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#103 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sonixx — Fri, 06 Sep 2019 15:36:18 +0000

#87 y uno quita lo otro?

» autor: sonixx

#102 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

benkenube — Fri, 06 Sep 2019 14:29:28 +0000

#88 Chorrada del bobo de turno....

» autor: benkenube

#101 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 13:59:17 +0000

#100 No sé, hay muchas fórmulas. Cómo en Alemania, o cómo en Holanda. O como en muchos ayuntamientos y CC.AA.
Vale, la culpa es de ambos. ¿Qué debería hacer UP según tu criterio?

» autor: gz_style

#100 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 13:51:16 +0000

#99
¿En cuantos pactos de gobierno se han repartido carteras en base a los votos/escaños?

Ya no digo de normalizar según presupuestos de cada ministerio.

Pienso que es una negociación con muchos factores que desconocemos, y que si no adelanta la culpa es de ambos.

El problema va a ser que si por ello repetimos elecciones mucha gente va a descartar ambos partidos, quedando tan sólo la derecha. Que igual es lo que busca PSOE, quedarse tuerto para cegar al enemigo, no se....

» autor: ccares

#99 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 13:41:46 +0000

#97 Hombre, creo que lo fundamental a la hora de negociar un gobierno es el peso que los ciudadanos han dado a cada formación. Todo lo demás debería ser accesorio.
Sobre D) creo que el único que negocia con el peso de sus cojones es el PSOE. UP ha renunciado a carteras de estado y a su líder. ¿A qué ha renunciado el PSOE?

UP lleva esperando al PSOE desde Julio, no es de recibo decir que la actitud de ambos es la misma . UP, al contrario que el PSOE, ha dado muestras evidentes de su voluntad para lograr un acuerdo de gobierno.

» autor: gz_style

#98 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 13:33:41 +0000

#26
Es absurdo basar la negociación en esa memez de votos u escaños.

» autor: ccares

#97 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 13:32:35 +0000

#96
Me he explicado muy mal.

A) Calcular reparto de carteras en base a votos/escaños es una tontería.

B) Cada partido negocia en base a lo que cree que puede sacarle al otro y en base a lo que creen que les pasará si fracasan las negociaciones.

C) Ninguno de los partidos es una hermanita de la caridad. Van a sacar todo lo que crean que merecen.

D) Ambos partidos están demostrando que primero son sus cojones, luego si ya, pues un gobierno para afrontar la crisis.

Como alguien ja dicho por aquí, todos tenemos muy claras nuestas posturas y ideas. Meter cuatro sumas absurdas y una regla de tres para atacar o defender una posición es una pérdida de tiempo.

» autor: ccares

#96 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 12:32:12 +0000

#83 Bueno veo que has cambiado bastante el discurso desde tu primer comentario. Ya no son exageradas las peticiones de UP.
El reparto lo hace simplísimo UP renunciando a carteras de estado y a Iglesias.

» autor: gz_style

#95 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

surco — Fri, 06 Sep 2019 12:31:04 +0000

#92 No, yo lo que quiero es que los políticos hagan su trabajo y formen un gobierno progresista que es lo que ha salido de las urnas, y me importa una mierda el matiz de si están contentos o no con sus sillones o con sus %

Lleváis mareando la perdiz 3 meses. Los unos rechazando ofertas más que razonables ( no te líes, 4 ministerios para un partido que no ha tenido responsabilidades de gobierno nunca es una oferta más que generosa) y los otros exigiendo condiciones para las negociaciones que no son razonables y usando cualquier pretexto para romper negociaciones, y el ciudadano esta ya hasta los huevos de tanto teatrillo.

» autor: surco

#94 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

jmav — Fri, 06 Sep 2019 12:27:56 +0000

#91 Lo mismo me pasa a mí, pero con Podemos.

Como un parto (pacto) forzoso. Quiere salir por fuerza.

No acepta un gobierno como siempre con acuerdos pactados que repercuta sobre los ciudadanos. Acepta dos gobiernos (sobre tres o cuatro gobiernos, habría que verlos) y no otra.

» autor: jmav

#93 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

jmav — Fri, 06 Sep 2019 12:22:37 +0000

#72 Falla en una cosa.

¿Tienen presencia a tener algo en el gobierno los demás partidos? Por ejemplo el PP,...

En referencia en votos también han sacado sus porcentajes.

