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#120 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Fri, 15 Nov 2019 14:04:16 +0000

#119 dime por favor cuántas veces se pone RT a favor de alguna oposición (Hong Kong, Venezuela, Bolivia) y cuántas veces apoya a Chile, Ecuador, etc.
Ninguna y todas.
O ya no ponerse a favor, sino analizar los claro-oscuros de cada bando. Te lo digo: NUNCA.

Moscú tiene las patas metidisimas en Venezuela además, (la Habana por descontado).

La Biblia te puede recordar a quién tu quieras guapo, pero en España se jura aún con ella, así que no te hace falta ir hasta Hillary (Soros también se anda con una Biblia encima? Qué bien quedaría en tu narrativa no? sospecha, sospecha).

Preferencias puedes tener, pero no caigas en incoherencia selectiva e hipocresía. Lo digo sin acritud

» autor: balancin

#119 Golpe de Estado en Bolivia

--396074-- — Fri, 15 Nov 2019 13:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396074--

#118 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Fri, 15 Nov 2019 12:35:28 +0000

#117 madre mía, cómo os ponéis con una Biblia!!! (A mil por hora, diría yo!).

A ver, la religión es endémica en latam. Siempre lo ha sido, es un tema que va en paralelo con el nivel educativo.
Chávez también llevaba encima una Biblia.
Y que crees que es el Pachamama? Un líder comunista indígena??

Bueno, opinar desde la avanzada realidad europea es lo que tiene, sólo que luego se ve el plumero con según qué preferencias.

Miedo a presentarse, no sé. Lo cierto es que la caja de Pandora ya quedó abierta (por Evo y su clara sed de poder)
Amparado en qué derecho? Pues eso se verá cuando lo juzguen por fraude. Es un caso extraordinario que un presidente haga eso, normal que entre él ejército (apuntalado, ojo ahí, por un mando puesto por Evo).

Ahora que la nueva presidenta llame a elecciones, y de condiciones para un juicio con garantías a Evo.

Yo esa película de victimismo la veo a diario por aquí, producida en la Habana y Moscú.

» autor: balancin

#117 Golpe de Estado en Bolivia

--396074-- — Fri, 15 Nov 2019 11:36:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396074--

#116 Golpe de Estado en Bolivia

--30529-- — Wed, 13 Nov 2019 22:01:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#115 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 16:58:05 +0000

#114

» autor: mr_b

#114 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 16:49:02 +0000

#113 Espero que no te quejes sobre la figura del rey.
Tenemos que estarle agradecido por traer la damucrashia.

» autor: --619816--

#113 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 16:24:42 +0000

#109 Ni dictador, coño, que os tragáis absolutamente toda la propaganda capitalista.

» autor: mr_b

#112 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Wed, 13 Nov 2019 16:23:10 +0000

#104 Joder a ver si saber diferenciar de lo que es un golpe de estado con los militares detrás o una revolución, y no, ni la de los claveles tenía al ejército detrás, salvo cuatro militares.

» autor: --544853--

#111 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Wed, 13 Nov 2019 16:21:44 +0000

#106 Mira te ayudo, con Franco no había elecciones... igual es que no lo sabías.

» autor: --544853--

#110 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Wed, 13 Nov 2019 16:20:44 +0000

#108 Pero con votaciones, esa es la diferencia entre tú y yo, yo no acepto un golpe de estado para imponer un presidente.

» autor: --544853--

#109 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 16:15:13 +0000

#103 Ah, no? Bueno, cambialo por dictador.

» autor: --619816--

#108 Golpe de Estado en Bolivia

--611195-- — Wed, 13 Nov 2019 15:51:38 +0000

#73 ¿A ti no te gustaría echar a los reyes?

A mí sí, pero no sé qué tiene que ver con Evo I de Bolivia

» autor: --611195--

#107 Golpe de Estado en Bolivia

--611195-- — Wed, 13 Nov 2019 15:34:44 +0000

#61 ajá,

1-intento robar las elecciones y,

2-si me pillan, vuelvo a empezar de cero y

3- go to 1

» autor: --611195--

#106 Golpe de Estado en Bolivia

--611195-- — Wed, 13 Nov 2019 15:27:25 +0000

#38

Qué argumento más pobre... En otros continentes, otros países con leyes diferentes permiten que otros dirigentes gobiernen más años.

Mira, te ayudo. Franco gobernó 40 años gracias a las leyes que se sacó de la manga

Espero ansioso tu opinión, caso de que Trump decida cambiar las normas electorales de EEUU y perpetuarse en el poder

» autor: --611195--

#105 Golpe de Estado en Bolivia

napsco — Wed, 13 Nov 2019 15:24:41 +0000

#64 Vaya ridículez, yo no deshecho ninguna fuente. No estoy en la dicotomía de la visión modernista. Gracias.

» autor: napsco

#104 Golpe de Estado en Bolivia

--611195-- — Wed, 13 Nov 2019 15:12:21 +0000

#57

¿Hugo Chávez?

¿1934 en España? (Y no, no compro la tesis de la derecha de que fue el inicio de la Guerra Civil)

¿Revolucion de los Claveles?

¿Bela Kun en 1919?

¿Lenin 1918?

Por no recordar los golpes de Estado que derrocaron los gobiernos pro-democráticos de Europa Occidental en 1945-50.

» autor: --611195--

#103 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 12:30:51 +0000

#102 El pueblo no quiere fascismo, no quiere a los fascistas de Vox. Evo Morales no es ningún fascista.

» autor: mr_b

#102 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 11:48:11 +0000

#101 Espera que decida el pueblo tenerlo de por vida

Y si a Abascal le da por esas, también, no?

Joer, cómicos de los buenos.

» autor: --619816--

#101 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 11:45:47 +0000

#100 Estarle agradecido de por vida por supuesto. Y de tenerle ahí de por vida que decida el pueblo de Bolivia, no que después de haber dimitido empiecen a matar a indígenas y que una tipa se autoproclame presidenta por sus santas gónadas.

