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Penrose — Thu, 02 Jan 2020 11:00:56 +0000

#33 Mucha gente no puede escoger. Tiene lo que hay en el piso que alquilan, y punto.

» autor: Penrose

#76 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Antonio_Ivars_Badía — Thu, 02 Jan 2020 11:00:47 +0000

#56 En ningún momento dije que me pareciera bien que alguien que no planifica su familia viva como un maharajá. O no me he expresado bien o no me has entendido bien.
En algún punto entre "darles dinero como para que vivan como reyes" y "dejar que la selección natural haga su trabajo" está la virtud.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#75 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Ehorus — Thu, 02 Jan 2020 10:59:46 +0000

Lo de siempre, la producción nacional se vende "a los franceses" - la que se les compra más cara.. Es el mercado amigo (aun resuenan en mis oídos cuando hubo un folllon de apagados en la peninsula, M.Rajoy lo unico que argumento fue - se han mantenido la relaciones contractuales con los países del entorno)
La cagada fue no declarar que el sector electríco era "recurso estratégico" para este estado - como hizo alemania; y por tanto seguir contando para su regulación....pero los Mr.X , Mr. Ceja, Mr. Ansar y finamelmente Mr.Rajoy...prefirieron venderlo a "europa" retorciendo la legislación paro ello, y obteniendo pingües beneficios

» autor: Ehorus

#74 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

tremebundo — Thu, 02 Jan 2020 10:57:06 +0000

#6 Ya, pero tú y yo podemos influir algo con nuestro comportamiento en el "término energía", pero no en el "término potencia"
Es un avance.

» autor: tremebundo

#73 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Gry — Thu, 02 Jan 2020 10:56:46 +0000

#6 Yo apuesto que pondrán un impuesto por kilometraje para eléctricos y de gasolina por igual... el que lo tenga de combustible paga dos veces y listo. ;-p

» autor: Gry

#72 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 10:56:17 +0000

#71 Justamente eso que dices es como funcionan las dietas en la empresa.
Te pagan únicamente el kilometraje y la comida...
Y luego aparte tienes el sueldo que e lo que seria que pagaras ahora por el kw/hora con tu simil seria por el trabajo realizado.

» autor: Khirs

#71 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--625820-- — Thu, 02 Jan 2020 10:53:00 +0000

#41 Ponlo al revés. Imagina que dice esto tu contratante:

- No te voy a pagar para tu beneficio, te pagaré
solo por los kilómetros que gastes para venir y para comer, nada más.

No mola, no? Sobre todo porque lo lógico seria que no aceptaras. Y si extrapolas a lo de antes, puede llevarte a dos cosas: desabastecimiento o que te metan el coste con otro nombre.

Lo que tiene que hacer el Estado es dejar de meter las manos ahí y liberalizar este sector en lugar de tenerlo capturado y con subvenciones a las empresas amigas. No tengáis miedo a liberar mercados. Hay mercados que manejan materias mas esenciales que esta y funcionan muy muy bien y con precios muy asequibles.

Ya veréis con los trenes, por ejemplo, que van a dejar entrar a otras empresas a operar. No sera suficiente pero ya es algo. Aunque son unas infraestructuras que no nos podíamos permitir, al menos intentar arreglarlo lo antes posible.

» autor: --625820--

#70 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

tremebundo — Thu, 02 Jan 2020 10:52:29 +0000

#2 Tiene todo el sentido del mundo: se trata de robarnos con la ley de su lado.

» autor: tremebundo

#69 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--129682-- — Thu, 02 Jan 2020 10:50:47 +0000

#7 soltero en buena situación? Hahahaha

» autor: --129682--

#68 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Nathaniel.Maris — Thu, 02 Jan 2020 10:47:16 +0000

#18 No hijo no, lo que no puedes hacer es que el soltero pague más por serlo, si gastas, pagas. Comunismo si, pero con ciertos límites, que hablamos de empresas privadas, eso hay que dejarlo claro.

