Menéame: comentarios [3228987]

#204 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--115178-- — Thu, 26 Dec 2019 23:29:21 +0000

#203 cuando en las TOS de menéame diga que hay que leer la noticia antes de comentar en ella, lo haré o si no me abstendré de comentar. Pero mientras tanto, comentaré DE LO QUE CONOZCO tantas veces como me de la real gana sin necesidad de leer sandeces que manipulan al personal como prácticamente todo lo que sale de libertad digital y como ya apunta #29 aunque con la matización de #102.

» autor: --115178--

#203 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Esperanza_MM — Thu, 26 Dec 2019 19:44:37 +0000

#14 ¿Como osas invitar a un meneante a leer una noticia sobre la cual comenta?

Menudo atrevimiento el tuyo, la auténtica salud es únicamente leer lo que te interesa como hace #99 no vaya a ser que diferentes puntos de vista distorsionen nuestros adorados dogmas.

» autor: Esperanza_MM

#202 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

PortgasDAce — Wed, 25 Dec 2019 23:36:11 +0000

#182 jajajaja pero chico, que me estás contando. En Suiza, por ejemplo, los cantones se ocupan de la mitad de los gastos, ya me dirás qué tiene de libegal...

Y el modelo español funciona bastante bien, aún teniendo en cuenta que PP y Cía lo llevan asediando años. Argumenta en condiciones, anda.

» autor: PortgasDAce

#201 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

fjcm_xx — Wed, 25 Dec 2019 08:13:47 +0000

#85 Mi pregunta era respecto a la SS no a la privada.

» autor: fjcm_xx

#200 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--349396-- — Wed, 25 Dec 2019 01:12:52 +0000

#109 #111 Tiempo hubo ya para evitar ese problema. Además, según #105, ya estaría en vías de extinción, como debería de ser (y si el PSOE se atreve a contravenir a los poderes económicos).

También hay que decir que muface no es el único sistema. Otros funcionarios van con sistemas diferentes como ISFAS. Y habitualmente se ve como una ventaja, una prebenda.

» autor: --349396--

#199 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Tecnocracia — Wed, 25 Dec 2019 00:30:24 +0000

#197 ojalá, me da igual por donde empecemos

» autor: Tecnocracia

#198 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

IkkiFenix — Wed, 25 Dec 2019 00:00:04 +0000

#57 Pues ves apuntando: www.elmundo.es/madrid/2019/11/07/5dc30b5bfc6c83d1418b4681.html

» autor: IkkiFenix

#197 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

IkkiFenix — Tue, 24 Dec 2019 23:57:40 +0000

#82 Pues vete acabando con los de los banqueros y demas empresaurios, luego puedes seguir con los de los politicos...

» autor: IkkiFenix

#196 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

IkkiFenix — Tue, 24 Dec 2019 23:56:07 +0000

#15 ¿Donde es eso? Soy funcionario y no tengo el doble de vacaciones ni guarderias. Tengo 22 días de vacaciones. Y algunas cosas, como las guarderias, me parecerían hasta bien. Lo de MUFACE no lo terminó de entender, yo elegí la SS. Prefiero fomentar lo público (al menos hasta que no se lo acaben de cargar).

» autor: IkkiFenix

#195 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--334312-- — Tue, 24 Dec 2019 19:55:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#194 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Mildranx — Tue, 24 Dec 2019 19:16:04 +0000

#172 Puedes saber lo que quieras, pero muface no paga a ninguna clínica, paga una cantidad fija por afiliado a la compañía de seguro en concepto de prima, otra cosa es que la aseguradora tarde en pagar cuando el hospital no sea propio, pero eso no es culpa de muface.

» autor: Mildranx

#193 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--115178-- — Tue, 24 Dec 2019 19:09:12 +0000

#113 para rebuznos ya está libertad digital y por qué no decirlo, también tu historial de comentarios.

Hala chato, a ignore.

» autor: --115178--

#192 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 18:18:43 +0000

#191 pues venga, feliz navidad!

» autor: tdgwho

#191 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--130475-- — Tue, 24 Dec 2019 18:13:32 +0000

#190 contesto rápido porque en muchas de estas cosas estamos de acuerdo.

No conocía esa interpretación de lo que hizo el gobierno del PP con las pensiones. Me comprometo a leer más y sacar mis propias conclusiones.

Lo de la sanidad ya te he dicho que podemos estar así siempre, porque además vamos a tener ejemplos de otros países a favor y en contra. Mira lo que pasa en Japón con una sanidad privada y una población envejecida si no lo conoces y ves que tampoco es una solución exenta de problemas.

Y la incultura matemática es uno de los grandes problemas de nuestro país (no se de otros). Si te sirve de consuelo algunos nos partimos el jeto por enseñar programación y pensamiento crítico desde los seis años, aunque nos mire mal la inspectora.

P.d. soy de izquierdas. MUY de izquierdas. Las mejores conversaciones de política las tengo con mi cuñado que es liberal a la americana. Mi mejor amigo de la carrera es hoy concejal del PP. Debatir de esta forma con gente con la que no compartes ideas pero si educación es la mejor forma de plantearse las propias conclusiones y mantener el espíritu crítico. Que nuestros caminos se vuelvan a cruzar y siempre con este espíritu

» autor: --130475--

#190 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 17:56:38 +0000

#188 Buenas, que tal la siesta?

A ver, salvo el banco de valencia, no hubo "bancos" rescatados, santander bbva sabadell etc no recibieron ni un duro de ese rescate. Los 100000 millones del rescate firmado en 2012 por el PP, no eran para rescatar a las cajas, si no para llenar la caja que ya se había vaciado antes con ese fin.

Con esto quiero decir, si estás tu gobernando, y te gastas 100000 millones de una caja de emergencias, y luego yo llego y pido un préstamo para llenar esa caja de nuevo, la culpa, no es mia, sino de quien se lo gastó antes. (Mala política creo, gastar antes de saber si la puedes reponer...)

En cuanto a la sanidad, el problema es que esa inversión cuanto tiempo podrás mantenerla? podemos aguantar un déficit X (pongamos un 5%) pero si ese valor lo rebasamos, por ejemplo porque llegan a la edad de jubilación los baby boom, y por todos es sabido que la tercera edad usa mas la sanidad que las anteriores, vamos a gastar mucho, endeudar nuestra generación, y las siguientes, Podrán con ello? no lo creo. Por eso digo que es un agujero sin fondo, en lugar de ver el problema y arreglarlo, lo tapan pidiendo mas préstamo, y por tanto endeudandose... cosa que desde que Europa se puso firme, ya no podemos hacer tan a la ligera.

En la educación, estoy contigo, los examenes solo sirven para vomitar un texto que solo te has memorizado, o hacer un ejercicio que a poco mas tiene los mismos numeros que el del boletín. Pero la clara demostración de que España es cortita en ciencias, es que no vas a conseguir enseñarle a programar en python a casi nadie, Y que conste que lo he intentado, la capacidad analítica, de ver un problema despiezarlo y resolver cada problema pequeño, no existe para la mayoría de a población.

Luego tienes el punto de las cifras, te dicen que el partido A ha robado unos cuantos millones y automáticamente todo lo malo que suceda es culpa de esos 4 millones robados.

Porqué digo esto? supongamos el hipotético caso de que a lo largo de los 40 años de democracia se haya robado una cantidad igual a nuestro PIB, un billón. Contando todo, lo robado, lo que habría producido, los gastos que supuso.... etc saldrían a 25 mil millones anuales.

Es esta cifra grande? para mi, y para ti, si, para un país, 25 mil millones arriba o abajo, no es la gran cosa, nuestros últimos 4 PGE suman casi el doble de nuestro PIB. Y cogiendo por ejemplo el PIB de 1980,1990 y 2000
datosmacro.expansion.com/pib/espana?anio=2000

los 25 mil millones en 1980 si, eran el 15% pero en 1990 ya era solo el 6%, y en el 2000 ya solo un 3,8%

ahora mismo ya teniendo el billón de deuda, esos 25 mil millones es un 2,5% cuando en pensiones dedicamos 140 mil millones al año, y esto suponiendo una deuda de 1 billón, que supongo que estarás conmigo en que no llega ni a la cuarta parte de eso.

Y todo forma parte de una baja cultura, de que te digan un dato y no ir a contrastarlo, yo he aprendido a ir al INE y la las webs de la AEAT y SS para buscar datos en lugar de los cocinados por el periódico de turno, y uno se lleva sorpresas.

Y yo no te pido perdón por el tocho, es mi venganza por haberme puesto tu uno te fastidias jaja

PD: sobra decir que para uno que contesta con un tocho y no con un "jaja mira que eres facha" pues digo yo, que habrá que leerlo y contraargumentar.

» autor: tdgwho

#189 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

fendet — Tue, 24 Dec 2019 17:27:21 +0000

#181 Para darte un buen servicio hay que tener los recursos necesarios, sin recursos no hay servicios y cada euro que sale de la sanidad pública para irse a una empresa privada es un clavo en el ataúd de la sanidad pública en España.
Cuando por fin sea lo que quieren y tengamos un sistema totalmente privatizado tocará llorar y morir por no podernos permitir los tratamientos.