» autor: mr_b

#100 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 11:44:35 +0000

#99 Y claro, hay que restarle agradecido de por vida. Y tenerle ahí de por vida. No?

» autor: --619816--

#99 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 11:43:56 +0000

#98 Pues menos mal que Evo Morales mejoró ENORMEMENTE la situación de Bolivia, que si no…

» autor: mr_b

#98 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 11:39:48 +0000

#97 De toda la vida y de toda la región. Antes incluso de que los usanos metieran mano allí.

» autor: --619816--

#97 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 11:29:15 +0000

#94 ¿De ahora o ya de antes?

» autor: mr_b

#96 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Wed, 13 Nov 2019 10:49:36 +0000

#82 Ya sabes lo que dicen, que una verdad a medias es una mentira.

» autor: be_water

#95 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Wed, 13 Nov 2019 10:44:21 +0000

#93 ya. Ahora el fraude es un invento.
Qué rápido os envalentonáis con RT y TV sur

En fin, creer lo que queráis creer

» autor: balancin

#94 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Wed, 13 Nov 2019 10:05:29 +0000

#89 Eso? Una república bananera.

» autor: --619816--

#93 Golpe de Estado en Bolivia

redscare — Wed, 13 Nov 2019 08:35:29 +0000

#92 Por un lado... pagar la campaña en negro, pagar la sede en negro, pagar sobresueldos en negro, policía patriótica, cloacas, Villarejo... aquí porque los medios nos lo pintan como una chiquillada, pero lo del Watergate era una chiquillada en comparación y tumbo un gobierno.

Por otro, que fraude masivo? No inventes.

» autor: redscare

#92 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Wed, 13 Nov 2019 08:31:42 +0000

#86 no te vayas por las ramas.
Hablaba de fraude electoral masivo. La corrupción es otro asunto que requiere un proceso judicial.
Un fraude es algo más inmediato.

Mal vamos que no seas capaz de ver la diferencia.

Y bien, aún así, lo que me dices es que lo has tolerado (que ejército ni que chocuartos, en Bolivia salieron todos a protestar)

» autor: balancin

#91 Golpe de Estado en Bolivia

Dr.Planeta — Wed, 13 Nov 2019 08:13:02 +0000

#19 #23 no estoy muy informado de sobre ese tema de la reelección, ¿podéis enlazar alguna noticia al respecto que aclare algo de lo ocurrido en 2013 y 2017?

» autor: Dr.Planeta

#90 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 08:10:31 +0000

#37 No hubo fraude.

/cc #24

» autor: mr_b

#89 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 08:09:45 +0000

#9 Una tipa se acaba de autoproclamar presidenta de Bolivia. Dime tú qué es eso, que yo me pierdo.

/cc #14

#42 No hubo fraude.

» autor: mr_b

#88 Golpe de Estado en Bolivia

mr_b — Wed, 13 Nov 2019 08:06:09 +0000

#8 Excepto porque cuando hay alguna irregularidad en las elecciones (que no fraude, y que ni siquiera hay irregularidades en realidad) no se empieza a matar gente por las calles. Tampoco te autoproclamas presidente de un país, así, de normal.

No sé cómo puedes justificar la violencia que hay ahora mismo en Bolivia porque alguien, cualquiera, pueda haber cometido irregularidades, aunque fueran ciertas. Porque Evo ya se ha ido, pero siguen matando gente en Bolivia. Que igual no sale en nuestros queridísimos y objetivos medios de comunicación, pero basta con ver los vídeos que está publicando la gente de allí.

/cc #56

» autor: mr_b

#87 Golpe de Estado en Bolivia

--603422-- — Wed, 13 Nov 2019 07:45:38 +0000

#3 Hazlo easy Paquita! Únete a Evo!

» autor: --603422--

#86 Golpe de Estado en Bolivia

redscare — Wed, 13 Nov 2019 07:01:04 +0000

#79 El PP ha seguido gobernando en España tras saberse que eran corruptos de la ostia. Y luego hubo una moción de censura, no salió el ejército a echarle. Mal vamos si no ves la diferencia.

» autor: redscare

#85 Golpe de Estado en Bolivia

--611503-- — Wed, 13 Nov 2019 04:41:39 +0000

#59 el único momento donde la democracia fue directa, el referéndum, le dijo a Evo que no podía volverse a presentar.

Podemos hablar de orden institucional si quieres, pero la democracia fue pisoteada ese día.

» autor: --611503--

#84 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Wed, 13 Nov 2019 00:09:04 +0000

#15 dale con los recursos. Todos los países tienen recursos (espera, Hong Kong no salvo algunos pescadillos)

Y si a esas vamos está más que probada la influencia, o de lleno la injerencia cubana, China, rusa en varios países donde gobierna la izquierda... Así que no te sale bien del todo esa supuesta diferencia

» autor: balancin

#83 Golpe de Estado en Bolivia

--108504-- — Wed, 13 Nov 2019 00:07:37 +0000

#66 Creo que el zasca que has oído viene de otra parte, puedes ir buscarlo.

» autor: --108504--

#82 Golpe de Estado en Bolivia

--108504-- — Wed, 13 Nov 2019 00:07:19 +0000

#56 Hasta donde yo veo, estás continuando la historia donde yo la dejé, pero no desmientes mi comentario.

