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#26 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--594187-- — Thu, 28 Nov 2019 06:24:57 +0000

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#25 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--594187-- — Thu, 28 Nov 2019 06:23:41 +0000

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#24 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--594187-- — Thu, 28 Nov 2019 06:22:03 +0000

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#23 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--594187-- — Wed, 27 Nov 2019 14:32:37 +0000

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#22 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

jm22381 — Wed, 27 Nov 2019 14:18:26 +0000

Los independentistas van a tener que negociar con Carmen Calvo... van a querer ver el mundo arder

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#21 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--581855-- — Wed, 27 Nov 2019 14:15:51 +0000

#18 Se pueden recuperar todas las competencias cedidas a las CA que no sean exclusivas de estas.

Países federales, como Alemania, lo han hecho en busca de eficiencia económica.

Es completamente legítimo si se tiene la mayoría democrática.

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#20 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--581855-- — Wed, 27 Nov 2019 14:12:50 +0000

#12 Los estatutos de Autonomía se interpretan en base a la Constitución, norma superior a ellos. Y superior a cualquier acuerdo internacional firmado por un gobierno.

La Constitución deja claro que la soberanía es de todos los españoles. Así que en los cambios territoriales del Estado participan todos los ciudadanos, no solo una parte.

» autor: --581855--

#19 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--581855-- — Wed, 27 Nov 2019 14:10:00 +0000

#4 Manipulas mostrando solo lo que a tí te interesa. Es un acuerdo de los años 60 durante los procesos de descolonización.

El derecho internacional solo reconoce el derecho de autodeterminación en los casos descolonización. Estos casos son una lista tasada que aprobó la ONU.

La misma ONU se lo recordó a los indepes:
www.lavanguardia.com/politica/20151030/54438498099/ban-ki-moon-catalun

» autor: --581855--

#18 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

sorrillo — Wed, 27 Nov 2019 12:46:46 +0000

#17 Vamos, repetir lo que había antes de la Constitución Española.

» autor: sorrillo

#17 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--621705-- — Wed, 27 Nov 2019 12:30:01 +0000

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#16 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

fofito — Wed, 27 Nov 2019 12:11:52 +0000

Si existe.
Lo que pasa es que no os la han presentado.

Se llama Autodeterminación Kalashnikov.
Una señora con muy mala hostia.

» autor: fofito

#15 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

Azakel — Wed, 27 Nov 2019 12:08:52 +0000

El derecho de autodeterminación no deja de ser un forma de proclamar la independencia... no es más que una trampa lingüistica.

Por eso yo no trago el truco de la autodeterminación... o dentro o fuera, nada de eso de que cuando me convenga dentro y cuando me convenga fuera.

Yo nunca permitiría la autodeterminación si no un referendum, o dentro de España o independencia... nada de milongas oportunistas. Y lo que decidas te comprometes... nada de estar dando el coñazo cada x tiempo hasta que salga lo que tu quieres.

» autor: Azakel

#14 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--584079-- — Wed, 27 Nov 2019 11:58:05 +0000

¿En qué afecta ese decreto a mis derechos?

» autor: --584079--

#13 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

Alexa_ — Wed, 27 Nov 2019 11:56:39 +0000

Y es así. La ONU también lo ha dicho:

www.lavanguardia.com/politica/20151030/54438498099/ban-ki-moon-catalun

» autor: Alexa_

#12 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

sorrillo — Wed, 27 Nov 2019 11:54:40 +0000

#6 Del BOE:

Preámbulo:
El pueblo de Cataluña ha mantenido a lo largo de los siglos una [...]
El pueblo catalán sigue proclamando hoy como[...]

Del articulado:
Artículo 2. 4. Los poderes de la Generalitat emanan del pueblo de Cataluña [...]