» autor: fendet

#188 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--130475-- — Tue, 24 Dec 2019 17:26:23 +0000

#165 las cajas públicas fueron creadas como "servicio" y así encargarse de que el crédito fluyera y hacer competencia a los bancos y todo eso que en realidad era una mentira ya que su único servicio era jubilar políticos y dar créditos a fondo perdido a los partidos y otros aprovechados.

Lo de que Rajoy rescató las cajas ha sido fallo mío. Quería decir los bancos. Y me refiero a noticias como estas: www.elespanol.com/espana/politica/20171201/266224191_0.html

Por supuesto, la sanidad tiene deuda eso no es opinable, es un hecho. La diferencia es que tú la ves como agujero negro y yo como inversión, pero eso es opinión y sospecho que nos podemos tirar aquí hasta 2022 dando argumentos válidos sobre porque pensamos como pensamos.

Y lo de la educación, los segundos exámenes que me has puesto son de la ESO y no puedo opinar. El primero si parece de primaria (no especifica el curso) y en esta etapa la culpa de nuestro mal funcionamiento en matemáticas viene de que sistemáticamente en la primera etapa del aprendizaje nos hemos quedado en metodologías obsoletas (culpa aquí tanto de las diferentes administraciones que no han impulsado el avance como de muchos maestros que no lo han buscado). Países como Suiza, Noruega o Francia llevan implantando e investigando en la enseñanza de matemáticas los últimos 20 años y nos llevan años de ventaja. Los mismos que llevamos nosotros en otras prácticas, como las competencias en nuevas tecnologías (flipas con la inversión en nuevas tecnologías que se está haciendo en Madrid).

Y aún así, te diré qué tras 15 años educando, los exámenes me dicen cada vez menos del estado de un sistema educativo en mitad de su desarrollo. Son los resultados al final de la etapa educativa lo que debería valernos como única vara de medir, pero con 25 años un recién licenciado te manda a tomar por culo a la velocidad de la luz si le dices que le haces otro examen. E incluso así habría que tener cuidado, ya que cada sociedad desarrolla el tipo de estudiante que necesita y no se puede hacer una prueba para todosm

Por cierto, yo he sufrido una prueba PISA en mis alumnos. Y en las pruebas escritas les fue de aquella manera (su contenido según nuestras leyes se debía estudiar ya en el instituto) pero en las prácticas o de competencias me dejaron alucinado. Lo que pasa es que estas no se incluyen en el informe porque no son lo suficientemente objetivas.

Y además de todo esto, las diferencias en EBAU entre pública y privada en España son marginales (2 décimas sobre 14 puntos) y no demuestran que se deba a factores más allá del diferente tamaño de las muestras, ya que la pública incluye a un tipo de alumnado que nunca entraría en la privada (inmigrantes, bajos recursos...) y cuya mera presencia causa una desviación de los datos.

Vamos, que en nuestra sociedad y con nuestras leyes que tenemos que cumplir todos los educadores seamos funcionarios o no, hay poco margen de mejora mientras no venga de arriba, y no hablo de un cambio de gestión, precisamente.

Y... Perdona por el tocho, pero es tan raro encontrar a alguien últimamente con el que enfrentar ideas de forma lúcida y que se molesta en leer y rebatir como una persona racional que me he emocionado. Siento la chapa.

» autor: --130475--

#187 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Marcopoloasia — Tue, 24 Dec 2019 16:42:39 +0000

#58 de acuerdo contigo campeón.

» autor: Marcopoloasia

#186 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--619816-- — Tue, 24 Dec 2019 16:24:56 +0000

#185 Pues si.

» autor: --619816--

#185 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

redjhawk — Tue, 24 Dec 2019 15:44:50 +0000

#180 ¿Mediocres en España? ¿Has vivido tú en muchos países?

» autor: redjhawk

#184 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

artunguaka — Tue, 24 Dec 2019 15:15:00 +0000

#115 Si los hijos de los politicos, ricos y poderosos tuvieran que ir a la publica, la publica mejoraria, pero no es el caso, el caso es; yo me lo puedo pagar, pobrecitos los que no pueden. Que necesidad de mejorar hay si las personas que tienen que mejorarlo ni lo conocen?

» autor: artunguaka

#183 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Imag0 — Tue, 24 Dec 2019 14:55:03 +0000

#179 Pero si yo no voto al PSOE flipao

Date un barrigazo por ahí y no des LA TURRA.

» autor: Imag0

#182 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--100894-- — Tue, 24 Dec 2019 14:49:47 +0000

#153 Francia, Suiza, Noruega, Holanda...

Ni el extremo USA ni el absoluto dislate español.

» autor: --100894--

#181 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--100894-- — Tue, 24 Dec 2019 14:49:08 +0000

#126 yo no he hablado de profesionalidad en ningún momento. Hablo de un buen servicio nada más.

» autor: --100894--

#180 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--619816-- — Tue, 24 Dec 2019 14:14:43 +0000

#54 Eso pasará siempre aquí y con cualquier modelo.

Contratos indefinidos. Como en muchos países.

» autor: --619816--

#179 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--572565-- — Tue, 24 Dec 2019 14:14:17 +0000

#96 jaaaaaajajajajajajajajajajajajaja
Si, claro, la prioridad era sacar el cadáver, no la sanidad, no la educación, no derogar la ley mordaza, no derogar la reforma laboral...
Lo importante es el cadáver, que TAN necesario y TANTO ha hecho para la sociedad. Eso es lo importante para cerrar todas las heridas, no condenar la guerra. Se consigue más sacando a Paco del valle de los caídos y cumpliendo su voluntad (él no quería que lo enterraran ahí) que buscando los cadáveres aún perdidos en fosas comunes. Claro que sí.
Tu sigue votando y creyéndote que es "socialismo obrero de izquierdas". Claro que sí. Como la reforma constitucional express para el pago de la deuda. La reforma del 135 fue, sobre todo, "socialista, obrera, progresista y de izquierdas" jaaaaajajajajajjjaajajj
AJAJAJAJAJAJAJAJA
Sigue, sigue, que me estás alegrando el día.
Jaajajajajaja.
Bravo.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Viva la oligofrenia!! Jajajajajajajaja

» autor: --572565--

#178 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tremolantepenacho — Tue, 24 Dec 2019 13:17:12 +0000

#176 Exacto. Es un sistema privado en el que se ha tenido que introducir un actor público para que un porcentaje muy elevado de la población no se muera literalmente por no poder pagar el médico

» autor: tremolantepenacho

#177 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

redjhawk — Tue, 24 Dec 2019 12:58:42 +0000

#90 eso es. Todos unidos. Somos todos trabajadores y jubilados después de trabajar. Funcionarios y no funcionarios

P.d: no soy funcionario y "me joden" los derechos que tenéis. Pero siempre defenderé la unión de todos para conseguir tener más derechos y no quitarle los derechos a otros

» autor: redjhawk

#176 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 12:41:53 +0000

#161 El problema es que la sanidad en EEUU es privada, y la pública solo asistencial

» autor: chavi

#175 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

cssmarco — Tue, 24 Dec 2019 12:39:05 +0000

#29 Eso no es cierto. Los funcionarios de nuevo ingreso cotizan a la seguridad social solo a efectos de jubilación y prestaciones. Para la sanidad depende de a que cuerpo pertenece el funcionario: en general los funcionarios del estado están bajo el régimen de MUFACE mientras que los de comunidades autónomas y locales sí están limitados a la sanidad pública.

» autor: cssmarco

#174 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Sr.Aracnido — Tue, 24 Dec 2019 12:28:47 +0000

#168 Odiar al funcionario es estúpido. Creer que es independiente del sector privado, también. Por motivos obvios desconozco tu caso particular que por otro lado sería interesante conocer (qué trabajo, qué oposición...) Pero no puedes negarme que esta forma de proceder tiende a viciar el resultado. Y es complicado que trabajadores privados tengan esas ventajas que sí tienen los funcionarios porque su naturaleza les permite hacer presión mucho mas fácilmente. Algo tan necesario como hacer huelga es mucho más sencillo si sabes que no te pueden echar.

A mi modo de ver, la única solución es que funcionarios y trabajadores privados se unan. La clase política se ha aprovechado del "divide y vencerás" apoyado en envidias entre nosotros para no hacer ver que nos necesitamos. Quiero ver a funcionarios quejándose y manifestándose por problemas del sector privado y a trabajadores privados haciendo huelga porque se precariza la sanidad, por ejemplo. Pero eso no lo verán mis ojos, me temo.

» autor: Sr.Aracnido

#173 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Marcopoloasia — Tue, 24 Dec 2019 12:22:03 +0000

#17 ¿te he dicho yo lo contrario?, creo que te has equivocado de hombre al dar la respuesta. No obstante también te puede atestiguar eso tu cuñado , el que trabaja de mamporrero.

» autor: Marcopoloasia

#172 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Marcopoloasia — Tue, 24 Dec 2019 12:19:26 +0000

#23 Te Aseguro que sé de lo que hablo, tengo un hermano médico que trabaja y a la vez es accionista de una clínica privada.

