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#262 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

alure — Mon, 16 Dec 2019 12:44:05 +0000

#261 Claro, 4 países se unen bajo una bandera y obviamente en la ONU se encuentran bajo la de UK.
De nada, pero te lo repito, esas cosas puedes buscarlas tú mismo en google, no hace falta que me preguntes cualquier dudilla.

» autor: alure

#261 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Mon, 16 Dec 2019 12:37:38 +0000

#260 Osea, que el que está en la ONU es el RU. Gracias.

» autor: --89888--

#260 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

alure — Mon, 16 Dec 2019 11:43:38 +0000

#205 Actualmente se encuentra representada en la ONU a través de UK, como las otras 3 naciones que constituyen el reino unido. Por favor, la próxima vez busca en google antes de preguntar.

» autor: alure

#259 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Fernando_x — Mon, 16 Dec 2019 10:40:11 +0000

#93 what? a ver, ¿lo de los dogmas del pasado y siglos de tradición es algo bueno o malo ¿o es que depende del país?

y funciona perfectamente.

Solo falta ver el brexit. Lo perfectamente bien que ha funcionado. ¿cuantos PM van desde que se decidió el brexit?

» autor: Fernando_x

#258 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Mon, 16 Dec 2019 08:21:15 +0000

#256 Pero vamos a ver, es que eso es la función del parlamento Europeo, reglas comunes para todos los estados. Es lógico, ¿como sino quieres integrar estados sino es en en un estamento superior?, mira el caso del gobierno ultraderechista de Polonia o el pseudofascista de Victor Orban en Hungría, un estamento superior y democrático europeo es lo único que les puede meter en vereda. Ahora bien si no quieres eso, pués obviamente te vas, claro y de nuevo todos a mirar nuestro propio ombligo. Es más, si hay un crítica desde UK al parlamento europeo era el exceso de burocracia, de la cual el Ukip siempre hablaba con sorna en el mismo parlamento. El problema de UK es otro, se lo han provocado ellos mismos, los políticos han preferido ir a lo facil y culpar a los de fuera (UE) y muchos ciudadanos han preferido creerselo.

» autor: --84408--

#257 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Sat, 14 Dec 2019 22:15:58 +0000

#235 Oye, separrata burgués y clasista, ¿se te han acabado los argumentos?

Tío no me dejes con esta duda, convenceme de la revolución burguesa, aunque yo no pueda entenderlo.

La primera duda que me asalta, es ¿cuando le lames el ojete a la burguesía que te explota, queda regustillo en la lengua?

Y porfi, otra cosilla, como buen Nazi que eres, ¿a qué división de las SS perteneces?

¿Totemkoft, gestat politzei o waffen?

No me digas que eres de la Waffen y perteneces a la division Adolf Arthur, que me dejas toooo loco.

Naaaaziiiii.

» autor: soytumismo

#256 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 21:42:22 +0000

#254 Si que en eso los ingleses son especiales pero al final lo que decía yo no es algo tan extraño. Que el parlamento europeo no tenga casi cobertura cuando es ahí donde se hace la legislación que los respectivos estados miembros tendrán que transponer (o pagar multas y transponer más tarde) es algo que nos debería comenzar a preocupar.

Y sobre la integración de los ingleses, creo que estás extrapolando el caso de los jubilados en la costa del sol. Conozco a varios que hablan bien el castellano y hasta se han apuntado a clases de catalán.

» autor: BRRZ

#255 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--35904-- — Sat, 14 Dec 2019 18:55:57 +0000

#4 Entrarán sin problema. Es un pais pequeño con un pib per cápita muy superior al español.

No solo entrarán la UE sino que entrarán en el euro.

» autor: --35904--

#254 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Sat, 14 Dec 2019 16:34:05 +0000

#253 Bueno, viendo las intervenciones del UKIP en el parlamento europeo, no me creo nada. Construyeron una campaña basada en mentiras, ¿que influencia?, ¿que es lo que no puede hacer la gente?, las mismas imposciones y deberes que tienen el resto de paises. Una Europa unida es el resultado de decenas de años, tras siglos de enfrentamiento. Hay elecciones europeas, hay partidos europeos, y hay que englobar muchas sensibilidades y ceder poder para que la unión sea posible. Desde UK, no estaban dispuestos a ceder nada, siempre han ido a su interés sin tener en cuenta a los demás, ¿tu has visto a un inglés expatriado aprender el idioma local?, rara avis sin duda. Hicieron lo que todos los malos gobernantes acusar de sus males internos a los de fuera.

» autor: --84408--

#253 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 16:21:51 +0000

#252 Si, solo el tiempo dirá. Lo que me asusta un poco es la falta de autocrítica de Europa ante el Brexit. Una de las razones más interesantes probexit que he escuchado es que desde Europa se estaban tomando medidas e imposiciones sobre UK y que se estaba perdiendo la influencia de la gente en las decisiones que se tomaban en Europa. Me pregunto cuánto está haciendo la clase política para explicar lo que se vota y decie en Europa y que no parezca algo absolutamente alejado de la ciudadanía.

» autor: BRRZ

#252 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Sat, 14 Dec 2019 16:03:45 +0000

#251 No creo que sean un par de años, creo que serán bastantes más, al menos seguro que no con Johnson. Ahora les tocará mover ficha para ir posicionando una alternativa favorable a sus intereses. No descartes que el Brexit acabe en desastre y a Johnson lo acaben echando (si son ciertos los planes para privatizar el NHS las consecuencias en la calle no se harán esperar) y que el RU vuelva a la UE en más o menos el mismo tiempo.

» autor: --84408--

#251 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 15:46:42 +0000

#250 Bueno, ahi ya entra la estrategia. Supongo que al partido de Escocia le interesa comenzar a ponerlo sobre la mesa (para mantener el nivel de movilización que tiene actualmente) y a Boris le interesa retrasarlo un par de años para que baje la movilización y que la campaña remain sea más fácil. Lo que acaben haciendo ya les compete a ellos.

» autor: BRRZ

#250 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Sat, 14 Dec 2019 15:37:51 +0000

#249 No cabe duda, pero claro, primero tiene que ejercerse la salida de la Unión Europea, llevar a cabo lo que el RU considere de llevar a cabo (acuerdo con los EEUU) y con la situación ya establecida, volver a pedir a Londres la consulta y seguramente la conceda. Esto serán años y si después de todo la situación no les va tan mal, lo mismo ni la piden.

» autor: --84408--

#249 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 15:24:25 +0000

#248 Si yo no digo que la consulta no fuera valida. Lo que digo es que se ha de poner sobre la mesa que (desde mi punto de vista) amerita revisar esa decisión y ver (mediante el CIS inglés) si la gente cree que la situación merece una nueva consulta o no.
La soberanía puede estar en Londres pero si un porcentaje muy significativo de los escoceses creen que se ha de volver a votar, tiene sentido hablarlo y estudiarlo. Al final son ingleses y eso lo tienen bastante claro.

» autor: BRRZ

#248 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Sat, 14 Dec 2019 14:59:17 +0000

#247 Si no lo dudo pero la pregunta que se planteó no fue esa, no tenía implicita esa condición, el votar "Remain" implica que la sobería siga recayendo en Londres para volver a pedir otra consulta y Londres la puede denegar.

» autor: --84408--

#247 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 14:49:57 +0000

#246 La principal (o una de las más significativas) razones pregonadas por los remainders era que votar leave implicaba salir de Europa. Ese tema lo viví bastante de cerca por razones familiares y se de qué hablo. Por eso digo que cuando una premisa tan significativa cambia yo creo que amerita una nueva consulta. Y eso va me línea con el masivo apoyo al partido escocés que ha habido hace 3 dias.

» autor: BRRZ

#246 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Sat, 14 Dec 2019 12:42:25 +0000

#245 Entonces eso no es el referendum planteado, esa premisa no estaba en la pregunta. De todas formas, con el tiempo siempre habrá cambios. En el caso de Escocia, la pregunta no era "Desea usted que Escocia sea un pais que esté en la UE", la pregunta era "Desea usted que Escocia sea un país Independiente". La premisa de la UE no estaba en la pregunta, seguir con el RU le permite mantener las bases militares, acceder a las conesiones de petroleo del mar del norte, el mercado del la Commonwealth, ceder la soberanía al RU. Esa es la clave, el tema de la UE es uno de los muchos factores pero obviamente no era del decisivo, por que sino iría en la pregunta. Continuar con el RU les reportaba muchas ventajas, como miembro del RU tambien votaron en el referendum del Brexit y si votas tendrás que acatar las consecuencias. Yo entiendo el punto que tu dices, pero claro no escogieron ser un país independiente, sino continuar con el RU y el RU construyó en base a eso con ellos como parte. Para salir del RU necesitarán repreguntar, pero será el RU quien se lo otorgue (ya que ellos renunciaron a ello) cuando al RU le convenga.

» autor: --84408--

#245 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 11:49:37 +0000

#244 No, tu hablas de legislar en caliente y yo te hablaba de la necesidad de repetir un referéndum si se demuestra que las premisas básicas que se establecen como ejes de decisión son falsas o cambian sustancialmente.

» autor: BRRZ

#244 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Sat, 14 Dec 2019 10:48:01 +0000

#242 Eso se puede hacer de muchas maneras, un referendum para quitar un impuesto (que son de quita y pon) es perfectamente viable. Pero lo mejor es que lo lleve un partido político en su programa le voten y lo aplique. Y tiene perfecta vuelta atrás. Poner una frontera es definitivo y no hay vuelta atrás. Con tel tema del referendum ponte que tras el cruel asesinato de un@ niñ@ y como dice el argot periodístico "con el cadaver caliente en la mesa" poner un referendum sobre la pena de muerte para los asesinos.

