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#138 África, la próxima fábrica del mundo

uruK — Mon, 04 Nov 2019 10:41:34 +0000

#133 evidentemente, hace falta una industria fuerte y ese es el trampolín para un sector servicios fuerte, por eso las sociedades se desarrollan siguiendo siempre el mismo modelo: primero sociedad agrícola (es la evidente base desde la que partir si no comes no hay nada), después sociedad industrial (lanza la economía enormemente) y finalmente sociedad de servicios (evidentemente sobre la base de una industria fuerte, pero que en todos los casos termina moviendo más dinero que el sector secundario, al menos hasta hoy).

» autor: uruK

#137 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Mon, 04 Nov 2019 07:21:59 +0000

#89 La "teoria del comunismo" ha sacado a millones de trabajadores de la pobreza, en la URSS, en Brasil, en China, en Vietnam....

Pues eso, que tú mientras me acusabas de usar una deficinion subjetiva, empleas una definicion que esta basada en el puro idealismo y que carece de caracter cientifico.

El problema es que tu pones el foco en el individuo trabajador y yo te digo que quien se aprovecha de su situacion de pobreza es el empresario explotador. Yo me solidarizo con el trabajador, porque entiendo que hace lo que puede para subsistir, lo cual no hace menos inmoral o menos incorrecto como lo aprovecha el capitalista. Pero es que eso es una dinamica basica del capitalismo, y una de sus contradicciones inherentes.

» autor: Berlinguer

#136 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Mon, 04 Nov 2019 07:15:34 +0000

#92 Buen cambio de tema. Lastima que no responda a lo planteado.

Me mandas a Cuba ya, o vas a emplear el comunista del iphone?

» autor: Berlinguer

#135 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Mon, 04 Nov 2019 07:14:56 +0000

#93 Cosa que cualquier comunista sabe, pues lo q pretende no es el retorno a la edad media o un movimiento ludita antitecnologico sino la superacion del capitalismo y las contradicciones inherentes a este.

» autor: Berlinguer

#134 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Mon, 04 Nov 2019 07:13:50 +0000

#113 te das cuenta que es una distinción arbitraria la que haces verdad?

Venga, pracias por jugar y por reinventar la historia de la ciencia politica.

Ahora menos narrativa y mas estudio.

» autor: Berlinguer

#133 África, la próxima fábrica del mundo

--584079-- — Sat, 02 Nov 2019 14:15:00 +0000

#127 a lo mejor es al revés, que se dispara el sector servicios cuando la economía está fuerte.

» autor: --584079--

#132 África, la próxima fábrica del mundo

balancin — Sat, 02 Nov 2019 12:02:10 +0000

#122 ahora lo pintas más realista, sí.

Ahora pon de acuerdo a 8 mil millones de personas

» autor: balancin

#131 África, la próxima fábrica del mundo

balancin — Sat, 02 Nov 2019 12:00:34 +0000

#125 la educación, específicamente de las mujeres es uno de los mejores contra conceptivos

» autor: balancin

#130 África, la próxima fábrica del mundo

apetor — Sat, 02 Nov 2019 11:58:13 +0000

#68 Desde luego a China hay que mirar, por que "errors were made", si se hace que Africa sea la nueva China, ojo con ciertas cosas que se han hecho en/para con China. Ya aviso Napoleon ( y otros ), control, si no mal vamos.

» autor: apetor

#129 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Sat, 02 Nov 2019 11:26:25 +0000

No sé que CI tengo la verdad pero me la pela bastante. Soy ingeniero trabajando en lo mio 15 años con éxito y me da igual lo que diga un test hecho por la pseudociencia de la psicología.

» autor: --618870--

#128 África, la próxima fábrica del mundo

uruK — Sat, 02 Nov 2019 11:24:53 +0000

#91 hombre, el 50% de las empresas en china son propiedad del Estado, eso es bastante peculiar. Además de eso intervienen la economía tremendamente con los famosos planes quinquenales y demás. Capitalismo es pero desde luego está muy alejado del libremercado asociado tradicionalmente al capitalismo.

» autor: uruK

#127 África, la próxima fábrica del mundo

uruK — Sat, 02 Nov 2019 11:17:10 +0000

#2 La primera potencia industrial es la UE sin duda, pero aun así lo que más peso tiene en la economía es el sector terciario. Puede haber un plan para aumentar industrias todavía más, pero en ningún momento el sector secundario va a tener más peso en el PIB que el sector servicios, a menos que cambie el paradigma económico, hoy por hoy no hay un solo país desarrollado con un sector secundario mayor que el terciario. Es necesario tener sector industrial y cuanto más fuerte mejor, pero según una economía se desarrolla el sector servicios siempre se dispara, al menos hasta ahora.

» autor: uruK

#126 África, la próxima fábrica del mundo

Janssen — Sat, 02 Nov 2019 06:29:13 +0000

Dada la "guerra" económica mundial de las grandes potencias, la industrialización de África (controlada por esas potencias) sería ~~aparentemente~~ una mejor solución que las decenas de guerras que azotan la región. pero el programa podría fracasar si es que son los chinos quienes buscan la iniciativa, África pertenece a la "zona de influencia" de las potencias coloniales europeas... y ahora del Africom )fuerzas armadas estadounidenses)...

» autor: Janssen

#125 África, la próxima fábrica del mundo

RespuestasVeganas.Org — Sat, 02 Nov 2019 05:28:37 +0000

#103
Esterilización humana.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#124 África, la próxima fábrica del mundo

RespuestasVeganas.Org — Sat, 02 Nov 2019 05:22:24 +0000

#3
La plaga humana destruye todo y va a aniquilarse. Si un botón estirilizara al 90% de la población humana debería pulsarse.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#123 África, la próxima fábrica del mundo

--583681-- — Sat, 02 Nov 2019 00:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#122 África, la próxima fábrica del mundo

--459175-- — Fri, 01 Nov 2019 23:37:48 +0000

#120 La cuestión pasa por que nadie quiere ser el primer tonto que se sacrifique mientras los demás siguen con yates y putas. No idealizo, sé que me tendría que despedir del coche, movil, entretenimiento digital, y otras cosas que las consideramos básicas pero cuyo consumo revela prácticas sumamente contaminantes. Pero el tema es que hay muchos productos hasta de higiene que se los puede hacer uno mismo y no esperar al unilever de turno y desde luego pasa por un cambio de paradigma en cuestiones laborales, económicas y sociales. Es fácil? No. Es absolutamente necesario para conservar la vida humana decentemente en el planeta? Sí. Será divertido? No. Y menos con negacionistas, los fachas y liberales enfrente sin ningún tipo de empatía ni raciocinio por el resto de la Vida y totalmente lobotomizado sobre la falsa idea de libertad o modelo de vida del sueño americano.

» autor: --459175--

#121 África, la próxima fábrica del mundo

JavierLaig — Fri, 01 Nov 2019 22:54:06 +0000

#34 Bueno, es lo que parecia que decias, entonces crees que estan mejorando respecto a 50/200 años atras?
Tal vez no esten "fenomenal" pero nosotros no lo estabamos hace 100 años, nos hemos desarrollado y ellos estan en ello, si, van a ser unos parias trabajadores durante un par de generaciones, como los chinos, pero es que la opción anterior a ser un paria trabajador, era peor y esperemos que vayan mejorando.