» autor: Marcopoloasia

#171 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--481613-- — Tue, 24 Dec 2019 12:15:50 +0000

#15 Trabaja (por ejemplo saca una oposición) y tú también podrás disfrutar de algunos "privilegios". Yo lo único q veo son vagos quejándose.

Por cierto que yo soy funcionaria y elijo sanidad pública por convicción y buena experiencia en el pasado, para mí son los mejores profesionales. Lamentablemente en Madrid luego te derivan a hospitales privados concertados. A ver si la culpa va a ser de los políticos y no de los funcionarios.

» autor: --481613--

#170 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Nova6K0 — Tue, 24 Dec 2019 12:12:02 +0000

Lo que he visto estos años es que tanto la sanidad privada, como la pública son una mierda infumable, especialmente en algunas comunidades. ¿Para eso querían estas Comunidades Autónomas, tener competencias en sanidad?. Empezando por la mía Galicia, que cada vez meten más pifiadas de todo tipo.

En cualquier caso Muface le da mil vueltas en atención a la Seguridad Social, me jode admitirlo, pero es así.

Salu2

» autor: Nova6K0

#169 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

sinergético — Tue, 24 Dec 2019 12:09:00 +0000

#104 feliz navidad, contigo no pierdo un minuto más

» autor: sinergético

#168 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

sinergético — Tue, 24 Dec 2019 12:06:52 +0000

#148 Es que es esta persona la que identifica el funcionariado con una vida de privilegios, cuando no es así. El asqueroso mercado laboral que crea el sector privado es el que crea por comparación un "edén virtual" en el sector público. Que no te echen a la puta calle si eres un trabajador esforzado y que aporta valor debería ser lo lógico y lo normal. Pero en España lo que vemos es que la norma es desprenderse de la gente, trabaje o no, cuando llega a los 50. Llega otro más barato y a correr...

No es cierto que no puedas acceder a la función pública a partir de cierta edad o cuando tienes cargas familiares. O no lo es de forma general. Yo he accedido con dos niños de menos de 5 años, trabajando a la vez y con más de 40.

Pero si estoy de acuerdo contigo en que el "perro", sea funcionario o trabajador de la privada, debería irse a la puta calle.

» autor: sinergético

#167 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

powernergia — Tue, 24 Dec 2019 11:58:12 +0000

#115 Eso no tiene nada que ver con lo que yo decía.

» autor: powernergia

#166 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 11:37:06 +0000

#164 sigues sin responder, si tu y yo queremos un medicamento que vale 100€, y cada uno se lo paga, cada uno paga 100€, pero si estamos en el sistema público, a mi me cuesta 200€ porque tu no lo pagas. En que mundo 200€ es mas barato que 100€? ahora entiendo los informes PISA de que españa suspende en matemáticas.

Segun todas las estadísticas están equivocados? todos? pero tu no, no? los que defendéis un sistema público que solo trae deuda, colas e impagos, estáis acertados siempre no?

Y lo mejor es que si no acepto tu versión de los hechos, asumes que soy un fanático y pasas de seguir debatiendo, menudo demócrata estás hecho, no votarás a Iglesias no? declaramos la alerta antifascista porque no te gustan mis argumentos?

Me da igual lo que diga la CECA, también dice la constitución que somos todos iguales ante la ley, pero si le doy una hostia a mi mujer voy 4 veces mas a la carcel que si es ella la que me hostia a mi. Las cajas eran públicas a efectos prácticos

PD: la fiscalia también es un poder a parte del político, pero ya sanchez desveló que no, que se debía al gobierno.

» autor: tdgwho

#165 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 11:32:02 +0000

#163 las cajas eran un servicio público, fin

la sanidad no está para ganar dinero, pero si para perderlo, es un agujero.

Rajoy no rescató a las cajas, fue ZP

www.abc.es/20090319/economia-banca/zapatero-ultima-plan-rescate-200903
www.elconfidencial.com/empresas/2011-01-22/zapatero-al-rescate-la-fies
www.elmundo.es/mundodinero/2009/03/29/economia/1238361707.html
es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español

basta con buscar en google filtrando por fechas entre 2007 y 2011 para que salga la verdad.

Gastandose todo el fondo de reserva, que luego, si, el PP tuvo que rellenar.

Las pensiones? sabes lo que es la piramide poblacional? se están jubilando los babyboom, que no se llaman así por nada, ha habido una crisis mundial, y eso unido a que socialmente hablando, ya no queremos tener mas de 3 hijos por familia, incluso los hay que directamente, no quieren tener hijos.

Hasta que no se invierta y deje de haber tantos pensionistas, no habrá arreglo. No es una cuestión de política, sino de demografía.

En cuanto a la educación:

educalab.es/documents/10180/425912/bicicletas1.pdf/ff9e479c-8aca-433e-

educalab.es/inee/evaluaciones-internacionales/preguntas-liberadas-pisa

sacamos mala nota en preguntas de sumar y restar, con razón a la mayoría les cuelan los 3x2 o las "ofertas"

Buenas noches

» autor: tdgwho

#164 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 11:23:20 +0000

#162 Según todas las estadísticas, los americanos están sencillamente equivocados. Gastan más, mucho más, y reciben menos. Su esperanza de vida está bajando. Aquí hay un gráfico que lo resume bastante bien: commons.wikimedia.org/wiki/File:Life_expectancy_vs_healthcare_spending

O si prefieres un análisis más detallado, con más variables, lo tienes aquí: www.niskanencenter.org/healthcare-spending-performance-reform-options/

Si con todo eso sigues defendiendo que la sanidad americana es más eficiente, no tiene sentido discutir contigo, porque querría decir que eres un fanático.

¿Mejor "para mí" (si soy suficientemente rico)? Tal vez. ¿Más "ética/justa"? No con mis valores, puede que con otros valores sí. ¿Más eficiente? Sencillamente, no. Es un hecho objetivo. Y quien lo niegue, lo dicho, un fanático.

Y sobre las cajas, te cito a la CECA (la Confederación Española de Cajas de Ahorros, o sea las propias cajas): "entidades de crédito constituidas bajo la forma jurídica de fundaciones de naturaleza PRIVADA, con finalidad social y actuación bajo criterios de puro mercado, aunque revirtiendo un importante porcentaje de los beneficios obtenidos a la sociedad a través de su obra social" (www.eumed.net/tesis-doctorales/mggs/2c.htm).

» autor: Al-Khwarizmi

#163 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--130475-- — Tue, 24 Dec 2019 11:21:36 +0000

#159 la cajas era un sistema de servicio al sistema político y uno de los mayores cánceres de la historia de la democracia.

La sanidad es una de las mejores del mundo según el informe Bloomberg que poco sospechoso es de ser pro pública. Y un alto porcentaje de su deuda es debida a causas externas, pagos a privadas para aligerar listas de espera y préstamos entre empresas públicas entre otros. Aún así, la empresa pública no es para ganar dinero.

La hucha de las pensiones quebró por última vez porque el señor Rajoy decidió pagar el rescate bancario y la compra de deuda con dicha hucha, no porque sea deficitaria en sí misma. De las anteriores no tengo ni puta idea, si quieres iluminarme te lo agradezco.

Finalmente, lo de la peor educación de Europa es una polla como una argolla. Puntuamos mal en algunos tests porque son pruebas que miden parámetros que el propio sistema educativo español no desarrolla y nunca hemos sido los últimos. En otras pruebas puntuamos sistemáticamente entre los tres primeros. En otras variamos entre el top 10 y el top 20. Depende mucho de qué, quién y cómo se mida. La UNESCO nos coloca entre las 20 mejores de Europa y las 50 mejores del mundo.

Y me voy a dormir que me desperté a las 4 de la mañana y ya no sé ni escribir.

» autor: --130475--

#162 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 11:15:45 +0000

#160 si, pero en esa web, pagan todos verdad? o se mete a gente que no aporta pero se lleva productos?

Según tu teoría los americanos deberían querer una sanidad pública, y no solo eso, si no que la rechazaron...

Claro, ahora no eran públicas, ERAN PÜBLICAS, te guste o no, dinero públicas y gestión política (pagada con dinero público) eso amigo mio, es público. Puedes pintarlo como quieras, pero las cajas eran públicas.

» autor: tdgwho

#161 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tremolantepenacho — Tue, 24 Dec 2019 11:13:53 +0000

#136 Que si en España hay mucho más porcentaje de sanidad pública y el sistema es más barato el problema de EEUU no es que haya mucho gasto en sanidad pública sino que aún lo hay más en sanidad privada.

» autor: tremolantepenacho

#160 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 11:12:27 +0000

#157 No es que no lo entienda, es que no es relevante. No hay motivo por el cual el pago colectivo tenga que salir más caro. Más bien al revés. ¿Conoces esas webs de compra en grupo? Se basan en pagar entre varios para que salga más barato.

Según tu teoría, la sanidad americana sería infinitamente más eficiente que la española, y la realidad reflejada en todas las estadísticas es que es infinitamente más cara y sus resultados son peores. A pesar de que "cada uno se paga lo suyo".