» autor: --84408--

#243 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 04:46:21 +0000

#68 No como la ley de educación española. Una sucesión de parches y reformas que se derogan casi antes de aplicar

» autor: BRRZ

#242 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 04:40:54 +0000

#127 Que hay de malo en preguntar si la situación global amerita una consulta o si incluso hay un sentimiento general mayoritario entre la gente de que se pregunte de nuevo?

Imagina que se hace un referéndum sobre el impuesto de sucesiones y se hace campaña y sale que sí o que no. Luego resulta que el 80% de la información o razones son fake news y la gente pide volver a votar. Habría algo malo en eso?

» autor: BRRZ

#241 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BRRZ — Sat, 14 Dec 2019 04:36:08 +0000

#15 que problema hay en preguntar tras un cambio tan sustancial del status Quo? Joder ni que tengas que ir tu a contar papelitos.

Mira los suizos lo cachondos que se ponen votando referendums! Y no pasa nada!!

» autor: BRRZ

#240 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--349330-- — Fri, 13 Dec 2019 23:47:03 +0000

#22 Correcto, por ejemplo Alemania se forro con Grecia durante la crisis.

» autor: --349330--

#239 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 23:31:32 +0000

#235 ke viva la rebolusion clasista y vurguesa.

Creo que así lo entiendes mejolllll

Guapiiii

» autor: soytumismo

#238 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 23:04:48 +0000

#235 Ohhhh Diox, soy un traidor a Catalunya!!!
Por Diox, quien me lo podrá perdonar dentro del Reich?!?!?

Me puedes ayudar Goebbels?
Por fiiiii

» autor: soytumismo

#237 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 22:44:11 +0000

#235 Por cierto FACHAAAA tu, tu madre, tu padre y la... Que os parió.

Que la mía luchaba contra Franco, mientras la tuya le comía la polla.

Naaaaaaziiiiiii

Analfabestia.

» autor: soytumismo

#236 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 22:36:36 +0000

#235 Mira, no eres más PAYASO por que no te entrenas.
Eres tan tooooontoooo que solo sabes insultar para no quedar como un imbecil, por cierto busca el significado de imbecil que te vas a sorprender.

Significa aquel que necesita un bastón para caminar y a ti te hace falta para pensar, que es la falta actual.

Por lo demás Heil Pujol!!!

Besitos Nazi de mierda

@meneame, ya estáis viendo como son...
Seguid sacando la patita para que todos os vean

» autor: soytumismo

#235 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 22:21:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#234 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 21:53:47 +0000

#232 En cuanto a delegados sindicales... Estoy afiliado a CCOO Catalunya y CGT, pagando mi cuota mensual.

A cuantos estas tú?
Ahhh, al sindicat de la universitat, gratuit, o ni siquiera eso.

Bueno mira, lee que es bueno.

» autor: soytumismo

#233 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 21:41:49 +0000

#232 Ayyy Diox,
Estos fachillas, burgueses, nazionalistas...

Partit Comunista dels Treballadors de Catalunya.

Si es que se lo tienes que dar mascado, como los pollillos.

Ves, si al final resultas una cosilla adorable.

A mí me importa un pijo sus escaños, me defienden a mí, como trabajador, sin Nazionalidades y bajo la Unión de los proletarios.

Pero nada, que soy un Ñordo Facha.

Saluditossss

» autor: soytumismo

#232 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 21:35:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#231 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--599848-- — Fri, 13 Dec 2019 21:18:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#230 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 20:48:06 +0000

#81 #85 Correcto.
Nada les impide a los separratas (que no catalanes) su Diaspora.

» autor: soytumismo

#229 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 20:16:04 +0000

#227 Venga, ya en serio. ¿Te han salido ya pelillos en los guevos?

Ya verás cuando descubras tu sexualidad y te tengas que ganar la vida con tu trabajo.

Será algo jodido al principio, pero no desistas.

Por cierto, preciosa la maní de tractores por Barna, había modelos que desconocía.

Enga, no te enfades cuchi cuchi

» autor: soytumismo

#228 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 20:08:01 +0000

#227 Dale a tu cuerpo alegría, que tu cuerpo es SS

Ayyyy Macarena

El tío no sabe leer, pero es que ni insultar.

La verdad es que me lo estoy pasando genial con el tontaina este.

» autor: soytumismo

#227 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 19:58:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#226 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 19:38:19 +0000

#223 Te suena PCTC?
Seguro que no. Y tienes collons de llamarme de Vox.

Si es que dais risapena.

» autor: soytumismo

#225 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 19:36:35 +0000

#223 Perdón SA no.
Tu eres más bien de la SS.

¿Sabes lo que significan las siglas SS?
Búscalo Guapi que esta todo en la Wiki.

Petonnnnssss SeSe.

» autor: soytumismo

#224 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 19:33:29 +0000

#220 Tú eres de los que piensa que Marx era facha porque no te da la razón, ¿verdad?

Anda, leete el Das Kapital y quítate el cacao mental.

Lo mismo te das cuenta que la ideología facha es la tuya, NazionalIsmo.

» autor: soytumismo

#223 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 19:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#222 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Culpepper — Fri, 13 Dec 2019 19:27:04 +0000

#216 tl;dr Mentira. Y si tan seguro estás de lo contrario apuesta lo que quieras.

Si el Reino Unido acepta la independencia de Escocia (que es lo que está por ver) a España se la suda nada y menos que Escocia entre en la UE. Esto ya lo ha dicho mil veces por activa y por pasiva y está en consonancia con su política exterior desde decadas atrás. España no reconoce a Kosovo porque Serbia no lo reconoce, pero sí reconoce a Sudán del Sur porque Sudán sí lo reconoce.

Toda afirmación contraria no viene de España si no del aparato gubernamental y mediático británico, que es manipulador y mentiroso hasta la médula. Es mucho más fácil decir que España va a vetar a Escocia que decir que lo va a hacer UK (poder que sigue teniendo pero que nunca se saca a relucir), o directamente que a UK no le interesa que Escocia se vaya y va a hacer lo que esté en su mano para impedirlo. Así se perpetúa el relato de la buena, bonita y democrática Gran Bretaña y de la mala, pérfida y papista España.

En cuanto a Bélgica, pues mira, pregunta a Puigdemont o los etarras acogidos allí lo que a Bélgica le preocupa el separatismo en otros países.

» autor: Culpepper

#221 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 19:26:54 +0000

#220
Se lo dice a uno con carnet de la Izquierda Radical, con carnet.

Y encima habla de colonos el clasista y racista este.

Si es que sois patéticos hasta para defenderos.

Eres muuuuuuu... Guapi
Camisa Parda.

» autor: soytumismo

#220 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 19:22:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#219 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 19:09:13 +0000

#176 Después de los insultos, las mentiras, la manipulación... Y sobre todo el nazismo de camisa parda que os gastáis, os ponemos el culo a los Lazis también?

Eso os gustaría que por cojones hagamos lo que queréis, verdad?

Ni de coña

» autor: soytumismo

#218 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 18:55:16 +0000

#139 Esos solo quieren la vuelta al feudalismo. Su aristocracia con su tierra y sus vasallos.

Eso sí, envuelto en celofán.
Pero si la nobleza y burguesía catalana le sigue haciendo la ola al ladrón del Pujol, padre de la patria.

De locos...

» autor: soytumismo

#217 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

soytumismo — Fri, 13 Dec 2019 18:49:18 +0000

#4 Cataluña no es un país potencialmente pagador, ni de coña.

Es una región rica que aporta dentro de España, pero sácala y veremos, ya que en su conjunto no se sabe ni cómo se financiaría sólita.

Hechos, internacionalmente su bono esta catalogado de basura y sorpresa!!! Solo se lo compra España.

Y, por favor, ya que afirmas aporta pruebas.

» autor: soytumismo

#216 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--621705-- — Fri, 13 Dec 2019 18:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#215 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 17:57:19 +0000

#145 La situación no tiene nada nada que ver, Escocia es un país con más estatus que Cataluña (que nunca fue país). Para hacer un referendum Escocia pidió permiso al RU, este se lo concedio y salió el no. Como miembro de RU participo en otro refrendum (Brexit) y salió el SI, ahora no quiere asumir las consecuencias de la decisión de su primer referendum y quiere un tercero. Siguiendo la lógica de ese pensamiento, sería lógico que si Escocia hace eso entonces RU como la situación ha cambiado podría solicitar otro referendum del Brexit, donde podría salir NO, entonces claro Escocia como ha vuelto a cambiar la situación convocaría otro referendum para permanecer en RU.

» autor: --84408--

#214 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

CuaC — Fri, 13 Dec 2019 17:14:20 +0000

#11 tenéis?

» autor: CuaC

#213 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 13 Dec 2019 16:38:22 +0000

Eso significa... Que la #RentaBásica universal e incondicional está de camino!

