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#112 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Mon, 28 Oct 2019 09:57:21 +0000

Anda ves a tomar la pastilla y deja de desvariar. El que me prohibe utilizar un idioma y mezcla respuestas de comentarios viene ahora de pobrecito y me pone en el ignore. Por cierto la primera vez en 8 años con usuario que alguien me mete uno..,

» autor: nomada_isleño

#111 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Mon, 28 Oct 2019 09:28:31 +0000

#96 No. Estoy harto. Lo voy a dejar. Lo mínimo es tener un poco de respeto. Ya vale de eso de "la Arcadia de las sonrisas" y otrros insultos. Si no sabes mantener un mínimo de respeto te callas la puta boca.

Yo no me dedico a decir lo que realmente pienso de la gente como tú que se dedica a menospreciar a quién piensa distinto de él, y te garantizo que no es nada bonito.

Así que he tomado esta decisión. A partir de este momento todo gilipollas que insulta a mi O A CUALQUIERA va a ir al ignore, y por supuesto sin responderle.

Finalmente. No me da la gana de que algo como tú me reporte. YA LO HAGO YO

@admin Si considerais que este mensaje se salta alguna norma, solicito mi baneo. No un strike. Lo digo totalmente en serio. No quiero escribir en una página donde esto sea "incitación al odio" o cualquier otra mala excusa. Muchas gracias.

» autor: azad

#110 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Sat, 26 Oct 2019 12:22:16 +0000

#108 Estas mezclando comentarios, el de viajar no era respuesta al de Mandela.

» autor: nomada_isleño

#109 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Sat, 26 Oct 2019 10:13:54 +0000

#106 Bueno... seguramente tienes toda la razón.

» autor: falcoblau

#108 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Sat, 26 Oct 2019 10:11:59 +0000

#107 Se me va a mi la pinza?? y eres tu el que dices que no se puede comparar la situación de "los Jordis" con Mandela porque tu has viajado mucho (¿te escuchas a veces tus propios argumentos?)

» autor: falcoblau

#107 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Sat, 26 Oct 2019 09:33:53 +0000

#105 ¿Viviste el imperio Romano? entonces no puedes opinar. Se te va la pinza...

» autor: nomada_isleño

#106 Puigdemont tenía preparada la huida

DerTeufel — Sat, 26 Oct 2019 09:31:53 +0000

#103 ah, pues será asi en la parte de Andalucía donde tu vives, en la mia la fascistada tiene otras 'motivaciones', y te aseguro que la inmigración es un problema de mas del norte...

» autor: DerTeufel

#105 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Sat, 26 Oct 2019 09:10:03 +0000

#81 Vaya... podrías darme lecciones de como es la vida en Catalunya?? Si quieres te doy clases de realidad.
Viviste el encierro de Mandela por culpa del apartheid de Sudáfrica??
Viviste las huelgas de hambre de Gandhi en la India contra la represión de Gran Bretaña??

Supongo que no conoces el dicho: Confundir la velocidad con el tocino, no?

» autor: falcoblau

#104 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Sat, 26 Oct 2019 09:05:05 +0000

#83 Pongo yo la lista de todos los ataques que vienen de fuera de Catalunya? cada día?
¿Lo que diga un solo político representa a toda una sociedad? o es la "excusa" para justificar un odio sin sentido!!
Yo he visto con mis ojos en varias televisiones estatales insultar al Presidente de Catalunya sin ningún pudor... nunca he visto en TV3 que alguien insulte al Presidente de España (es lo que tienen las comparaciones, que son odiosas)
vertele.eldiario.es/noticias/Ana-Rosa-Arrimadas-Monedero-mamarracho_0_

» autor: falcoblau

#103 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Sat, 26 Oct 2019 08:55:28 +0000

#99 No, el surgimiento de VOX tiene que ver con la campaña anti inmigrantes (que nos quitan el trabajo, que nos quitan las subvenciones, que nos quitan la cultura, etc, etc.)
De hecho VOX no se come los mocos en Catalunya!! y triunfa precisamente en Andalucía donde más paro hay y más inmigrantes han cruzado el estrecho.
En todo caso quien nació para hacer políticas contra el catalanismo (con mentiras y falacias) es "Ciutadans" (por eso tuvo tanta fuerza en votos en Catalunya con Arrimadas) que luego paso a integrarse al IBEX35 para presentarse a toda España como "Ciudadanos"

Si en vez de dejaros vender al moto os informarais un poco de que hay detrás de cada partido no parecerías tanto ovejas que siguen el primer pastor que pasa por la zona.