Por cierto, las cajas no eran públicas. ¿Alguna vez viste una convocatoria de oposiciones para trabajar en una caja? ¿Contrataban con criterios públicos? ¿Daban préstamos con criterios y garantías públicas? ¿Sus sueldos se publicaban en el BOE? No. Eran entidades privadas mangoneadas por los políticos, o sea, lo peor de los dos mundos. La idea del funcionariado es precisamente que los políticos no puedan mangonear tanto, al tener gente que no pueden echar para poner a un amigo.

» autor: Al-Khwarizmi

#159 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 11:08:39 +0000

#156 La empresa pública es un pozo sin fondo.

Las cajas de ahorro? mejor no hablamos de ellas no?
La sanidad? tiene 55 mil millones de deuda
las pensiones? quebró la caja 3 veces ya, en el 96 en 2010 y ahora, y seguimos gastando dinero en rellenarla pidiendo préstamos.
La educación? la peor de toda europa, al 80% de la gente le cuesta leer 4 gráficos de la factura de la luz.

No hay absolutamente NADA gestionado de forma pública que funcione. Imagínate las colas de espera en hospitales o que no te paguen la extra de las pensiones, pero aplicado a "mañana no tienes luz" bonito verdad? suena maravilloso.

Y no me vengas con "es que eso es por lo políticos" gestión pública es necesariamente gestión política, sea directamente o a dedo, no hay otra.

» autor: tdgwho

#158 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 11:05:37 +0000

#149 #152 Como digo en #129, eso es una ventaja pero viene con muchos inconvenientes, para mí muy serios. Yo creo que el motivo por el que la gente se fija más en las ventajas que en los inconvenientes es el que he dicho: prejuicios, y que si la gente se informara y considerara su decisión cuidadosamente no elegirían tantos la privada. Pero bueno, es sólo mi opinión. Cada cual que elija lo que quiera, yo seguiré con la pública y sin pensar que hago el tonto.

» autor: Al-Khwarizmi

#157 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 11:04:53 +0000

#155 que que?

que parte de que con lo privado se paga cada uno lo suyo y con lo publico pagas lo de todos no entendemos? eso es infinitamente mas caro.

Aun así, tu lo has dicho "con una buena gestión" eso no sucederá, nunca. La prueba definitiva la tienes en las cajas públicas, que tuvieron que ser rescatadas por su gestión.

» autor: tdgwho

#156 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--130475-- — Tue, 24 Dec 2019 10:58:53 +0000

#151 ya, supongo que ya que sabes tanto, también sabes que la electricidad ha subido en los últimos 20 años mucho más que lo que le corresponde por la inflación. No es teoría, no es algo que no sepamos ni tan siquiera algo que se pueda opinar. Se pueden discutir por otros mil motivos si una empresa pública es mejor que una privada, pero su precio es una de las cosas que tanto a nivel teórico como práctico son indiscutibles:

La empresa privada busca el enriquecimiento, la pública no. A igualdad de precio en la generación del servicio, la empresa privada siempre será más cara. Tanto en la teoría como en la realidad.

Ya si quieres hablamos de la necesidad de la competencia para mejorar los servicios, de tener que permitir la entrada del capital privado para generar riqueza o de que los grandes profesionales están en las empresas privadas porque pagan más, pero eso es otra historia.

» autor: --130475--

#155 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 10:57:04 +0000

#147 Hombre, no puedes comparar un servicio de autobús con un tren de velocidad alta que va a 200 por hora y tarda 1h20m frente a 2h30m del bus. Cuando se privaticen los trenes, que por desgracia va a suceder, podremos comparar. En el Reino Unido el resultado ha sido ruinoso.

Con los servicios públicos, se paga el servicio. Con los servicios privados, se paga el servicio y el beneficio empresarial. Con una buena gestión, lo público es lógicamente más eficiente. Con una mala gestión, ambos pueden ser una mierda.

» autor: Al-Khwarizmi

#154 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

dromez — Tue, 24 Dec 2019 10:51:31 +0000

#103 Al ser funcionario del estado, estás obligado a pertenecer a Muface. Una vez en Muface, tú eliges si quieres la atención médica pública o privada, pero la cuota a Muface no te la quita nadie, ya que es la mutua la que paga o bien al INSS, o bien a la entidad privada de tu elección.

» autor: dromez

#153 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

PortgasDAce — Tue, 24 Dec 2019 10:50:54 +0000

#116 la calidad de asistencia se puede solucionar de muchas formas sin tener que hacer privado el sistema y mercantilizar la salud. Primer ejemplo subir el gasto en sanidad y subir el tiempo que los médicos tienen por paciente y su sueldo. Y sí, seguiría siendo barata y mucho más ética que la mercantilización.

Ah, y que el PP y PSOE dejen de dar los concursos de desarrollo de los sistemas informáticos a amiguetes. Que en Madrid se cambió el sistema hace un año y para darte cita de especialidad, en lugar de poder filtrar por fecha más cercana en cualquier centro, tienen que ir centro a centro mirando (por poner un ejemplo).

Pero claro, seguro que esos que dan concursos amañados velan por nuestra salud y por eso fomentan el modelo privado, seguro que sí.

Venga, dime un país con una sanidad liberal sin intervención del estado, que funcione bien. Still waiting.

» autor: PortgasDAce

#152 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

dromez — Tue, 24 Dec 2019 10:48:11 +0000

#134 Quizás también tenga que ver la rapidez con la que se consiguen las citas en la privada, frente a las listas de espera de la pública.

» autor: dromez

#151 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 10:47:08 +0000

#150 era mas barata porque todo era mas barato, sabes lo que es la inflación? el aumento de costes? pues eso. Era infinitamente mas cara para el servicio que daban que lo que es ahora.

» autor: tdgwho

#150 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--130475-- — Tue, 24 Dec 2019 10:44:06 +0000

#106 no me lo pregunto, ya lo sé porque lo he vivido.

Y era bastante más barata, que es lo que pasa con la empresa pública, tendrá peor servicios y muchos problemas distintos, pero como su objetivo no es aumentar beneficios a toda costa en la mayoría de ocasiones es más barata

» autor: --130475--

#149 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

yatoiaki — Tue, 24 Dec 2019 10:38:34 +0000

#134 Tambien puede ser porque en la privada si necesitas un especialista te dan cita para una semana como maximo y en la publica tardan meses.

» autor: yatoiaki

#148 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Sr.Aracnido — Tue, 24 Dec 2019 10:27:30 +0000

#94
Lo de "haber estudiao/ ponte a estudiar" siempre resulta la escapatoria estándar en estas discusiones, y me parece una contestación falaz, equivocada y bastante injusta.

Primero, porque con ello indirectamente se asume que quien no es funcionario no ha estudiado o no se ha esforzado, lo cual es obviamente falso. Para ser funcionario no sólo basta con estudiar o aprobar, es necesario que se oferten plazas, cosa que no sólo no ocurre siempre, sino que suele ser arbitraria o interesada políticamente. Por esa misma razón hay gente que no tiene la edad o la ausencia de responsabilidades necesarias para permitirse esperar años a tener un trabajo. Pero también es necesario tener una edad y ciertas cualidades -no puedes ser policía con 40 años (de lliure sí, de facto no. No quieren "viejos") o bombero con dioptrías- y siempre se buscan fórmulas para cribar precisamente porque hay muchos candidatos y sólo unos pocos elegidos, tienes por ejemplo lo que era en antiguo CAP.

El CAP antes era un curso que duraba unos meses y que te capacitaba para la enseñanza secundaria, ahora necesitas un máster -cursarlo y pagarlo- previo siquiera a opositar. Como no tengas un colchón no sólo financiero sino también de edad y responsabilidades, sencillamente es imposible. Así que sí, poco a poco el funcionario será una clase aparte donde sólo los hijos de quienes pudieron darles soporte económico, de quienes no tuvieron responsabilidades inoperantes o simplemente gente que no se arriesgó a tomar otro camino, serán los que tengan oportunidad de ser funcionarios, es decir, trabajo garantizado de por vida y con un sueldo mucho mayor que su contrapartida privada, además de otras ventajas que el resto no disfrutará nunca. Recuerdo que muchos funcionarios jubilados fueron funcionarios en épocas concretas donde había más plazas que opositores, con lo que estaba tirado ser funcionario si formabas parte de ese pequeño grupo de gente con estudios universitarios hace cuarenta años. Nacer en la época y la cuna adecuada siempre ayuda.

Ser funcionario es un chollo en España, y eso se comprueba fácilmente por la ingente cantidad de personas que tratan de aspirar a un puesto siempre que se abren oposiciones, por eso muchos funcionarios son gente que quiere el trabajo, pero que no quiere hacer el trabajo, y eso es así porque se permite que la responsabilidad del trabajo del propio funcionario recaiga sobre sí mismo. De este modo, un funcionario trabajador -que los hay- quiere trabajar, trabajará y sacará su trabajo y el de los demás si hace falta, pero si no quiere trabajar, no trabaja y no pasará nada. Y esto se permite simple y llanamente porque es un caladero de votos inmenso. Necesitamos funcionarios, es indiscutible. Pero que el sistema está viciado también lo es, y escaparse de eso con el "pues oposita tú" me parece una salida fuera de lugar.