» autor: amoreno.carlos

#212 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

sonixx — Fri, 13 Dec 2019 16:18:38 +0000

#144 los papeles preparados ? Como si estas cosas fueran tan simples

» autor: sonixx

#211 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 16:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#210 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 16:01:26 +0000

#203 Claro, pero es que aquí la falacia lógica es que Cataluña ha convocado un referendum válido. Por que No ha pedido permiso y si lo ha pedido no se lo han dado. No tiene ni siquiera el statu quo similar a Escocia (que también pidió permiso a RU), por lo que si o si ese referendum depende del estado superior al que pertence, en este caso España. Y es de cajón que si para autodeterminarte dependes de otro entonces no puedes autodeterminarte hasta que este otro te habilite los mecanismos adecuados. Es por esto que todo el tema de la independencia de Cataluña está montado sobre una falacia, los políticos prometieron que si se podía, que era cuestión de voluntad, cuando sabían que no era así. Vendieron esperanzas e ilusiones a la gente a sabiendas de que prometían algo que no estaba en su mano y la única estrategia que vieron posible a todo es una respuesta armada por parte del gobierno Español con muchos muertos. Con ese panorama esperaban vender a la comunidad internacional un status de víctima para que desde fuera se forzara a España a conceder la indepencia a Cataluña.
Ni que decir tiene que esto no se ha producido y todos sabemos como ha resultado, además los políticos han trasladado a la gente sus promesas y han cargado sus fracasos en los de fuera. Es como prometer que te voy a dar un millón de euros que no tengo y sostenerlo hasta el último momento, pero cuando te los voy a dar te digo que el hijoputa del banco no me los da que la culpa es suya.

» autor: --84408--

#209 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--614439-- — Fri, 13 Dec 2019 15:22:37 +0000

#198 Escribes fatal.
La conjunción copulativa en español se escribe y, con con i latina. Y catalán se escribe así, amén de que no existen tildes inversas.
Las preguntas empiezan con ¿ y después del símbolo ? no se escribe nunca un punto.

Se dice español dado que el castellano es uno de tantos dialectos de la lengua española. No tienes noción alguna de derecho y veo que no has estudiado lengua española más allá del colegio.
Sin embargo te crees con autoridad para corregirme. Fantástico . Atrevida ignorancia.

Que sean lenguas "españolas", término bastante erróneo porque no se hablan únicamente en España, no significan que sean la lengua española, dado que el catalán también se habla en el Rosellón, el vasco en Francia y habría que ver los dialectos portugueses que se hablan en el norte de Portugal.

La historia española no es ajena al contexto europeo, y decir que ha habido dos dictaduras porque "el reino del Borbón no encaja" es de una fatochada de campeonato.

» autor: --614439--

#208 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

DanteXXX — Fri, 13 Dec 2019 15:18:56 +0000

#207 Sin duda no tanto como usted, eso salta a la vista. Sobre todo educación.

» autor: DanteXXX

#207 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 15:15:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#206 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 14:49:46 +0000

#195 Sasto!

» autor: --89888--

#205 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 14:49:37 +0000

#167 ¿Cuándo fue aceptado en la Asamblea General de la ONU? Me lo he perdido.

» autor: --89888--

#204 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

scalvo — Fri, 13 Dec 2019 14:24:20 +0000

#88 Agotándose.... La principal razón por la que Cameron permitió el referéndum fue que saben que el Mar del Norte anda medio seco.
También lo saben los noruegos.

» autor: scalvo

#203 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Gotnov — Fri, 13 Dec 2019 14:10:18 +0000

#21 Pero en los referéndums de independencia es distinto. Dime un país en la historia independizado por referéndum que se haya arrepentido de ello y haya querido volver a formar parte del país del que se independizó.

Normalmente a las naciones les gusta vivir a su manera y globalizarse e integrarse en otras cuando quieran y como quieran. Y en esas estamos en Cataluña, p. ejemplo.

» autor: Gotnov

#202 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

DanteXXX — Fri, 13 Dec 2019 14:06:22 +0000

'...La diferencia es que cuando queramos quitar la cámara de los lores, la quitamos y punto.'
'Los chiringuitos esos, de nuevo, están ahí porque queremos nosotros y porque quieren ellos'

La guerra de independencia Irlandesa ¿se resolvió también con democracia? Porque yo juraría que se envió al ejercito.

» autor: DanteXXX

#201 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Deckardio — Fri, 13 Dec 2019 14:04:47 +0000

#191 No, si la culpa es mia por intentar debatir con un nacionalista, ya que vuestra lógica sigue planteamientos religiosos, como ya definió el historiador Hobsbawn. Nos hago un favor a los dos y te mando al ignore.

» autor: Deckardio

#200 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

RoyBatty66 — Fri, 13 Dec 2019 14:00:50 +0000

#181 Vale... Un gin-tonic estaría bien

» autor: RoyBatty66

#199 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chatOGT — Fri, 13 Dec 2019 13:53:59 +0000

#10 no se puede abrir esa vía. Es más miembro de UK que de Europa. Tiene que solucionar esa vía primero, luego Europa. Y ahí, puente de plata.
(Ya sé que no se usa así está frase, pero se entiende, ¿no?)

» autor: chatOGT

#198 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

radon2 — Fri, 13 Dec 2019 13:45:38 +0000

#164 España es una nación y un pulpo un animal de compañía. Un siglo XIX lleno de guerras Carlistas y un siglo XX con dos dictaduras y una guerra civil , demuestra que el Reino del Borbón no encaja por ningún sitio. Y es castellano, no español. O es que según los nacionalistas españoles el euskera, el galego i el català no son españolas?.

» autor: radon2

#197 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

DanteXXX — Fri, 13 Dec 2019 13:41:53 +0000

#40 Es que los ñordos sabemos que Escocia es un país, unido por la Unión Act, De manera voluntaria, a Inglaterra, Gales y posteriormente a Irlanda del Norte.
En Cambio Cataluña es una región para España, como lo es Essex para Inglaterra.

Tears...

» autor: DanteXXX

#196 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--621014-- — Fri, 13 Dec 2019 13:41:43 +0000

#61 España no podría oponerse sin motivo.

» autor: --621014--

#195 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--621014-- — Fri, 13 Dec 2019 13:38:55 +0000

#158 Un referendum cada 10 años independientemente de si sale Sí o No? O solo si sale No?

» autor: --621014--

#194 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Feindesland — Fri, 13 Dec 2019 13:38:00 +0000

#37 La Merkl, al paso que va la pobre, opinará desde la Ouija...

» autor: Feindesland

#193 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 13:37:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#192 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

kwisatz_haderach — Fri, 13 Dec 2019 13:37:12 +0000

#144 eso ya lo ha dicho la eurocamara. Que no es el mismo caso de un país ajeno, sino un país que fue miembro y que el tramite sería casi instantáneo con votación de la eurocamara.

» autor: kwisatz_haderach

#191 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 13:35:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#190 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

DanteXXX — Fri, 13 Dec 2019 13:35:04 +0000

#93 Que bochorno de comentario. No hay por donde cogerlo.

Una pregunta ¿Cuántos años tienes?

Por cierto. Te suena la jurisprudencia anglosajona? Crees que es también una realidad tras la que esconderse?

» autor: DanteXXX

#189 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

DanteXXX — Fri, 13 Dec 2019 13:33:54 +0000

#108 Hablas como si en un país de 60 millones de personas, todos pensarán igual. ¿De verdad crees que puedes tener algo de credibilidad diciendo esas soplapolleces?

» autor: DanteXXX

#188 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Deckardio — Fri, 13 Dec 2019 13:31:48 +0000

#172 Mi nacionalismo bueno, el resto caca. Argumentación de niño pequeño. A pastar.

» autor: Deckardio

#187 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Deckardio — Fri, 13 Dec 2019 13:28:25 +0000

#173 Caes en lo mismo que adviertes en el artículo sobre las mujeres: si criticas el nacionalismo catalán eres un fascista. Haces exactamente igual que los que llaman machista a cualquiera que ose criticar la LIVG. Ok, ya veo el nivel entonces. Ahí te quedas agitando tu banderita y repitiendo chorradas.

» autor: Deckardio

#186 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--507957-- — Fri, 13 Dec 2019 13:22:40 +0000

#172 Ya lo estás viendo

» autor: --507957--

#185 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

tyrrelco — Fri, 13 Dec 2019 13:06:45 +0000

#58 Polonia es un buen país a pesar de su gobierno, uno que no ha parado de crecer en todo el siglo si no me equivoco. Un sitio muy apetecible de visitar.

» autor: tyrrelco

#184 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

zenko — Fri, 13 Dec 2019 13:03:15 +0000

#16 eso no es así, en el acuerdo del referendum no decía "supeditado a condiciones" y dudo que se vuelva a hacer

» autor: zenko

#183 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--584079-- — Fri, 13 Dec 2019 13:00:27 +0000

#47 yo creo que sí aceptaría a Escocia.
No olvides que hoy por hoy los catalanes son españoles y el gobierno de españa debe defender sus intereses. Pintas un conflicto que legalmente no existe y que no es bueno que exista.
Las relaciones a alto nivel no pueden tener el nivel de los zascas y los odios de twitter, pienso yo.

» autor: --584079--

#182 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

zenko — Fri, 13 Dec 2019 12:58:39 +0000

#11 sois civilizados, sí, ya lo vemos en Magaluf

» autor: zenko

#181 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

benderin — Fri, 13 Dec 2019 12:58:03 +0000

#25 Perdón por el negativo, fue por error. Te compenso por ahí.

» autor: benderin

#180 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--584079-- — Fri, 13 Dec 2019 12:55:23 +0000

La UE va a hacer todo de acuerdo con el Reino Unido, con el que quiere tener una buena relación.
Por lo tanto Escocia solo entraría en la UE si la salida del Reino Unido es limpia.