» autor: falcoblau

#102 Puigdemont tenía preparada la huida

--491272-- — Sat, 26 Oct 2019 07:05:05 +0000

#101
1. Al statu quo actual se llegó como a todos los statu quo: desde una situación previa a una actual.
El actual statu quo lleva más tiempo vigente de lo que duró la dictadura.
Si quiere usted que el statu quo cambie, hágalo legalmente y acudiendo a las instituciones indicadas. Convénzame a mí y a mis conciudadanos de que es lo deseable.
2. ¿El proyecto de españa? Disculpe pero españa es una realidad. Tan real como cualquier otro país del mundo.
Y es inclusivo, todo el mundo es bienvenido e incluido socialmente siempre que cumplan la ley.
Y lo que usted detecta como miedo yo lo identifico como frustración y hastío porqye unos determinados ciudadanos auspiciados por unos dirigentes políticos regionales pretenden conculcar mis derechos legítimos y legales.
Votaciones hay cada dos años o menos, por lo que votar, se vota. ¿Que la gente no vota en el sentido que le gustaría a usted? Haga campaña por su posición ideológica.
Y de brutalidad policial y presos políticos, nada: policia actuando ante delitos y obedeciando órfenes de un juez; políticos presos por cometer delitos (¿rato o granados son presos políticos?)
3. Nadie defiende que no se pueda votar, no sea manipulador.
Yo defiendo que las votaciones deben ser reguladas, claras, limpias, convocadas y organizadas por las instituciones legitimadas para ello y, sobre todo, legal y legítimamente asumidas tanto por convocante como por convocado.

Lo de los números tiene usted razón, no serán la mitad matrmática: me lo he sacado del pellejo... pero sí una parte significativa de la ciudadanía de cataluña no está a favor del procesisme o del "derecho a decidir".
Y el cinicmo vergonzante será de aquellos que pretenden obviar a esos ciudadanos y la legalidad vigente porque... porque... patatas

» autor: --491272--

#101 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Sat, 26 Oct 2019 06:32:00 +0000

#97 Al "statu quo" actual se llegó como alternativa a otra dictadura, hace 40 años.

Si el proyecto de España se plantease como inclusivo no habría tanto miedo a que sus partes votasen sobre su permanencia. Hay que evitar la votación por la fuerza, con brutalidad policial y presos políticos si hace falta.

Me encanta ver como los que defendéis que no se pueda votar soltáis números como "la mitad de la población catalana". Es de un cinismo abrumador.

» autor: sorrillo

#100 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 23:32:52 +0000

#67 Exacto. Lo que me preocupa es el insuficiente nivel democrático que hay en España.

» autor: fugaz

#99 Puigdemont tenía preparada la huida

DerTeufel — Fri, 25 Oct 2019 22:48:49 +0000

#35. #36. Osea que el surgimiento de VOX no tiene nada que ver con la situación en Cataluña, que después de 38 años de socialistas en Andalucía muchos andaluces voten VOX es casualidad ...

» autor: DerTeufel

#98 Puigdemont tenía preparada la huida

Conisabel — Fri, 25 Oct 2019 22:03:43 +0000

#7 el Puchi se descerrajó un destierro, lejos de su tierra, lejos de sus hijos, su mujer, su familia...,Yo me moriría de pena. #16

» autor: Conisabel

#97 Puigdemont tenía preparada la huida

--491272-- — Fri, 25 Oct 2019 21:07:49 +0000

#92 en base a la unión, el diálogo y el compromiso es como se llegó al statu quo actual. Hace 40 años.

La imposición la pretenden llevar a cabo los secesionistas. Concretamente a la mitad de la población catalana y a la abrumadora mayoría de los ciudadanos españoles.

» autor: --491272--

#96 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 21:01:48 +0000

#68 Bueno, vuestras dos opciones tienen paralizada la Arcadia de las sonrisas desde hace ya una temporada (y será que no se pueden hacer cosas con todas las competencias autonómicas) ademas será por opciones a día de hoy, si hasta la CUP se presenta al congreso del malvado estado opresor

» autor: nomada_isleño

#95 Puigdemont tenía preparada la huida

mononoque — Fri, 25 Oct 2019 20:53:20 +0000

No es un principio democrático que solo voten los que tú quieras. La soberanía para decidirlo reside en todos los españoles.

» autor: mononoque

#94 Puigdemont tenía preparada la huida

kiklox — Fri, 25 Oct 2019 20:48:24 +0000

Xavier Rius, ex periodista de "el periódico", ex filtrador de noticias, ex de todo y su bazofia de portal e-noticies.