» autor: jmav

#92 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Penetrator — Fri, 06 Sep 2019 12:22:01 +0000

#91 Pues entonces no digas que te la suda, porque está claro que no es así. Tú lo que quieres es que gobierne el partido al que has votado, como todo el mundo.

» autor: Penetrator

#91 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

surco — Fri, 06 Sep 2019 12:09:58 +0000

#89 Si yo hubiese votado al PSOE ( es un decir) y al final gobernara el PP, cogería tal rebote con el PSOE y con el partido que considero que se tenía que haber puesto de acuerdo para gobernar (UP), por permitir que gobernase el PP, que iba a votarles en las siguientes Rita la cantaora. y si yo ( es otro decir) hubiese votado a UP y gobernase el PP por las mismas circunstancias, pensaría exactamente igual. Pero efectivamente, si solo hablo por mi no hay problema, no??? entonces a triunfar todos en las siguientes.

» autor: surco

#90 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Penetrator — Fri, 06 Sep 2019 11:59:54 +0000

#50 Y un tercio de los votos.

» autor: Penetrator

#89 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Penetrator — Fri, 06 Sep 2019 11:58:10 +0000

#7 Habla por ti, a mí sí me importa. Para eso he votado.

Si tú (es un decir) hubieras votado al PSOE, hubiera ganado las elecciones, pero al final gobernara el PP, ¿también dirías que te da igual como se repartan los sillones? ¿ O pedirías que esos sillones fueran ocupados por el partido al que tú has votado? Pues eso.

» autor: Penetrator

#88 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--75126-- — Fri, 06 Sep 2019 11:56:45 +0000

#76 Falacia del falso dilema. Siguiente.

» autor: --75126--

#87 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 11:37:57 +0000

#86 Yo veo cancerígenos a los que nos han vaciado las arcas a dos manos. Ya sea en Madrid, o en Mallorca, o en Andalucía. Esos sí que son cancerígenos.

» autor: --596345--

#86 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sonixx — Fri, 06 Sep 2019 11:30:30 +0000

#33 yo veo negativo a su cúpula directiva, cancerígena

» autor: sonixx

#85 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

bewog — Fri, 06 Sep 2019 11:28:33 +0000

#82 Ni siquiera asi, te pueden dar las pensiones que pueden ser el 50% del presupuesto y no te sirve de nada porque las pensiones son las que hay. La cuestión es si tienes competencias para subir las pensiones o no.

» autor: bewog

#84 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 11:27:07 +0000

#82
Lo que yo defiendo es que basar el reparto sólo en base a votos o escaños es simplista a más no poder.

Vamos, que si al PSOE le fáltasen sólo dos escaños, el partido que se los aportase podría pedir lo qie quisiera.

Hay muchas cosas sobre la mesa. Y muchos intereses e ideas y proyecciones que no tienen ni que coincidir.

» autor: ccares

#83 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 11:23:58 +0000

#81
Por qué?
Es una baza que tiene para negociar y presionar a Podemos. Igual Pablo no lo ve, no cree que sea una baza o tiene otros ases en la manga.
Por eso no se avanza. Igual es que ambos piensan que con nuevas elecciones saldrán mejor.
Ya te digo, si el reparto fuese tan simple como propone el artículo los pactos se harían en 10 mimutos.

» autor: ccares

#82 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

formulauno — Fri, 06 Sep 2019 11:21:32 +0000

#22 Pero es que estas confundiendote enormemente en las matematicas. No puedes dividir el porcentaje total de votos y el dinero total.
El que obtiene la mitad mas 1 es el que maneja el 100% del presupuesto, por lo que tienes que hacer el reparto entre quien aporta los votos para llegar a esa mayoria

» autor: formulauno

#81 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 11:16:00 +0000

#67 Pues que tenga valor el PSOE y lo diga claramente.

» autor: gz_style

#80 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 11:09:36 +0000

vamos, que en Alemania no hay burguesía, sólo buenos empresarios, no como en España

Qué nivelazo

» autor: --485433--

#79 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 11:06:01 +0000

#78 Debatir es algo que está fuera de tu capacidad, ha quedado patente. Hasta nunca.

» autor: --596345--

#78 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 11:03:28 +0000

#75 y yo con uno de 2???

» autor: --485433--

#77 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 11:02:55 +0000

#73
Simplón es pensar que los pactos de gobierno se hacen con 4 sumas y una regla de tres.