» autor: --584079--

#179 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

zenko — Fri, 13 Dec 2019 12:54:03 +0000

#4 no se de donde sacas que seria un país potencialmente cobrador y Cataluña pagador siendo que:

Escocia PIB per capita: 45Â905
Cataluña PIB per capita: 29.936

» autor: zenko

#178 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--214250-- — Fri, 13 Dec 2019 12:53:54 +0000

Ahora es cuando veremos la democracia real de Reino Unido.

» autor: --214250--

#177 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--584079-- — Fri, 13 Dec 2019 12:51:19 +0000

#4 tú, de economía, flojito ¿ verdad ?

» autor: --584079--

#176 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 12:47:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#175 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 12:46:02 +0000

#68 Pero eso es facultad de los gobiernos hay herramientas de sobra y eso lo puedes votar cada 4 años por que eso si se puede cambiar, hay herramientas, el referendum es para algo mucho más excepcional, que va a ser definitivo y se duración se va a extender en el tiempo. A lo que voy, no es la herramienta adecuada para temas condicionados para eso están las elecciones y los partidos políticos.

» autor: --84408--

#174 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Schrödinger_katze — Fri, 13 Dec 2019 12:42:43 +0000

#22 Un ejemplo es Polonia, que recibe muchísimos fondos europeos pero ahora que su economía es mucho más grande, también compra más productos europeos.

La idea de Europa es que más personas con mejor nivel de vida es mejor para todos, pero para eso hace falta invertir primero.

» autor: Schrödinger_katze

#173 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 12:42:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#172 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 12:41:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#171 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

alure — Fri, 13 Dec 2019 12:41:07 +0000

#47 No lo creo, Escocia es una nación. Cataluña y país vasco, jamás lo han sido y probablemente no lo sean nunca.

» autor: alure

#170 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 12:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#169 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

alure — Fri, 13 Dec 2019 12:35:52 +0000

#11 -Los integrantes de UK son paises

Se te olvida la más importante...

» autor: alure

#168 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--32547-- — Fri, 13 Dec 2019 12:35:03 +0000

#4 ¿Cataluña un país pagador?

Va a ser que no. datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/cataluna

» autor: --32547--

#167 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

alure — Fri, 13 Dec 2019 12:32:57 +0000

#152 Es que Escocia es un país actualmente.

» autor: alure

#166 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 12:31:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#165 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

borteixo — Fri, 13 Dec 2019 12:25:27 +0000

#155

» autor: borteixo

#164 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--614439-- — Fri, 13 Dec 2019 12:20:13 +0000

#156 . CatalunLLa no es una nación en el plano legal ni internacional. Lo es en el aspecto sentimental y mental de los separatas. Se concede ese tipo de declaraciones en textos no vinculantes o apartados que no tengan valor legal, pero nada más.

¿Pensáis que vuestra región es una nación? ¡Pues pa' lante si os hace sentir mejor! Como si queréis decir que Cataluña, porque lo escribo en español, al igual que no escribo London, es una nación intergaláctica.

Lo único que no esperes que otra gente vea una castaña donde ellos ven un huevo.

» autor: --614439--

#163 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:19:47 +0000

#42 Esto, no, Sturgeon no puede hacer un referendum en Escocia sin tener una mayoría mucho mayor de la que tiene ahora mismo en el parlamento de Edimburgo, tiene que pedir permiso a Londres.

» autor: --89888--

#162 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 12:19:03 +0000

#161 mira el hilo y las respuesta de mi post en #7 donde argumento todo eso.

(si tienes paciencia)

» autor: --84408--

#161 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 12:14:12 +0000

#157 En Escocia se hizo un referendum de independencia donde el mayor argumento de los REMAIN era que con la independencia se saldrian de la UE (cómo en Cataluña). Y ahora van y se salen de la UE...anda que no es motivo suficiente y totalmente justificado para un nuevo referendum

» autor: Niessuh

#160 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:12:36 +0000

#27 De hecho, ya lo rechazó hace tanto como un mes, y sin tener mayoría absoluta. Ahora que la tiene...

» autor: --89888--

#159 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 12:10:37 +0000

#135 por pedir que no quede. Yo no afirmo que se deba hacer caso a toda petición de referendum, afirmo que ahora se da una alteración del status quo que justifican totalmente un referendum de intependencia de una NACIÓN como Escocia (porque Escocia es una nación, no lo olvidemos)

» autor: Niessuh

#158 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:10:36 +0000

#23 ¿10 años? Ni en Escocia ni en Canadá esperaron tanto.

» autor: --89888--

#157 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 12:09:35 +0000

#133 Yo no estoy de acuerdo, los referendums son una herramienta más, ni buena ni mala, todo depende de como se use. Y son perfectamente influenciables, depende del momento en el que se convoquen y de las campañas que se orquesten a su alrededor, donde como en el caso del Brexit, las (constatadas a toro pasado) campañas de mentiras y fake news han decantado a una pírrica mayoría por abandonar la UE. O mira el caso de Escocia, el resultado de un referendum (independencia) suponde aceptar otro referendum (brexit), pero al no aceptar las consecuencias de este último, quieres replantear el primero, esto no es una manera de tomar decisiones para gobernar. Para esto hay otras herramientas ya que si vas a querer cambiar de opinión cada cierto tiempo tienes que pensar en plantearlo así no con un SI o NO.

» autor: --84408--

#156 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

radon2 — Fri, 13 Dec 2019 12:08:47 +0000

#140 CataluNYa es una nación te guste a ti o no.

» autor: radon2

#155 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 12:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#154 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 12:07:56 +0000

#141 efectivamente quese hagan referendums de por si no es simtoma democrático alguno, Pero que una democracia consolidada los haga sí lo es

efectivamente en España ambos bandos no son iguales en bajeza y degradación. Pero ambos bandos han caido muy bajo y están situados en la degradación permanente.

» autor: Niessuh

#153 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:07:01 +0000

#47 ¿Lo haría cumpliendo los trámites legales del Reino Unido? Si es así, sin problema. Si lo hace de modo unilateral, ya es otra cosa "ligeramente" distinta.

Y precísamente en las fronteras de Serbia tenéis un ejemplo al respecto.

» autor: --89888--

#152 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:05:10 +0000

#46 España se limitaría a decir: "ha cumplido con todos los tramites legales en el Reino Unido para llegar a la independencia, así que es un país independiente con el que negociar".
Y adelante.
¿Y Cataluña? Pues eso: "todos los trámites legales" no incluyen una DUI.

» autor: --89888--

#151 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

kkmonokk — Fri, 13 Dec 2019 12:03:17 +0000

#149 Si, en todos sitios hay cada vez menos petroleo

» autor: kkmonokk

#150 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:02:32 +0000

#28 Antes de la crisis estábamos en el borde, a puntito, a puntito. Creo que ahora nos hemos descolgado un poco.

» autor: --89888--

#149 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--575756-- — Fri, 13 Dec 2019 12:01:41 +0000

#88 cada vez menos

» autor: --575756--

#148 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 12:01:19 +0000

#92 No, no lo es. El referendum era "Independecia si o no", no "Independencia o EU".
Ese fué el referendum de independencia. En el del Brexit Escocia votó masivamente remain.

» autor: chavi

#147 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--89888-- — Fri, 13 Dec 2019 12:01:03 +0000

#3 Tras la idependencia solicitan la adhesión a la UE, y la UE lo pone en la lista de aspirantes, a negociar la adhesión, como con cualquier otro país independiente que lo solicite.
Ahora mismo hay cinco o seis en cola.
Y sí, la cosa va por cola.

» autor: --89888--

#146 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

volsetes — Fri, 13 Dec 2019 12:01:01 +0000

JAJAJAJAJAJAJAJAAJA LO MISMO CON LOS ESCOCESES
Qué gilipollez de comentario.

» autor: volsetes

#145 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

volsetes — Fri, 13 Dec 2019 11:59:59 +0000

#43 A efectos prácticos el fin es similar.

#65 En Cataluña ha pedido permiso alguna vez que otra. De hecho, se lleva pidiendo abiertamente desde la democracia y aún, no lo han conseeguido. Pues se tendrán que buscar la vida, digo yo...

La excusa de que la constitución no deja ya cansa, entre otras coses porque PP y PSOE la cambiaron y no pasa nada. ¿Por qué? Porque la constitución está de adorno y aquí solo la defendéis con los catalanes. HIPÓCRITAS! Que cuando os interesa bien decís que no la habéis votado, que debe someterse a referendum y bla, bla.

» autor: volsetes

#144 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

borteixo — Fri, 13 Dec 2019 11:59:36 +0000

#12 bueno, si lo aprueban por referéndum la UE puede ponerse las pilas para tener los "papeles preparados".

» autor: borteixo

#143 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:57:52 +0000

#142 Siempre habrá exaltados, pero la gente tiene más dedos de frente que sus gobernantes. Ahora bien, hay y habrá tensión, tiene que haberla para que la queja sea real, quien no llora no mama, hay que llorar. La cuestión es que no llegue la sangre al rio, por que no hay motivo real, puede haber prejuicios, enemistad, discrepancias de fondo y forma, pero no hay ganas de matar al otro por ningún lado. Todo el mundo tiene claro que ese camino no lleva a ninguna parte y te aleja de lo que defiendes. Por mucho que nos empeñemos el otro no va a desaparecer. Pero siempre puede haber locos e incontrolados, está claro.