» autor: kiklox

#93 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 20:27:48 +0000

#46 La comparación con la India, su división, el éxodo de musulmanes al norte (Pakistán) e hindúes al sur. Lee un poco sobre su partición... comparación con la Sudáfrica del apartheid. Las gilipolleces no hieren, dan más bien penita...

» autor: nomada_isleño

#92 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 20:22:10 +0000

#89 Eso es apostar por una unión a base de la imposición y la represión en vez de en base a convencer lo cual está mucho más alineado con los principios democráticos.

» autor: sorrillo

#91 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 20:21:01 +0000

#84 Algo sabré si no fuera así no seria diplomado por la UIB y licenciado por la UOC... pero si, mis idiomas son por este orden, castellano, inglés y mallorquín... tu debes ser de los de la subnomalización lingüística

» autor: nomada_isleño

#90 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 20:07:46 +0000

#79 ¿Lo redactaron los militares? Eso que te lo explicaron en España represora 101, jajajaja, te suenan los padres de la constitución entre ellos un convergente... los militares dice, es cierto que no hubo cortes constituyentes, pero decir que la redactaron los militares es una gilipollez bien gorda...

» autor: nomada_isleño

#89 Puigdemont tenía preparada la huida

--491272-- — Fri, 25 Oct 2019 20:03:27 +0000

#77
La decisión sobre si Cataluña sigue formando parte de España corresponde tomarla al pueblo catalán.
¿Y punto?
Pues no, oiga.
La decisión corresponde al pueblo español, sentimentalmente.
Política y legalmente corresponde a la totalidad de los miembros electores del estado, es decir, a la ciudadanía, soberana, en su totalidad

» autor: --491272--

#88 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 20:00:45 +0000

#82 pide a un alemán que te enseñe una nomina y el % del impuesto solidario con Alemania del este, no solo pagan a la UE

» autor: nomada_isleño

#87 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:58:06 +0000

#84 He de decir que llevo tanto años hablando principalmente en inglés tanto con mi pareja como en el trabajo que pierdo facultades tanto en castellano como en ~~catalán~~ mallorquí. De hecho intento pensar y me sale el inglés... pero bueno lo has entendido, me puedes comer el rabo.

» autor: nomada_isleño

#86 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:55:40 +0000

#82 y nosotros en Balears pagamos más que vosotros, victimismo el deporte nacional de Cataluña

» autor: nomada_isleño

#85 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:53:22 +0000

#84 Menjam es marbre...

» autor: nomada_isleño

#84 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:51:25 +0000

#78 No uses un idioma que desconoces para parecer lo que no eres y te ahorrarás dar excusas estúpidas.

» autor: azad

#83 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:51:21 +0000

#33 Te tengo que poner escritos de Torra, comentarios sobre el PER, la Ferrusola hablando de Montilla por ser charnego, etc, etc. la lista es infinita...

» autor: nomada_isleño

#82 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:50:17 +0000

#80 Un catalán paga a España cuatro veces lo que un alemán paga a Europa, y eso es sin tener en cuenta la diferencia en los niveles de ingresos.

» autor: azad

#81 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:49:43 +0000

#34 He trabajado en 7 países de europa y hago más de 100 vuelos al año, ahora mismo acabo de llegar de München... te podría dar clases de la vida fuera de España.

» autor: nomada_isleño

#80 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:46:47 +0000

#48 Espanya ens roba... anda vete a pastar... pídele a la familia pujol y a otros convergentes lo robado. Dentro de la UE le decimos eso a Rumanos, Bulgaros, etc. Alemania puede decir que le roba todo dios...

» autor: nomada_isleño

#79 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:45:42 +0000

#76 No se puede perder lo que no se tiene, pero nada impide negar cosas.

Un papel con letras no es motivo para impedir la libertad de todo un pueblo. Ese papel debe representar algo, y eso solo puede venir de como se redactó y aprobó. Lo redactaron los militares y se aprobó sin alternativa.

» autor: azad

#78 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:44:53 +0000

#73 Estaba andado por la terminal de aeropuerto, perdona las prisas por escribir mi querido amigo “grammar lazi”

» autor: nomada_isleño

#77 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 19:44:23 +0000

#72 Claro que no valen más que los demás, yo reconozco esos derechos que defiendo para todos y cada uno de los ciudadanos.

La decisión sobre si Cataluña sigue formando parte de España corresponde tomarla al pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#76 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:43:15 +0000

#49 No se puede negar lo que no se tiene, la soberanía nacional emana del pueblo español y la constitución es la ley de mayor rango en este estado de derecho.