» autor: Sr.Aracnido

#147 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 10:19:20 +0000

#142

renfe coruña vigo 18,70€
monbus coruña vigo 13,65€

La luz? reza para que no se haga una pública. No podrás encontrar un servicio que siendo público sea mas barato que privado, ninguno.

y porqué? porque 19 millones de cotizantes tienen que mantener el sistema para 47 millones, mientras que de forma privada, tu mantienes TU pensión, sanidad, educación, etc etc etc

» autor: tdgwho

#146 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--507792-- — Tue, 24 Dec 2019 10:18:32 +0000

#127 Tienes razón, no lo expliqué bien

» autor: --507792--

#145 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 10:13:50 +0000

#19 No entiendo muy bien lo que queréis decir, pero si un funcionario quiere meter a su hijo en un colegio privado, lo pagará de sus ahorros como el resto de los trabajadores. Igual que si decide gastarse ese dinero en un viaje o en cubatas. ¿Qué privilegio hay ahí? ¿O estáis intentando decir que a los funcionarios se le pagan las cuotas del colegio privado? Porque desde luego, en mi comunidad autónoma no existe tal cosa.

» autor: Al-Khwarizmi

#144 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:13:04 +0000

#125 Muchos. Yo conozco unos cuantos

Es un "privilegio" sin sentido que debería desaparecer. Y lo está haciendo

» autor: chavi

#143 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:12:29 +0000

#75 Coincido. Pero los argumentos que se están dando sin ridículos

» autor: chavi

#142 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 10:11:51 +0000

#25 La telefonía bajó de precio cuando mejoró la tecnología y se hizo mucho más barato dar el servicio. Pasó en todo el mundo, si miras en países donde ya era privada antes verás que también pasaron de pagar una pasta por las llamadas a tarifas planas, simplemente porque ahora es todo digital y los costes de mantenimiento son muchísimo más baratos que antes.

Por otra parte, mira lo que pasó con la luz. Subidas y más subidas.

» autor: Al-Khwarizmi

#141 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:11:21 +0000

#46 Ni de coña

» autor: chavi

#140 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:09:50 +0000

#12 No, por dios. En MUFACE no hay médicos!!!

» autor: chavi

#139 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 10:09:29 +0000

#87 A partir de 2012 los funcionarios seguimos teniendo MUFACE y pudiendo elegir entre sanidad pública y privada. Lo que está en extinción es algo llamado "régimen de clases pasivas" que no sé muy bien lo que era. Creo que era la forma de cobrar la pensión. Pero no afecta a la sanidad.

Fuente: me incorporé el año pasado al club de los funcionarios.

» autor: Al-Khwarizmi

#138 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:08:50 +0000

#83 Analiza las coberturas y la población que puede acogerse.

Luego valora si es más pública o menos

» autor: chavi

#137 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--341082-- — Tue, 24 Dec 2019 10:08:21 +0000

#103 correcto, puse MUFACE donde quería poner clases pasivas. Mea culpa.

» autor: --341082--

#136 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:07:47 +0000

#70 Y qué?

» autor: chavi

#135 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:07:34 +0000

#60 Que no. Que gasten más no es pirque sea "mas.pública".

De hecho es una demostración de que una sanidad.privada paradójicamente AUMENTA el gasto público enormemente, si no quieres que la calle se llene de.muertos.

Para empezar, desaparece la.medicina.preventiva.

» autor: chavi

#134 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 10:06:05 +0000

#63 Supongo que estás siendo irónico, pero yo sinceramente creo que la mayoría eligen la privada por prejuicios (ya se sabe, "pública = de pobres, privada = de ricos") más que porque sea objetivamente más ventajoso. Véase #129.

» autor: Al-Khwarizmi

#133 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:05:27 +0000

#50 No. Que se gaste mas dinero quiere decir que es más caro, no que es "más pública".

Para saber si es "más pública" hay que analizar acceso y coberturas. ¿ Es universal ? ¿ Cubre tidas las enfermedades, operaciones y tratamientos ?

» autor: chavi

#132 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:03:27 +0000

#47 Encima!

O sea que sin sanidad universal, cara y mala ... y encima gastan más

Lo tiene todo. Copiemoslo

» autor: chavi

#131 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Maquinaria — Tue, 24 Dec 2019 10:02:28 +0000

#72 las empresas privadas que tienen contratos publicos tambien viven del dinero de todos por muy privadas que sean, ya que les pagan las administraciones. Las empresas privadas sin contratos publicos, si les venden algo a un funcionario tambien estan recibiendo el dinero de todos.

» autor: Maquinaria

#130 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:02:23 +0000

Tu tambien tendrás 80 años y alguna enfermedad.crónica.....
Sin SS a.ver que te dirían los.seguros privados...

» autor: chavi

#129 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 10:01:18 +0000

#29 ¿Cómorl?

Yo me hice funcionario el año pasado y pude elegir entre sanidad pública y sanidad privada (ambas las gestiona Muface, por cierto. Muface es como una intermediaria).

Elegí la pública, por cierto. Ya no sólo por principios (que también) sino porque me parece un engañabobos elegir la privada. Los funcionarios que eligen la privada son las únicas personas de España que NO pueden ir, por ejemplo, a urgencias de un hospital público. Dependen de la privada para casi todo. Teniendo en cuenta que sé bien (por mi pareja, que es médica) que los mejores médicos trabajan en la sanidad pública, paso. Sí, ya sé que puedes ir al oculista o al dermatólogo cuando te dé la gana y sin esperas, y eso siempre está bien, pero más importante para mí es que si tengo mala suerte de tener un problema serio de salud me vean los mejores, y no un fulano que igual decide operarte porque así le pagan más pasta. Pero bueno, es para gustos.

De hecho, si eres muy perfeccionista con la sanidad... si tienes un problema X, y el mejor especialista de ese problema está en la privada, hayas elegido lo que hayas elegido siempre vas a poder ir, pagando (de hecho aunque hayas elegido privada, puede que tengas que pagar igual porque tu seguro no lo tenga). Si está sólo en la pública, y has elegido la privada, no podrás ir ni por todo el oro del mundo.

Personalmente nos quitaría a los funcionarios ese "privilegio" de elegir entre pública y privada. Da mal ejemplo, supone dar negocio a la sanidad privada cosa que no considero positivo, probablemente suba costes, y como digo ni siquiera me parece tanto chollo como dicen.

» autor: Al-Khwarizmi

#128 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:01:11 +0000

#22 MUFACE es una mutua. No una aseguradora.

» autor: chavi

#127 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 10:00:41 +0000

#103 Tienes MUFACE. Y no puedes elegir.
Lo que.ocurre es que tu prestatario es la SS. Igual que si fuera ASISA o Adeslas

» autor: chavi

#126 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

fendet — Tue, 24 Dec 2019 09:58:35 +0000

#115 Eso precisamente es lo terrible, que el coste de eso es enorme para las arcas del estado y cada euro que sale de la sanidad pública para ir a las empresas sanitarias es euro que sale de la sanidad pública, por eso baja la calidad del servicio no porqué sean peores profesionales.
Existe un gran interés en depauperar los servicios públicos para ir a hacia un modelo como el que se vive en Latino américa y USA, donde las empresas sanitarias tengan más mercado y eso con una sanidad pública de calidad no va a pasar.
Ni un céntimo del estado debería ir a una empresa privada que ofrezca un servicio que provee el mismo estado. El que quiera sanidad privada que se la pague él.

» autor: fendet

#125 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--100894-- — Tue, 24 Dec 2019 09:57:11 +0000

#119 Correcto, ¿cuántos escogen la SS y cuántos aseguradoras privadas?

Es un privilegio de los funcionarios que se debería hacer extensivo al 100% de la población.

» autor: --100894--

#124 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 09:56:23 +0000

#72 No, viven de su trabajo, como todos los trabajadores.

» autor: chavi

#123 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--410220-- — Tue, 24 Dec 2019 09:54:42 +0000

#68 Con la pintaca de troll que se gasta el amigo no creo que le aguante hasta 2020.

» autor: --410220--

#122 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 09:54:10 +0000

#69 Son gente que vive de su trabajo, igual que los demás trabajadores.

» autor: chavi

#121 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 09:52:54 +0000

#95 Tampoco

» autor: chavi

#120 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--410220-- — Tue, 24 Dec 2019 09:51:57 +0000

#69 Lo que hay que leer...

» autor: --410220--

#119 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 09:51:09 +0000

#115 Puedes tener MUFACE y Seguridad Social.

Eliges prestador de servicio sanitario

» autor: chavi

#118 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

chavi — Tue, 24 Dec 2019 09:50:11 +0000

#105 Creo que esta.a.extinguir. Los nuevos funcionarios ya no entran en MUFACE

» autor: chavi

#117 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Al-Khwarizmi — Tue, 24 Dec 2019 09:49:27 +0000

#72 Perdona, del dinero que se quita a los demás viven la mayoría de las empresas, que evaden impuestos.

El funcionario da un servicio, cobra por él y no roba porque se le retienen los impuestos religiosamente.

» autor: Al-Khwarizmi

#116 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--100894-- — Tue, 24 Dec 2019 09:48:45 +0000

#71 Calidad de asistencia. Pregúntate por qué los trabajadores del INSS, quienes mejor lo conocen, no quieren que su salud dependa de él y usan MUFACE y sus convenios con aseguradoras privadas.