» autor: --108504--

#81 Golpe de Estado en Bolivia

jer_esc — Wed, 13 Nov 2019 00:06:32 +0000

#71 ninguno, no hay santos, cada uno te intentará vender su moto, unos de una manera más burda, otros más sutil... Ahí es donde entra el pensamiento crítico, la capacidad de análisis y la voluntad para querer informarse y no sólo escuchar lo que a uno le gusta
Veo que te cuesta entender, mucho más pillar la ironía, como será de obvio el tema cuando el que hace trampa y le pillan dice algo como "pequeña irregularidad", a lo mejor si hubiera dicho mamandurria o hililto de plástilina lo habrías pillado antes?
Por otro lado veo que estás enrocado en un argumento circular, por más que se te diga que hizo lo que le dio la gana, no una, ni dos, ni tres veces sigues negandolo, aunque sea obvio, aunque él mismo lo reconozca... En fin, caso perdido el tuyo si solo ves lo malo o lo ilegal de un lado, no del otro, me gustaría saber que dirías si en vez de llamarse Morales se llamara Bolsonaro, y por lo demás todo hubiera sido calcado.
Yo no tengo problemas para decirlo alto y claro, el ejército ha dado un golpe de estado, pues ha depuesto al jefe de gobierno, aunque haya una ley estúpida que le permita argumentar hipocritamente que en casos así está habilitado para "sugerir medidas"... Igualmente y con anterioridad el jefe de gobierno se pasó la legalidad y la voluntad popular por el arco del triunfo, vulgarmente conocido como el forro de los cojones, cuando le pareció que la norma constitucional que él mismo promovió no le gustaba y trató de cambiarla, y cuando su pueblo le dijo que naranjas de la china se inventó un argumento sobre que violaba sus derechos fundamentales, después cuando vio que perdía las elecciones se aseguró la victoria con un fraude...
Lo único positivo, a la espera de acontecimientos y cogido con pinzas es que este golpe no va a poner a otro en el poder y vamos para adelante, sino que va encaminado a unas nuevas elecciones, ahora se trata de garantizar que sean limpias y que salga y se respete lo que el pueblo de Bolivia quiera, a lo mejor es otro gobierno de izquierda, a lo peor no, pero a Evo no parecen quererlo aparte de que según sus leyes no está habilitado

» autor: jer_esc

#80 Golpe de Estado en Bolivia

redscare — Wed, 13 Nov 2019 00:06:31 +0000

#55 Que golpes de estado ha dado la izquierda? Guerras civiles y de guerrilla se han ganado algunas. Pero golpes de estado??? Que alguno se habrá dado a lo largo de la Historia, no te digo que no (aunque no recuerdo ninguno). Pero no intentes colar una falsa equidistancia: El golpe de estado es el modus operandi de la derecha.

» autor: redscare

#79 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Wed, 13 Nov 2019 00:05:26 +0000

#27 el golpe de estado de Evo, o cuál?

Lo que ha ocurrido, es una pérdida de confianza.
A ti te pareceria aceptable que el PP siguiera gobernando tras saberse un fraude de ese calibre??

» autor: balancin

#78 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Wed, 13 Nov 2019 00:02:46 +0000

#17 uy sí que extraño

Sin apoyo popular. Sin apoyo de la policía, ni del ejército y habiendo dejado la credibilidad de Bolivia en duda tras organizar un acto de fraude masivo.
¿No te extraña a ti que no se marche a esconderse bajo una piedra?

» autor: balancin

#77 Golpe de Estado en Bolivia

balancin — Wed, 13 Nov 2019 00:00:14 +0000

..hacer trampa?

» autor: balancin

#76 Golpe de Estado en Bolivia

FenixHunter — Tue, 12 Nov 2019 23:49:35 +0000

Fue un gran presidente hasta que quiso romper la constitución.

» autor: FenixHunter

#75 Golpe de Estado en Bolivia

FenixHunter — Tue, 12 Nov 2019 23:47:37 +0000

#25 Si no hay se lo inventan... como se inventan que ganan las elecciones 10 veces seguidas y que todo el mundo los adora ah pero cuando la gente se levanta es que es culpa de alguien mas.

» autor: FenixHunter

#74 Golpe de Estado en Bolivia

FenixHunter — Tue, 12 Nov 2019 23:45:38 +0000

#50 Pues así se ven los fanáticos de izquierda también.

» autor: FenixHunter

#73 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 23:24:10 +0000

#54 ¿Cómo Felipe uve palito o Maryisbel British?

» autor: --544853--

#72 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 23:21:42 +0000

#63 En la que NO participan los militares ni los oligarcas siguiendo guión yanki, pequeño detalle.

» autor: --544853--

#71 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 23:09:54 +0000

#68 Ok, ¿y qué medios de comunicación fiables e imparciales me recomiendas, si se puede saber? Estoy ávido de sabiduría.
Por cierto, espera, en un mensaje anterior decías que Evo había reconocido el 'fraude electoral', y ahora dices que han reconocido 'pequeñas irregularidades'. Necesito entenderlo bien. ¿Qué medios de comunicación dices que lees?
Y si, Evo con el tiempo cambió de opinión sobre la limitación de mandatos. Supongo que sabrás que el cambio legal no lo hizo él, sino el Tribunal Constitucional de su país, que es el que interpreta la Constitución, como en España y en todas partes. Aunque puede que pienses que en Bolivia ese tribunal está amañado, mientras que en España y otros países es un tribunal fiable e imparcial. Supongo que la prensa que lees así lo afirma.

» autor: be_water

#70 Golpe de Estado en Bolivia

Heni — Tue, 12 Nov 2019 23:05:00 +0000

#18 Ecuador, parte del ejército se pasó al lado de los manifestantes:
www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/eleva-tension-ecuador-co

En Chile tiempo al tiempo

» autor: Heni

#69 Golpe de Estado en Bolivia

Horus — Tue, 12 Nov 2019 22:48:35 +0000

#17 ¿Fácil? Después de dos auditorias que revelaron el fraude y aun pretendía hacer borrón y cuenta nueva. Lo han pillado cometiendo un delito, fraude electoral, pero no importa. Tranquilos chavales, aquí no ha pasado nada, vuelvo a ser candidato y sigo en el poder mientras.

» autor: Horus

#68 Golpe de Estado en Bolivia

jer_esc — Tue, 12 Nov 2019 22:47:18 +0000

#67 si lo han reconocido hasta ellos cuando decían que eran "pequeñas irregularidades" y que les daba vergüenza porque no las necesitaban, de verdad que tu miopía es para hacertela mirar, te imagino capaz de negar que te estén robando y apuñalado aunque el ladrón te diga oye que te robo y apuñalo, solo por no reconocer que no llevas razón.