» autor: nomada_isleño

#75 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 19:42:26 +0000

#56 Te respondo en # 74: www.meneame.net/c/28111430

» autor: sorrillo

#74 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 19:42:16 +0000

#66 Cumplir las leyes no es garantía de que se estén respetando los principios democráticos ni los Derechos Humanos.

Estos son mis principios y en base a los cuales juzgo los hechos: www.meneame.net/c/11615429

Si algo vulnera los Derechos Humanos solo me interesa saber si es legal o ilegal para valorar la calidad del marco legislativo que tiene esas leyes, no me interesa saber si es legal o ilegal de caras a saber si debo o no vulnerar los Derechos Humanos.

Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos. Si lo hace como respuesta a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es un acto respetuoso con los principios democráticos.

» autor: sorrillo

#73 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:42:10 +0000

#70 "si et cal"

» autor: azad

#72 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:41:32 +0000

#32 Tus derechos no valen más que los de los demás, y hoy por hoy te guste o no, Catalunya es España.

» autor: nomada_isleño

#71 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 19:41:30 +0000

#69 Me parece que tu comentario es elitista.

Cada persona es libre de votar lo que quiera y se tiene que respetar.

Para eso se inventó la democracia, para que la toma de decisiones se haga en función de la opinión de la mayoría.

» autor: --581855--

#70 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 19:39:48 +0000

#52 A los catalanes siempre os ha costado entender a los mallorquines de pueblo, tal vegada si et fa falta traduir...

» autor: nomada_isleño

#69 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:34:15 +0000

#62 La gran mayoría de la gente no quiere nada. Como decía el gran González, esa banda de idiotas solo existe para ser manipulada. Cuando veo a un obrero votando al PP, solo me sale la palabra "subnormal" que considero que lejos de ser un insulto es una palabra muy amable y respetuosa.

No es que votar al PSOE sea distinto en nada. Pero no puedes votar al PP engañado.

» autor: azad

#68 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:30:47 +0000

#64 Elegir entre dos opciones iguales no es votar para decidir nada. Es un entretenimiento.

» autor: azad

#67 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:29:35 +0000

#65 Intenta hacer algo democrático en España y verás lo que pasa. ¿Por qué te crees que hay un rey?

» autor: azad

#66 Puigdemont tenía preparada la huida

mononoque — Fri, 25 Oct 2019 19:25:08 +0000

#30

Se puede incumplir las leyes de forma muy pacífica y aún así sigue siendo delito.
En cuánto a Baleares o a la Comunidad Valenciana, ¿es que hay que convencer a alguien para que cumpla la leyes?

» autor: mononoque

#65 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 19:25:02 +0000

#63 Me da igual quien salga ganando, si se separan o no.

Si se hace democráticamente, quedarse o irse, unirse o separarse, si es con la democracia y la verdad y el diálogo, está bien hecho.

» autor: fugaz

#64 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 19:24:32 +0000

#60 Últimamente votamos mucho y siempre ganan el PSOE o el PP. ¿Te has planteado que el resto de los ciudadanos tienen ideas políticas diferentes a las tuyas?

Ser demócrata es aceptar que cada ciudadano puede pensar y votar lo que le dé la gana.

» autor: --581855--

#63 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:22:51 +0000

#61 no, "yéndote" no. No has comprendido la independencia. No es Cataluña marchándose. Es España saliendo de Cataluña.

» autor: azad

#62 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 19:22:35 +0000

#57 Es fácil cambiar la Constitución si se tiene el apoyo de la gran mayoría de la población.

Sólo hay que convencer a algún partido que proponga la modificación de la Constitución y que gane las elecciones del mes que viene.

Aunque viendo lo que vota la gente, creo que la mayoría no quiere cambiar la Constitución

» autor: --581855--

#61 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 19:21:30 +0000

#59 A mi me da igual si crees que te saldría mejor o peor yéndote. Eso tiene más que ver con la falta de Fiscalidad única o federal en Europa.

Lo único que me importa es que en vez de recurrir al diálogo y la democracia, como en Canadá, se ha recurrido al autoritarismo y al autoengaño. Eso es lo que me importa.

» autor: fugaz

#60 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:21:29 +0000

#58 El gobierno obedece órdenes y no de los votantes.

» autor: azad

#59 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:19:06 +0000

#42 No existe ningún caso en la historia que no fuera así.

Ya lo saben, pero están buscando la forma de obliganos a quedarnos y seguir pagándoles. Vale cualquier truco. No se trata de personas razonables dispuestas a debatir. Se trata de ladrones inventando excusas. Lo preocupante es lo malas que son las excusas que inventan.