Como se defiende en el artículo.

» autor: ccares

#76 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

benkenube — Fri, 06 Sep 2019 11:00:17 +0000

#63 Ya. ¿Y de uno que roba si?

» autor: benkenube

#75 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 11:00:15 +0000

#74 Y yo con un crío de 7 años?

» autor: --596345--

#74 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 10:57:57 +0000

#71 estoy hablando con marx???

» autor: --485433--

#73 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 10:56:48 +0000

#70 Yo creía que de ser simplón era utilizar esos número como a ti te da la gana, vamos como en tu caso.

» autor: --596345--

#72 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

surco — Fri, 06 Sep 2019 10:55:57 +0000

#13 A mi no, yo prefiero que:

1) Se cumpla el mandato popular ( no es una sugerencia, es un mandato, o sea, Tu ( Político) no opinas, ejecutas) para formar gobierno con los resultados y las posibilidades que el ciudadano ha dictado ( no sugerido).
2) Se confeccione un gobierno en ese sentido, con una dirección del PSOE, un programa acorde con lo que plantea el PSOE ( nos joda o no es el partido que ha ganado las elecciones) y una presencia capaz de tener influencia de UP
3) Se deje de hacer el puto ridículo y de decirle explícitamente al ciudadano que la izquierda es tan jodidamente inmadura que es incapaz de formar gobierno.

A que:

1) Se repitan elecciones
2) Nos pasemos por el arco del triunfo lo que dicta ( no sugiere) el ciudadano porque no nos viene bien.
3) Nos arriesguemos a que en el próximo gobierno estén Casado, Cayetana, Espinosa de los Monteros y Paquito el chocolatero.

Pero que lo mismo son cosas mías, vosotros a seguir dándole duro. Leña al mono hasta que aprenda inglés.

» autor: surco

#71 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 10:55:57 +0000

#69 Si no sabes diferenciar el término burguesía, del de empresario, mejor dejemos esto aquí. No tiene sentido discutir con alguien que desconoce los términos más básicos.

» autor: --596345--

#70 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:55:08 +0000

#52
Mas que trampas al solitario es amplitud de miras y rehuir de sectarismos.

Enarbolar cuatro números para exigir quota de gobierno, sin entender que hay míl modos de hacer números y otras mil variables imposibles de cuantificar que entran en juego es de ser simplón.

» autor: ccares

#69 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 10:53:42 +0000

#64 la culpa es de los empresarios, que son malos

» autor: --485433--

#68 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 10:52:56 +0000

#61 yo claro que lo copiaría. El problema es que los partidos de izquierdas en España no quieren ni oir hablar de flexibilizar el mercado laboral y abaratar el despido porque se les irían muchos votos, y no te engañes, esos países funcionan porque el mercado laboral es muy flexible, y los impuestos a las empresas, bastante bajos.

» autor: --485433--

#67 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:52:24 +0000

#56
El cree que repitiendo elecciones saldrá ganando, luego fuerza la máquina.

» autor: ccares

#66 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--443660-- — Fri, 06 Sep 2019 10:47:42 +0000

#42 Y yo quiero un Ferrari pero no me da la cartera. Por las mismas, Pedro quiere gobernar sólo pero no le dan los diputados

» autor: --443660--

#65 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Fry — Fri, 06 Sep 2019 10:43:12 +0000

#2 Los sillones son perras. Las políticas sociales se hacen con perras. No veo dónde está el problema.

» autor: Fry

#64 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 10:43:10 +0000

#59 Y yo que creía que la culpa del paro la tenía la burguesía rentista que tenemos aquí y la ausencia de tejido industrial. Menos mal que estás tu para iluminarme... (ironía mode off)

» autor: --596345--

#63 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--75126-- — Fri, 06 Sep 2019 10:42:03 +0000

El problema es que no te puedes fiar un partido que habla de presos políticos y que te quiere meter a un procesista en el Gobierno. El resto son excusas de ambos.

» autor: --75126--

#62 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Varlak — Fri, 06 Sep 2019 10:40:17 +0000

#60 En las elecciones (si las hay) obviamente mi argumento cambia. Para eso son.