» autor: JavierLaig

#120 África, la próxima fábrica del mundo

balancin — Fri, 01 Nov 2019 22:51:58 +0000

#108 Bueno, hasta el último párrafo estoy de acuerdo.
Que yo sepa el grueso de la contaminación no viene de Yates y putas, por lo que deduzco cierta "idealización" de ese decrecimiento que cuentas.

Si decrecemos significa que te vas a despedir de muchas cosas que damos por sentadas, como aire acondicionado, comer carne a diario, viajar, comprar muchos productos baratos y un largo etc de cosas. Diles adiós.

Y ello totalmente al margen de si los pocos de siempre sigan en sus Yates con sus putas. Los verás de tu ventana muerto del calor.

Eso será el decrecimiento

» autor: balancin

#119 África, la próxima fábrica del mundo

JavierLaig — Fri, 01 Nov 2019 22:50:03 +0000

#106 Lo se, es lo que habia dicho, que China era MUY pobre, pero su población estaba acostumbrada a un estado mas alla de la tribu local.

» autor: JavierLaig

#118 África, la próxima fábrica del mundo

ZombiekE — Fri, 01 Nov 2019 22:22:12 +0000

#116 Yo siempre lo he oído como objetivo, pero España nunca ha llegado al 0,7 %. Las ONG quizá estaban denunciando esto. También puede que estuvieran buscando donativos porque hay un 0,3 % adicional (para llegar al 1 %) al que se llegaría mediante donaciones privadas. Pero esto no quiere decir que se cumpla. He encontrado esto:

- Meta del 0,7: realidadayuda.org/glossary/meta-del-07 (ahí viene sobre países que sí que han cumplido y habla sobre España)
- Objetivos de Desarrollo Sostenible: los países ricos fallan a sus socios pobres: elpais.com/elpais/2016/09/02/planeta_futuro/1472830707_077869.html
- 25 años del 0,7%: www.plataforma07.org/2019/04/21/25-anos-del-07/
- Estos seis países sí cumplen con el 0,7% de ayuda al desarrollo: www.europapress.es/sociedad/noticia-seis-paises-si-cumplen-07-ayuda-de
- España, a la cola de países de la OCDE que menos dinero dedica a ayuda al desarrollo: www.europapress.es/nacional/noticia-espana-cola-paises-ocde-menos-dine

Es decir, España sí está enviando dinero de ayuda al desarrollo pero no ha llegado al 0,7 %.

» autor: ZombiekE

#117 África, la próxima fábrica del mundo

--565296-- — Fri, 01 Nov 2019 21:48:07 +0000

#109 si le vas a llamar tonto te puedes ahorrar los formalismos y tutearlo, digo yo vamos

» autor: --565296--

#116 África, la próxima fábrica del mundo

stroke — Fri, 01 Nov 2019 21:16:22 +0000

#100 WTF? No se si vivimos en la misma realidad, llevo desde los 80 oyendo a gobiernos y ONGs diciéndolo y ahora resulta que no?

Entonces hacia dónde debe ir el dinero destinado a África?

» autor: stroke

#115 África, la próxima fábrica del mundo

Jose_Ernesto_Laguarda_Ro — Fri, 01 Nov 2019 20:40:54 +0000

Prepare your asses eurofeos

» autor: Jose_Ernesto_Laguarda_Ro

#114 África, la próxima fábrica del mundo

genba — Fri, 01 Nov 2019 20:30:09 +0000

#45 Lo único que puede ser mayoritariamente chino ahí es lo de escupir en público.

Por lo demás: ser racista, pagar sobornos, excederse con la bebida, frecuentar prostitutas, blandir armas de forma descuidada y amenazadora en señal de poder, destrozar el medio ambiente y explotar a los trabajadores es algo propio de todo ser humano con autoridad y poder desde los albores de la humanidad.

#39 No es para nada culpa de la cultura china, ni de la raza blanca, ni del capitalismo. Personas así las hay y ha habido en todos los lugares y épocas. Los poderosos de antiguo (cuenca del Mediterráneo, África, Asia, Oriente Medio) ya eran así: reyes, emperadores, jefes de tribu, etc. El problema es la corrupción del corazón humano, y os puedo asegurar que ningún ser humano está exento de convertirse en eso dadas las condiciones necesarias. Eso nos incluye a todos.

» autor: genba

#113 África, la próxima fábrica del mundo

genba — Fri, 01 Nov 2019 20:20:47 +0000

#50 #65
Socialismo: el Estado se apropia de gran parte de tus bienes y ganancias, repartiendo una ínfima parte entre los que menos tienen, y quedándose el resto. Si no te gusta, al trullo (o tiro en la nuca, si te cruzas con uno como el Ché). Ejemplos: Venezuela, Cuba. Como nota de interés: los países de Europa occidental se fundamentan en la socialdemocracia, una mezcla de socialismo y democracia, con elementos de ambas, pero sin llegar a ser ninguna de las dos.

Comunismo: el Estado se apropia de todos tus bienes y ganancias, repartiendo una ínfima parte a todos por igual, y quedándose el resto. Los ciudadanos revuelven la basura, mientras los jerifaltes se ponen como curas. Si no te gusta, gulag o tiro en la nuca. Ejemplos: URSS, Corea del Norte.

» autor: genba

#112 África, la próxima fábrica del mundo

aneolf — Fri, 01 Nov 2019 19:07:24 +0000

#32 El origen del problema de los africanos se remonta a la época colonial europea. Si los europeos no hubiésemos ido a África a joderla, los africanos seguirían viviendo en sus chozas de paja, cazando para comer y viviendo su vida plácidamente. Pero claro, eso no encajaba en nuestra visión del mundo desarrollado y tuvimos que "civilizarlos" y, ya de paso, enriquecernos a su costa. Dime ¿qué problema tienen los habitantes de la isla de Sentinel del Norte? ¿Necesitan ellos tus fábricas y tus puestos de trabajo?

es.wikipedia.org/wiki/Isla_Sentinel_del_Norte

» autor: aneolf

#111 África, la próxima fábrica del mundo

Kaminar — Fri, 01 Nov 2019 18:40:19 +0000

Pero esa teoríade que África será la fábrica del mundo lleva años por ahí no?

» autor: Kaminar

#110 África, la próxima fábrica del mundo

tyrrelco — Fri, 01 Nov 2019 18:21:21 +0000

#20 Si mal no recuerdo Mao, que se cargó a muchos, educó a cientos de millones de chinos.

» autor: tyrrelco

#109 África, la próxima fábrica del mundo

fanchulitopico — Fri, 01 Nov 2019 18:18:56 +0000

#91 haga sus deberes. Dentro del mercado de valores de China, qué porcentaje de empresas son propiedad del gobierno? Si eso no es capitalismo de estado, usted piensa como un alcornoque de Cerdeña.

» autor: fanchulitopico

#108 África, la próxima fábrica del mundo

--459175-- — Fri, 01 Nov 2019 18:10:08 +0000

#103 Exacto chaval, ahí está el puto debate del decrecimiento. Porque ten una cosita clara, los recursos SE ACABAN. Te guste o NO a ti y al capitalista, LOS RECURSOS SE ACABAN. El decrecimiento no es un modelo, es la tendencia, es lo que va a pasar sí o sí.

El debate no es si decrecemos, el debate es CÓMO decrecemos, si consumiendo como hasta ahora, a tope y sin control y de frente contra un colapso civilizatorio (por falta de recursos: económico, social y medioambiental), o empezamos a tomar consciencia y plantear otras historias.