» autor: --84408--

#142 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:52:34 +0000

#138 claro, pero cuando enciendes la mecha y echas a la gente fanatizada a la calle (y más en situación económica precaria), ya no lo dominan y puede derivar en algo peor

» autor: atkme

#141 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:51:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#140 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--614439-- — Fri, 13 Dec 2019 11:48:29 +0000

#131 Cataluña, con ñ, porque estamos escribiendo en español, es una región o nacionalidad histórica. La Constitución no dice quién lo es ni quién no, así que todas las CCAA pueden denominarse nacionalidad histórica si les sale de los cojones .

No obstante es un término estúpido para lograr la unanimidad durante la redacción de la Constitución ya que la única nacionalidad reconocia en el plano internacional es la española.

Léete el artículo 2º al menos antes de intentar dar "lecciones" a nadie.

» autor: --614439--

#139 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Al-Khwarizmi — Fri, 13 Dec 2019 11:46:03 +0000

#22 Exacto, y ésa es una lección que les vendría bien aprender a los de las regiones ricas de España, y no hablo sólo de Cataluña.

» autor: Al-Khwarizmi

#138 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:44:50 +0000

#134 Ni Torra, ni Puigdemont son tontos y sus formas, son eso, formas. Hablan para que parezca que y mantienen calculadas ambiguedades. Ellos bien saben la encrucijada en la que están metiendo a Cataluña jugando a no hacer política y pedir a la gente en la calle que haga el trabajo por ellos. Hicieron promesas que no estaban en su mano cumplir y culparon a otros al no poder cumplirlas, siempre harán lo mismo.

» autor: --84408--

#137 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 11:43:31 +0000

#115 Escocia votó masivamente NO al Brexit.

» autor: chavi

#136 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Al-Khwarizmi — Fri, 13 Dec 2019 11:42:32 +0000

#4 Aunque realmente se le aceptaría igualmente, como dicen otros comentarios... en todo caso dudo bastante que Escocia fuese a ser especialmente "cobradora" dentro de la UE.

Es cierto que dentro del Reino Unido tiene una balanza fiscal negativa, pero sólo ligeramente. Y respecto de la media de la UE, no es zona pobre para nada.

Estamos hablando de un país con petróleo, no es Rumanía, ni siquiera Extremadura.

Otra cosa sería Irlanda del Norte, que sí que es un sumidero de pasta. Y por cierto, probablemente entre en la UE (entre otras cosas porque pueden entrar en Irlanda si quieren, por los Acuerdos de Viernes Santo... y dado que todo apunta a que el Brexit va a ser un desastre, van a querer).

» autor: Al-Khwarizmi

#135 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#134 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:40:51 +0000

#132 ya, pero hay esa posiblidad cuando alguien se cierra en conseguir lo suyo a costa de lo que sea (mira Torra/Puigdemont y sus formas incendiarias)

» autor: atkme

#133 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 11:38:23 +0000

#92 Yo no veo problema alguno en hacer un referendum cuando haya algún motivo que lo justifique... los referendum son positivos y acercan a un pais a una verdadera democracia, paises avanzados como Canada han hecho varios referendums de independencia sin ningun problema, otros como Suiza hacen referendums todos los años. Al contrario de lo que la mayoria de agoreros predican, siempre que se hace un referendum mejora la situación, sea cual sea el resultado mayoritario. Son positivos porque fuerzan a uno y otro lado a dar lo mejor de si mismos, no como en España donde ambos bandos han llegado a niveles de bajeza y degradación repugnantes.

» autor: Niessuh

#132 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:36:51 +0000

#128 Al final la fuerza es el último medio de facto real para forzar a otro a acatar tus objetivos. Pero el "darse de hostias" no vale para nada, hay otros tipos de fuerza mucho más útiles (economía). La violencia cuando empieza no sabes como termina, aunque tu seas más fuerte.

» autor: --84408--

#131 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

radon2 — Fri, 13 Dec 2019 11:36:04 +0000

#106 Según vuestra sagrada constitución Catalunya es una NACIÓN O NACIONALDAD, no una región.

» autor: radon2

#130 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 11:35:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#129 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--575756-- — Fri, 13 Dec 2019 11:34:49 +0000

#4 por eso Alemania se enfadó con Francia por vetar las conversaciones de entrada a la UE con Macedonia del Norte y Albania.

» autor: --575756--

#128 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:34:13 +0000

#21 o a llegar al extremo (darse de hostias) para conseguir lo que quieren

» autor: atkme

#127 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:33:46 +0000

#23 Exacto, eso mismo se ha dicho en ambientes independentístas. Pero los referendums no funcionan así, no es una buena herramienta para gobernar, estableciendo uno cada vez que una decisión anterior no gusta, Escocia es el ejemplo.

» autor: --84408--

#126 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

kumo — Fri, 13 Dec 2019 11:33:35 +0000

#4 UK recibe mogollón de pasta de la UE, pero los brexiters han explotado, como los indepes de cierta comunidad, justamente lo contrario. Europa ens roba podría haber sido la campaña del Johnson.

» autor: kumo

#125 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 11:31:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#124 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Jakobg — Fri, 13 Dec 2019 11:30:43 +0000

#108 LOL Quien dice que lo odie. Eres tu el que defiende lo peor de un pais maravilloso. Eres tú, y gente como tú, lo que lo ensucia.
No sabes ni como funciona el poder legislativo como para ir hablando de "nosotros". Menudo patriota del palo.

» autor: Jakobg

#123 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Culpepper — Fri, 13 Dec 2019 11:30:12 +0000

#61 Pues no es tarea de España salvar a UK ni evitar que se pegue un tiro en el pie.

» autor: Culpepper

#122 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:28:43 +0000

#59...eso sí, con toda la flema británica

» autor: atkme

#121 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

dick_laurence — Fri, 13 Dec 2019 11:28:27 +0000

#80 Pero parece haber existido ya alguna declaración por parte de Johnson dónde decía que no permitiría un segundo referendum en tan poco tiempo... Yo no veo como tan evidente que el gobierno británico vaya a permitirlo...

» autor: dick_laurence

#120 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--485433-- — Fri, 13 Dec 2019 11:28:25 +0000

#40 Quien se va a independizar es Escocia, un país diferente

Ya le han dicho a ese país diferente que ya ha votado, que no se puede votar hasta que salga lo que él quiera

www.scotsman.com/news/politics/no-second-independence-referendum-as-lo

» autor: --485433--

#119 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:26:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#118 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--627052-- — Fri, 13 Dec 2019 11:26:32 +0000

#87 Hay que reconocer que se lo tienen bien montado, millones de analfabetos viviendo del trabajo de los extranjeros. Pero probablemente sus hijos lo pagarán.

» autor: --627052--

#117 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

malditopendejo — Fri, 13 Dec 2019 11:25:15 +0000

#112 si hubiera ganado el si sus publicistas hubieran aplaudido, no buscado excusas.

» autor: malditopendejo

#116 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

srskiner — Fri, 13 Dec 2019 11:25:10 +0000

#93 Primer párrafo:"evitar que el pueblo decida algo cuando lo crea conveniente en base a dogmas del pasado"
Segundo párrafo: "este pais, está basado en siglos de tradición y funciona perfectamente"

» autor: srskiner

#115 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:24:11 +0000

#69 pues se supone que, por eso, deberían haber planteado el problema antes de votar Brexit

» autor: atkme

#114 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--605220-- — Fri, 13 Dec 2019 11:24:08 +0000

#88 ...y son cuatro gatos.

» autor: --605220--

#113 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--605220-- — Fri, 13 Dec 2019 11:22:07 +0000

#58 O España, que casi se carga el sistema financiero y el Euro... hasta Obama tuvo que darle un toque a Zapatero...

» autor: --605220--

#112 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:21:46 +0000

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» autor: --550578--

#111 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

box3d — Fri, 13 Dec 2019 11:21:05 +0000

#51 Referendum estilo UE se llama.

» autor: box3d

#110 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:20:59 +0000

#37 la Merkel está de salida, y no creo que la próxima esté para solucionar lo de otros. Ya ni siquiera les interesará Catalonski

» autor: atkme

#109 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Deckardio — Fri, 13 Dec 2019 11:20:18 +0000

#86 Sí, el nacionalismo irlandés tiene también sombras que, en parte, explican lo que dices. Al respecto se puede ver "El viento que agita la cebada" de Ken Loach o la parte donde lo aborda Ennis en el cómic "Predicador".

» autor: Deckardio

#108 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 11:18:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#107 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:16:13 +0000

#10 su suerte va unida a pertenecer (o haber pertenecido, caso de independizarse) a UK, para lo bueno y para lo malo, les guste o no. Así es la historia y los territorios

» autor: atkme

#106 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--614439-- — Fri, 13 Dec 2019 11:15:31 +0000

#4 Negativo por meter Cataluña con calzador aquí y lo de pagador cuando todos los expertos apuntan a lo catastrófico para su economía y la de sus ciudadanos en una hipotética independencia.

Cataluña no es un país independiente, es una región de España. Escocia es un país independiente asociado a Gales, Inglaterra e Irlanda del Norte a través del Reino Unido.

Escocia está lo bastante desarrollada para no necesitar fondos, y además tienen algo de petróleo.

» autor: --614439--

#105 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Deckardio — Fri, 13 Dec 2019 11:13:07 +0000

#97 Sí, que pena que los debates caigan en esas barbaridades. "Milagros" del nacionalismo, que lleva al fanatismo y por eso es una de las doctrinas más perjudiciales de la historia, al menos de los dos últimos siglos.