Por otro lado, justificame también lo del referéndum, o como decidió pasarse por el forro una iniciativa que él mismo propuso en la cima de su popularidad, la limitación de mandatos, ah ya, que lo que decía es los limitamos pero solo cuando y a quien a mi me de la gana? "Ké peaso democracia"

Y aunque te escueza, Telesur es a la imparcialidad y la ética periodistica lo mismo que los medios Alt Right o fox News en USA, OK diario en España,... Y vivo en latinoamerica, así que creo que un poco de conocimiento de primera mano puedo tener

» autor: jer_esc

#67 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 22:37:14 +0000

#65 Si sigues pensando que ha habido un fraude electoral, es porque sólo atiendes a una versión de los hechos. Pero seguramente eres de los que piensan que Telesur es un panfleto chavista, mientras que tus fuentes de información (sean X, Y o Z) son veraces e imparciales.
Y cáete del ciruelo: la derecha pro-yanki jamás se plantea hacer unas elecciones limpias en un país donde puedan perderlas. Como mínimo tratarán de exiliar o encarcelar (como en Brasil) al candidato de izquierda.

» autor: be_water

#66 Golpe de Estado en Bolivia

--5160-- — Tue, 12 Nov 2019 22:30:19 +0000

#56 el Zasca! a #8 se ha oído hasta el Bolivia.

» autor: --5160--

#65 Golpe de Estado en Bolivia

jer_esc — Tue, 12 Nov 2019 22:26:00 +0000

#59 no estoy justificando nada, solo digo que puestos a ser cínicos ambos tienen argumentos para hacerlo
Y ya que entiendes tanto de la palabra democracia explicame como se conjuga esa palabra con el fraude electoral cometido hace unas semanas, reconocido por el mismo Evo (con la boca pequeña), la derrota en el referéndum para presentarse a la reelección que prohibía una constitución que el mismo había redactado para evitar que los presidentes borrachos de poder buscarana perpetuación en el cargo...
Es democracia solo cuando me interesa o no lo es según me dé el antojo? Es para ir aclarandome
Yo lo tengo muy claro, esto ha sido un golpe de estado, como los anteriores, con este al menos en principio dicen que van a hacer unas elecciones limpias y que la gente decida, habrá que ver si luego es verdad o no, pero desde hace un par de años al menos no se ha respetado lo que la gente decidia

» autor: jer_esc

#64 Golpe de Estado en Bolivia

Garav — Tue, 12 Nov 2019 22:23:30 +0000

#41 Em, no es muy complicado de buscar: datosmacro.expansion.com/pib/bolivia
También lo puedes consultar del banco mundial: datos.bancomundial.org/pais/bolivia aunque lo mismo desechas la fuente por bolivariana

» autor: Garav

#63 Golpe de Estado en Bolivia

Battlestar — Tue, 12 Nov 2019 22:11:56 +0000

#57 Lo olvidaba, cuando lo hace la izquierda no es un golpe de estado, es una revolución del pueblo

» autor: Battlestar

#62 Golpe de Estado en Bolivia

mariopg — Tue, 12 Nov 2019 21:55:32 +0000

es triste pero quien manda realmente en el mundo son los ejércitos

» autor: mariopg

#61 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 21:50:45 +0000

#53 A ver, en NINGÚN país del mundo, los tribunales constitucionales son independientes del gobierno en curso, en NINGUNO... Evo fue a elecciones de forma LEGAL, los demás partidos fueron a elecciones por qué eran LEGALES, el problema vino cuando GANÓ muy por encima (a pesar de las irregularidades ¡76 según la OEA!, y admitió que se verificaran los votos y más tarde se repitieran las elecciones,... tan claro tenía la oposición que NO ganaría en otras elecciones que ha dado un GOLPE DE ESTADO por que sabe que con elecciones controladas por observadores internacionales NO GANARÍAN NUNCA.

» autor: --544853--

#60 Golpe de Estado en Bolivia

araujos34 — Tue, 12 Nov 2019 21:45:04 +0000

No tiene sesgo ni nada el artículo.
El que no se consuela es porque no quiere.

» autor: araujos34

#59 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 21:44:35 +0000

#28 ¿Lo dices en serio?
¿De verdad estás justificando un golpe de estado y diciendo que ha sido legal?
¿Tú entiendes en qué consiste la palabra 'democracia'?

» autor: be_water

#58 Golpe de Estado en Bolivia

Yiteshi — Tue, 12 Nov 2019 21:44:04 +0000

#53 Que esas son minucias hombree!!! Estos son fieles creyentes del Estado de Opinión por encima del Estado de Derecho. Es algo parecido al fascismo lo que ejercen los camaradas defensores de Evo en menéame, sólo que en su terquedad y obstinación no se dan cuenta de lo que hacen.

» autor: Yiteshi

#57 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 21:43:53 +0000

#55 La izquierda no ha dado golpes de estado NUNCA.

» autor: --544853--

#56 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 21:41:00 +0000

#8 Te faltan datos:
- Se presenta y NO se lía parda. Termina su mandato con normalidad años después, y convoca nuevas elecciones con normalidad.
- Durante este tiempo, los indicadores sociales y económicos de Bolivia siguen siendo los mejores de América Latina, y los índices de corrupción los más bajos.
- Tras las elecciones, la OEA (gobernada por la derecha latinoamericana) denuncia 'irregularidades' (no fraude)
- Evo propone repetir las elecciones
- La policía decide no actuar, por ejemplo cuando comandos cívicos invaden y destruyen la propia casa de Evo Morales, pero sin embargo deciden escoltar a un líder de la oposición (un ultraderechista y fanático religioso) al interior del palacio de gobierno.
- El ejército lee un comunicado público en el que exige a Evo que dimita.
Ahora sí.