» autor: Nathaniel.Maris

#67 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

KaliseParaTodos — Thu, 02 Jan 2020 10:44:35 +0000

#60 El notario que apruebe las relaciones sexuales de la pareja será el que informe a Endesa.

» autor: KaliseParaTodos

#66 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

manalalo — Thu, 02 Jan 2020 10:44:07 +0000

Quien más gasta, más paga. Eso ya es así, porque el que necesita gastar más, contrata más potencia; y ya esta pagando más. Luego también consume más kilovatios, y en consecuencia paga más. Si quieren hacer que todavía sea más lo que paguen el que más luz necesita, estarían realmente abusando de esta gente. Pero bueno, el gobierno puede hacer lo que mejor le parezca, que por eso es el gobierno.

» autor: manalalo

#65 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

jonolulu — Thu, 02 Jan 2020 10:41:40 +0000

#24 Argumento falaz. 21% de IVA y 5.1% de impuesto de la electricidad sobre el variable. Un 27% porque se aplica uno después del otro (algo que yo sigo sin entender)

» autor: jonolulu

#64 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

eduardor2k — Thu, 02 Jan 2020 10:38:40 +0000

#28 tengo un medidor de consumo, suelen perder unos 200w diarios, unos 0,02c

» autor: eduardor2k

#63 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

pakorrito — Thu, 02 Jan 2020 10:37:50 +0000

#23 Hombre claro, para que la parte variable represente mas porcentaje, pues se sube esa parte, no esperaras que los amigos pierdan dinero con el asunto.

» autor: pakorrito

#62 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

perrico — Thu, 02 Jan 2020 10:37:16 +0000

#7 Chorradas. Se gasta menos en proporción. La calefacción es la misma para toda la familia, cuando cocinas para 4 es casi lo mismo que cuando cocinas para 1. Nevera, router y otros aparatos que están siempre encendidos van a gastar igual.
Proporcionalmente ya paga más el soltero que cada miembro de una familia.

» autor: perrico

#61 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 10:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#60 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

molekiller — Thu, 02 Jan 2020 10:30:19 +0000

#26 lo que propones es inviable, como se calcula si alguien es derrochador? Y hacerlo para cada vivienda del país? Y si el soltero se echa novia tiene que notificar a Endesa o como va esto?

» autor: molekiller

#59 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

molekiller — Thu, 02 Jan 2020 10:28:47 +0000

#40 esos que intenten trabajar a 30 grados y un 80% de humedad, a ver qué productivos se vuelven. Yo los pocos días que pongo el aire es cuando ya no aguanto, y lo pongo a 26 o 27, solo para sacar la humedad del ambiente.

» autor: molekiller

#58 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--565325-- — Thu, 02 Jan 2020 10:28:23 +0000

Ojo que aquí hay "doble filo"... Muchos hogares que son mas eficientes en términos energéticos, con inducciones, bombas de calor e incluso vehículos eléctricos se verán penalizados por su "mayor consumo" cuando realmente son mas eficientes y menos contaminantes.
La verdad que dependerá de los tipos de contratos que se permitan, pero hace sospechar que se están preparando para hacer caja con el inminente despliegue de los vehículos eléctricos.

» autor: --565325--

#57 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

molekiller — Thu, 02 Jan 2020 10:25:09 +0000

#7 las familias numerosas como la que mencionas ya tienen muchas ayudas. Además tienen calefacción gratis por calor humano

» autor: molekiller

#56 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sisko69 — Thu, 02 Jan 2020 10:24:13 +0000

#16 Ni las ayudas dan para atar perros con longanizas ni deberian de darlo en ningun caso. O acaso quieres que paguemos entre todos la cria conejera de unos? Los impuestos son un sistema de suma cero, lo que se da a unos se quita de otros y podria darse el caso de que unos no puedan tener hijos porque subvencionan la granja de humanos que tienen montada otros.