» autor: azad

#58 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 19:18:47 +0000

#55 El gobierno se elige democráticamente cada cuatro años, hará lo que quieran sus votantes.

Un alemán sabrá que su Tribunal Constitucional dictó también que no tenía derecho de autodeterminación los landers alemanes, pues la soberanía es de todo el pueblo alemán.

Supongo que no sabes que la Constitución Española se redactó cogiendo como referencia la Constitución alemana, por eso son similares.

» autor: --581855--

#57 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:16:25 +0000

#41 Nunca hubo una votación en condiciones de la constitución. Se votó salir de la dictadura y por eso salió un SI tan gordo. ¿Cual era la alternativa? No había ninguna alternativa.

Como para entrar en detalles de lo que había escrito ahí dentro.

» autor: azad

#56 Puigdemont tenía preparada la huida

mononoque — Fri, 25 Oct 2019 19:16:22 +0000

#28 que te quede bien clarito, NO es ningún derecho democrático saltarse las leyes

» autor: mononoque

#55 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:14:43 +0000

#39 Sabes que el gobierno español jamás admitirá una votación sobre el tema. Da igual quién vote. Si vota toda España es aún peor para ellos, pues sabiendo que se va a ganar de calle se desincentiva el voto unionista y el independentismo en las comunidades donde existe ganaría de sobra. Luego, ante la comunidad internacional lo que aparecería es una victoria independentista, porque eso de "todos" no lo va a entender absolutamente nadie, ya que no es sino una trampa para tontos.

Ve tu a explicarle a un alemán que vota por/contra la independencia alguien que no se está independizando y nos pones una foto de su cara al segundo siguiente.

» autor: azad

#54 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 19:13:16 +0000

#53 ¿Qué mierdas hablas?
¿Qué mierdas quieres votar?
No sabes ni lo que dices. Venga, di claramente que quieres votar.

» autor: fugaz

#53 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 19:10:55 +0000

#44 Vuelvo a repetirte que hablo de casos en Estados Democráticos.

Por cierto, leyendo sobre el caso de Quebec, veo que su Tribunal Constitucional ha declarado ilegal el proceso seguido, igual que en Italia, EEUU, Alemania y España. Puedes dejar de usarlo de ejemplo.

Yo espero que se respete mi derecho a decidir democráticamente el futuro de mi país, tal como establece la Constitución.

Igual que yo piensa el TEDH.

» autor: --581855--

#52 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:09:12 +0000

#31 ¿te traduzco lo que has escrito?

» autor: azad

#51 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:08:15 +0000

#30 No tienen ninguna razón que ofrecer. Saben que los indepes tenemos razón, por lo que huyen de razonar e intentan ridiculizar. Aunque sus intereses son otros, su comprensión del tema es la misma.

» autor: azad

#50 Puigdemont tenía preparada la huida

--77343-- — Fri, 25 Oct 2019 19:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#49 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:06:17 +0000

#29 Es que no tenéis ese derecho, es una falacia

Naturalmente, se trata de negarnos nuestros derechos.

» autor: azad

#48 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:05:24 +0000

#27 El principio ese es un eufemismo para robar.

» autor: azad

#47 Puigdemont tenía preparada la huida

Barney_77 — Fri, 25 Oct 2019 19:04:43 +0000

¿Cuáles son esas normas?

» autor: Barney_77

#46 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:04:18 +0000

#24 Sobretodo cuando las comparaciones hieren.

» autor: azad

#45 Puigdemont tenía preparada la huida

azad — Fri, 25 Oct 2019 19:03:14 +0000

#20 La India es más grande, donde vas a parar. Cataluña tampoco es como Escocia, porque no tiene un lago con monstruo. Habrá que escoger mejor las comparativas.

» autor: azad

#44 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 19:02:39 +0000

#43 Tanto los referéndum en secesiones en paz y en guerra, de países mas y menos democráticos, TODOS, desde Canadá/Quebec a Rusia/Letonia, desde Sudán del Sur/Sudán a Noruega/Suecia, la lista es larga, es de TODAS, todas se han hecho votando la parte que se separa. Y obviamente solo hubo 3 casos en los que se cumplió la constitución del país origen: UK, Canadá y Checoslovaquia. El resto, no. Noruega? no EEUU? no. Letonia? no. Nadie lo cumple salvo Canadá y UK yChecoslovaquia.