» autor: be_water

#55 Golpe de Estado en Bolivia

Battlestar — Tue, 12 Nov 2019 21:40:29 +0000

#46 Porqué hablas de los golpes de estado de extrema derecha? Yo he hablado de golpes de estado en general, los de izquierda también son golpes de estado.
Y justificarlos? Si relees lo que he escrito verás que es todo lo contrario, justificarlos o condenarlos es fácil cuando ya sabes el resultado. Pero cuando ocurren no está tan claro. Ahora a sabiendas de como acabo podemos decir tranquilamente que el golpe de Pinochet fue injustificable, pero eso podemos hacerlo ahora solamente cuando ya sabemos como acabo.

» autor: Battlestar

#54 Golpe de Estado en Bolivia

aspoi — Tue, 12 Nov 2019 21:39:36 +0000

#47 a mi se me da que era así. Presidente vitalicio, con derecho humano a ser dictador.

» autor: aspoi

#53 Golpe de Estado en Bolivia

aspoi — Tue, 12 Nov 2019 21:37:08 +0000

#38 Con el tribunal constituyente nombrado por Evo Morales. ¿Y que dices del referéndum vinculante y del FRAUDE?

» autor: aspoi

#52 Golpe de Estado en Bolivia

santim123 — Tue, 12 Nov 2019 21:35:52 +0000

#36 Fernández Camacho me suena a producto bancario, como el Rivera.

» autor: santim123

#51 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 21:34:34 +0000

#14 Es verdad, en Bolivia nunca ha habido golpes de estado.

» autor: be_water

#50 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 21:33:34 +0000

#9 Acabas de describir perfectamente la forma en que razona la derecha:
los hechos me importan un pepino, yo ya tengo mi opinión.

» autor: be_water

#49 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 21:32:34 +0000

#7 En Bolivia la Constitución la interpreta el Tribunal Constitucional, como en España. Y es ese tribunal, no Evo Morales, quien decidió que podía presentarse a más elecciones.
Ahora ven y dime que el Tribunal Constitucional en España es imparcial y que podemos dar lecciones de democracia a todo el mundo.
Flipo con la gente que defiende golpes de estado en otros países. Ojalá nunca lo veas en el tuyo.

» autor: be_water

#48 Golpe de Estado en Bolivia

santim123 — Tue, 12 Nov 2019 21:31:57 +0000

#33 jajajaja pero si aquí en España políticos jueces y élites se limpian el culo con las leyes y la constitución.

#45 lo de la biblia no me sorprendería para nada en España.

» autor: santim123

#47 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 21:26:57 +0000

#44 ¿De por vida?... no sé porqué me da que no es así.

» autor: --544853--

#46 Golpe de Estado en Bolivia

redscare — Tue, 12 Nov 2019 21:26:37 +0000

#43 No se ni que decir ante siguen como tu que justifica los golpes de estado de la extrema derecha en América Latina. Pinochet y Videla te supieron a poco?

» autor: redscare

#45 Golpe de Estado en Bolivia

be_water — Tue, 12 Nov 2019 21:24:52 +0000

#5 "La culpa es del ejército por negarse a reventarle la cabeza a los manifestantes". Vaya, ahora se llama así a que el ejército lea un comunicado exigiendo su renuncia. Mientras, por cierto, 'comandos cívicos' invadían y destruían la casa del propio Evo Morales. Y la policía escolta a un líder de ultraderecha, y fanático religioso, entrando en el palacio de gobierno con una Biblia. Si ocurriese eso mismo por ejemplo en España, probablemente te parecería algo normal, ya que durante años ha habido mucha corrupción en el gobierno.
Y después de soltar tu fake (que casualmente coincide con lo que dicen los grandes medios), te forran el comentario a karma. Y todas las noticias a favor de Evo aparecen como 'envío erróneo'. Y hay que aguantar que menéame es un nido de izquierdistas. Bufff...

» autor: be_water

#44 Golpe de Estado en Bolivia

Battlestar — Tue, 12 Nov 2019 21:15:31 +0000

#24 Bueno, pero coincidirás en que en cualquier caso, los logros que pueda tener un dirigente no lo autoriza a agarrarse a la silla de por vida, ¿no?

» autor: Battlestar

#43 Golpe de Estado en Bolivia

Battlestar — Tue, 12 Nov 2019 21:11:16 +0000

#27 Yo personalmente no entiendo esa actitud de "golpes de estado caca". Entiendo que aqui en españa tuvimos un golpe de estado que acabo muy mal con decadas de represion y asesinatos. Pero cuando los golpes de estado pasan, pasan porque la situacion del momento es lo suficientemente tensa y dividida para que ocurra. Y igual que aqui dieron un golpe de estado y acabamos con un dictador, en otras ocasiones los golpes de estado han servido para acabar con pesudodictadores.

A toro pasado todos somos manolete y con el libro de historia en la mano es facil decir que el gplpe de estado fue una mierda o que fue la polla en vinagre (lo que los americanos consideran la guerra mas justa y legitima posible para los ingleses fue un golpe de estado-secesion en toda regla).

Tener esa concepcion de blanco y negro de es un golpe de estado asi que tiene que ser malo por fuerza porque nuestro golpe de estado acabo siendo malo, es un tanto simplista.

» autor: Battlestar

#42 Golpe de Estado en Bolivia

Yiteshi — Tue, 12 Nov 2019 20:55:40 +0000

#40 No insistas. Evo intentó usar al ejercito para reprimir a los manifestantes que se quejaban del fraude, el ejercito no le hizo caso y ya sabemos el resto de la historia: Gabinete de gobierno renunciando en bloque y Evo en un avión rumbo a México.

» autor: Yiteshi

#41 Golpe de Estado en Bolivia

napsco — Tue, 12 Nov 2019 20:55:31 +0000

#24 ?La economía le iba bien? Tengo entendido que bajó por debajo del periodo previo al ser elegido en 2006. ¿Por qué es la crisis y los problemas de país?

» autor: napsco

#40 Golpe de Estado en Bolivia

DerTeufel — Tue, 12 Nov 2019 20:52:06 +0000

#14. Parece que cumple muchos de los requisitos para ser considerado un golpe.