Sabemos que es una putada y que todos tenemos derecho a yates y putas según Joliwud, pero la naturaleza es incuestionable, mucho más que los dogmas económicos.

» autor: --459175--

#107 África, la próxima fábrica del mundo

Pérfido — Fri, 01 Nov 2019 17:54:41 +0000

#54 pues aprovecha tu capacidad visionaria e invierte todo tu dinero en Etiopía campeón, que de esta te forras!

» autor: Pérfido

#106 África, la próxima fábrica del mundo

Pérfido — Fri, 01 Nov 2019 17:50:53 +0000

#28 estás muy equivocado.

Cuando yo nací China era más pobre por habitante que toda África. Y en muchos países africanos contaban con la ventaja de haber heredado tecnología e infraestructura europea del colonialismo. China no, tienen mucho mérito.

» autor: Pérfido

#105 África, la próxima fábrica del mundo

Pérfido — Fri, 01 Nov 2019 17:45:52 +0000

#18 si hubiese dicho que en África tienen una longitud media del pene súper a la nuestra te parecería racista?

» autor: Pérfido

#104 África, la próxima fábrica del mundo

Pérfido — Fri, 01 Nov 2019 17:44:19 +0000

#44 no puedo estar más de acuerdo. Las únicas zonas de África que han prosperado un mínimo ha sido bajo influencia de potencias extranjeras.
Los chinos que está trabajando en África en las grandes obras de infraestructura se desesperan con los locales...

» autor: Pérfido

#103 África, la próxima fábrica del mundo

balancin — Fri, 01 Nov 2019 17:38:25 +0000

#79 acabar con la miseria o acabar con la naturaleza.
Elige...

» autor: balancin

#102 África, la próxima fábrica del mundo

Phonon_Boltzmann — Fri, 01 Nov 2019 17:31:50 +0000

#1 Es triste ver la cantidad de positivos que tiene este comentario, que al final no es sino una declaración de la extendida creencia de que la economía es un perpetuum mobile y no un sistema sujeto a las leyes termodinámicas y los límites planetarios.

» autor: Phonon_Boltzmann

#101 África, la próxima fábrica del mundo

leviatan — Fri, 01 Nov 2019 17:18:17 +0000

#3 Claro, pon tu granito de area en este desaguisado y vete con tu familia a vivir en uno de estos países donde el capital todavía no ha llegado que seguro que consigues disminuir tu huella ecológica y mejorar este planeta... que fácil es criticar lo absurdo del desarrollo desde la comodidad de vivir en un país desarrollado, así no.

"En los países desarrollados surgen crisis económicas por no poder competir (con países que intentan salir del subdesarrollo)" esta frase en concreto te delata, no es el planeta ni mucho menos la gente que vive en ella lo que te preocupa, es tu posición cómoda lo que ves amenazado.

» autor: leviatan

#100 África, la próxima fábrica del mundo

ZombiekE — Fri, 01 Nov 2019 17:09:05 +0000

#71 Es la primera vez que leo lo de que se espera que otros países invirtieran para crear trabajo en África. Cuando he oído hablar sobre la situación económica en África se habla de la colonización, en concreto sobre la extracción de materias primas, la creación de fronteras arbitrarias a las que se les atribuye causar conflictos étnicos y la situación actual de conflictos por materias primas como el coltán. También se habla de la cooperación al desarrollo y de que no se cumple lo de aportar 0,7 % del PIB como ayuda oficial al desarrollo, lo que no tiene por qué tener que ver con crear empleos directamente allí.

Creo que #60 ofrece una propuesta razonable.

» autor: ZombiekE

#99 África, la próxima fábrica del mundo

ZombiekE — Fri, 01 Nov 2019 16:57:07 +0000

#63 El incremento suena espectacular al ser por diez, pero no sé si está ajustado teniendo en cuenta poder adquisitivo. Entiendo que sí que ha aumentado el poder adquisitivo en China pero quizá no de una forma tan espectacular.

Por ejemplo, en España los trabajadores han perdido poder adquisitivo (blog.jobandtalent.com/2014/04/21/evolucion-de-los-salarios-en-espana/) aunque nominalmente los sueldos sean mayores ahora.

» autor: ZombiekE

#98 África, la próxima fábrica del mundo

Derfel_Cadarn — Fri, 01 Nov 2019 16:54:28 +0000

Bueno para la gente, peligroso para la salud del planeta.

» autor: Derfel_Cadarn

#97 África, la próxima fábrica del mundo

ZombiekE — Fri, 01 Nov 2019 16:46:36 +0000

#59 Quizá a #3 le parezca bien que se desarrolle África gracias a la industria, pero con unas condiciones laborales mínimas con las que esas personas también tendrán qué llevarse a la boca y con las que podría seguir siendo más barato que producir en otros países y por lo tanto seguir saliendo a cuenta. No es cuestión de blanco o negro, sino de cómo se hace.

Sin embargo, parece que si #3 no muestra conformidad con cómo actúan estas empresas se le considera SJW y que se está impidiendo que se desarrolle África y se le confronta con situaciones de hambre, etc., cuando estas personas sin un marco laboral adecuado perfectamente podrían pasar hambre trabajando a jornada completa (quizá menos), cosa que tampoco sería una mejora significativa para el trabajador en África. Aquí evidentemente hay alguien que se beneficia en mayor medida con estas situaciones y eso es lo que denuncia #3.

» autor: ZombiekE

#96 África, la próxima fábrica del mundo

ZombiekE — Fri, 01 Nov 2019 16:28:32 +0000

#89 Para él claro que es una mejora. Pero podría perfectamente trasladarse esa fábrica a África y cumplir con unos mínimos, seguiría siendo más barato y ese campesino seguiría teniendo esas mejoras. Es igual de práctico. Lo que no es normal son cosas como el derrumbe del Rana Plaza en Bangladesh. ¿De qué le sirve a alguien dejar de ser campesino para trabajar en un sitio así? ¿Realmente la gente que trabaja en Foxxconn donde a menudo se sobrepasa el número de horas legales tiene otra opción? (economix.blogs.nytimes.com/2012/02/24/the-ieconomy-how-much-do-foxconn).

No es una cuestión de comunismo, sino de que todo el mundo tenga unas condiciones laborales dignas. Es perfectamente compatible con la economía de mercado. Así es como funcionamos en Europa y otros países y no es comunismo. Y es normal que la gente proteste cuando se están destruyendo empleos con condiciones laborales normales para explotar a gente en otros sitios. Que por cierto, quizá a alguien le parezca trabajar más de 8 horas al día en una fábrica algo normal, y al principio lo haga, pero a largo plazo, el cuerpo humano necesita cierto descanso (independientemente de dónde esté el trabajador y de lo contento que esté con ese nuevo trabajo).

» autor: ZombiekE

#95 África, la próxima fábrica del mundo

ZombiekE — Fri, 01 Nov 2019 16:06:50 +0000

#49 No soy #33 pero para nada está #3 diciendo eso.

El problema no es el capital extranjero o la industrialización. El problema es que las grandes empresas se valen de esto para hacer una competencia desleal. De hecho por eso mismo hay aranceles.

Incluso garantizándose condiciones laborales adecuadas en China o en África seguiría siendo más barato producir allí que en Europa en muchos casos, pero para las grandes empresas no es suficiente, quieren más. A eso es a lo que se refiere #3. Y sí, que se cree empleo en África claro que es positivo y lo que comenta la noticia puede ser muy beneficioso para África. Pero no todo el mundo vive en África y vivimos en un mundo en el que tenemos que empezar a operar como un conjunto ante emergencias como el cambio climático (y esto también tiene que ver con esta noticia).