Lo justo es que cada uno pague por los recursos que gasta, los gaste en lo que los gaste para eso los paga, y si resulta que no pueden pagar la luz de la calefaccion porque son 12 en casa y solo uno trabaja... Pues muy sencillo, manta y arrejuntaos, que asi da calorcico.

» autor: sisko69

#55 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sisko69 — Thu, 02 Jan 2020 10:16:20 +0000

#44 El mismo lujo de Sultanes que tener una piscina en casa. Cada uno gasta en lo que le sale de los cojones, faltaba mas.

» autor: sisko69

#54 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

EmuAGR — Thu, 02 Jan 2020 10:16:20 +0000

#53 No se pueden usar en España con 3-4 kW de potencia contratada. Allí no hay límite de potencia artificial, se da lo que la instalación de casa permita, que en el caso de España se suelen instalar diferenciales de 40A (8600W).

» autor: EmuAGR

#53 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--22033-- — Thu, 02 Jan 2020 10:12:57 +0000

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» autor: --22033--

#52 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

EmuAGR — Thu, 02 Jan 2020 10:11:13 +0000

#40 Por ahí iban los tiros.

» autor: EmuAGR

#51 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Jakeukalane — Thu, 02 Jan 2020 10:05:49 +0000

#26 no se sabe lo que quieres.

» autor: Jakeukalane

#50 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Jakeukalane — Thu, 02 Jan 2020 10:04:56 +0000

#44 así es.

» autor: Jakeukalane

#49 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

mahuer — Thu, 02 Jan 2020 10:04:33 +0000

#43 Si por eléctrico quieres decir bomba de calor, sí.

» autor: mahuer

#48 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Poseido_returns — Thu, 02 Jan 2020 10:04:11 +0000

#42 a eso iba

» autor: Poseido_returns

#47 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Peazo_galgo — Thu, 02 Jan 2020 10:02:17 +0000

#2 y ya que nos ponemos, la parte fija del gas natural, de la telefonía, basuras, aguas.... que son un atraco a mano armada consentida por los políticos para asegurar el beneficio de empresas privadas, un escándalo... pero bueno, aquí como siempre a lo "importante", que es pegarnos con banderitas mientras los de siempre se siguen forrando y otros se aseguran el "retiro dorado"...

» autor: Peazo_galgo

#46 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 10:01:44 +0000

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» autor: --629520--

#45 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

fdfeliz — Thu, 02 Jan 2020 09:59:44 +0000

Mucho bla, bla, bla, pero cual es la intención?
Porqué no ponen un objetivo claro, como por ejemplo que el término fijo no supere un 25% en conjunto, o que se valore el término fijo en función del mantenimiento de línea con unos valores claros y definidos.

» autor: fdfeliz

#44 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sotillo — Thu, 02 Jan 2020 09:55:42 +0000

#11 Tienes razón, dos hijos hoy dia ya es por vicio, cuatro es un lujo de Sultanes

» autor: sotillo

#43 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sotillo — Thu, 02 Jan 2020 09:53:11 +0000

#33 Ahora mismo lo eléctrico es lo mas eficiente

» autor: sotillo

#42 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sotillo — Thu, 02 Jan 2020 09:51:27 +0000

#4 Yo no tengo ni puta idea pero seguro que término gastando menos y pagando mas

» autor: sotillo

#41 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Khirs — Thu, 02 Jan 2020 09:50:20 +0000

Ya están con los globos sonda. Esto o se hace o no se hace.
El termino de potencia debería ser el menor posible técnicamente. Es decir para cubrir los gastos de las lineas y ya.
La mitad de mi factura actual es el termino de potencia.

» autor: Khirs

#40 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--100894-- — Thu, 02 Jan 2020 09:49:26 +0000

#12 a los que están contra él a/c los dejaba yo en mi salón un día de verano.... y además gasto menos en a/c de lo que me gastaría en calefacción si viviera en una casa más fria

» autor: --100894--

#39 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

osids — Thu, 02 Jan 2020 09:47:21 +0000

#7 Que los peajes se pagaran en porcentaje del consumo seria lo mas justo, la gente que vive sola tampoco tiene que pagar la fiesta a los demás.