» autor: DerTeufel

#39 Golpe de Estado en Bolivia

napsco — Tue, 12 Nov 2019 20:49:29 +0000

#10 Ejemplo, Fidel Castro por ejemplo igual
En los extremos, la izquierda y derecha no sirven para analizar la realidad.

» autor: napsco

#38 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 20:45:38 +0000

#37 Se presentó LEGALMENTE a las elecciones,en Europa han habido muchos presidentes que han gobernado más años que Evo.

» autor: --544853--

#37 Golpe de Estado en Bolivia

aspoi — Tue, 12 Nov 2019 20:36:32 +0000

#24 Nadie discute los logros de Evo, pero en los últimos años su gobierno fue un desastre.
-Desacato a referéndum
-Fraude Electoral

Nadie tiene derecho a perpetuarse en el poder, podía haber esperado una gestión.

» autor: aspoi

#36 Golpe de Estado en Bolivia

aspoi — Tue, 12 Nov 2019 20:32:56 +0000

#12 El primero que le hizo frente, y en mi opinión el que derrocó a Evo Morales es Carlos Mesa.

es.m.wikipedia.org/wiki/Carlos_Mesa

Aquel líder de oposición Fernández Camacho, no existía hasta antes del 20 de octubre.

» autor: aspoi

#35 Golpe de Estado en Bolivia

aspoi — Tue, 12 Nov 2019 20:27:04 +0000

#17 ¿20 días de paro indefinido es fácilmente?

» autor: aspoi

#34 Golpe de Estado en Bolivia

--516568-- — Tue, 12 Nov 2019 20:25:00 +0000

#24 Y esto es lo que no te va a responder ni Dios. Porque los cuatro que defienden todo esto que está pasando son los mismos que para promoverlo se ayudan de apagón informativo sobre Bolivia desde que va bien con Evo (hace ya muchos años).

» autor: --516568--

#33 Golpe de Estado en Bolivia

juancarlosonetti — Tue, 12 Nov 2019 20:11:38 +0000

#27 Si en España el Tribunal Constitucional retorciese la constitución dos veces para permitir a un candidato a la presidencia presentarse de por vida y luego encima se descubriesen irregularidades en las elecciones, sí, un golpe de estado estaría más que justificado.

En primer lugar porque la labor del ejército en cualquier democracia es la protección de la constitución, y en segundo lugar porque el primero en dar un golpe de estado fue el gobierno.

» autor: juancarlosonetti

#32 Golpe de Estado en Bolivia

--574181-- — Tue, 12 Nov 2019 20:11:19 +0000

#23 Creo recordar que algo parecido pasó en España con cierto rector de universidad. Por cierto, que ahora está en el TC.

» autor: --574181--

#31 Golpe de Estado en Bolivia

--359155-- — Tue, 12 Nov 2019 20:10:11 +0000

#1 Le han pillado dando un pucherazo electoral...

» autor: --359155--

#30 Golpe de Estado en Bolivia

Lamantua — Tue, 12 Nov 2019 20:08:29 +0000

#13 La prensa española, en particular TVE deberia dar esa noticia y pasan. Sobre Venezuela y el pelele de Guaidó abrian los telediarios. Por algo será...

» autor: Lamantua

#29 Golpe de Estado en Bolivia

--294839-- — Tue, 12 Nov 2019 20:06:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#28 Golpe de Estado en Bolivia

jer_esc — Tue, 12 Nov 2019 20:05:11 +0000

#19 bueno, si tu juegas el comodín del tribunal constitucional siempre habrá quien juegue el de que el ejército solo se dedicó a cumplir estrictamente la ley

» autor: jer_esc

#27 Golpe de Estado en Bolivia

redscare — Tue, 12 Nov 2019 20:03:51 +0000

#23 Eso no justifica un golpe de estado. No estamos en España para dar lecciones de separación de poderes pero eso no justificaría un golpe de estado aquí tampoco, no?

» autor: redscare

#26 Golpe de Estado en Bolivia

vicus. — Tue, 12 Nov 2019 20:00:53 +0000

Golpe de estado?. Imposible, en Menéame me han dicho que solo es una invitación de los militares a que Evo se marche por su propia seguridad, mientras se hacen ellos cargo de el gobierno.

» autor: vicus.

#25 Golpe de Estado en Bolivia

Christifidelis — Tue, 12 Nov 2019 19:58:31 +0000

#5 #6 #9 Tranquilos, aquí todo acaba saliendo a la luz y espero, realmente espero, que sí dentro de unos días salen indicios que vinculen a un actor externo en todo este lío, volváis aquí a desdeciros, igual que hicisteis con lo de Venezuela.. Ah espera, que no lo hicisteis...

» autor: Christifidelis

#24 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 19:57:55 +0000

Estos son los datos.
*Mi único pecado es ser Indígena y Amar a mi Pueblo"
*Juan Evo Morales Ayma*

Bolivia pasó de ser el País más pobre de América, a ser el País con el Mayor Crecimiento de América,
Bolivia Incremento su PIB en un 400 porciento
Se eliminaron las 8 bases militares que EU tenía en Bolivia, por lo que Evo sacó de su nación a la DEA y a la CIA,
Se nacionalizó el Gas y el Agua (está se estableció como Derecho Humano, ya que la habían privatizado)
La recuperación del Gas para ponerlo al servicio del Pueblo de Bolivia, permitió el desarrollo de está Gran Nación,
Se hicieron 12 Fábricas de Litio, 3 Fábricas de Cemento, 2 Fábricas Automotrices, 28 Fábricas de Textiles y se crearon 12,694 Cooperativas,
Se terminó la discriminación para con el Sector Mayoritario de la Población, que es el Indígena, por lo que Bolivia se convirtió en la República Plurinacional de Bolivia, es decir se reconoce la Autodeterminación y Cultura de los Pueblos Indígenas,
La mitad de los cargos públicos son ocupados por Mujeres, de las cuales el 68 porciento son Indígenas,
El salario Mínimo aumentó en un mil porciento,
Bolivia lanzó su primer satélite, denominado: Tupac Katarí.
El Gobierno de Bolivia ejerció el poder junto con los Movimientos Sociales, por lo que se gobernó de la mano con la Gente,
Fue un Gobierno Promotor de la Cultura y del Respeto al Medio Ambiente, lo que implica Amar a la "Pachamama".
Se creó la Pensión para los Adultos Mayores a partir de los 65 años y se estableció un Bono para todos los Estudiantes de Bolivia,
El analfabetismo pasó de 22,7 % a 2,3 %
Se hicieron más de 25 mil kilómetros de Carreteras,
Se Construyeron 134 Hospitales,
Se Construyeron 7 mil 191 Centros Deportivos,
Se Construyeron mil cien Escuelas,
Se Creó una nueva Constitución que le dió derechos a los Trabajadores, a los Campesinos, a los Estudiantes, a las Mujeres y a los Indígenas;