Bonus: no somos tan democratas como Canadá. Ok. Pero Letonia, Lituania y Estonia se separaron unilateralmente y sin ayuda de la URSS que "no era democrática". La URSS, cabreada, no intervino. España es, por tanto, menos democrática que la URSS. Ole dónde nos deja eso. A la altura del betún. Ahí estamos. Sin la más mínima intención de permitir una autodeterminación. Autoritarismo y mentiras.

» autor: fugaz

#43 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 18:51:21 +0000

#42 Estamos hablando de secesión en países democráticos, no en dictaduras como la URSS. Y menos en zonas de guerras étnicas como los Balcanes.

La misma Comisión de Venecia exige que los procesos seccionistas se realicen cumpliendo la Constitución en los países democráticos.

El TEDH también recordó a Forcadell y Junqueras que el cumplimiento de las Leyes es imprescindible para proteger el derecho de TODOS los ciudadanos en los países democráticos.

» autor: --581855--

#42 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 18:37:52 +0000

#41 Esta muy bien que te informes.
- Los cambios de límites territoriales, las líneas, siempre los vota el país entero. No solo lo hace Suiza. También en España y Canadá y en todos los países. Es lo lógico.
- Los referéndums de secesión siempre los vota la parte que separa. Letonia, Estonia, Escocia, Eslovaquia, Montenegro, Sudán del Sur, Noruega, Ariba, Armenia, Azerbaiyán, Quebec, Curazao, Croacia, etc, etc, etc. Carece de sentido y sería incoherente que un vallisoletano vote si Cataluña o Murcia se van. Siempre vota, lógica y obviamente, el que se separa. No existe ningún caso en la historia que no fuera así.

Gracias por informarte. Copiemos a Suiza y seamos una federación (ellos se denominan Confederación pero son una federación, realmente).

» autor: fugaz

#41 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 18:06:57 +0000

#40 Las normas de convivencia de nuestra sociedad existen y fueron aprobadas democráticamente. Se denomina Constitución y la Constitución española es similar al resto de Constituciones Europeas.

Podemos copiar las normas de Suiza, país versado en referèndums. Los cambios territoriales se votan por TODOS los suizos, y necesitan una doble mayoría: mayoría entre los suizos y mayoría entre los habitantes de la región afectada.

El derecho a decidir sobre el futuro de España corresponde a TODOS los españoles.

» autor: --581855--

#40 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 17:57:10 +0000

#39 Claro. Votamos todos.
Cada uno vota, dentro de unas normas, si quiere que su región sea independiente.

» autor: fugaz

#39 Puigdemont tenía preparada la huida

--581855-- — Fri, 25 Oct 2019 17:51:54 +0000

#36 Lo Democrático es que decidamos todos los ciudadanos.

Si hay que votar, votamos TODOS.

» autor: --581855--

#38 Puigdemont tenía preparada la huida

--394145-- — Fri, 25 Oct 2019 17:50:35 +0000

Cualquiera con dos dedos de frente hubiese huido, solo hay que ver la justicia que hay en Españistsn...

» autor: --394145--

#37 Puigdemont tenía preparada la huida

--402531-- — Fri, 25 Oct 2019 17:47:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#36 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 17:47:16 +0000

#15 Si. Funciona así:
- Un indepe o un demócrata no indepe pide una solución democrática.
- Cinco autoritarios o ignorantes se la niegan y usan todos los medios a su alcance para destruir un debate, demonizado a los indepes y a los equidistantes.
- De ahí los dos más tontos, crecidos y fanatizados, se van a Vox, a exigir retroceder 80 años.

» autor: fugaz

#35 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Fri, 25 Oct 2019 17:45:23 +0000

#15 Curioso.... en las pasadas elecciones ya me vendieron esta moto.
Mira lo que opino =

» autor: falcoblau

#34 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Fri, 25 Oct 2019 17:43:16 +0000

#17 En su momento fueron tan odiados e incomprendidos por sus países, como lo son ahora los indepes que estan en la cárcel.
Los que están abducidos son los españoles que ignoran como se ven las cosas desde fuera de España.

» autor: falcoblau

#33 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Fri, 25 Oct 2019 17:40:33 +0000

#18 No recuerdo que nadie haya dicho mierdas del resto del país.... a pesar de tratar a Catalunya como el saco de boxeo de dónde salen los votos de PP, C's, PSOE, VOX.
Por suerte hace tiempo que muchos catalanes hemos desconectado de todo lo tóxico que dicen cada día en Madrid (medios, tribunales, políticos, etc.)
Es como si vuestra voz contra el independentismo cada vez llega a menos catalanes (ya sean independentistas o no)

» autor: falcoblau

#32 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:36:14 +0000

#31 Quienes votan son aquellos que están decidiendo sobre su futuro, el Quebec en el caso de su independencia, Escocia en caso de su independencia, el Reino Unido en caso de su salida de la UE.