» autor: osids

#38 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

anv — Thu, 02 Jan 2020 09:47:04 +0000

#34 La generación de energía renovable cuesta lo mismo gastes o no...

» autor: anv

#37 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

gershwin — Thu, 02 Jan 2020 09:46:41 +0000

#2 tendrías que diferenciar en Europa, los países donde la política energética se financia vía IRPF y no por el recibo.

» autor: gershwin

#36 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

anv — Thu, 02 Jan 2020 09:46:29 +0000

Lamento decirlo pero la tendencia tiene que ser todo lo contrario:

A medida que la energía renovable va tomando más relevancia, el costo variable tiene que ser cada vez menos importante. Cuesta lo mismo mantener un panel solar se use o no se use.

En mi opinión pronto empezarán a anunciar con bombos y platillos la "gran maravilla" de la tarifa plana, como si fuera iniciativa de ellos para beneficiar al cliente.

» autor: anv

#35 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

chemari — Thu, 02 Jan 2020 09:46:28 +0000

#7 No es así. Cada casa debería pagar unicamente por la energia que consume, sin importar en que la consume o cuanta gente vive allí.
Luego ya si acaso, hablaríamos de poner ayudas económicas a familias numerosas, o a gente en riesgo de exclusión (creo que eso ya existe), pero esto no tiene nada que ver con las compañías eléctricas.

» autor: chemari

#34 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--558216-- — Thu, 02 Jan 2020 09:43:35 +0000

Que el que más gasta, más paga, está bien. El problema es que los ajustes son siempre al alza, solamente saben subir.

» autor: --558216--

#33 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--629520-- — Thu, 02 Jan 2020 09:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#32 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

juanac — Thu, 02 Jan 2020 09:42:22 +0000

#18 No me queda claro qué es lo que propones, específicamente

» autor: juanac

#31 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AdrinFC22 — Thu, 02 Jan 2020 09:39:47 +0000

Para los que no han entendido mi comentario, lo digo de otra forma: ¿a quién creéis que afectará más una medida en la que se sangra más al que más gasta? ¿A los más pobres o a los menos pobres?

» autor: AdrinFC22

#30 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

juanac — Thu, 02 Jan 2020 09:39:04 +0000

#5 Me gustó el artículo de "Ruge la caverna" www.eldiario.es/zonacritica/Ruge-Caverna_6_979962012.html sobre el tema que comentas

» autor: juanac

#29 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--556871-- — Thu, 02 Jan 2020 09:38:36 +0000

Cuando la gente con la crisis empezó a bajar la potencia contratada que hicieron nuestros políticos, permitir subir los fijos de la factura y abaratar los consumos. Hasta que lo vea aplicado no me lo creere, habrá letra pequeña. Las eléctricas no pierden nunca.

» autor: --556871--

#28 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

EmuAGR — Thu, 02 Jan 2020 09:37:33 +0000

#17 Es parte fija de conexión y mantenimiento de red, no necesariamente de potencia en muchos países. Qué pesaos con intentar ser policía de la lectura de artículos.

En Reino Unido no tienen potencia, allí instalan Power Showers de 10 kW que calientan el agua al momento de usarse, no como aquí con depósitos ineficientes que van perdiendo el calor del agua.

» autor: EmuAGR

#27 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Urasandi — Thu, 02 Jan 2020 09:36:47 +0000

#21 Y ambos gastan más que un hípster ermitaño. Los extremos no sirven.

» autor: Urasandi

#26 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AdrinFC22 — Thu, 02 Jan 2020 09:36:31 +0000

#15 me estás dando la razón entonces. El derrochador está mucho menos penalizado que el que intenta aprovechar hasta el último resquicio de energía para no gastar en exceso.