Y todo esto lo hizo un Hombre Pobre e Indígena, que además fue Dirigente Sindical, que no terminó la primaria, mientras que los expresidentes de Bolivia que estudiaron en Harvard, en España o en Yale, y sólo sabían robar y ser sirvientes de EU.

» autor: --544853--

#23 Golpe de Estado en Bolivia

juancarlosonetti — Tue, 12 Nov 2019 19:57:38 +0000

#19 En 2013, el Tribunal Constitucional declaró una reelección legal "porque el primer término no cuenta".

En 2017, después de perder un referéndum para otra reelección, el Tribunal Constitucional, nombrado por Evo Morales, lo declaró legal nuevamente "porque ponerle un límite a la reelección sería discriminatorio y atentaría contra sus derechos humanos".

Es decir, no sólo se está pasando toda legalidad y legitimidad por el forro, encima se descojona en la puta cara de toda Bolivia.

» autor: juancarlosonetti

#22 Golpe de Estado en Bolivia

--496908-- — Tue, 12 Nov 2019 19:57:30 +0000

#12 pues ya parece mejor que Evo

» autor: --496908--

#21 Golpe de Estado en Bolivia

--556871-- — Tue, 12 Nov 2019 19:56:00 +0000

#9 Es un golpe de estado cuyo origen y justificación están en los chanchullos que han hecho desde el gobierno y demás estamentos. Una copia a lo Maduro pero sin tener apoyos suficientes para mantener el tinglado que se querían montar para permanecer gobernando.

» autor: --556871--

#20 Golpe de Estado en Bolivia

sonixx — Tue, 12 Nov 2019 19:54:59 +0000

#9 esta no está repe? Me suena muy parecida

» autor: sonixx

#19 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 19:54:00 +0000

#5 Evo NO se paso nada por el forro, el tribunal constitucional lo declaró LEGAL... por mucho que repitas una mentira ésta NO SE CONVIERTE EN VERDAD.

» autor: --544853--

#18 Golpe de Estado en Bolivia

--544853-- — Tue, 12 Nov 2019 19:52:35 +0000

#4 ¿En Chile y Ecuador se ha levantado el ejército y la policía contra el gobierno?... pues si que estoy yo fuera de lo que ocurre.

» autor: --544853--

#17 Golpe de Estado en Bolivia

Christifidelis — Tue, 12 Nov 2019 19:50:16 +0000

#5 No te extraña que aceptase tan fácilmente repetir las elecciones?

» autor: Christifidelis

#16 Golpe de Estado en Bolivia

--432085-- — Tue, 12 Nov 2019 19:49:35 +0000

#1 repito lo escrito en las otra noticia. Opinión de un conocido que trabajó para Evo Morales.

I am feeling heart-broken by what's happened in beloved Bolivia. I was living there when Evo Morales came to power with such hope and sense of possibility, and even ended up working for him as a media coordinator at one of the people's climate summits that made history. I can tell many stories including one where my then baby daughter was fascinated by his nose and tried to grab it!

The MAS government made some amazing advances in terms of poverty, indigenous rights, a historic new constitution, energy sovereignty, trade alternatives, nature rights in the early years. At that time, there were so many amazing people with ideals and creativity at the heart of the government and considerable debate and dialogue.

That doesn't mean there weren't always tensions and contradictions at the heart of MAS, especially the way they undermined autonomous social movements that could hold it accountable through their relationships of clientelism. Over time more and more of my comrades left the government disillusioned and were often then vilified, and MAS seemed ever more to lose its ethical and political compass - riding roughshod of indigenous community rights to build roads and expand gas production, signing deals with agro-industrial oligarchs, and ultimately ignoring the constitution to stay in power at all costs. Which is where we are today with bands of militias from both the former government and its opposition wreaking acts of violence and revenge and a very uncertain future.

The tragedy is that MAS actions have fuelled the rise of a deeply fascist reactionary right which scares me. It seems Evo might have started to realise that towards the end but then it was too late. And I fear that what could replace Evo could be way worse so I understand why many progressive voices are expessing support for Evo and the MAS government. I oppose nearly all the opposition political leaders who have surged to the front, many of whom are taking advantage in a toxic brew of polarisation and revenge. But it's also not honest to say this is a simplistic right-wing coup against a left-wing government as so many people who don't know Bolivia are pronouncing. I listen to my Bolivian friends who say this was a popular uprising in response to Evo's actions and believe we must listen to them. When we lose our principles and fail to stand up for democracy we are buying into a logic where power matters more than principles which is what got MAS into this mess.

I just hope with all my heart that there is a peaceful solution which brings Bolivians together rather than divides them further, and that some of the advances in recent years such as indigenous pride are not lost. And I hope the left and progressive movements that take power can learn the lessons so that we don't repeat the same experiences in other countries. If we don't have an effective strategy that looks at how to counter the tendency of parties, states and governments to centralise power, then history will repeat itself.

» autor: --432085--

#15 Golpe de Estado en Bolivia

Christifidelis — Tue, 12 Nov 2019 19:49:01 +0000

#10 La diferencia es que en los socialistas ha habido un promotor externo interesado en sus recursos

» autor: Christifidelis

#14 Golpe de Estado en Bolivia

Yiteshi — Tue, 12 Nov 2019 19:46:55 +0000

#9 Tranquilo. Nadie en su sano juicio se lo cree.