Si tú quieres que vote toda España adelante, si será por votaciones, pero la decisión corresponde tomarla al pueblo catalán.

Y sí parece que le tengas miedo al enfrentarte a que se haga esa votación. En vez de imponer por la fuerza puedes apostar por intentar convencer.

» autor: sorrillo

#31 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:34:41 +0000

#30 Soc Mallorquí, no em dona cap de por... imposición, no. Cortes constituyentes y votar todos. No solo vosotros.

» autor: nomada_isleño

#30 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:31:19 +0000

#29 Un movimiento democrático y pacífico que aspira a resolver la situación mediante un referéndum. Tal como ha ocurrido en otras partes del mundo con criterios equiparables a los del referéndum que se organizó.

La respuesta del estado ha sido pone en la cárcel con 9 años de condena a quienes organizaban manifestaciones pacíficas a favor de ese referéndum.

Y una condena de hasta 13 años de cárcel a los mandatarios electos que intentaron llevar a cabo esa propuesta democrática como es un referéndum.

Pero tú sigues teniendo problemas al encontrar símiles.

¿Te da miedo que en un futuro Baleares o el País Valencià emprendieran el mismo camino?

Pues convénceles de que no, dales razones para no hacerlo, para que decidan no hacerlo. Tu enfoque es el de la imposición por la fuerza.

» autor: sorrillo

#29 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:27:19 +0000

#28 Es que no tenéis ese derecho, es una falacia, para tener ese derecho tenemos que votar todos. Yo votaría si a que TODAS las comunidades autónomas pudieran decidir, pero eso pasa por cambiar la constitución. Y ojo, si se quita la indivisibilidad de la constitución se quita para todo. Así que si una provincia (véase Tarragona o Barcelona) decide no irse al precipicio con el resto pues que se respete. Pero no, vosotros queréis una Catalunya grande y libre, una e indivisible. Y si nos podéis meter mano a Balears o al Pais Valencià también, ese imperialismo de los Pastissos Catalans os hace caer la baba

» autor: nomada_isleño

#28 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:23:53 +0000

#27 Que sí, que sí, que eres incapaz de reconocer la resistencia pacífica reivindicando derechos democráticos pero para cualquier otra cosa eres un lince encontrando similitudes.

Suerte que te tenemos a ti que no tienes ningún tipo de sesgo.

» autor: sorrillo

#27 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:22:43 +0000

#26 Región más rica (gracias a su posición geográfica y a muchas inversiones del estado, por ejemplo la fabrica SEAT de Martorell) a la que le jode el principio de solidaridad inter-regional. En eso se pueden comparar.

» autor: nomada_isleño

#26 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:20:23 +0000

#25 ¿Eso sí es comparable?

Eres la risión.

» autor: sorrillo

#25 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:19:31 +0000

#24 Si, hay muchas cosas que son comparables, por ejemplo los amiguitos (tanto de Vox como de JxC) de la Lega Norte o los nacionalistas Flamencos. Esos si son una buena comparación.

» autor: nomada_isleño

#24 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:18:05 +0000

#23 Nada es comparable, no se puede hablar de nada ni hacer referencia a nada.

» autor: sorrillo

#23 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:17:17 +0000

#21 Pues como cualquier líder anti colonial visto desde la metrópoli, era un peligro público para los intereses del imperio. Pero es que ni siquiera es comparable, ni en época ni en circunstancias. Y para añadir el joven Mandela era un terrorista lleno de odio del que el mismo se avergonzaba.

» autor: nomada_isleño

#22 Puigdemont tenía preparada la huida

Mercaching — Fri, 25 Oct 2019 17:16:30 +0000

También tiene preparado el regreso, pero eso en el siguiente libro.

» autor: Mercaching

#21 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:13:56 +0000

#20 No respondiste a mi pregunta.

Curioso cuanto menos.

» autor: sorrillo

#20 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:13:18 +0000

#19 Primero, Gandhi era un racista de mucho cuidado entre otras cosas, poco ejemplo de nada es y segundo, la India colonial NO tiene nada que ver con Cataluña. Así que dejaros de falacias.

» autor: nomada_isleño

#19 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 17:10:07 +0000

#17 ¿Que opinión crees que se tenía desde el Reino Unido de Gandhi durante la época en la que hacía su desobediencia?