» autor: AdrinFC22

#25 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Acuantavese — Thu, 02 Jan 2020 09:34:58 +0000

#6 Los que van a palmar son los que viven en zonas frías y tengan calefacción eléctrica

» autor: Acuantavese

#24 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AdrinFC22 — Thu, 02 Jan 2020 09:34:16 +0000

#13 estamos hablando de un producto en el que más del 50% son impuestos. Nada que ver con la compra del super (por suerte o por desgracia).

» autor: AdrinFC22

#23 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sonixx — Thu, 02 Jan 2020 09:32:36 +0000

#2 ya lo veo venir subida de precio de la luz con la justificación típica que nos gusta al español, quien gasta más paga más.
Cuando debería bajar la parte fija y la variable

» autor: sonixx

#22 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

aletmp — Thu, 02 Jan 2020 09:31:58 +0000

#6 creo que has dado en el clavo con esto... hacerlo demasiado tarde sería un error, asi que es bueno que se vayan adelantando a lo que va a pasar. Por una vez en la vida.

» autor: aletmp

#21 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AdrinFC22 — Thu, 02 Jan 2020 09:30:54 +0000

#9 estoy hablando de casos en los que el soltero va tan sobrado económicamente, que puede permitirse despilfarrar energía. Y aun así, en su factura de la luz estará menos penalizado que esa familia que, lógicamente, gasta más energía, pero sin despilfarrar ni el más mínimo.

» autor: AdrinFC22

#20 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

escuadron — Thu, 02 Jan 2020 09:30:39 +0000

#5 Zapatero se la montó el solito. No vayamos a blanquear a ZP.

» autor: escuadron

#19 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

--420014-- — Thu, 02 Jan 2020 09:29:54 +0000

El que más gasta es el que más paga...

Es una forma de culpabilizar a los usuarios de la subida de los precios.

» autor: --420014--

#18 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AdrinFC22 — Thu, 02 Jan 2020 09:29:31 +0000

#8 pero hay que mirar la situación de cada uno. No puedes gravar por igual a un soltero que está casi en riesgo de exclusión social y que seguramente preferirá pasar frío antes que encender el termo, que a una familia de renta alta que tiene que tiene que calentar el agua del jacuzzi. Ni viceversa.

» autor: AdrinFC22

#17 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

jonolulu — Thu, 02 Jan 2020 09:29:02 +0000

#10 No has visto ni la gráfica del artículo. De leerlo ni hablamos

» autor: jonolulu

#16 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Antonio_Ivars_Badía — Thu, 02 Jan 2020 09:29:01 +0000

#11 Por no mencionar que la familia numerosa de la foto del comentario #7 debería recibir ayudas para compensar y evitar la exclusión social. Que no digo que las ayudas que reciban den para atar perros con longanizas, pero para eso está el socialismo.
Por otro lado, aunque no me guste vivir de alquiler mientras otras familias tienen casa propia y de vacaciones, tampoco me parece muy justo que, durante el invierno, las segundas estén pagando 40€ al mes en electricidad por la casa vacacional a pesar de no ir ni un solo día (Es decir: Que el 100% de lo pagado por electricidad sea por cuota fija, me parece mucha pasta por "mantenimiento" de la luz).

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#15 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

JavierLaig — Thu, 02 Jan 2020 09:28:25 +0000

#7 La familia que trata de no gastar mucha electricidad, paga similar a la derrochadora, actualmente.

» autor: JavierLaig

#14 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

igorymi — Thu, 02 Jan 2020 09:27:53 +0000

Cuando vea el ahorro real en mi factura, lo creeré. La luz ya era más barata los fines de semana y festivos y por la noche.

» autor: igorymi

#13 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

jonolulu — Thu, 02 Jan 2020 09:27:00 +0000

#7 Tampoco tiene lógica que vayan al súper y les cobren más porque son más bocas a alimentar, no?

A algunos todo os parece mal si lo hace la izquierda

» autor: jonolulu

#12 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

EmuAGR — Thu, 02 Jan 2020 09:26:10 +0000

#7 ¿Y el aire acondicionado qué? Eso de controlar en qué usamos la energía me parece fatal.