Debería haber una cooperación y acuerdos a nivel mundial que asegurasen unas condiciones laborales básicas en la práctica (es probable que haya algo, pero como todos sabemos no es suficiente).

Luego hay auténticas bromas. En el país donde vivo, si compras online, se cobra una tasa por recibir paquetes de otros países (distinta de la aduana). Hay un organismo internacional de correos que considera que China es un país en desarrollo, por lo que no se puede cobrar esa tasa en el caso de China. Esto favorece a China, penalizando a países desarrollados donde se respetan más los derechos laborales. Estamos hablando de un país que ha recibido muchísima de la producción que se hacía en países desarrollados, que es un gigante del comercio electrónico, tiene universidades, I+D+I, etc. Quizá con este ejemplo entiendas mejor lo que dice #3 sobre crisis económicas en países desarrollados (destrucción de empleo que habría sido mucho más lenta, escalonada o en parte no se hubiese producido si la competencia en el comercio se hiciese en igualdad de condiciones).

Que se haya llevado la producción a China y eso haya beneficiado a la sociedad china en general eso nadie lo niega, pero es probable que se pudiera haber hecho mucho mejor y debería haber un compromiso para hacer las cosas con condiciones laborales de países desarrollados. Así ganaría más gente. Que por cierto, habrán salido de la pobreza, pero tienen unos niveles de contaminación que tienen un coste humano y parece que nos olvidamos de esto. Solo se habla de PIB y macroeconomía. Además, la contaminación de océanos o del aire no se queda allí, afecta a todo el mundo. Es normal que este tipo de deslocalización reciba críticas aunque sirva para el desarrollo de países. Para estas cosas y especialmente ahora con el cambio climático deberíamos pensar y actuar más en global. Las empresas simplemente van a pensar en su cuenta de resultados. Las personas no tenemos por qué estar de acuerdo con ese enfoque.

» autor: ZombiekE

#94 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 15:42:38 +0000

#76Â100% de acuerdo.

» autor: --618870--

#93 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 15:42:16 +0000

#70 Te invito a que abras los ojos y mires que donde llega el capitalismo, las sociedades se desarrollan.

» autor: --618870--

#92 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 15:41:48 +0000

#50 Lo que quieras, seguro que en China vivian mejor con Mao que con el regimen Capitalista-Totalitario de ahora.

» autor: --618870--

#91 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 15:41:09 +0000

#29 Es que no es capitalismo de estado, es capitalismo.
El estado solo obliga a que las empresas extranjeras tentan socios chinos, fin. Xiaomi es una empresa privada por ejemplo. ¿que pinta el gobierno chino en ella? nada. Capitalismo 100%, salvo que el estado no se elige.

» autor: --618870--

#90 África, la próxima fábrica del mundo

--623173-- — Fri, 01 Nov 2019 15:36:07 +0000

#20 osea comunismo.

» autor: --623173--

#89 África, la próxima fábrica del mundo

--621014-- — Fri, 01 Nov 2019 15:21:57 +0000

#75 No hay una forma objetiva de medir la explotación, la definición (Utilizar abusivamente en provecho propio el trabajo o las cualidades de otra persona) es ambigua, lo cual no significa que todo asalariado esté explotado, depende del contexto.

De todas maneras ese no es mi punto. Ponte en la piel de un campesino Africano que tiene la suerte de encontrar trabajo en una nueva factoría, un trabajo estable, bien pagado comparado con otros trabajos en la misma región, que permite que sus hijos no tengan que trabajar, que le beneficie además indirectamente porque el desarrolo del país se acelera, etc. Para nuestros estándares ese campesino estará explotado pero tú crees que le importa lo que nosotros pensemos? Hay que ser práctico, la teoría del comunismo no va a sacar al campesino de la pobreza ni hacer que sus hijos tengan unos derechos laborales similares a los nuestros.

» autor: --621014--

#88 África, la próxima fábrica del mundo

Brigo — Fri, 01 Nov 2019 15:09:17 +0000

#3 Todo mientras seguimos en esta absurda carrera hacia la nada has desperdiciado una inmejorable oportunidad de utilizar carrera hacia el abismo.

» autor: Brigo

#87 África, la próxima fábrica del mundo

HORMAX — Fri, 01 Nov 2019 15:06:47 +0000

#58 Lo que muestra tu historia es la necesidad de adaptarse al "medio ambiente", allí donde vayas.

No creas que eso solo ocurre en Nigeria, aunque te parezca increible, cosas parecidas ocurren muy cerca de ti.

Mi experiencia empresarial, en este país llamado España, me mostró muy pronto que había que "adaptarse".

» autor: HORMAX

#86 África, la próxima fábrica del mundo

siyo — Fri, 01 Nov 2019 15:02:07 +0000

#84 RESUMEN:
No lo hay...o no lo hay del bueno.

» autor: siyo

#85 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 15:00:35 +0000

#82 En nuestras "amadas dictaduras" todas las personas votan. En las vuestras ni lo hacen ni se espera que lo hagan.
Y hace mucho que lo aceptamos, el concepto de alienación esta acunhado que yo sepa al menos desde 1848.

» autor: Berlinguer

#84 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:58:11 +0000

#81 Tangete tu. Porque mi critica es que el fulano anterior llama comunismo a algo sin saber lo q es el comunismo.
Y lo que es el comunismo esta muy bien definido, asi como la diferencia entre este y el socialismo.
Y ningun comunista te dira que hay o ha habido un estado moderno comunista, en todo caso ha habido estados modernos dirigidos por comunistas, pero cuyo sistema economico social era , en el mejor de los casos socialista. Por tanto se podria hablar de socialismo y aun esto estaria abierto a debate.
De ahi q no entre en tu simplista planteamiento del ignorante que cree que tiene un argumento imbatible cuando en realidad no sabe de que habla.
Argumento que por cierto ignoraba el debate y lo desviaba.

» autor: Berlinguer

#83 África, la próxima fábrica del mundo

Esperanza_MM — Fri, 01 Nov 2019 14:56:55 +0000

#28 Y es lógico, aparte de lo que mencionas una mera mejora en la ingesta de los nutrientes también contribuye a una mejora del CI.

» autor: Esperanza_MM

#82 África, la próxima fábrica del mundo

--620998-- — Fri, 01 Nov 2019 14:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620998--

#81 África, la próxima fábrica del mundo

siyo — Fri, 01 Nov 2019 14:49:36 +0000

#78 Tangente??? Yo?
Dime un país comunista...
En caso de no existir es una utopía,sueño,o no se que.

» autor: siyo

#80 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:47:40 +0000

#59 La derecha, siempre tan preocupada por la clase trabajadora

» autor: Berlinguer

#79 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:47:02 +0000

#48 Si, con los niveles de consumo y contaminacion de occidente esta mas que probado. Nada tiene que ver la cuantica en ello.

» autor: Berlinguer

#78 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:43:12 +0000

#76 BAIA BAIA La novedosa "Vete a Cuba".
El carnet de cunhado premium de que color es?

No teneis ni puta idea de lo que hablais y sin embargo os atreveis a juzgar que es o que no es socialismo y que es o que deja de ser comunismo. Sin un minimo de formacion para saber que significan esas categorias.

Educate y la proxima vez si vas a salir por la tangente no preguntes.