» autor: sorrillo

#18 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:06:51 +0000

#11 No hables de comparaciones, que en #14 te has quedado bien... cuando dejéis de tratar de robarnos nuestros derechos, porque es así de sencillo para que vosotros votéis tenemos que votar todos primero, en lugar de buscar apoyos siempre habéis hablado mierda del resto del país. Por mucho que lo repitáis no lo hará realidad están en la carcel por pasarse las leyes que nos hemos dado todos por el forro de los huevos y no haber hecho caso a los abogados del parlament, NO por sus ideas.

» autor: nomada_isleño

#17 Puigdemont tenía preparada la huida

nomada_isleño — Fri, 25 Oct 2019 17:02:56 +0000

#14 Vaya huevazos compararlos a Mandela o Gandhi... en serio estáis abducidos.

» autor: nomada_isleño

#16 Puigdemont tenía preparada la huida

sorrillo — Fri, 25 Oct 2019 16:55:34 +0000

El mejor desenlace hubiera sido un acuerdo político sin ningún tipo de condena ni persecución política.

Dicho esto aunque no fuera planificado el hecho que hayan mantenido abiertos los dos frentes, el local dentro de España con un juicio con condenas injustificables, y el internacional con unos procesos de extradición que dejan en evidencia a España, al final han complementado distintos frentes para poner en entredicho las decisiones del estado.

A todo ello hay que recordar que ambos fueron elegidos como eurodiputados y existen causas abiertas a nivel internacional. Veremos cual es el desenlace.

» autor: sorrillo

#15 Puigdemont tenía preparada la huida

DerTeufel — Fri, 25 Oct 2019 16:55:03 +0000

#11. Y votantes de VOX, que por cada independentista salen dos de VOX.

Lo que nos vamos a reir...

» autor: DerTeufel

#14 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Fri, 25 Oct 2019 16:49:27 +0000

#5 lo mismo dijeron de otros que terminaron en prisión por sus ideas, como Mandela o Gadhi. (El tiempo dirá si tenía sentido o no quedarse y enfrentarse a la cárcel)

» autor: falcoblau

#13 Puigdemont tenía preparada la huida

--510734-- — Fri, 25 Oct 2019 16:46:55 +0000

” Antes muerta que sencilla", suicida en potencia, está clarísimo.

» autor: --510734--

#12 Puigdemont tenía preparada la huida

--402531-- — Fri, 25 Oct 2019 16:46:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#11 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Fri, 25 Oct 2019 16:44:23 +0000

#6 La simple comparación demuestra la pena de país en que vivimos (no me extraña que cada día haya más independentistas)

» autor: falcoblau

#10 Puigdemont tenía preparada la huida

falcoblau — Fri, 25 Oct 2019 16:42:34 +0000

Lo más gracioso son "los Jordis" que sin ser políticos ni tener capacidad de gobierno, han pillado 9 años!
Justicia de "café para todos"

» autor: falcoblau

#9 Puigdemont tenía preparada la huida

vaseyedo — Fri, 25 Oct 2019 16:39:09 +0000

#7 Mirad el dedo..

» autor: vaseyedo

#8 Puigdemont tenía preparada la huida

--623680-- — Fri, 25 Oct 2019 16:37:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623680--

#7 Puigdemont tenía preparada la huida

Robus — Fri, 25 Oct 2019 16:36:17 +0000

Mirad la fuente...

» autor: Robus

#6 Puigdemont tenía preparada la huida

vaseyedo — Fri, 25 Oct 2019 16:34:59 +0000

#2 Tan pacífico como Urdangarin

» autor: vaseyedo

#5 Puigdemont tenía preparada la huida

vaseyedo — Fri, 25 Oct 2019 16:34:16 +0000

#3 Eso es de gilipollas

» autor: vaseyedo

#4 Puigdemont tenía preparada la huida

--623680-- — Fri, 25 Oct 2019 16:34:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --623680--

#3 Puigdemont tenía preparada la huida

derethor — Fri, 25 Oct 2019 16:33:18 +0000

#1 pues yo creo que lo cobarde es quedarte e ir a prision

» autor: derethor

#2 Puigdemont tenía preparada la huida

fugaz — Fri, 25 Oct 2019 16:30:11 +0000

Sin duda uno es listo por largarse de un estado autoritario y el otro es valiente ppr quedarse a chupar cárcel.

Es complicado para España justificarse cuando el que se queda, 100% pacífico, lo encarcelan 13 años.

Es injustificable y así lo escribirá la Historia.

» autor: fugaz

#1 Puigdemont tenía preparada la huida

vaseyedo — Fri, 25 Oct 2019 16:30:05 +0000

Vamos, que era , es y será un puto cobarde

» autor: vaseyedo