» autor: --100894--

#115 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--100894-- — Tue, 24 Dec 2019 09:47:57 +0000

#58 Conozco los dos sistemas; he sido beneficiario de MUFACE por ser hijo de funcionario y soy sufridor del INSS como trabajador... Creeme, la calidad asistencial de la que gozan los funcionarios nada tiene que ver con la que padecemos el resto de la población. Por suerte puedo pagar un seguro privado para garantizarme una asistencia de calidad.

» autor: --100894--

#114 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Pastelcaliente — Tue, 24 Dec 2019 09:42:09 +0000

#109 ese es el problema. Así como todo el personal de las aseguradoras que sin los funcionarios se iría a la calle. De todas formas, como han dicho antes, es un modelo a extinguir. Ya no entran nuevos.

» autor: Pastelcaliente

#113 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

minossabe — Tue, 24 Dec 2019 09:38:04 +0000

#99 Pues sin leer la noticia, hacer el típico comentario-rebuzno merece un negatifo

» autor: minossabe

#112 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Pastelcaliente — Tue, 24 Dec 2019 09:35:03 +0000

#86 también inspectores de hacienda y pasan a ganar el doble

» autor: Pastelcaliente

#111 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

areska — Tue, 24 Dec 2019 09:34:12 +0000

#105 colapsa.

» autor: areska

#110 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

areska — Tue, 24 Dec 2019 09:33:41 +0000

#2 Están devolviendo la deuda en especias.

» autor: areska

#109 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--166606-- — Tue, 24 Dec 2019 09:31:26 +0000

#105 Justamente MUFACE se creó para que no se colapsara la Sanidad pública con la entrada de golpe de 3 millones de funcionarios y sus familiares cubiertos, sería un caos

» autor: --166606--

#108 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--539036-- — Tue, 24 Dec 2019 09:29:05 +0000

#1 "SOMOS LA IZQUIERDA"

» autor: --539036--

#107 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tremolantepenacho — Tue, 24 Dec 2019 09:21:19 +0000

#83 Lo que quiero decir es que el sistema es ineficiente no porque haya mucha sanidad pública sino porque hay poca. Se ha permitido a las empresas privadas meter mano en la sanidad y hacen lo que quieren que es ganar dinero. Esto no es como salir a cenar que si no puedes pagarlo no lo haces. Aquí si no pagas, mueres, por lo que todo el mundo intenta pagar lo que sea lo que posibilita que la empresa privada suba precios de manera absurda y eso también infla el sector público. Por ejemplo, si un médico normal en la privada gana 300.000$ si en la pública pagas 100.000 no vas a conseguir a nadie.

» autor: tremolantepenacho

#106 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tdgwho — Tue, 24 Dec 2019 09:19:45 +0000

#41 será cara ahora, pregúntate cómo sería con una única empresa publica

» autor: tdgwho

#105 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--349396-- — Tue, 24 Dec 2019 09:13:34 +0000

#58 Ya, pero mira que oportunidad perdida para acabar con ese sistema y pasar a todos esos funcionarios al sistema público.

» autor: --349396--

#104 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 09:12:57 +0000

#97 "cuéntales lo de que son vividores"

Falacia del hombre de paja. Vete a paseo.

» autor: --626013--

#103 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--507792-- — Tue, 24 Dec 2019 09:11:46 +0000

#87 yo soy profesor de secundaria desde 2017. Sigo en la sanidad pública pero por decisión personal. MUFACE era la otra opción.
Por cierto, aunque no la uso, pago 50€ mensuales por ella (además del 17% -en mi caso- de IRPF y la cota obrera) y estoy obligado, en pleno 2020!!, a ir al médico público con mi talonario de recetas para que me recete. Si me lo receta con la tarjeta sanitaria pago el 100%.

» autor: --507792--

#102 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Lokutus — Tue, 24 Dec 2019 09:11:44 +0000

#29 No es exactamente así. Los nuevos funcionarios si tienen acceso a Muface y a sanidad privada. Lo que no tienen acceso es al sistema de clases pasivas, donde cotizan menos cada mes a cambio de menor jubilación.

» autor: Lokutus

#101 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

eldarel — Tue, 24 Dec 2019 09:09:16 +0000

#77 Puntualizo. Los médicos y personal sanitario suelen ser Estatutarios o personal laboral.
Los funcionarios son un subconjunto del conjunto de Empleados Públicos.

Del resto, estoy de acuerdo con tu comentario.

» autor: eldarel

#100 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 09:07:07 +0000

#94 "Pues ponte a estudiar. Las oposiciones no son el coto privado de unos pocos,"

Primero, sí son un privilegio de unos pocos, pues las plazas son limitadas. Y segundo, ese "ponte a estudiar" no es más que un ad hominem absolutamente irrelevante, y más tratándose de un desconocido, que denota falta de argumentos.

"Evitar que el político, cuando cambia el gobierno, barra a toda la administración profesional para poner a sus palmeros. "

En absoluto: por ejemplo puedes hacer contratos de X años a una empresa encargada de suministrar trabajadores según vayan siendo necesarios con la condición de que ésta haga los exámenes que tú consideres oportunos como ahora.

" la inamovilidad de los funcionarios es una gran noticia para la ciudadanía. "

La inmovilidad de los funcionarios es uno de los grandes problemas de nuestra atrasada administración.

» autor: --626013--

#99 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--115178-- — Tue, 24 Dec 2019 09:06:26 +0000

#14 no pienso leer nada que venga de esa URL.

En cambio sí miro mi nómina mes a mes.

» autor: --115178--

#98 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

eldarel — Tue, 24 Dec 2019 09:00:28 +0000

#86 Hay funcionarios que fichan por la privada conservando su plaza. Así que sí, se alegran de pasar a la privada para cobrar más.
Por no hablar de los deberes que tienen mientras son funcionarios.

» autor: eldarel

#97 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

sinergético — Tue, 24 Dec 2019 09:00:28 +0000

#72 vivimos de los impuestos porque préstamos servicios al conjunto de la sociedad.

Cuando llames al bombero o al policía, antes de que te ayude, cuéntales lo de que son vividores y que viven del dinero que te quitan a ti. Te atenderán igual, porque son profesionales que prestan un servicio cojonudo tanto a la gente buena como a los .... como tú.

» autor: sinergético

#96 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Imag0 — Tue, 24 Dec 2019 08:58:37 +0000

#93 De izquierdas? Sí, han sacado a la momia, ya es algo.
Progresista? Un poco sí, apoyan políticas de género, pero no hacen nada con la iglesia (por mencionar algo) : /
Obrero y socialista? No, es liberal y banquero.

Venga genio, que tengas un buen día.

» autor: Imag0

#95 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

eldarel — Tue, 24 Dec 2019 08:56:48 +0000

#82 Humildemente le recuerdo que tras la crisis, los únicos que recuperaron el nivel precrisis fueron las empresas privadas.
Los trabajadores y funcionarios siguen esperando.

» autor: eldarel

#94 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

sinergético — Tue, 24 Dec 2019 08:56:44 +0000

#86 Pues ponte a estudiar. Las oposiciones no son el coto privado de unos pocos, son un método de selección basado en criterios de igualdad, mérito y capacidad para captar a los mejores.

El funcionario nunca deja de serlo (aunque se vaya a la privada voluntariamente) y eso tiene un motivo. Evitar que el político, cuando cambia el gobierno, barra a toda la administración profesional para poner a sus palmeros.

Si pensaras un poco en cómo funciona TODA la clase política de este pais, llegarías a la conclusión de que la inamovilidad de los funcionarios es una gran noticia para la ciudadanía.

» autor: sinergético

#93 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--572565-- — Tue, 24 Dec 2019 08:56:10 +0000

#88 PSOE de "izquierdas" y "progresista".
Sí, y "obrero" y "socialista" también!!! Jaaaaajajajajajajajajajajajaja
Genio!

» autor: --572565--

#92 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--572565-- — Tue, 24 Dec 2019 08:55:01 +0000

Jaaaajajajajajajajajaja
Eh chavales pero tened cuidado con VOX!!!

» autor: --572565--

#91 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tonterias — Tue, 24 Dec 2019 08:54:21 +0000

#1 Pedro Sánchez es el primer sorprendido, ni él se esperaba eso del padre de Simba.

Está ahora mismo investigando de qué otras alternativas disponen en Clan y Boing. De momento, ¡¡Cangre-burgers para todos!!

» autor: tonterias

#90 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

sinergético — Tue, 24 Dec 2019 08:50:39 +0000

#82 si no quieres privilegios, deroguemos el EBEP y el Estatuto de los trabajadores, volvamos a la era pre-revolucion industrial y que cada uno negocie sus condiciones. Verás qué bien...

¿Por qué lo que dispone el EBEP es un privilegio y lo que dispone el Estatuto es un derecho? En lo público se gana menos que en la privada. A cambio tenemos otras cosas mejores que en el sector privado.

Luchemos por derechos para todos, en lugar de enfrentarnos trabajadores contra trabajadores, que solo estáis haciendo el juego a las élites políticas y económicas.