» autor: Varlak

#61 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

MetalAgm — Fri, 06 Sep 2019 10:39:48 +0000

#46 El impuesto de sociedades en esos paises es solo ligeramente mas bajo que en España, pero el IVA, IRPF y demas impuestos superan con creces a los de España. La recaudacion es mayor que en España y la cobertura de paro es mucho mayor que en España, y el estado del bienestar es muchisimo mayor que en del España... ¿si tan paraiso neoliberal es, por que luego poneis pegas a implantarlo en españa? Claro, porque en realidad solo os interesa la parte de impuestos de sociedades mas bajos que en España, y el despido gratis, pero las otras medidas de proteccion, ayudas y demas impuestos no los quereis...

» autor: MetalAgm

#60 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--525604-- — Fri, 06 Sep 2019 10:38:03 +0000

#55 espera a ver en las elecciones

» autor: --525604--

#59 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 10:36:30 +0000

#57 no reniego de muchos derechos adquiridos.

Pero cuando esos derechos polarizan el mercado laboral, son causa de de ser el país de Europa con más paro desde siempre y ponen en riesgo hasta el pago de las pensiones, resulta bastante ridículo o bastante cínico hablar de derechos de los que sólo se beneficia una parte cada vez menor de la sociedad

» autor: --485433--

#58 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

jmav — Fri, 06 Sep 2019 10:34:07 +0000

La veracidad de la noticia es (supongo lo que le ofrecían antes (tres ministerios)) que el tanto por ciento en dinero de los presupuestos que queda en disponibilidad de los tres ministerios ofrecido es poco. Ya que le correspondería más y estaría relacionado con la proporción en votos de Podemos. Y con datos.

Todo esto bajo el titulo de la Codicia de Podemos. Y el argumente es que no son tan codiciosos pues le correspondería más dinero en los tres ministerios cedidos.

» autor: jmav

#57 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 10:31:13 +0000

#18 Gracias a movimientos anti-sistema tienes una jornada laboral de 40 horas semanales, 30 días de vacaciones pagadas al año. ¿o qué te crees que esos derechos se consiguieron porque una mañana el señorito de turno se levantó dadivoso y los regaló?

Por cierto hasta la revolución francesa, la democracia era el ser anti-sistema. Parece que el devenir del ser humano a lo largo de la historia es algo que obvias.

» autor: --596345--

#56 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 10:30:52 +0000

#51 Entonces volvemos a lo de antes, está dispuesto a poner en juego el gobierno por un cálculo electoral.

» autor: gz_style

#55 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Varlak — Fri, 06 Sep 2019 10:30:48 +0000

#54 Meh, le falta sutileza, profundidad, y además es una mentira bastante burda. 2/10 en el trollómetro, lo siento.

» autor: Varlak

#54 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--525604-- — Fri, 06 Sep 2019 10:29:12 +0000

#47 eso era cuando había gente que votaba a podemos.Ahora ya no.

» autor: --525604--

#53 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Urasandi — Fri, 06 Sep 2019 10:28:23 +0000

#3 Si, el 25% de los escaños son un cuarto.

» autor: Urasandi

#52 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--596345-- — Fri, 06 Sep 2019 10:27:43 +0000

#11 Lo tuyo se llama hacer trampas al solitario.

» autor: --596345--

#51 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:26:38 +0000

#45
Go to #25

Sánchez no maquilla números porque cree que tiene otros argumentos de peso a su favor. Si está convencido de que una repetición de elecciones fulminaría a Podemos y le daría mayoría absoluta es normal que se niegue a dar nada de peso a Podemos.

Otra cosa es lo que pase en las urnas (si se llega). Pero al negociar todo el mundo tiene sus armas.

» autor: ccares

#50 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Varlak — Fri, 06 Sep 2019 10:24:27 +0000

#11 Podemos aportaría a la alianza PSOE+Podemos el 25% de los escaños

» autor: Varlak

#49 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Varlak — Fri, 06 Sep 2019 10:23:51 +0000

#7 ¿Y porque crees que les importa lo que le importa a la gente?

» autor: Varlak

#48 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Fernando_x — Fri, 06 Sep 2019 10:23:12 +0000

Nada, que no habrá gobierno, eso queda claro.