» autor: Berlinguer

#77 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:40:13 +0000

#34 De hecho en términos proporcionales era mejor. Antes de las guerras del Opio China suponia un % sobre el PIB Mundial superior al resto de las potencias del momento. Cosa que el ganhan que te contesta por supuesto ignora. El empobrecimiento en China (y su catastrofica caida) viene de la mano de la expansion imperialista de occidente.

"Adam Smith en Beijing" de Giovanni Arrighi, para el que quiera profundizar en el tema.

» autor: Berlinguer

#76 África, la próxima fábrica del mundo

siyo — Fri, 01 Nov 2019 14:37:09 +0000

#70 Pues yo si pudiera te invitaba a ir a Cuba , China , o ...
La Rusia de Lenin.
Eso sí . Pueblo llano.. nada de estar dentro del partido aforado.

» autor: siyo

#75 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:36:04 +0000

#73 Perfecto. Yo te he planteado una forma objetiva de senhalar lo que es explotacion y hasta de medirla.
Cuentame tu "para nada subjetiva" vision de la explotacion segun que parametros objetivables se mide?
Como determino de forma objetiva que un trabajador esta explotado o no?

Digo yo que siendo yo tan subjetivo, seguro tu tendras una respuesta objetiva a mi pregunta, correcto?

» autor: Berlinguer

#74 África, la próxima fábrica del mundo

BM75 — Fri, 01 Nov 2019 14:33:34 +0000

#42 Eso no es un ad hominem.

» autor: BM75

#73 África, la próxima fábrica del mundo

--621014-- — Fri, 01 Nov 2019 14:33:30 +0000

#69 En el contexto del marxismo será lo que tu quieras pero no todo el mundo comulga con el marxismo por poco que te guste.

Definiciones de la RAE:
1. tr. Extraer de las minas la riqueza que contienen.
2. tr. Sacar utilidad de un negocio o industria en provecho propio.
3. tr. Utilizar abusivamente en provecho propio el trabajo o las cualidades de otra persona.

» autor: --621014--

#72 África, la próxima fábrica del mundo

BM75 — Fri, 01 Nov 2019 14:32:33 +0000

#4 África será la fábrica del mundo porque China producirá allí. China es propietaria ya de medio continente.

» autor: BM75

#71 África, la próxima fábrica del mundo

stroke — Fri, 01 Nov 2019 14:30:53 +0000

#3 toda la puta vida oyendo que andan los niggas jugandose la vida en el estrecho porque no invertimos en darles trabajo en sus países y ahora alguien les da trabajo en sus países y tampoco.

Me, puedes decir desde la comodidad de tu iPhone que sería lo adecuado para ese continente?

» autor: stroke

#70 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:30:01 +0000

#65 Te invito a leer el "Manifiesto comunista", donde te explica a la perfeccion los distintos tipos de socialismo y lo que es el comunismo.
Adicionalmente en "El estado y la revolución" de V.I.Lenin te explican las distintas fases para alcanzar el comunismo.

Por eso de hablar de algo con conocimiento de causa vaya. Que igual es mejor no llamar coche a la bicicleta, digo yo.

» autor: Berlinguer

#69 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 14:24:09 +0000

#62 Ah, que el trabajador de occidente es "el rico".
Me pregunto que es el capitalista de occidente entonces? Menudo chiste.

No , no es mi interpretacion subjetiva. Subjetivo es tu uso del termino explotacion, sin limites y condiciones definidas u objetivables (o tan variable como solo considerarlo explotacion cuando incumple la legislacion vigente, lo cual serviria para decir que un esclavo en eeuu en 1830 no estaba explotado porque no se incumplia la ley). Tan objetivo es mi planteamiento que se puede medir a traves de la tasa de explotación.

Si tu has sido (o eres) un trabajador asalariado trabajando para un capitalista, este se esta apropiando de la plusvalia que generas y por tanto estas (o has estado ) explotado. Te guste o no (que no deberia la verdad).

En lo del "trabajo voluntario" ni entro, porque menudo chiste.

Respecto a tu ültimo parrafo, es logico que llegues a tremendas conclusiones absurdas al desconocer lo que es la explotacion. El termino se utiliza en sus origenes para describir la situacion de la clase obrera en europa occidental (aunque ingual de valido para todo lugar donde predominen las relaciones de produccion capitalistas) y no cuando a ti te apetece para justificar noseque paranoia de defensa nacionalista(!) del trabajo en europa.

» autor: Berlinguer

#68 África, la próxima fábrica del mundo

--334312-- — Fri, 01 Nov 2019 14:16:53 +0000

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» autor: --334312--

#67 África, la próxima fábrica del mundo

AlpargataVoladora — Fri, 01 Nov 2019 14:16:52 +0000

Demasiada corrupción , violencia y recursos naturales en el suelo. Acabarán como los países latinos.

» autor: AlpargataVoladora

#66 África, la próxima fábrica del mundo

--510734-- — Fri, 01 Nov 2019 14:16:30 +0000

#41 Si son malisimos pero peores son las gafas que te hacen ver igual a Africa que a China, anda ve a la optica.

» autor: --510734--

#65 África, la próxima fábrica del mundo

siyo — Fri, 01 Nov 2019 14:11:38 +0000

#50 Ponme si puede ser un ejemplo de comunismo.

» autor: siyo

#64 África, la próxima fábrica del mundo

SlayerNina — Fri, 01 Nov 2019 14:05:57 +0000

Si lo hacen bien (aplicando políticas medioambientales desde el principio, regulando la natalidad, centralizándose en la educación...) África se convertirá en una potencia mundial pero sin las cagadas de las potencias mundiales

» autor: SlayerNina

#63 África, la próxima fábrica del mundo

--575756-- — Fri, 01 Nov 2019 13:56:51 +0000

#3 los chinos han pasado de cobrar en las fábricas de 60€ mes a 600€ mes en una sola generación.

» autor: --575756--

#62 África, la próxima fábrica del mundo

--621014-- — Fri, 01 Nov 2019 13:49:17 +0000

#52 Todo trabajo asalariado es explotacion en el ambito de las relaciones de produccion capitalistas.
Esa es tu interpretación subjetiva. Yo he sido asalariado y nunca he sido explotado.

Pero vamos que tu afirmacion es como decir que el esclavo que trabaja para los senhores en la casa no puede quejarse
Está claro que mi comentario es en relación a la noticia, en un contexto de trabajo voluntario como es obvio.

Nuevos puestos de trabajo en el ámbito industrial siempre van a ser mejor que los trabajos de campensinos que a duras penas dan para sobrevivir en África. Desde la izquierda más rancia se habla de explotación, y está claro que no es por ignorancia, es obvio que las condiciones de trabajo no pueden volverse del primer mundo de la noche a la manana, es por egoísmo ciego, porque países Africanos desarrollándose y compitiendo en el comercio internacional suponen una amenaza para la mentalidad proteccionista de la izquierda rancia. Lo peor es la hipocresía al hablar de explotación del pobre cuando en realidad se quiere decir proteccionismo del rico.

» autor: --621014--

#61 África, la próxima fábrica del mundo

CerdoJusticiero — Fri, 01 Nov 2019 13:48:32 +0000

#13 Tú prueba a hablar con varias personas con un CI de 100 que sean de continentes y culturas diferentes, a ver si notas alguna diferencia.