» autor: sinergético

#89 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--129682-- — Tue, 24 Dec 2019 08:48:06 +0000

El sistema está totalmente enfermo.

» autor: --129682--

#88 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Imag0 — Tue, 24 Dec 2019 08:44:15 +0000

Grabaros en la cabeza que el PSOE aunque sea de izquierdas y sea progresista ya no es socialista es LIBERAL, es el PLOE

Partido Liberal Ooops! Español

» autor: Imag0

#87 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--341082-- — Tue, 24 Dec 2019 08:39:33 +0000

#66 La ley general de la seguridad social dispone que los funcionarios de las CCAA deben tener obligatoriamente el régimen general de la seguridad social. Los maestros y profesores, aunque cobran sus nóminas de las CCAA, son cuerpos de funcionarios del Estado (sus cuerpos se crearon por ley estatal, no por leyes de las CCAA), y pueden concursar y moverse por toda España. Por eso los maestros tienen MUFACE. O mejor dicho: mantienen MUFACE los que empezaron a trabajar antes de 2012. A partir de ese año, MUFACE está en extinción: los que ya tenían ese régimen lo mantienen, pero los que han empezado a trabajar desde entonces son del régimen general de la seguridad social.

» autor: --341082--

#86 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 08:37:02 +0000

#81 Me contará que en la última crisis el numero de trabajadores que acabaron en el paro fue 4.000.000, ¡cuatro millones! , pero que el número de funcionarios que acabaron el el paro fue 0, cero, ninguno. Y con el estado prácticamente en quiebra....

No habría más que comparar cómo se alegra el trabajador de la empresa privada cuando consigue una plaza de funcionario (que parece que le ha tocado la lotería), a ver cómo se alegra el funcionario cuando deja de serlo para trabajar en la empresa privada... si eso ocurriera alguna vez.

(La única excepción que conozco es la de unos pocos abogados del estado con mucha experiencia que son fichados por bufetes millonarios para pleitear contra el estado).

» autor: --626013--

#85 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--564852-- — Tue, 24 Dec 2019 08:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#84 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Tecnocracia — Tue, 24 Dec 2019 08:22:37 +0000

#38 siempre es un negocio, ¿o es que el personal médico trabaja gratis? Además en el caso de la pública con unos incentivos muy perversos, mientras menos trabajes más rentable te sale

» autor: Tecnocracia

#83 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

mettro — Tue, 24 Dec 2019 08:22:20 +0000

#70 Pero porque la pública es una mierda, el gasto en sanidad pública también es muy superior. La diferencia es que la pública se sufraga con impuestos y la privada no, igual que en España. ¿Qué quieres decir con eso? ¿Que como se gasta mucho en sanidad privada no existe la pública? ¿Que un país que gasta el doble del PIB que el nuestro en sanidad pública realmente no está gastando nada y son los padres?

» autor: mettro

#82 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Tecnocracia — Tue, 24 Dec 2019 08:20:16 +0000

#51 sois muy pero que muy pesados con ese razonamiento. NO, no hay que salir a pedir más privilegios para los demás hay que acabar con ellos, una sociedad donde todos tengamos los privilegios de los funcionarios sin subir la productividad es una sociedad abocada al completo fracaso

» autor: Tecnocracia

#81 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

HASMAD — Tue, 24 Dec 2019 08:19:17 +0000

#69 Qué equivocado estás... Dile a un bombero o un pediatra lo de los privilegios a la cara, a ver que te cuenta.

» autor: HASMAD

#80 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

fjcm_xx — Tue, 24 Dec 2019 08:13:42 +0000

#44 ¿Y cómo llevas las citas médicas? ¿Eliges especialista? ¿cuánto esperas para que te den cita?

» autor: fjcm_xx

#79 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--276990-- — Tue, 24 Dec 2019 08:04:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#78 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

xebrecito — Tue, 24 Dec 2019 08:01:27 +0000

#45 por añadir datos, tampoco tienen límite los de isfas(militares) mugeju(judicial)

» autor: xebrecito

#77 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Souf — Tue, 24 Dec 2019 07:58:38 +0000

#19 A ver, que es totalmente cierto que hay gente, generalmente más en puestos administrativos, que no son demasiado productivos, y que no se desviven por su trabajo, pero también es cierto que no son todos.
Policías, médicos, bomberos, profesores, etc... En todos estos grupos también hay "mantas", pero no veo justo llamarlos todos así, al igual que no es justo llamar a todos los autónomos estafadores o defraudadores, o a todos los empresarios empresaurios.
Lo que es cierto que no funciona bien son los mecanismos sancionadores públicos. Si alguien no trabaja, de le sanciona, expedienta, y por acumulación, a la calle. Hay gente (funcionarios) que le falta trabajar un tiempo en la empresa privada.

» autor: Souf

#76 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 07:51:22 +0000

#74 No son derechos, son privilegios otorgados por el poder y que los convierten en una casta social aparte. Si fueran derechos los tendrían todos los trabajadores. Si los otorgara una empresa privada daría igual, en su casa cada uno hace lo que quiere. Lo hiriente es que son privilegios pagados con el dinero de los que no los disfrutan.

» autor: --626013--

#75 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

EliasKoteas — Tue, 24 Dec 2019 07:50:12 +0000

Lo mires como lo mires, que los funcionarios tengan prestación sanitaria privada es un despropósito.
Hay que eliminar está incoherencia a la de ya. Ahora mismo no se la quitaba a los que lo tienen, pero los que entran nuevos, igual que el resto de curritos españolitos.

» autor: EliasKoteas

#74 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

decker — Tue, 24 Dec 2019 07:45:34 +0000

#69 No son privilegios, son derechos. Y el resto deberíamos luchar para tener esos mismos derechos. Pero no, tu eres de los que prefiere luchar para que le quiten derechos a los demás antes que luchar porque te los den a ti.
Así va el pais.

» autor: decker

#73 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Ovidio — Tue, 24 Dec 2019 07:41:06 +0000

#29 Mentira, la mayoría pueden seguir eligiendo

» autor: Ovidio

#72 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 07:39:34 +0000

#68 Falacia ninguna. De hecho deberían ser los últimos en tener derechos y privilegios, pues viven del dinero que se le quita a los demás.

"Por cierto, una cuenta de un mes"

Deja de husmear braguetas, hijo, que algunos parece que no tenéis más vida que la de aquí.

» autor: --626013--

#71 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

PortgasDAce — Tue, 24 Dec 2019 07:39:18 +0000

#46 dame un desglose a groso modo de razones por las que saldría más barato, más eficiente y/o de mejor calidad. Sorprendeme, menciona países si quieres, soy todo ojos.

» autor: PortgasDAce

#70 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tremolantepenacho — Tue, 24 Dec 2019 07:36:48 +0000

#60 Se te olvida comentar que el gasto en sanidad privada de EEUU es muy superior que el de España.

» autor: tremolantepenacho

#69 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 07:33:23 +0000

#67 No son simplemente "el resto", son gente que vive de lo que le quitan al sueldo de los demás, y encima ganan más y con privilegios. No tiene sentido.

Se han convertido en una clase social aparte, sin los problemas del vulgo...

» autor: --626013--

#68 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

tusko — Tue, 24 Dec 2019 07:32:55 +0000

#57 Falacia de la pendiente resbaladiza. Que te pongan a tí el salario mínimo hasta que todo el mundo lo supere. O mejor, que te paguen en B hasta que todo el mundo esté legal. Por cierto, una cuenta de un mes. A ver si te dura!

» autor: tusko

#67 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

HASMAD — Tue, 24 Dec 2019 07:29:33 +0000

#57 Flipante lo de algunos. En vez de luchar por mejorar las condiciones de todos ponéis vuestros esfuerzos en perjudicar a los que disfrutan de cosas razonables. No, los funcionarios no tienen casa gratis ni mayordomo. Todos deberíamos trabajar menos y tener más vacaciones, y a mí no se me ocurre joder al resto por que yo aún no las tenga.

» autor: HASMAD

#66 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--6623-- — Tue, 24 Dec 2019 07:20:04 +0000

#49 Disculpa, pero los maestros de comunidades autónomas si son de MUFACE.

» autor: --6623--

#65 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

dudo — Tue, 24 Dec 2019 07:14:32 +0000

#35 siempre te puedes volver mujer

» autor: dudo

#64 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

yatoiaki — Tue, 24 Dec 2019 07:14:13 +0000

#15 Eso se acabaria cuando el puesto de funcionario fuera tan presindible como cualquier puesto de trabajo, pero como son de por vida pues a joderse. El dia que salga un partido politico que proponga eso aplaudire.

» autor: yatoiaki

#63 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

yatoiaki — Tue, 24 Dec 2019 07:12:45 +0000

#6 SI, exacto y porque sera que la mayoria elige la privada ..... no lo entiendo.

» autor: yatoiaki

#62 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

dudo — Tue, 24 Dec 2019 07:12:23 +0000

#1 socialismo privado, socialismo del bueno

» autor: dudo

#61 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

yatoiaki — Tue, 24 Dec 2019 07:11:46 +0000

#5 Para que lo van a pedir a los bancos si pueden extorsionar via impuestos al probo ciudadano de a pie....