» autor: Fernando_x

#47 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Varlak — Fri, 06 Sep 2019 10:23:02 +0000

#1 El error que le veo al argumento es que Podemos tiene el 14,% de los votos a nivel estatal, pero aportaría el 25% de los escaños al gobierno, con lo que ese 14% del presupuesto ya no parece tanto

» autor: Varlak

#46 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 10:22:39 +0000

#44 eso es falso como una casa

Los impuestos para las empresas en esos cuatro países son más bajos que en España y el mercado laboral, mucho menos rígido. Despedir a alguien en dinamarca sale por cuatro duros.

» autor: --485433--

#45 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 10:21:46 +0000

#41 ¿Cómo maquilla Sánchez los números para exigir el 100% del gobierno?
Podemos pide su parte proporcional e incluso menos. Hasta su secretario general(votado por 3,7 millones de personas) renuncia a lo que en buena lid ha logrado en las urnas.
Lo dicho, que tenga cuidado Sánchez, que los cálculos los carga el diablo.

» autor: gz_style

#44 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

MetalAgm — Fri, 06 Sep 2019 10:20:32 +0000

#39 Claro, por eso Suecia, Dinamarca, Noruega y Finlandia estan en la mas absoluta miseria con mas impuestos que España...

» autor: MetalAgm

#43 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:20:13 +0000

#38
En base al resumen, que contaba votos totales, he dicho que mirar escaños bajaba a un 12% el poder de Podemos. Y que para contar quizás mejor eso, que es en base a lo que se constituye la cámara.

Pero ya te digo que eso no es lo único que va a haver sobre la mesa.

» autor: ccares

#42 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

meritonciokin — Fri, 06 Sep 2019 10:19:29 +0000

#34 A ver, que no estoy hablando de todo eso que comentas, yo eso lo tengo claro. Pero lo que también entiendo es que el PSOE quiere ser el único con la sartén por el mango y que nadie le contradiga.

» autor: meritonciokin

#41 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:16:47 +0000

#37
No creo que le importe un carajo, creo que al igual que a Podemos de importa demasiado.

Ambos quieren el máximo control posible sobre él, y mas allá de los números, que uno maquilla como mejor se adecuan a sus intereses, existen otras cosas.

Ahora una de las más determinantes sería el castigo que recibiría cada partido en caso de repetición de elecciones.

» autor: ccares

#40 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

mc1ovin — Fri, 06 Sep 2019 10:16:26 +0000

#2 El problema no es el reparto, ni de una cosa ni de otra. Es que los partidos políticos son empresas cuyos objetivos prioritarios son su supervivencia y crecimiento.

El PSOE decidió hace tiempo que quería nuevas elecciones (desde que el CIS apuntaba a que les iría mejor), pero no puede decir a su electorado "nos da igual un año sin gobierno si vamos a salir reforzados", tienen que vender que "lo intentan", que sus socios prioritarios están en la izquierda, pero que no son serios y no pueden pactar con ellos por mucho esfuerzo que hagan, que "les obligan" a nuevas elecciones porque el resto de partidos son unos irresponsables.

Podemos simplemente no tiene muchas cartas que jugar. O consiguen la coalición, o se acercarán más y más a la irrelevancia completa.

Esta mañana he visto algo de que Ana Pastor decía que había problemas personales entre los líderes de PSOE y Podemos que dificultaban la negociación... Lo único que yo veo es el interés de cada partido político como entidad, nada más.

» autor: mc1ovin

#39 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 10:12:27 +0000

#31 no, antisistema es el partido que además de todo lo que pones (oligárquico, corrupto, con la riqueza mal repartida) pone las condiciones económicas, impositivas y laborales para que primero los ricos, luego las empresas y por último los ciudadanos se piren en masa del país.

Unos buenos ejemplos los tienes en países cono Venezuela o Argentina

Argentina, ese país con tantas riquezas

.

» autor: --485433--

#38 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sagnus — Fri, 06 Sep 2019 10:12:10 +0000

#32 Vale, pero es que has sido tú quien ha dicho que hay que mirar los escaños de la cámara en todo caso. Y no, en todo caso se debe mirar lo que se aporta para la formación del gobierno, sean votos, escaños o pelos del sobaco.

» autor: sagnus

#37 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 10:11:23 +0000

#25 O sea que el gobierno del país le importa un carajo a Sánchez, es todo un cálculo electoral. Da igual lo que haya votado la gente.
Pues que tenga cuidado no sea que le salga rana el cálculo.