» autor: CerdoJusticiero

#60 África, la próxima fábrica del mundo

--90602-- — Fri, 01 Nov 2019 13:45:36 +0000

#3 Estando de acuerdo en todo lo que dices, no se me ocurre ninguna alternativa viable para llevar el desarrollo a los paises subdesarrollados. Evidentemente se pueden mejorar muchas cosas, como la protección ambiental o evitar la explotación laboral (por ejemplo obligando a que una subcontrata en otro pais cumpla las leyes laborales del pais contratante). ¿O se te ocurre una alternativa [razonable]?

» autor: --90602--

#59 África, la próxima fábrica del mundo

--620998-- — Fri, 01 Nov 2019 13:41:32 +0000

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#58 África, la próxima fábrica del mundo

--95285-- — Fri, 01 Nov 2019 13:39:24 +0000

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» autor: --95285--

#57 África, la próxima fábrica del mundo

Ferk — Fri, 01 Nov 2019 13:33:00 +0000

#3 Un país desarrollado en crisis vive mejor que un país africano subdesarrollado y pobre.
Que se desarrollen los paises pobres a costa de los paises más ricos, yo diría que es un resultado bastante curioso.

» autor: Ferk

#56 África, la próxima fábrica del mundo

--95285-- — Fri, 01 Nov 2019 13:32:59 +0000

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#55 África, la próxima fábrica del mundo

Vamvan — Fri, 01 Nov 2019 13:31:53 +0000

#17 Pues que nos haya costado tanto llegar a este nivel ( 3 décadas más que los chinos según tu comentario ) no deja en muy buen lugar nuestro país o igual no es eso ...

» autor: Vamvan

#54 África, la próxima fábrica del mundo

--95285-- — Fri, 01 Nov 2019 13:26:08 +0000

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» autor: --95285--

#53 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 13:22:51 +0000

#5 Uh! Argumentario fascista de la Alt-right por estos lares! que maravilla!

Anda a tu cueva

» autor: Berlinguer

#52 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 13:21:46 +0000

#32 Todo trabajo asalariado es explotacion en el ambito de las relaciones de produccion capitalistas.

Y claro que los niveles de explotacion son distintos.

Pero vamos que tu afirmacion es como decir que el esclavo que trabaja para los senhores en la casa no puede quejarse porque joder, peor estaria en el campo cogiendo algodon. Es mas frente a morirse de hambre mucho mejor ser un esclavo que recoge algodon no? Curiosamente tu analisis se centra en el explotado y no en el explotador, que casualidad!

» autor: Berlinguer

#51 África, la próxima fábrica del mundo

--90602-- — Fri, 01 Nov 2019 13:20:05 +0000

#27 Bueno, pues a empezar con otro universo:
www.bloglenovo.es/teoria-del-multiverso/

» autor: --90602--

#50 África, la próxima fábrica del mundo

Berlinguer — Fri, 01 Nov 2019 13:18:52 +0000

#20Â2019 y todavia no saben la diferencia entre socialismo, comunismo, capitalismo de estado,.... en fin..

Menudo analista de mis cojones

» autor: Berlinguer

#49 África, la próxima fábrica del mundo

--621014-- — Fri, 01 Nov 2019 13:18:43 +0000

#33 Lo que dijiste es un batiburrillo de ideas antisistema, difícil replicar algo tan difuso. Básicamente dices que el continente Africano se quede tal como está, que no te gusta que salgan del pozo gracias al capital extranjero y la industrialización.

» autor: --621014--

#48 África, la próxima fábrica del mundo

balancin — Fri, 01 Nov 2019 13:18:43 +0000

#42 adhominem sería si te descalificara a ti para probar mi argumento.
Me leo y no veo dónde te descalifico. Afirmo que te quejas, cosa que objetivamente hiciste (califica como crítica? Discutible).
Y obviamente no tengo la más mínima preocupación sobre tus funciones lacrimales, no sé ni de dónde lo sacas.

En cualquier caso me quedo con esto:
"es sencillamente un imposible físico."
Supongo que ya está cuánticamente comprobado

» autor: balancin

#47 África, la próxima fábrica del mundo

Azken — Fri, 01 Nov 2019 13:18:04 +0000

En diez años, pateras de universitarios españoles llegando a Africa en busca de un futuro mejor...

» autor: Azken

#46 África, la próxima fábrica del mundo

--583681-- — Fri, 01 Nov 2019 13:17:39 +0000

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» autor: --583681--

#45 África, la próxima fábrica del mundo

--583681-- — Fri, 01 Nov 2019 13:16:28 +0000

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» autor: --583681--

#44 África, la próxima fábrica del mundo

--583681-- — Fri, 01 Nov 2019 13:13:47 +0000

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» autor: --583681--

#43 África, la próxima fábrica del mundo

Ehorus — Fri, 01 Nov 2019 13:11:24 +0000

#21 no se trata de espiritu... se trata de dictadura de gatillo fácil. Se trata de que al resto que ponía los dolares les sudaba la situación de la población de ese país, mientras se engorden los bolsillo.... más fácil, o trabajas o mueres (campo de reeducación o bala en la sien) - aunque vas a morir igual, vaya.

» autor: Ehorus

#42 África, la próxima fábrica del mundo

Stiller — Fri, 01 Nov 2019 13:09:27 +0000

#37 Si tu preocupación es si yo lloro o no, mal empezamos. Ad hominem en la frente en dos frases.

Bueno, si hago como que intentas argumentar, me quedo con lo demás: el capitalismo depende de tener mano de obra barata y muchas materias primas. Un mundo con todo el planeta desarrollado es sencillamente un imposible físico. Con cada desarrollo en un lugar se subdesarrolla otro: bajadas de salarios, pérdidas de materias primas y conflictos políticos.

Por no hablar de que si ya estamos jodidos con el cambio climático, ni me lo imagino si África se pone a consumir y contaminar más...

» autor: Stiller

#41 África, la próxima fábrica del mundo

PacoJones — Fri, 01 Nov 2019 13:07:23 +0000

#21 Es como decir que los andaluces son vagos, los estereotipos son malos.

» autor: PacoJones

#40 África, la próxima fábrica del mundo

Tr13ce — Fri, 01 Nov 2019 13:05:51 +0000

#13 Pues tendrías que ver mis compis de informática las putas que las pasaban algunos en optativas "más de letras" escribiendo textos largos y en mates eran unas bestias.

» autor: Tr13ce

#39 África, la próxima fábrica del mundo

johel — Fri, 01 Nov 2019 13:04:28 +0000

#9 No no lo es. ¿Chinos, españoles o americanos? has definido al empresario capitalista sin escrupulos generico.
A ver... como era en el ambito local... ah si, "volquetes de putes, mil, dos mil, tres mil, cuatro mil, cinco millones de peles".

» autor: johel

#38 África, la próxima fábrica del mundo

Gispert — Fri, 01 Nov 2019 13:01:02 +0000

#21 Prejuicios. Son muy emprendedores. Antes se decía que en Asia no progresarían porque al ser budistas no tenían la misma pasión por el trabajo y otras tonterías sin sentido.

» autor: Gispert

#37 África, la próxima fábrica del mundo

balancin — Fri, 01 Nov 2019 13:00:54 +0000

#3 Africa es la última frontera del capital, que ya sacó al resto del mundo del medievo.
Cuando África esté desarrollada en un par de décadas, ¿De qué cosa nueva te quejarás sobre el detestado capital?

» autor: balancin

#36 África, la próxima fábrica del mundo

Gispert — Fri, 01 Nov 2019 12:59:39 +0000

#30 En toda Africa hay menos población que China.