Fuente: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

En relación a la constitucionalidad del preámbulo el TC sentenció la constitucionalidad de las partes citadas en tanto que juzgó otros aspectos del preámbulo y sentenció estos inconstitucionales¹:

Por otro lado, entienden los actores que también es constitucionalmente reprochable la fórmula utilizada en el preámbulo para dar cabida al concepto de nación aplicado a Cataluña.

Fuente: hj.tribunalconstitucional.es/es-ES/Resolucion/Show/6670

» autor: sorrillo

#11 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

Am_Shaegar — Wed, 27 Nov 2019 11:53:31 +0000

#8 Esa imagen me rompe la cabeza.

Buena ilusión óptica ... o no.

» autor: Am_Shaegar

#10 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

Stiller — Wed, 27 Nov 2019 11:47:03 +0000

#9 Hablamos de cambiar la Constitución para que pueda haber un referéndum legal vinculante en Cataluña, no de una mera financiación.

Lo que yo digo son palabras mayores en comparación con eso.

» autor: Stiller

#9 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

MabelArce — Wed, 27 Nov 2019 11:33:39 +0000

#5 Hace 4 años incluso el Albiol del PP proponía un nuevo modelo de financiamiento para Cataluña: twitter.com/miquelstrubell/status/1198983310480986114 Se les fue olvidando a medida que vieron que el independentismo ya no se conformaba con el pacto fiscal y más después de las hostias de la policía nacional el 1 de octubre de 2017.

» autor: MabelArce

#8 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

Mercaching — Wed, 27 Nov 2019 11:32:06 +0000

Si yo te contará todas las cosas que decían que no existían.

» autor: Mercaching

#7 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

tiopio — Wed, 27 Nov 2019 11:29:18 +0000

#2 Estos somos nosotros, tenemos el voto. Votad a los partidos que pidan el cambio constitucional.

» autor: tiopio

#6 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

ElPerroDeLosCinco — Wed, 27 Nov 2019 11:28:44 +0000

#4 El truco está en qué se considera "pueblo". Si los catalanes no son un "pueblo", sino que lo somos el conjunto de todos los españoles, el "pueblo español" tiene derecho a decidir sobre la autonomía de todo el Estado (para salirse de la UE por ejemplo), o de una parte (para impedir la secesión de Catalunya por ejemplo).

Si aceptamos que Catalunya "es un pueblo". Y democráticamente determinan que la gran mayoría de sus habitantes quieren independizarse, el resto de España debería aceptarlo.

Luego nos podemos tirar semanas discutiendo si son o no un pueblo, o qué "gran mayoría" es suficiente para adoptar una medida así.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#5 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

Stiller — Wed, 27 Nov 2019 11:25:35 +0000

#1 No hay partido que tenga arrestos para proponer un cambio constitucional para que Cataluña pueda votar. Entre otras cosas porque sacaría seguramente 0 escaños o así fuera de Cataluña.

» autor: Stiller

#4 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

sorrillo — Wed, 27 Nov 2019 11:24:02 +0000

Lo que sí está en la Constitución Española es esto:

Artículo 10.2: Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.

Y en el BOE, antes incluso de aprobar la Constitución Española, ya estaba esto:

I.1.1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen, asimismo, a su desarrollo económico, social y cultural.

I.1.2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.

I.1.3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación y respetarán este derecho, de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.

Fuente: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1977-10734

Lo que falta es la voluntad política.

» autor: sorrillo

#3 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

--330392-- — Wed, 27 Nov 2019 11:23:20 +0000

Calvo, un día después de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación existe en determinadas circunstancias que tendremos que ir aclarando"

» autor: --330392--

#2 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

ghazghkull — Wed, 27 Nov 2019 11:22:15 +0000

#1 Estos sólo cambian la Constitución para que los bancos no se hundan....

» autor: ghazghkull

#1 Calvo, un día antes de la reunión PSOE-ERC: "La autodeterminación no existe"

tiopio — Wed, 27 Nov 2019 11:20:37 +0000

Pero la constitución se puede cambiar. En vez de DUIs que propongan una reforma constitucional.

» autor: tiopio