» autor: gz_style

#36 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

senafactual — Fri, 06 Sep 2019 10:10:57 +0000

No se trata de partidas, sino de lo que planean hacer con ellas. El auténtico gobierno de este país nunca va a permitir que entren en consejo de ministros y mucho menos que manejen una cartera ministerial de esas características.

» autor: senafactual

#35 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Foni86 — Fri, 06 Sep 2019 10:10:07 +0000

Pues bueno, pues vale, pues de acuerdo, este tema empieza a ser repetitivo, ya lo sabemos, ya estamos informados, ya tenemos los datos, algunos pensamos que Podemos tiene razón y otros piensan que la tiene el PSOE y esa opinión no va a cambiar por darle una pequeña vuelta a datos ya conocidos, el que lo quiere ver ya lo ha visto y el que no da igual cuantas veces le argumentes lo mismo, por que es exactamente lo mismo que ya se ha dicho en mil sitios y mil veces, ahora fata volver a votar y ver realmente quien a convencido mas a la gente con sus argumentos, nada mas

» autor: Foni86

#34 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

MetalAgm — Fri, 06 Sep 2019 10:09:12 +0000

#23 Aham, veamos eso de manera mas simple con un poco de logica informatica:

Tenemos que:
Podemos lleva la contraria a PSOE
PSOE lleva la contraria a los ciudadanos
PSOE se lleva bien con la Iglesia, Aristocracia, IBEX y CEOE
Podemos inquieta a la Iglesia, aristocracia IBEX y CEOE
Los intereses de la CEOE, asistocracia e IBEX son distintos a los de los ciudadanos.

Por lo tanto, se puede inferir
Podemos se lleva bien con los Ciudadanos -> Los Ciudadanos deberian votar a Podemos

» autor: MetalAgm

#33 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--525515-- — Fri, 06 Sep 2019 10:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#32 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:07:53 +0000

#28
Eso cuenta a quien le interese contarlo.

Si el PSOE cree estar en posición dominante puede exigir más.

La vida es así

» autor: ccares

#31 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

MetalAgm — Fri, 06 Sep 2019 10:05:40 +0000

#18 No demonicemos la palabra "antisistema", porque primero hay que definir el sistema.
Uno puede teenr un sistema lleno de corrupcion, oligarquico, y donde los mayores beneficiados son unos pocos (anda, si esto se parece a lo que tenemos) y un partido querer cambiar ese sistema. Claro, es antisistema de ese sistema.

» autor: MetalAgm

#30 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:05:11 +0000

#21
Te respondo en #25, no son sólo números.

» autor: ccares

#29 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sonixx — Fri, 06 Sep 2019 10:05:01 +0000

#24 es una puta chorrada, de tomó y lomo, es leer la entrada y pensar quien mierdas pone estas cosas y quien las comparte

» autor: sonixx

#28 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sagnus — Fri, 06 Sep 2019 10:04:57 +0000

#11 Claro, pero es que los votos y escaños con los que hay que comparar es con la suma de los dos posibles partidos que acabarían en el gobierno (en coalición), no con el total de la cámara. ¿O es que el PSOE va a regalar los ministerios al resto de la cámara?

Podemos aporta un cuarto de los escaños. Eso es lo que cuenta.

» autor: sagnus

#27 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

lestat — Fri, 06 Sep 2019 10:04:31 +0000

En Españistan los políticos no están acostumbrados a hacer política, a sentarse a hablar y negociar de tu a tu. Mucho menos a llevar a cabo acciones de gobierno que requieran consenso mas allá de lo que ordena un presidente, que por cierto, acata órdenes de entes superiores que nada tienen que ver con la ciudadanía y el electorado.

Eso ha sido la España "democratica" hasta hace dos telediarios.

Ahora la sociedad se ha polarizado a pesar de los esfuerzos de los medios porque no ocurriera cumpliendo su papel que tienen otorgado y permitido en España. Tenerlo todo atado y bien atado.

Los partidos tienen que pactar y ya no es en Europa donde PP y Psoe han ido siempre de la mano. Ahora es en casa y cada vez la gente lee menos periódicos manipulados. Que problema. Se nos va s a ver el plumero.

Les quedan 2 telediarios. No al Psoe, a todos los que han vivido o pretendido continuar con ese modelo. Todo termina tarde o temprano. Reunase señor Sánchez con organizaciones sociales si quiere para salir en la foto de sus periódicos. Esas mismas personas son las que le ven negándose a ceder poder y con ansias de no abandonar su silla. Antes se podría haber escondido pero me alegro porque cada vez a los políticos de otro siglo como usted les quedan menos sitios donde esconderse.