Eso va a cambiar en nada, bastante menos de un lustro.

» autor: Gispert

#35 África, la próxima fábrica del mundo

Gispert — Fri, 01 Nov 2019 12:57:35 +0000

Qué novedad. Pocas cosas son predecibles en economía, pero hacía 20 años que se sabía eso.

» autor: Gispert

#34 África, la próxima fábrica del mundo

Stiller — Fri, 01 Nov 2019 12:57:13 +0000

#26 Me he perdido la parte en que digo que el mundo era mejor antes. ¿Me dices dónde he dicho esa gilipollez?

A ver si va a ser un hombre de paja que te has montado, ¿eh?

» autor: Stiller

#33 África, la próxima fábrica del mundo

Stiller — Fri, 01 Nov 2019 12:56:19 +0000

#32 Bueno, no sé si será fácil o difícil.

Sí sé que dentro de 100 años estaremos todos muertos, yo incluido.

Y que la cosa no es si yo estoy cómodo ahora o no, sino si mi apreciación es razonable, es lógica, describe un estado de los hechos o no.

Menos alusiones personales y más réplicas argumentadas que desmonten lo que dije.

» autor: Stiller

#32 África, la próxima fábrica del mundo

--621014-- — Fri, 01 Nov 2019 12:52:18 +0000

#3 Es fácil decir eso sentado en tu sofá desde un país desarrollado. Lo que para ti es explotación, para alguien que no tiene donde caerse muerto es una bendición. Cuando el capital de la industria automovilística llegó a España atraída por la mano de obra barata no creo que los trabajadores se lamentasen de su suerte.

» autor: --621014--

#31 África, la próxima fábrica del mundo

--166625-- — Fri, 01 Nov 2019 12:51:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#30 África, la próxima fábrica del mundo

--538349-- — Fri, 01 Nov 2019 12:47:41 +0000

Para que China sea China ha hecho falta un gobierno central, que gobernando con mano de hierro, no le importe en absoluto sacrificar a su población a través de décadas y décadas por un determinado fin. Se ha demostrado que da resultado a la larga, es como un juego con una estrategia por turnos y mirando a largo plazo como si fuese el Civilization.

En Africa hay a día de hoy 54 países, cada cual con sus idiomas, religiónes y/o dialectos

Nada tiene que ver la estabilidad de China en estos últimos 40 años con la inestabilidad en Africa.

En toda Africa hay menos población que China.

La cultura de trabajo China o la oriental nada tienen que ver con las africanas.

El clima de Africa nada tiene que ver con el de China, está demostradísmo eso determina la cultura y su historia.

No lo veo ...

» autor: --538349--

#29 África, la próxima fábrica del mundo

fanchulitopico — Fri, 01 Nov 2019 12:47:41 +0000

#20 se comprende qué es capitalismo de estado y economía de mercado socialista?

» autor: fanchulitopico

#28 África, la próxima fábrica del mundo

JavierLaig — Fri, 01 Nov 2019 12:47:06 +0000

#5 España tenia un CI muy inferior a USA en 1900, hoy en dia son niveles similares y deberias ver lo rapido que crece en Africa, China era muy pobre pero partia ya de cierto grado "civilización" donde habia un estado y una red de escuelas y universidades.

» autor: JavierLaig

#27 África, la próxima fábrica del mundo

geralt_ — Fri, 01 Nov 2019 12:45:54 +0000

#4 Nos iremos a otro planeta, y así hasta que nos fundamos el universo entero.

» autor: geralt_

#26 África, la próxima fábrica del mundo

JavierLaig — Fri, 01 Nov 2019 12:44:58 +0000

#3 Tienes razón, el mundo era mejor cuando Asia era tan pobre como Africa, con Europa y USA desarrollados ya vale joder, que se van a cargar el planeta esos millones de probes con pretensiones.

» autor: JavierLaig

#25 África, la próxima fábrica del mundo

Frank84 — Fri, 01 Nov 2019 12:41:08 +0000

#1 "A ver si en África ocurre lo mismo" eso no pasará. En el análisis de la evolución de china sacan de la ecuación que el gobierno chino hace planes a medio-largo plazo (creo que los hay hasta de 15 años) que son los que han logrado invertir los beneficios de ser la fabrica del mundo en universidad, i+d+i.... Algo así en un país como los africanos (o mismamente España) no va a pasar.

» autor: Frank84

#24 África, la próxima fábrica del mundo

--510734-- — Fri, 01 Nov 2019 12:38:51 +0000

#9 A lo mejor tienen antepasados españoles, los jesuitas anduvieron por alli mucho tiempo.

» autor: --510734--

#23 África, la próxima fábrica del mundo

--619816-- — Fri, 01 Nov 2019 12:38:43 +0000

Hubiéramos puesto fábricas antes en África que en China y no se hizo.

No creo en África, lo siento.

» autor: --619816--

#22 África, la próxima fábrica del mundo

--591032-- — Fri, 01 Nov 2019 12:38:18 +0000

#10 Eso dicen ~~los que la tienen pequeña~~ los que tienen un CI por debajo de la media...

» autor: --591032--

#21 África, la próxima fábrica del mundo

--510734-- — Fri, 01 Nov 2019 12:37:46 +0000

Me da a mi que el espiritu de trabajo no es el mismo en China que en Africa.

» autor: --510734--

#20 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 12:37:36 +0000

#19 Ahora. Antes era comunismo. ¿Cuando se ha desarrollado más?

» autor: --618870--

#19 África, la próxima fábrica del mundo

fanchulitopico — Fri, 01 Nov 2019 12:36:22 +0000

#6 China es capitalismo de estado.

» autor: fanchulitopico

#18 África, la próxima fábrica del mundo

kolme — Fri, 01 Nov 2019 12:34:16 +0000

#5 Madre mía, lo que hay que leer. Pajas mentales de racistas revestidas de ciencia.

» autor: kolme

#17 África, la próxima fábrica del mundo

Tangrelas — Fri, 01 Nov 2019 12:33:52 +0000

#3 Viendo imagenes de China, tan solo de los 80s, todos en bicicleta apenas coches, dos vestuarios o kimono azul o gris, no habia mas, y comida igual, arroz o nada, los chinos en entrevistas dicen que hubo hasta los 70s 80s hambrunas horribles mortales y cientos de millones lo pasaban horriblemente mal ... osea que comparado con ahora al menos que dicen que se vive un estilo a España de primera mano lo he escuchado ... y España pues tambien comparado los 50s con ya los 70s ... a Africa cualquier cosa es mejora igual

» autor: Tangrelas

#16 África, la próxima fábrica del mundo

Peachembela — Fri, 01 Nov 2019 12:33:33 +0000

creo que los chinos tendrán grandes problemas

» autor: Peachembela

#15 África, la próxima fábrica del mundo

manson2000 — Fri, 01 Nov 2019 12:27:51 +0000

#13 Habría que ver si China tenía 105 en 1980. Un desarrollo de una sociedad, una mejor alimentación, mejoras en la cantidad/calidad de la formación, menos hijos por casa... deberían incrementar el CI. Hay una parte de la inteligencia que es genética y otra que es adquirida (o desarrollada).