» autor: Deckardio

#104 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

ur_quan_master — Fri, 13 Dec 2019 11:12:37 +0000

#4 te conviene actualizar tu información económica

» autor: ur_quan_master

#103 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

malditopendejo — Fri, 13 Dec 2019 11:12:30 +0000

#44 si hubiera ganado el si, ¿en que hubiera cambiado su posición?

creo que mejor ahora. siempre podran decir que se separan porque no quieren irse.

y eso no deja de ser un guiño a europa

» autor: malditopendejo

#102 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

atkme — Fri, 13 Dec 2019 11:12:29 +0000

#2 otro?

» autor: atkme

#101 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:11:59 +0000

#96 Bueno, el RU nunca había salido antes de la UE. Las cosas no son, hasta que son. Pero lo cierto es que no se como funciona su sistema.

» autor: --84408--

#100 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Jakobg — Fri, 13 Dec 2019 11:11:29 +0000

#93 Como la cámara de los lores. Una tradición super democrática y moderna o los chiringuitos de la city, islas del canal y overseas.
Yo tengo pasaporte británico así que le vas a contar las trolas a otro, majo.

» autor: Jakobg

#99 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

jllp — Fri, 13 Dec 2019 11:10:59 +0000

Recordamos: 62% de los escoceses votaron "Remain". La victoria del "Remain" en Escocia fue incluso más aplastante que en Irlanda del Norte (donde 55.8% votaron Remain).

» autor: jllp

#98 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:10:18 +0000

#91 Nunca lo tuvo, ya que tuvo que pedir permiso para hacer el referendum y nadie dice que sea un derecho. La autodeterminación se ejerce de facto, si no puedes entonces no es autodeterminación por lógica ya que necesitas que otros te determinen.

» autor: --84408--

#97 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:09:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#96 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

dameAbrazos — Fri, 13 Dec 2019 11:09:20 +0000

#83 Expulsarían a Escocia de la Commonwealth?

No expulsaron a la India... ni a nadie... nunca...

» autor: dameAbrazos

#95 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

dameAbrazos — Fri, 13 Dec 2019 11:07:58 +0000

#57 Pero aunque votes que quieres entrar, tendrás que aguantar lo que voten los demás, o ¿ahí también puede hacerse de forma unilateral?

El derecho de autoDeterminación reversible. Yo solo voto que me quiero ir, y yo solo voto que quiero volver, y RU tiene que comerselo con patatas las dos veces...

Es un poco absurdo.

» autor: dameAbrazos

#94 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:07:54 +0000

#90 No lo tienen ya que simplemente para hacer el referendum han tenido que pedir permiso al RU, que se lo puede permitir o no. Es el RU quien se lo concede por lo tanto no tienen la potestad (ojo que no el derecho) de declararse independientes.

» autor: --84408--

#93 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 11:06:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#92 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:06:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#91 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

dameAbrazos — Fri, 13 Dec 2019 11:06:06 +0000

#74 ¿Una vez que un pueblo vota permanencia, pierde el derecho de autodeterminación?

» autor: dameAbrazos

#90 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

dameAbrazos — Fri, 13 Dec 2019 11:05:18 +0000

#7 ¿Como se compatibiliza eso con el derecho de autodeterminación?

» autor: dameAbrazos

#89 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Deckardio — Fri, 13 Dec 2019 11:04:02 +0000

#37 Después del gran artículo que te has currado respecto a la violencia hacia las mujeres, da pena que caigas en la brocha gorda de conceptos chorras e inútiles para un debate como es "Españistán". Por cierto, el independentismo es una fábrica permanente de falacias y mentiras. Has demostrado que eres inteligente y puedes usar espíritu crítico, así que en este tema tampoco te vendría mal.

» autor: Deckardio

#88 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

kkmonokk — Fri, 13 Dec 2019 11:03:45 +0000

#4 En Escocia hay petroleo...

» autor: kkmonokk

#87 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Alexa_ — Fri, 13 Dec 2019 11:03:10 +0000

#59 Y que aún haya alguien que se crea eso de que el reino de los chavs es súper civilizado.

» autor: Alexa_

#86 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 11:03:07 +0000

#36 Irlanda está destrozando al resto de paises de la UE por tener un impuesto de sociedades bajísimos, todas las corporaciones se meten allí y apenas pagan unas miserias en los demás paises

» autor: Niessuh

#85 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--231865-- — Fri, 13 Dec 2019 11:02:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --231865--

#84 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 11:00:37 +0000

#44 estoy hablendo de algo tan gordo como salirse de la UE ¿realmente crees que una alteración tan dramática como esta no es motivo suficiente como para motivar un nuevo referendum? máxime cuando en Escocia una inmensa mayoria votó por el remain

» autor: Niessuh

#83 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 11:00:11 +0000

#69 Y seguir en la Commonwealth, permisos sobre el petroleo del mar del norte, seguir en la libra, mantener las bases militares y de misiles del RU... hay muchos condicionantes. Que uno muy gordo ha cambiado, claro, pero ellos fueron partícipes, acataron seguir en RU que les permitió votar en el referendum del Brexit, ahora no acatan ni el referendum del Brexit, repito, del que han sido parte, por lo tanto deben de acatar las consecuencias del mismo. Dieron el poder al RU de no volver a autorizarles otro referendum, por eso no se puede gobernar en base a referendums, sino a acuerdos revisables, que no es lo que escogieron. Ahora bien, obviamente, un nuevo referendum no es la vía y el brexit tendrá consecuencias ya que deben de redefinir su situación con respecto al RU, pero ahora mismo, están atados hasta que el Brexit se resuelva.

» autor: --84408--

#82 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 11:00:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#81 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--627368-- — Fri, 13 Dec 2019 11:00:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --627368--

#80 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 10:57:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#79 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Jakobg — Fri, 13 Dec 2019 10:56:38 +0000

#11 No nos escondemos detrás de una constitución
Normal. Como que no hay

» autor: Jakobg

#78 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

HASMAD — Fri, 13 Dec 2019 10:55:02 +0000

#4 Dime un caso donde una solicitud de membresía se haya rechazado por esa razón.

» autor: HASMAD

#77 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 10:54:58 +0000

#71 El referendum, al salir no, el poder de autorizar otro se lo dan al RU, que ya ha dicho que no. Ese es el tema.

» autor: --84408--

#76 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:53:30 +0000

#23 O al año siguiente si se incumplen las premisas del primero.

» autor: chavi

#75 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

molekiller — Fri, 13 Dec 2019 10:52:50 +0000

#27 qué democrático todo

» autor: molekiller

#74 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 10:52:47 +0000

#39 Lo entiendo perfectamente, eres tu quien no entiende lo que es un referendum. Por que de lo que tu hablas es de una negociación y un acuerdo revisable supeditado a condiciones, pero eso no es lo que se preguntó en el referendum. Que se hace en base a las condiciones actuales, en el futuro todo puede cambiar, está claro, pero entoces, la manera adecuada que debió escoger Escocia (con una pregunta de SI o NO), no es un referendum con esa pregunta, sino como quiere redefinir su situación respecto al RU, por que tal como lo plantearon es un SI o un NO, y al ser NO le dan el poder a RU (ya que no serían independientes) de autorizar de nuevo un referendum, si RU dice que no hay nuevo referendum es lo que se legitimó en el anterior. Es decir y en resumen, plantearon mal el tema si ahora lo quieren cambiar por condicionantes que no estaban en la pregunta del referendum.

» autor: --84408--

#73 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--485433-- — Fri, 13 Dec 2019 10:52:42 +0000

#72 tú eres un claro ejemplo de esto

Los referéndum de autodeterminación son un cachondeo, sólo valen hasta que sale lo que el que los propone quiere que salga

» autor: --485433--

#72 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--618240-- — Fri, 13 Dec 2019 10:51:19 +0000

#57 Es tu opinión, pero no a todos nos asusta la democracia.

» autor: --618240--

#71 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:51:17 +0000

#19 El referendum decía que no se podía realizar de nuevo?

Pues se hace otro.

» autor: chavi

#70 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Carapedo — Fri, 13 Dec 2019 10:50:45 +0000

#4 A nivel político, la victoria que sería que Escocia se independizara del Reino Unido para seguir siendo parte de la UE compensa y mucho.

Ahora el marrón lo tiene el Reino Unido para mantener Irlanda del Norte cuando van a seguir alineados con la normativa UE e intentar que Escocia no se rebele para solicitar la independencia e inmediata adesión a la UE. El Brexit puede haber sido el final del Reino Unido tal y como lo conocemos.

» autor: Carapedo

#69 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:50:41 +0000

#7 Tu conclusión falla mucho.

Uno de los argumentos para pedir el NO a la independencia fué que quedarse significaba permanecer en la UE, e independizarse significaba irse.....

Ahora es justo lo contrario.

» autor: chavi

#68 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--618240-- — Fri, 13 Dec 2019 10:49:46 +0000

#60 Cierto. ¿Te imaginas que un gobierno derogase una ley de un gobierno anterior o promulgase leyes en sentido contrario al gobierno anterior? Creo que nunca ha ocurrido pero desde luego que sería el caos.

» autor: --618240--

#67 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Wir0s — Fri, 13 Dec 2019 10:49:14 +0000

#7 Entre los argumentos del "no" en el referéndum escoces estaba el "os quedareis fuera de Europa", en la votación del Brexit Escocia voto por permanecer dentro... Así que es legitimo. No puedes usar algo como argumento para quedarse y dos días después cargártelo.

» autor: Wir0s

#66 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Balobaloba — Fri, 13 Dec 2019 10:45:53 +0000

Pero votará todo el Reino Unido, no?