» autor: lestat

#26 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--50303-- — Fri, 06 Sep 2019 10:04:25 +0000

#22 Esa fue la propuesta inicial de Podemos y en función de los votos está ajustada a su peso real, la oferta final de Iglesias solo suponía el 9% del presupuesto:

"En el último momento, Iglesias propuso renunciar a la totalidad del ministerio de Trabajo y solicitar a cambio las políticas activas de empleo. En ese caso, el porcentaje sobre el gasto total del presupuesto es menor: el 9,3%."

Así que sí mientes, porque lo que aceptaba Podemos está por debajo de su peso real tanto en escaños y votos.

» autor: --50303--

#25 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 10:03:48 +0000

#17
Resalto lo estúpido del artículo de contar mediante presupuestos y votos totales.

De ser como tu dices, que le den a cada partido su % y volvemos a estar como al principio.

Esto es una negociación, y el PSOE cree tener la sartén por el mando, porque cree que en el caso extremo de repetir elecciones UP saldría peor parado que ellos.

Así de sencillo, os podéis rasgar las vestimentas, calcular lo que querais y maldecir a Pedro Sánchez, pero las cosas están así.

» autor: ccares

#24 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--525515-- — Fri, 06 Sep 2019 10:01:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#23 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

meritonciokin — Fri, 06 Sep 2019 10:01:51 +0000

Mira que Pedro y su manada no me simpatizan , pero entiendo perfectamente que no quieran tener a Podemos dentro, un partido que les va a estar llevando la contraria desde dentro constamente... El cetro del poder es solo de Pedrito.

» autor: meritonciokin

#22 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 09:59:38 +0000

#14
No miento, comento es base a esto "Se suma y alcanza la cifra de 22.237 millones del Presupuesto,el 13,5% de todo el gasto del Estado. Las urnas dieron a la formación de Iglesias el 14,% de los votos,luego se habían quedado cortos"

» autor: ccares

#21 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

StuartMcNight — Fri, 06 Sep 2019 09:58:13 +0000

#11 Efectivamente. Y ni aun a eso llego ninguna propuesta del PSOE.

Lo que tambien es verdad que el PSOE tiene el 35% de los escaños y sus peticiones son del 100%.

Me da a mi que no vas a tener ninguna forma de hacer bailar los numeros para que corresponda con lo que propone el PSOE.

» autor: StuartMcNight

#20 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Niessuh — Fri, 06 Sep 2019 09:57:42 +0000

#13 exacto, sin acuerdos establecidos no hay practicamente diferencia entre las políticas del PSOE y las de la derecha, ni derogación alguna

» autor: Niessuh

#19 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sempregalaico — Fri, 06 Sep 2019 09:57:20 +0000

De obligada lectura!

» autor: sempregalaico

#18 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--485433-- — Fri, 06 Sep 2019 09:56:41 +0000

La mayor diferencia entre estos dos partidos es que el PSOE, con todos sus defectos, es un partido pro-sistema, y podemos, uno antisistema

Ya se lo dijo Sanchez: "sois inquietantes para la CEOE"

» autor: --485433--

#17 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 09:55:54 +0000

#11 Y el PSOE apenas pasa del 35%. 3 a 1 pues. De exageradas nada según el criterio que has escogido, más bien modestísimas.

» autor: gz_style

#16 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

POLE288 — Fri, 06 Sep 2019 09:55:42 +0000

Creo que lo que ha escrito lo piensa mucha gente, pero a los medios generalistas les vale quedarse en la superficie

» autor: POLE288

#15 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Ferran — Fri, 06 Sep 2019 09:55:22 +0000

#10 Es que lo interesante son las cifras, no la opinión del articulista, que hace que sea complicado encontrar las cifras.

» autor: Ferran

#14 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--50303-- — Fri, 06 Sep 2019 09:55:02 +0000

#11 La propuesta final de Podemos alcanza el 9% del presupuesto, ni aún contando escaños es exagerada y lo sabes. Pero es mejor mentir no??

» autor: --50303--

#13 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

sinergético — Fri, 06 Sep 2019 09:54:49 +0000

#7 A mí, si no es para hacer políticas de izquierdas (y el PSOE en solitario no las va a hacer), me la bufa quien gobierne...