» autor: manson2000

#14 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 12:22:19 +0000

#13 no voy preguntando a la gente que CI tiene

» autor: --618870--

#13 África, la próxima fábrica del mundo

--348464-- — Fri, 01 Nov 2019 11:27:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#12 África, la próxima fábrica del mundo

Shotokax — Fri, 01 Nov 2019 11:26:30 +0000

#1 cuando pagan un plato de arroz como el que dice, como ocurren en Bangladesh, difícilmente se van a "acomodar". Eso no es industrializar, es externalizar la miseria (y luego presumir de lo civilizado que es el Primer Mundo porque la mierda se manda fuera).

» autor: Shotokax

#11 África, la próxima fábrica del mundo

genba — Fri, 01 Nov 2019 11:18:08 +0000

#8 El problema no es sólo la cantidad de población, sino también la densidad de población.

Países como Alemania están superpoblados y llenos de infraestructuras. Apenas quedan terrenos para construir o para plantar, al menos no para que la cantidad de población actual pueda subsistir sin depender de la economía basada en la industria y las finanzas. Dicho de otro modo, si la industria cae, los alemanes se van a morir de hambre.

Además, aunque su natalidad haya caído, todavía hay familias que tienen entre 2 y 5 hijos. Si a eso le sumas el influjo de inmigrantes y la natalidad de los inmigrantes, el resultado neto es que la población va a seguir creciendo. Por lo tanto, sigue sin ser sostenible.

Tarde o temprano nos vamos a quedar sin espacio para vivir. Si a eso le sumas las migraciones por causas climáticas (sequías en África, temperaturas extremas, etc.) de zonas extremas a zonas más templadas (p.ej. de África a Europa), llegará un momento en que el país diga "basta" y se monte la marimorena. Es decir, aumentará la pobreza, aumentará la criminalidad, y posiblemente todo acabe derivando en conflictos de grupo.

» autor: genba

#10 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 11:10:10 +0000

#5 el CI es una trampa que mide tu capacidad de aprobar un test, poco mas

» autor: --618870--

#9 África, la próxima fábrica del mundo

genba — Fri, 01 Nov 2019 11:09:53 +0000

Hay que ser claros, el auge de la fabricación no es una historia del todo feliz. Visto de cerca, a menudo es fea. Algunos de los directivos chinos que he conocido en África son realmente desagradables. Muchos son racistas, y muchos no dudarían en pagar sobornos. No son pocos los que escupen en público, se exceden con la bebida y frecuentan prostitutas. Y sus acciones tienen consecuencias: los sobornos afectan al buen funcionamiento de los gobiernos locales, las prácticas medioambientales de las fábricas tienen efectos sobre la calidad del aire y el agua en África y el trato otorgado a los empleados determina no sólo sus salarios, sino también, en algunos casos, si viven o mueren en el trabajo.

Creo que esa actitud no es inherente a su condición de chinos, sino a su condición de humanos (codiciosos y carentes de moral). Todos somos ese tipo de persona en potencia, y por aquí hay más de uno que ya lo es en acto.

» autor: genba

#8 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 11:09:41 +0000

#7 precisamente las sociedades más desarrolladas son las que reducen la población. Ha pasado aquí, pasa en China y pasará en África

» autor: --618870--

#7 África, la próxima fábrica del mundo

genba — Fri, 01 Nov 2019 11:07:43 +0000

#1 El problema de África no es la falta de recursos, sino la abundancia de recursos. Lo que imposibilita el desarrollo de África es la codicia, la corrupción, y las luchas de poder que nutren los conflictos étnicos, religiosos y políticos que hay en el continente. Nada de esto se soluciona ni construyendo escuelas ni abriendo empresas.

Además, la industrialización de África probablemente se hará (o se esté haciendo) a costa de la explotación de los trabajadores y de la destrucción del medio ambiente. Al final la riqueza se la van a llevar los mismos: las empresas explotadoras y los políticos y autoridades locales.

La Revolución Industrial (junto con los avances tecnológicos y médicos) trajeron la prosperidad a Europa y otros países relacionados, pero nuestro éxito va a ser precisamente la causa de nuestra caída; y lo mismos sucederá en China o África.

Tras la Edad Moderna y la Revolución Industrial, ha mejorado la higiene y la calidad de vida, se ha reducido la mortalidad, pero eso también ha producido un aumento de la población, el aumento de la densidad de población, la deforestación, y nos hemos convertido dependientes de la industria y de producir más y más para sobrevivir.

Esto no es sostenible. De nada sirve producir más de lo que podemos consumir, porque llenaremos el mundo de basura inútil, y además agotaremos los recursos naturales. La población aumentará gracias a la mejora de la salud, la higiene y la alimentación, pero nos quedaremos sin materias primas, nos quedaremos sin espacio donde vivir, y al final la única forma de regular ese descontrol serán las mismas que había en el pasado: las sequías, las hambrunas, las pandemias o las guerras.

Además, todo lo que se produzca en África habrá que transportarlo al resto del mundo, y a día de hoy tanto la fabricación como el transporte tienen una huella de carbono. Quizá en África pueda reducirse la huella de la fabricación con energías renovables, pero el transporte en camiones y barcos mercantes es inevitable. Y, mientras no tengas una red eléctrica potente, si montas una red ferroviaria, será con trenes diésel también.

Al final del día, la única forma de ser sostenible es que se reduzca la densidad de población, reduciendo también el consumo, y volver a la economía de subsistencia, y de producción local. De cualquier otro modo, el mundo se va a ir a la mierda tarde o temprano.

» autor: genba

#6 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 11:07:03 +0000

#3 pues el capital a hecho más por china que el comunismo.

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#5 África, la próxima fábrica del mundo

--348464-- — Fri, 01 Nov 2019 10:41:10 +0000

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» autor: --348464--

#4 África, la próxima fábrica del mundo

genba — Fri, 01 Nov 2019 10:33:53 +0000

#3 Pues mira, China está hundiendo la economía de Europa; cuando África se ponga en la cima, empezará a hundir la economía China y la europea quebrará, y entonces los africanos deslocalizarán sus industrias a Europa y comenzaremos el ciclo desde el principio
_{Bueno, sólo hasta que el medio ambiente no dé para más y sea imposible vivir en el planeta. Entonces sí que va a parar bien parado.}

» autor: genba

#3 África, la próxima fábrica del mundo

Stiller — Fri, 01 Nov 2019 10:16:47 +0000

#1 Está fenomenal, sí.

El capital buscando por todo el planeta a los currantes más baratos y con menos derechos laborales para explotarlos como está mandao, mientras las guerras comerciales se enconan y en los países desarrollados surgen crisis económicas (por no poder competir) y políticas de la hostia.

Todo mientras seguimos en esta absurda carrera hacia la nada que se cepilla a su paso el planeta.

Una cosa bárbara, sí.

» autor: Stiller

#2 África, la próxima fábrica del mundo

--584079-- — Fri, 01 Nov 2019 10:14:05 +0000

#1 la primera potencia industrial del mundo es la UE.
Lo de que el futuro económico pasa por la tercerización creo que no tiene mucho trasfondo económico. De otra manera no habría un plan coordinado a nivel de la UE de aumentar industrias.

» autor: --584079--

#1 África, la próxima fábrica del mundo

--618870-- — Fri, 01 Nov 2019 10:06:20 +0000

Pues me parece bien, al final la industrialización está demostrando ser el verdadero intermediario hacia una sociedad de servicios y acomodada.
China pasó de agrícola, industrial y ahora servicios. A ver si en África ocurre lo mismo y salen del agujero que son la mayoría de sus naciones.

» autor: --618870--