» autor: EmuAGR

#11 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

sisko69 — Thu, 02 Jan 2020 09:25:10 +0000

#7 A lo mejor deberian de haberse planteado la solteria antes que tener esos cuatro niños si su situacion economica no era la mas indicada para ello. Cada uno gasta en sus vicios. Si los de unos tienen menos consecuencias que los de otros pues a joderse macho.

» autor: sisko69

#10 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

EmuAGR — Thu, 02 Jan 2020 09:23:49 +0000

#2 Qué dices, la parte fija de la potencia no existe en Europa.

» autor: EmuAGR

#9 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Nylo — Thu, 02 Jan 2020 09:23:07 +0000

#7 también podría decirse que cada miembro de esa familia disfruta de la misma electricidad que el soltero pero por mucho menos dinero. Prueba a dividir la factura entre el número de personas y me cuentas.

» autor: Nylo

#8 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

ipanies — Thu, 02 Jan 2020 09:20:07 +0000

#7 Una familia siempre hasta más que un soltero, por lógica.

» autor: ipanies

#7 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

AdrinFC22 — Thu, 02 Jan 2020 09:17:36 +0000

No he leído el artículo, pero imagino por dónde va. Como tantas otras decisiones que se toman en este país, esto no tiene sentido. O sea, una familia con 2 adultos y 4 niños, por ejemplo, que las pasa canutas para llegar a fin de mes, tendrá que pagar más, porque lógicamente gastan más que un soltero.

Sin embargo, ese soltero, que se encuentra en una buena situación económica, podría despilfarrar luz a raudales, que le va a penalizar menos que el gasto de esa familia de 6.

Aparte del gasto, deberían mirarse el número de personas de la unidad familiar y la situación real de cada familia.

No es lo mismo gastar luz para calentarse en invierno, que gastar luz para depurar el agua de la piscina en verano. Evidentemente, lo segundo debería estar muchísimo más penalizado en la factura.

» autor: AdrinFC22

#6 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Nylo — Thu, 02 Jan 2020 09:14:44 +0000

Comienzan las medidas para recaudar de los usuarios de coches eléctricos parte de lo que dejarán de recaudar a través de los combustibles. No me parece mal, pero me hace gracia cómo disfrazan de "bajada del término de potencia" lo que será un "aumento del término de energía".

» autor: Nylo

#5 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Q_uiop — Thu, 02 Jan 2020 09:14:31 +0000

Con que solo cumplan la mitad de todo lo que están presentando ya va a ser un gran cambio; y grandísima va a ser la campaña en contra, va a dejar la que montaron con Zapatero en un masaje.

» autor: Q_uiop

#4 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Poseido_returns — Thu, 02 Jan 2020 09:13:52 +0000

“Reducir el porcentaje que representa el término de potencia “ puede hacerse de tres maneras:

Bajando el coste del término de potencia
Sniemgo viste del consumo
Una mezcla de las anteriores

Ya se como acaba esto

» autor: Poseido_returns

#3 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Sinfonico — Thu, 02 Jan 2020 09:11:43 +0000

#2 LO que hace falta es prohibir las puertas giratorias a los políticos, verás como baja el precio de la luz.

» autor: Sinfonico

#2 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Mauro_Nacho — Thu, 02 Jan 2020 08:43:03 +0000

Hace falta un cambio en el sistema como se estructura la tarifa de la luz. Es una exageración lo que se paga en España por la parte fija correspondiente a los kw contratados. No tiene sentido que el 40% de la factura corresponda a los kw contratado. La parte fija correspondiente a los kw contratados en Europa supone el 22% de la tarifa. La tarifa actual no estimula el ahorro y perjudica especialmente a los pequeños consumidores.

» autor: Mauro_Nacho

#1 El que más gasta, más paga: el Gobierno 'toca' el recibo de la luz para ajustarlo al consumo

Ripio — Thu, 02 Jan 2020 08:19:32 +0000

El titular es el que viene en la portada de "Lainformacion", que es mas descriptivo.

» autor: Ripio