» autor: Yiteshi

#13 Golpe de Estado en Bolivia

--136355-- — Tue, 12 Nov 2019 19:46:25 +0000

#2 Efectivamente, Evo Morales ha tratado de dar un golpe de estado para acto seguido intentar un pucherazo en las elecciones, y no es primera plana en los medios, a ver si va a ser que no hay una conspiración de la prensa contra la izquierda mundial!

» autor: --136355--

#12 Golpe de Estado en Bolivia

saulot — Tue, 12 Nov 2019 19:44:54 +0000

El super líder de la oposición:

» autor: saulot

#11 Golpe de Estado en Bolivia

solotexto — Tue, 12 Nov 2019 19:43:24 +0000

#8 Exacto. Mi novia es de Bolivia. Si tienes más preguntas, dispara

» autor: solotexto

#10 Golpe de Estado en Bolivia

elzahr — Tue, 12 Nov 2019 19:43:23 +0000

#4 Resumen de los artículos de la izquierda (y de cómo piensa el votante medio de la izquierda en este país):

- si es un levantamiento/golpe de estado contra un gobierno neoliberal -> Bien, luchadores por la libertad
(Ejem. Ecuador, Chile)

- si es contra un gobierno socialista/comunista -> Mal, todos fachas
(Ejem. Bolivia, China-Hong Kong)

» autor: elzahr

#9 Golpe de Estado en Bolivia

--619816-- — Tue, 12 Nov 2019 19:42:59 +0000

Por más noticias que pongáis, no me voy a creer que sea un golpe de estado.

» autor: --619816--

#8 Golpe de Estado en Bolivia

--108504-- — Tue, 12 Nov 2019 19:41:38 +0000

Evo convoca un referéndum para permitirle presentarse a unas cuartas elecciones. Lo pierde. El Tribunal Constitucional invalida el referéndum y autoriza a Evo a presentarse de nuevo pese a que la Constitución lo prohíbe. Se presenta y se lía parda.

¿Es así?

» autor: --108504--

#7 Golpe de Estado en Bolivia

Feagul — Tue, 12 Nov 2019 19:40:56 +0000

Golpe de estado quien se saltó varias veces la constitución que el mismo hizo para perpetuarse en el poder.
Con posterior pucherazo electoral.
Es lo mejor que les podía haber pasado tras que Evo Morales mandase a la policía y ejercito contra el pueblo.

» autor: Feagul

#6 Golpe de Estado en Bolivia

--556871-- — Tue, 12 Nov 2019 19:39:29 +0000

Evo no acaba de entrar, lleva años gobernando y cuando le tocaba dejar la política ha intentado cambiar las leyes para permanecer en la poltrona. Así que no nos vengan con churras.

» autor: --556871--

#5 Golpe de Estado en Bolivia

juancarlosonetti — Tue, 12 Nov 2019 19:38:27 +0000

Grande Evo. Se pasa la constitución por el forro después de perder un referéndum para intentar gobernar durante veinte años seguidos y la culpa es del ejército por negarse a reventarle la cabeza a los manifestantes

Menéame no defrauda.

» autor: juancarlosonetti

#4 Golpe de Estado en Bolivia

Heni — Tue, 12 Nov 2019 19:04:11 +0000

Resumen de los artículos de la prensa española (y de cómo piensa el votante medio de la derecha en este país):

- si es un levantamiento/golpe de estado contra un gobierno socialista/comunista -> Bien, luchadores por la libertad
(Ejem. Bolivia, China-Hong Kong)

- si es contra un gobierno neoliberal -> Mal, todos bolivarianos
(Ejem. Ecuador, Chile)

» autor: Heni

#3 Golpe de Estado en Bolivia

--516568-- — Tue, 12 Nov 2019 19:00:22 +0000

Evo volverá.

» autor: --516568--

#2 Golpe de Estado en Bolivia

Lamantua — Tue, 12 Nov 2019 19:00:17 +0000

Es Venezuela...? Pues circulen, que no afecta al preacuerdo...

» autor: Lamantua

#1 Golpe de Estado en Bolivia

Telamarth — Tue, 12 Nov 2019 18:57:44 +0000

Por falta de espacio añado que la descripción de los acontecimientos narrados por la web Descifrando la Guerra es de lo mejor que he encontrado para tener una cronología de los hechos, desde el inicio del referéndum hasta la dimisión del mismo. Aquí un resumen de la web, sobre si hubo o no golpe de estado como tal.

"El 10 de noviembre los acontecimientos se sucedieron en una suerte de tres actos:

Tras la publicación del comunicado de la OEA, Evo Morales anuncia que convocará elecciones y su rival a la presidencia, Carlos Mesa, declara que Evo no podrá presentarse y tres ministros del gobierno anuncian su dimisión.
Luis Fernando Camacho vuelve a distanciarse del expresidente Mesa y llama a la caída del gobierno en pleno. Poco después el ejército anuncia una operación contra “grupos ilegales” y tanto el comandante en jefe de la policía nacional como el comandante en jefe de las fuerzas armadas realizan comunicados públicos en los que “sugieren” que Evo Morales renuncie “por el bien del país”.
La policía de La Paz escolta a varios líderes cívicos entre los que se encuentra Luis Fernando Camacho hasta el Palacio Quemado donde irrumpe con un comunicado de renuncia para el presidente. Tras esto, el presidente Evo Morales finalmente dimite.

Teniendo esto en cuenta la decisión de Evo Morales llegados a este punto fue llamar a unas nuevas elecciones, pero un sector de la oposición, el ejercito y la policía empujaron la situación más allá con sus declaraciones y marcha sobre el Palacio Quemado forzando así la renuncia del presidente. Por lo tanto, estamos ante un golpe de estado."

Aconsejo que todo aquel interesado lea el artículo.

» autor: Telamarth