» autor: Balobaloba

#65 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--621705-- — Fri, 13 Dec 2019 10:45:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#64 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 10:45:36 +0000

#26 Perfectamente puede ocurrir si comienza a extenderse esta manera de proceder.

» autor: --84408--

#63 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:45:20 +0000

#41 Lo dudo.

» autor: chavi

#62 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:45:09 +0000

#14 Asi será.... si hay brexit.

» autor: chavi

#61 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--621705-- — Fri, 13 Dec 2019 10:44:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#60 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 10:44:26 +0000

#30 Referendums anulando anteriores referendums por el resultado de otros referendums. No directamente, pero el abuso de la herramienta conduce al desgobierno. El referendum es una herramienta de consulta para hacer funcionar un sistema, no es un sistema en si mismo.

» autor: --84408--

#59 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--627052-- — Fri, 13 Dec 2019 10:44:09 +0000

#11 Super civilizada la xenofobia incrustada en vuestra cultura, la nula empatía y las constantes referencias imperialistas y amenazas de guerra contra otros países

» autor: --627052--

#58 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:43:42 +0000

#10 Sobre todo despues de admitir joyas como Polonia....

» autor: chavi

#57 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--485433-- — Fri, 13 Dec 2019 10:43:39 +0000

#20 no tiene ningún sentido.

Después de la independencia, volvemos a votar para entrar si nos va mal???

Los referéndum de autodeterminación son un cachondeo, sólo valen hasta que sale lo que el que los propone quiere que salga

» autor: --485433--

#56 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Fernando_x — Fri, 13 Dec 2019 10:43:38 +0000

#38 El problema de cortocircuito es por comparar la forma de hacerlo en UK con la de aqui. Primero piden el permiso para hacer el referendum. Como no hay leyes ni constitución que lo prohiba, en el caso que se de permiso, se hace.

Pero en Cataluña no se ha hecho así, cierto?

» autor: Fernando_x

#55 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

xiobit — Fri, 13 Dec 2019 10:42:53 +0000

#13 Se tendría que poner en lista de espera, y ya dependerá de sus números para entrar. Eso si, no estaría UK para vetar su entrada.

» autor: xiobit

#54 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

dick_laurence — Fri, 13 Dec 2019 10:42:50 +0000

#11 Pero una pregunta... tengo entendido que la posibilidad de referendum de independencia o no de Escocia depende de que el gobierno británico lo permita o no, no pueden convocarlo sin la aprobación del gobierno británico (no sé si estoy bien informado sobre esto). Quiero decir que en última instancia es el gobierno británico el que permite o no el referendum, y el gobierno británico podría denegarlo, ¿es así?

Te lo pregunto porque es algo que se escucha y lee.

» autor: dick_laurence

#53 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--485433-- — Fri, 13 Dec 2019 10:42:20 +0000

#9 Si Escocia mayoritariamente eligió quedarse en el Reino Unido para no salir de la UE

Eso lo dices tú. Cada uno tendría sus razones

RU puede decir perfectamente: si votasteis quedaros, es con todas las consecuencias

También a los del brexit dicen que les engañaron y nadie se ha propuesto hacer otro referéndum

» autor: --485433--

#52 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

chavi — Fri, 13 Dec 2019 10:40:32 +0000

#4 Crees que Escocia sería de "los que cobras" ?

» autor: chavi

#51 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--485433-- — Fri, 13 Dec 2019 10:40:23 +0000

#11 entonces, democracia es votar hasta que salga lo que yo quiero que salga???

PD: está por ver que les dejen votar otra vez

» autor: --485433--

#50 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Fernando_x — Fri, 13 Dec 2019 10:40:19 +0000

#11 en UK son educados y correctos, pero civilizados, ejem...
Cierto, como no hay constitución, no hay forma de esconderse detras de ella.

» autor: Fernando_x

#49 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

srskiner — Fri, 13 Dec 2019 10:40:06 +0000

#11 - No nos escondemos detrás de una constitución

Para eso hay que tener una.

» autor: srskiner

#48 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--38321-- — Fri, 13 Dec 2019 10:39:47 +0000

#4

Teniendo en cuenta que a Cataluña, potencialmente un país pagador

Pagador .... del pedazo de deuda ... con el que empezaría (en el remoto caso de que se se fueran) ¿cuanto os tocaría? ¿250.000 millones?

» autor: --38321--

#47 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

sudoer — Fri, 13 Dec 2019 10:39:46 +0000

#3 ¿Tú crees que España aceptaría que Escocia se incorporara a la UE así sin más?.
Si lo hiciera, esto debilitaría muchos su posición negociadora frente a Cataluña y posiblemente el País Vasco en un futuro.

» autor: sudoer

#46 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

srskiner — Fri, 13 Dec 2019 10:39:34 +0000

#37 España aplaudiría con las orejas. Si enviamos tropas con los jacobitas por qué no íbamos a celebrar esto.

Y si te refieres al precedente de Cataluña, con señalar las diferencias entre Escocia y Cataluña (reales o no, ni me meto en eso) llega.

» autor: srskiner

#45 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--626286-- — Fri, 13 Dec 2019 10:38:41 +0000

#28 ¿Hablas de España?

» autor: --626286--

#44 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 10:37:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#43 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

ralph — Fri, 13 Dec 2019 10:36:49 +0000

#38 Yo lo que veo es que, tal vez, primero deberías comprender qué son: Escocia, RU, Cataluña, España. Y luego entederías que no tienen nada que ver....

» autor: ralph

#42 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

ralph — Fri, 13 Dec 2019 10:35:13 +0000

El mismo Cameron les amenazó con "si os piráis de RU, os piráis de la UE también" (para luego hacer el puto referendum... menudo hijoputa...)

Por otro lado Sturgeon no necesita pedir nada a RU, el gobierno de Escocia puede hacer un referéndum sin problemas. Ya que es un país soberano.
Pero Sturgeon que es muy lista, quiere hacer las cosas lo más claras posibles, para que luego nadie se queje.

» autor: ralph

#41 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

bubiba — Fri, 13 Dec 2019 10:32:29 +0000

#11 Boris Johnson va a ejecutar el Brexit en semanas. Entre que organizan el referéndum ya está el Reino Unido fuera.

» autor: bubiba

#40 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 10:32:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#39 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

ralph — Fri, 13 Dec 2019 10:32:09 +0000

#19 Es evidente que no lo quieres entender.
Si cambia lo más básico y por lo que la gente votó por algo, es claro que deja de ser válido.
Es como un contrato.

No hay más que ver a Suiza, que son capaces de volver a hacer un referéndum "trivial" porque la gente no estaba bien informada...

» autor: ralph

#38 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

volsetes — Fri, 13 Dec 2019 10:31:07 +0000

Yo lo que aquí veo es que sois muy civilizados hablando del referendum escocés pero cuando viene el catalán os entra un cortorircuito en la vena progre y los ponéis de fascistas para arriba. Con el principal y casi único argumento de que ser independista es ser nacionalista y ser nacionalista es ser como de vox.

A lo mejor los escoceses están hasta la polla histórica de UK e ídem de los catalanes con los españoles.

» autor: volsetes

#37 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--547683-- — Fri, 13 Dec 2019 10:31:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#36 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

bubiba — Fri, 13 Dec 2019 10:30:50 +0000

#4 Escocia es un excelente fichaje. Es como una segunda Irlanda.

» autor: bubiba

#35 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--330392-- — Fri, 13 Dec 2019 10:30:32 +0000

#11 goto #7

» autor: --330392--

#34 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--330392-- — Fri, 13 Dec 2019 10:29:18 +0000

#5 Pues como Turquía, a fastidiarse y a tratar de convencerles.

» autor: --330392--

#33 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

DanteXXX — Fri, 13 Dec 2019 10:29:13 +0000

#2 Mira Sudán, Bosnia, Papúa, Escocia (que ya tuvo referendum) que solucionados están

» autor: DanteXXX

#32 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 10:26:45 +0000

#2 hasta antes del Brexit, asi era. De hecho una de los principales motivos por los que Escocia votó permanecer en el Reino Unido era su pertenencia a la UE. Pero ahora que la situación ha cambiado, es lógico que se pida otra consulta. Ha cambiado el status quo

» autor: Niessuh

#31 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

mcfgdbbn3 — Fri, 13 Dec 2019 10:26:04 +0000

#29: Efectivamente, si en una zona de UK prefieren "antes muertos que sencillos", ellos no deberían tragar y más cuando en el referéndum anterior les propusieron que se quedarían en la UE.

» autor: mcfgdbbn3

#30 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--618240-- — Fri, 13 Dec 2019 10:24:38 +0000

#21 ¡Olé tú! Yo jamás hubiera sido capaz de hacer los malabarismos que has hecho para concluír que muchos referéndums nos llevarían a una dictadura

» autor: --618240--

#29 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Noeschachi — Fri, 13 Dec 2019 10:24:12 +0000

#23 Si España decide salir de la UE y existe tanto una mayoría de catalanes en contra de un cambio con ese impacto como también los mecanismos legales para facilitar un referendum de carácter territorial me parece perfectamente legítimo. Catalanes, murcianos o escoceses, eso es lo de menos.

» autor: Noeschachi

#28 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Niessuh — Fri, 13 Dec 2019 10:23:39 +0000

#4 Lo mismo alguno de los "paises que cobran" tiene que ir pasando a los "paises que pagan", y no estoy mirando a nadie...

» autor: Niessuh

#27 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Alcalino — Fri, 13 Dec 2019 10:22:23 +0000

A Escocia les concedieron hacer el referéndum cuando más o menos se sabía que iba a salir "quedarse en UK".