» autor: sinergético

#12 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--50303-- — Fri, 06 Sep 2019 09:54:26 +0000

Artículo lleno de VERDADES y de DATOS, desgraciadamente en este país al español medio le gusta más tragarse las MENTIRAS sin datos.

» autor: --50303--

#11 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

ccares — Fri, 06 Sep 2019 09:52:40 +0000

Que miren escaños en lugar de votos, que es lo que manda en la cámara.

Vemos que Podemos no llega al 12%, luego sus peticiones son exageradas.

Que cualquiera con dos dedos de frente puede hacer bailar los números como le interese....

» autor: ccares

#10 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Danichaguito — Fri, 06 Sep 2019 09:52:34 +0000

#6 No me gusta poner la "conclusión" en la entradilla, pero sí lo podría haber resumido.

» autor: Danichaguito

#9 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Azucena1980 — Fri, 06 Sep 2019 09:52:27 +0000

A ver, que no es cuestión de dinero. El dinero es gratis, ya lo dice alguna ministra superformada. Es cuestión de poder y opacidad.

» autor: Azucena1980

#8 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Danichaguito — Fri, 06 Sep 2019 09:51:02 +0000

#2 Que ha pasado con los repartos de Andalucía y Madrid ?

No sólo es el dinero que se disponga, del artículo:
"Se puede argumentar que la capacidad para gobernar no depende solo del dinero del que se disponga. También es importante saber qué competencias se asumen. En este caso, las cosas no eran más favorables para Unidas Podemos.
Por ejemplo, el ministerio de Vivienda ofrecido era solo la secretaría general de Vivienda y esta carece de capacidad sobre los problemas más urgentes en esta materia: la normativa sobre desahucios y desalojos, la ley hipotecaria, los impuestos sobre bienes inmuebles o transmisiones patrimoniales, la regulación que permite actuar a los fondos buitre u otras sociedades.
En el caso del Ministerio de Igualdad, este no es competente para regular sobre la brecha salarial, sobre el trato a los inmigrantes, sobre los planes de enseñanza, por citar solo algunas cuestiones.
En Sanidad y Consumo, la regulación del juego on line, probablemente el asunto donde más se abusa del consumidor desprotegido, no depende de este departamento, sino del de Hacienda.
La capacidad regulatoria sobre estas y otras materias similares aumentaría poco la dotación presupuestaria cuantificada, pero incrementaría claramente el margen de maniobra para hacer política social."

» autor: Danichaguito

#7 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

surco — Fri, 06 Sep 2019 09:51:02 +0000

Pero de verdad pensáis que a la gente le importa una puta mierda el % de sillones, euros, putas y varios por el que os estáis peleando todos?????

A mi me la suda, y al común de los mortales ( no afiliados) también. quereis llegar a un acuerdo de una puta vez unos y otros y dejar de hacer el puto ridículo???

» autor: surco

#6 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Ferran — Fri, 06 Sep 2019 09:50:53 +0000

#1 Yo habría resumido el artículo en la entradilla, como bien has hecho al seleccionar ese pedazo.

» autor: Ferran

#5 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

CEOVAULTTEC — Fri, 06 Sep 2019 09:50:24 +0000

#3 #2 Sí, no sé a qué viene sacar aquí a la peperas.

» autor: CEOVAULTTEC

#4 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

gz_style — Fri, 06 Sep 2019 09:49:27 +0000

#2 De poder amigo. Para eso hacemos elecciones.

» autor: gz_style

#3 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

--577852-- — Fri, 06 Sep 2019 09:42:29 +0000

#2 se dice cuartos

» autor: --577852--

#2 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

absoengo — Fri, 06 Sep 2019 09:37:36 +0000

aaaa ya entiendo, que al final no era reparto de sillones sino de perras

» autor: absoengo

#1 Le voy a hacer una oferta que no podrá rechazar

Danichaguito — Fri, 06 Sep 2019 09:24:28 +0000

"En resumen, con plazos reducidos a su mínima expresión cuando había tiempo de sobra; con actuaciones propias de una campaña electoral, como las innumerables fotos con colectivos sociales; o la presentación de su programa urbi et orbi, y con el veto a compartir el gobierno, toda parece indicar que Sánchez se prepara antes que nadie para nuevas elecciones. "

» autor: Danichaguito