» autor: yatoiaki

#60 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

mettro — Tue, 24 Dec 2019 07:06:32 +0000

#55 Pero es que aquí se les está poniendo como ejemplo de sanidad privada cuando gastan más tanto en porcentaje del PIB como por habitante que nosotros en dinero público. Si para que sea pública tiene que funcionar bien es un poco trampa, allí tienen sanidad pública y va como el culo porque una cosa no quita la otra. Pero decir que es privada porque va mal es simplemente ser ignorante.

En concreto Estados Unidos de América gasta un 14,42% del PIB en sanidad, casi un 40% de su gasto público. España gasta el 6,27% del PIB lo que representa un 15% del gasto público total. Como puedes ver ese país gasta más del doble en sanidad pública que España, que lo pongas como mantra de sistema sanitario privado es de traca. España gasta 1600€ por habitante mientras que USA 7500€.

» autor: mettro

#59 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--494665-- — Tue, 24 Dec 2019 06:59:13 +0000

#36 Extraterrestres, veganos, pelirojos.

» autor: --494665--

#58 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

powernergia — Tue, 24 Dec 2019 06:57:32 +0000

Como siempre este medio engañando y desinformando.

Las cuantías han estado muchos años sin actualizar, y los funcionarios se hacen viejos, por lo que las aseguradoras pierden dinero si no recortan prestaciones, como indica #21.
Se ha compensado eso en parte, y con los años se tendrá que seguir haciendo porque las cifras iniciales con empleados jovenes por supuesto se quedan cortas.

En el fondo lo que comprobamos con esto es que la sanidad privada aplicada al conjunto de la población en realidad es mucho más cara, pero eso ya no lo cuentan los de LD.

#46 Su tuviéramos ese modelo, tendríamos que pagar mucho más por los mismos servicios.

CC #2 #4 #11 #5

» autor: powernergia

#57 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--626013-- — Tue, 24 Dec 2019 06:57:12 +0000

#53 Sí, exacto, que se lo quiten hasta que los tengan todos los trabajadores. O todos, o ninguno.

¿Te parecería bien que a todos los funcionarios se les diera también casa mientras un montón de gente, especialmente jóvenes, no tiene dónde meterse? Pues con los demás privilegios es lo mismo.

» autor: --626013--

#56 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

smilo — Tue, 24 Dec 2019 06:52:45 +0000

#15 guarderias gratis? Comedores subvencionados? Eso sera en los autonómicos. Escasa productividad, eso no te lo voy a negar, hay algunos que son para echarles de comer aparte, pero tambien pasa en la privada. Doble de vacaciones? Eso de donde lo has sacado?
Y en cuanto a la sanidad privada no es la misma que pueda disfrutar alguien pagando, funciona bastante peor, tiene ventajas como las citas con especialistas que en un mes maximo tienes la cita pero bastantes inconvenientes, tienes menos servicios que el que paga y como tengas un problema grave intentan quitarse de en medio para no atenderte ya que no eres rentable, aparte de que nunca se te ocurra llamar una ambulancia, porque eso tendras que pagarlo, no puedes usar los servicios publicos si estas con la privada.

» autor: smilo

#55 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Nathaniel.Maris — Tue, 24 Dec 2019 06:43:31 +0000

#50 Ahhhh vale ¿Gastan más en sanidad pública por habitante que nosotros? Pues a mi eso me da a entender que si gastan más por habitante y tienen peor sanidad pública, es un dato malo.

» autor: Nathaniel.Maris

#54 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

redjhawk — Tue, 24 Dec 2019 06:23:12 +0000

#34 precisamente no creo que sea el caso. Gracias a las oposiciones y no el que se hagan a dedo, la gente que entra suele tener buena cabeza y buena disposición física (dependiendo para que quieras entrar)

Al final pasará como en Francia, que lanzan campañas para ser profesor porque les falta gente. Como para no... Cobra poco más que el mínimo interprofesional para gente que sale con 5 años de estudios
. ¿Resultado? Muchos mediocres que no tienen otra salida porque no les cogen en la privada acaban ahí.

» autor: redjhawk

#53 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

HASMAD — Tue, 24 Dec 2019 06:22:51 +0000

#15 O sea en vez de que todos tengan más vacaciones y trabajen menos horas lo que quieres es que se lo quiten a los que lo tienen.

» autor: HASMAD

#52 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--292212-- — Tue, 24 Dec 2019 06:18:23 +0000

#22 MUFACE no es ningún seguro privado. Es una mutualidad de funcionarios, de naturaleza puramente pública, que depende del Ministerio de Administraciones Públicas, o su equivalente en cada momento. Otra cosa es que para llevar a cabo las prestaciones sanitarias MUFACE establezca conciertos con entidades privadas.

No sé a qué te refieres cuando hablas de "precios"; como pasa con la Seguridad Social, MUFACE se financia en parte con las cotizaciones de los trabajadores y en parte con la aportación del empleador (en este caso, la Administración General del Estado).

Con las cotizaciones de MUFACE también se cubren "tratamientos de personas mayores o enfermos crónicos", en eso no hay ninguna diferencia.

» autor: --292212--

#51 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

redjhawk — Tue, 24 Dec 2019 06:15:59 +0000

#15 lo de la sanidad lo veo. Pero lo demás no te lo compro.

País de la pandereta lo dices porque somos los que los alegramos que jodan a los demás ¿no?

¿Por qué en vez de quejarnos tanto no salimos de una vez a la calle a protestar y mejorar nuestras condiciones en la privada?

Divide y vencerás. Mujeres contra hombres. Funcionarios contra privada. Jubilados contra trabajadores... Y así es como en vez de ganar derechos, perdemos todos.

¿O tengo que recordar lo que pasó con la retirada de la 14° paga de los funcionarios? Todo el mundo, como imbéciles, aplaudiendo. ¿Qué pasó después? Reforma laboral gorda quitando muchísimos privilegios.
Y lo mismo los jubilado...

A ojos de los políticos, todos somos unos privilegiados

» autor: redjhawk

#50 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

mettro — Tue, 24 Dec 2019 06:14:49 +0000

#48 yo no he dicho que sea mejor, he dicho que el gasto público en sanidad es mayor que el de España y por tanto es más pública que la española si utilizamos el gasto como criterio. Las demás afirmaciones son un hombre de paja y una paja mental además.

» autor: mettro

#49 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--292212-- — Tue, 24 Dec 2019 06:10:18 +0000

#18 Los maestros no son de MUFACE. Los maestros dependen de las Comunidades Autónomas, mientras que MUFACE es del Estado. Y la edad de jubilación no tiene nada que ver con MUFACE. Tienes un cacao mental de narices.

» autor: --292212--

#48 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Nathaniel.Maris — Tue, 24 Dec 2019 06:09:47 +0000

#47 Y por supuesto tienen mucha mejor sanidad pública que nosotros, donde va a parar ... la gente no se muere de cáncer, ni tienen que meterse a cocinar metanfetamina para pagarse la quimio, ni nunca se ha dado el caso de denegar tratamientos a gente por falta de dinero, ni nadie se ha quedado en bancarrota por ponerse enfermo ... (toma nota de que algunas de las afirmaciones anteriores no son reales, ya te dejo elegir a ti cual de ellas).

» autor: Nathaniel.Maris

#47 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

mettro — Tue, 24 Dec 2019 06:05:29 +0000

#42 USA gasta más que España en sanidad pública...

» autor: mettro

#46 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--100894-- — Tue, 24 Dec 2019 05:47:45 +0000

El modelo de MUFACE es el que deberíamos tener todos los españoles; convenios con varias aseguradoras (entre ellas el INSS) y que cada uno escoja quien quiere que le preste servicios.

» autor: --100894--

#45 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

pendejo1983 — Tue, 24 Dec 2019 05:38:11 +0000

#6 efectivamente. Yo pertenezco a MUFACE por obligación, no tengo otra opción legal, y me atiende la sanidad pública. Por otra parte lo que nunca se dice de MUFACE es que una vez jubilado tu gasto en farmacia no está topado como el de aquellos trabajadores que pertenecen al INSS.

» autor: pendejo1983

#44 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--564852-- — Tue, 24 Dec 2019 05:28:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --564852--

#43 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

fr1k1 — Tue, 24 Dec 2019 04:56:05 +0000

y la electricidad?

» autor: fr1k1

#42 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

Nathaniel.Maris — Tue, 24 Dec 2019 04:48:57 +0000

#25 Dicen que en USA la sanidad privada funciona estupendamente y los seguros son siempre muy baratos. Son la mejor sanidad del mundo y donde tienen la esperanza de vida más alta!

» autor: Nathaniel.Maris

#41 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

--130475-- — Tue, 24 Dec 2019 04:45:06 +0000

#25 si, la telefonía está súper controlada.
Y joder la luz macho, la más barata del mundo gracias a la competencia.

» autor: --130475--

#40 El PSOE amplía el modelo Muface: más sanidad privada para los empleados públicos

RespuestasVeganas.Org — Tue, 24 Dec 2019 04:34:00 +0000

#23
Muface al código penal.