Ahora que posiblemente fuera a salir "irse de UK" ni en sueños les van a conceder un segundo referéndum.

» autor: Alcalino

#26 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Noeschachi — Fri, 13 Dec 2019 10:21:41 +0000

#21 Todos los meses tenemos a una nación saliendo de una unión política y comercial del calado de la UE, di que sí.

» autor: Noeschachi

#25 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

RoyBatty66 — Fri, 13 Dec 2019 10:20:56 +0000

#4 Países que pagan? Seguro que lo hacen porque son muy buena gente y no esperan obtener nada a cambio, al estilo del banco mundial y del FMI. Buena gente

» autor: RoyBatty66

#24 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Culpepper — Fri, 13 Dec 2019 10:19:12 +0000

Y Westminster les dirá (otra vez) ara no toca. Y todos los memos que se masturban con UK y lo muy mucho democráticos que son se callarán como si no pasase nada.

» autor: Culpepper

#23 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

boodix — Fri, 13 Dec 2019 10:17:45 +0000

Esto es lo que pasaría en Catalunya si se perdiese un primer referéndum, luego querrían otro 10 años mas tarde

» autor: boodix

#22 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

elchacas — Fri, 13 Dec 2019 10:16:02 +0000

#4 La lista de países que acutalmente podrían entrar incluye a: Montenegro, Albania, Macedonia del norte y Serbia.

Ninguno de esos paises sería un "Pagador". Por otra las transferencias de la Unión Europea son fondos para desarrollar paises que al estar en un mercado común hace que "te compren" más productos.

Es decir, también benefician y mucho al que paga. No son donativos a pérdida, valía más a Europa una España rica y desarrollada que pobre y atrasada así que nos financiaron. Vale más una Polonia rica y desarrollada que pobre así que les financiamos.

» autor: elchacas

#21 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 10:06:54 +0000

#20 Pués si, por que comienzas a convocar referendums, sobre referendums y vas construyendo en base a estos, pero luego las condiciones cambian, y donde dijiste SI ahora es NO, y tienes que volver a construir "el arbol" de referendums de nuevo y tirar todo lo construdido sobre decisiones anteriores abajo y volver a repreguntar: Es imposible gobernar así o crear un orden estable, por que siempre habrá cambios y condicionantes.
Para eso están las elecciones y la política, no se tira todo a la papelera cada vez que un partido llega al poder, se cambian partes según van saliendo unos partidos con unas ideas u otros. Solo se consultan las cosas muy importantes en referendums, pero una vez, no cada vez que sople el viento. Por que corres el riesgo de desestabilizar y caer en la anarquía, que es caldo de cultivo para que se imponga el poder por la fuerza con la excusa del orden.

» autor: --84408--

#20 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--618240-- — Fri, 13 Dec 2019 10:00:19 +0000

#7 sino la convocatoria de referendums sería constante
Vaya problemón, ¿no?

» autor: --618240--

#19 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 09:59:57 +0000

#16 Repito el referendum de independencia de Escocia no estaba supeditado a estar dentro de la Unión Europea, la pregunta fue:
"¿Debe Escocia ser un país independiente?" y la respuesta es SI o NO. Salió no, entonces depende de RU y ahora RU no autoriza una nueva consulta, no hay más.
Con respecto al porque del SI o el NO, el pertencer a la UE es uno de los factores de decisión (que por cierto si se independizaba Escocia salia fuera y tendría que solicitar su ingreso y ya se vería si es aceptado o no), también están los derechos del petroleo del mar del norte, seguir usando la libra, etc... son decenas de condicionantes, siempre algo cambiará con el tiempo, eso no es excusa para volver a convocar un referendum, por que entonces se desnaturaliza el referendum, por que conviertes de facto el anterior NO en un SI, por lo que entonces lo que quieres no es un referendum sino un proceso de negociación sobre un pacto de alianza revisable cada cierto tiempo, pero eso no es lo que pidieron ni nadie solicitó.

» autor: --84408--

#18 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

re10 — Fri, 13 Dec 2019 09:59:38 +0000

Les decían : Si Escocia se separa de UK no podrá estar en la UE y será vuestra ruina , ahora les dicen ahora nos vamos de la UE. ¿ Srá la ruina o no ?.

» autor: re10

#17 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

garfius1 — Fri, 13 Dec 2019 09:49:16 +0000

Madre mia, la de hostias que les van a dar la policia.

Cuanto sedicioso en europa.

» autor: garfius1

#16 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Waves — Fri, 13 Dec 2019 09:43:53 +0000

#15 Una decisión supeditada a unas condiciones. Si las condiciones cambian, se debe volver a evaluar la decisión.

» autor: Waves

#15 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 09:37:17 +0000

#9 No, no es un acuerdo, el resultado del referendum es una decisión firme, el referendum no es un proceso de acuerdo o negociación con el RU es un SI o un NO, no es un "si se dan estas condiciones y hasta que dejen de darse".

Eso de que eligió quedarse en el Reino Unido para no salir de la UE eso no es así, se escogió permancer en el RU, y como miembros del RU votaron en el referendum del Brexit, si en este el resultado es salir de la Unión Europea, entonces tienen que acatarlo. El tema es que no lo acatan y piden otro referendum, que ahora se les niega, ya se les dió en su momento. Esto es el peligro de gobernar a base de referendums, como dije en mi anterior post es la ruptura de la democracia, por que si no sale lo que yo quiero, lo vuelvo a convocar independizando poblaciones votantes hasta que salga lo que yo quiero.

» autor: --84408--

#14 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 09:36:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#13 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Aokromes — Fri, 13 Dec 2019 09:35:21 +0000

#11 es lo que he dicho, uk se sale de la ue, ellos piden la independencia e inmediatamente despues piden el ingreso en la misma.

» autor: Aokromes

#12 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 09:34:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#11 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--348464-- — Fri, 13 Dec 2019 09:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#10 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Inutil — Fri, 13 Dec 2019 09:24:29 +0000

#4 rechazar a Escocia sería otro estoque para la UE. Un país que todavía es miembro y que se independiza básicamente porque quiere seguir siendo miembro de la UE, no lo puedes abandonar a su suerte.

» autor: Inutil

#9 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Waves — Fri, 13 Dec 2019 09:24:19 +0000

#7 Si hay un cambió de condiciones, hay que renegociar el acuerdo.

Si Escocia mayoritariamente eligió quedarse en el Reino Unido para no salir de la UE, y ahora el Reino Unido abandona la UE, es necesario otro referéndum.

» autor: Waves

#8 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

BodyOfCrime — Fri, 13 Dec 2019 09:17:23 +0000

#4 Precisamente ese número se mantiene estable, si entra uno nuevo el más antiguo de los que cobraba deja de hacerlo.

Lo mismo pasa con los que se van que los que están más abajo corren un puesto arriba y deben pagar por la nueva posición que tienen.

» autor: BodyOfCrime

#7 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--84408-- — Fri, 13 Dec 2019 09:16:24 +0000

Creo que Boris Johnson ya se lo denegó:

www.scotsman.com/news/politics/no-second-independence-referendum-as-lo

La cronología es:

-Pidieron permiso para un primer referendum y se lo autorizaron. Escocia decidió permanecer en el Reino Unido:

www.theguardian.com/politics/ng-interactive/2014/sep/18/-sp-scottish-i

- El Reino Unido convoca un referendum para permanecer / salir de la Unión Europea. El Reino Unido escogió salir de la Unión Europea.

- El resultado no es lo que Escocia espera y solicita entonces volver a convocar otro referendum para abandonar el Reino Unido.
- Esta vez se lo deniegan.

Mi conclusión es: si Escocia escogió permanecer en el Reino Unido en primer lugar, entonces tiene que aceptar el resultado del Brexit. No puedes convocar un referendum cada vez que no te convengan las cosas, sino la convocatoria de referendums sería constante, por no hablar de la atomización de las independencias. Si no sale lo que yo quiero, me independizo y convoco otro referendum en mi región independiente para salga ese resultado. Esto no es democracia, es todo lo contrario, es excluir a una parte del pueblo de la decisión, pero con la excusa de vestirlo de democracia con la excusa de un referendum.

» autor: --84408--

#6 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Gry — Fri, 13 Dec 2019 09:09:22 +0000

#4 Si hicieran esas cuentas no habrían aceptado a la mitad de los países.

» autor: Gry

#5 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Feindesland — Fri, 13 Dec 2019 09:08:07 +0000

#3 ¿Y si un par de ellos no la aceptan?
Porque podría suceder...

» autor: Feindesland

#4 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

box3d — Fri, 13 Dec 2019 09:03:07 +0000

#3 Dudo que la UE quiera un nuevo miembro en la lista de "países que cobran" despues de perder uno de la lista de "países que pagan"

Teniendo en cuenta que a Cataluña, potencialmente un país pagador, no le hacen ojitos precisamente.

» autor: box3d

#3 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

Aokromes — Fri, 13 Dec 2019 08:59:48 +0000

#1 antes de tener independencia les sacan de la UE y con independencia inmediatamente piden su incorporacion que seguro que sera aceptada por todos los paises miembros.

» autor: Aokromes

#2 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

--550578-- — Fri, 13 Dec 2019 08:59:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#1 Sturgeon demanda un referendum de independencia para Escocia tras la victoria aplastante del SNP [ENG]

box3d — Fri, 13 Dec 2019 08:56:11 +0000

Con o sin independencia, sus vais a salir de la UE, parece.

» autor: box3d