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#290 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--557588-- — Sat, 17 Aug 2019 10:15:27 +0000

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#289 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--497994-- — Sat, 17 Aug 2019 05:58:55 +0000

#288 hay que hacerlo en los países con explosión, aka áfrica y sus previstos 4/5000 millones en unas décadas

» autor: --497994--

#288 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--557588-- — Fri, 16 Aug 2019 18:14:11 +0000

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#287 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Mon, 12 Aug 2019 19:22:55 +0000

#282 El agua en la ganadería no se usa en limpiar. El mayor uso se necesita para regar lo que come, y la cria ecológica donde el cerdo come libre en el campo necesita mucha más agua que la agricultura intensiva para los piensos. No tengo mucho tiempo ahora, trataré de buscar algún dato.

Muy de acuerdo en que el problema viene de que el petróleo es muy barato. Es muy barato porque no pagamos su precio completo. Ese lo pagan otros ahora (los más pobres son los primeros que tendrán que emigrar, víctimas del cambio climático) y lo dejamos en una deuda que ya veremos si pueden pagar las futuras generaciones. Dejándolo todo a deber yo también soy liberal.

» autor: juanac

#286 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

rafaLin — Mon, 12 Aug 2019 07:42:28 +0000

#49 Lo que propones es justo lo que se ha hecho. Si subes los impuestos, la carne es más cara y la gente compra menos, por lo que bajará la producción.

Si bajas la producción, la carne es más cara y la gente compra menos. Es exactamente lo mismo.

Incluso la otra alternativa, racionar la carne, al final sería también lo mismo, los pobres venderían su cupo de carne a los ricos.

Yo veo buena medida subir los impuestos, es la forma más sencilla de conseguir el resultado deseado, que es que se reduzca la producción de carne. Por supuesto afecta más a los pobres que a los ricos, pero eso es inevitable, no hay ninguna opción igualitaria, incluso prohibiendo totalmente la carne los ricos seguirían consiguiéndola.

» autor: rafaLin

#285 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

rafaLin — Mon, 12 Aug 2019 07:13:37 +0000

#161 Nadie ha dicho nada a favor del biodiesel, ni #44 ni nadie, eres el primero que saca el tema. Y además estás metiendo un falso dilema. Se puede estar a favor o en contra de las dos cosas

» autor: rafaLin

#284 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Acido — Sun, 11 Aug 2019 11:18:26 +0000

#277

Agradezco tu comentario.

Mi comentario anterior pretendía aclarar que no es cierto que "comer animales", así en general, sea perjudicial para la salud.
Ahora aclaro que una dieta vegana con 0% de comida de procedencia animal puede ser totalmente sana. Como bien has dicho, uno de los problemas es la vitamina B-12 que puede obtenerse de bacterias, de una forma más eficiente y sin sufrimiento de animales. En cuanto al zinc puede obtenerse de alimentos vegetales como el chocolate, el arroz integral y las semillas de calabaza.
Dicho todo esto, mi comentario también intentaba aclarar que no es tan sencillo como dejar de comer animales y asegurarse la B-12 y el zinc... sino que hay múltiples alimentos 100% veganos que no son sanos y que suelen dar más problemas que los animales: principalmente margarinas vegetales, aceite de palma y carbohidratos de alto Índice Glucémico.
Pero desde luego no pretendía apoyar una dieta basada solamente en carne ni nada parecido, lo cual sí creo que puede ser malo para los riñones... lo que no significa que comer pollo tres veces a la semana y comer pescado 4 veces y unos huevos tenga que ser malo para los riñones. Creo que es malo cuando solamente tomas carne, eso sí.

Pero, sí, el veganismo bien empleado, evitando alimentos que no son sanos o que no sean adecuados para la mayoría de personas (o para ti en concreto) puede ser el camino que resuelva gran cantidad de problemas: la eficiencia en el uso de recursos y el sufrimiento de animales.

Eso sí, insisto, apoyar esas ideas no debería pasar por decir generalidades que no son ciertas, como eso de que comer animales es perjudicial para la salud. Si es un despilfarro de recursos y produce sufrimiento pues serían razones suficientes, no hace falta decir falsedades.

Respecto a las grasas trans de la carne de rumiantes o de la leche de los mismos, estoy casi seguro de que no son tan perjudiciales como las de la margarina. Por un lado no las mismas, aunque sean trans ambas. Por otro lado, puede haber un efecto de venir combinadas con otras... y, por último, la cantidad.

Y, sí, el omega-3 también está en alimentos vegetales: linaza (semillas de lino), frutos secos como las nueces, semillas de chia, soja, cánola, etc...

cc #24

» autor: Acido

#283 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Marx — Sun, 11 Aug 2019 10:52:52 +0000

#278 ¿Cuál de los dos que puse?

Ah, que solo te centraste en el que te interesa y además es el segundo.

Da igual, tienes artículos a patadas.

"De todas formas subir el precio de la comida me parece que perjudica a los pobres. "

Ese es el problema, que te perjudica a ti pero no a ellos. Los recursos se agotan, tenemos superpoblación y hay que reducirla ¿a quienes piensas que les tocará?

» autor: Marx

#282 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

lectorcritico — Sun, 11 Aug 2019 09:25:53 +0000

#172 Los cerdos industriales gastan mucha agua para limpiar y se genera un residuo muy diluido y dificil de manejar.
En una explotacion ecologica, precisamente agua se consume menos. No se lava tanto con agua y los cultivos se regaran lo mismo los utilizados para pienso.
En produccion ecologico se tiene a cerrar ciclos como las granjas de antes. Lo que sobraba de la produccion vegetal se daba a los animales y los desperdicios de los animales abonaban las plantas. Hoy en dia un granjero solo produce cerdos muy baratos, como le gana poco a cada cerdo tiene que criar muchos y no tiene tiempo para tener una granja variadas con diversos animales y cultivos.
Como no tiene cultivos, no sabe que hacer con el estiercol debe procesarlo o transportarlo gastando energia.
Hoy en dia este sistema de produccion de alimentos tan insostenibles, es debido en gran parte, porque el petroleo es muy barato.

» autor: lectorcritico

#281 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

lectorcritico — Sun, 11 Aug 2019 09:14:24 +0000

#186 En muchos casos se utiliza mas energia fosil de la producio por el cultivo. En Usa por cada caloria de petroleo gastada se producen 0,7 de cereal para alimentacion. La cuentas no cuadran mucho.
En brasil con bioetanol si sale a cuenta porque ha mas sol y el cultivo funciona sin fertilizantes quimicos .
#161

» autor: lectorcritico

#280 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

lectorcritico — Sun, 11 Aug 2019 09:02:02 +0000

#116 Hace tiempo que pienso que hay subvenciones para ricos y bastantes. Aunque parezca imposible.
* Cuando el bien subvencionado es demasiado caro para el pobre aunque este subvencionado. Solo pueden beneficiarse de la subvencion quien puede comprarlo. los ricos. Ejemp:coche electricos, billete de AVE,
* Cuando se ha de poner el dinero antes y tal vez no puedes arriesgar a perderlo si no te dan la subvencion: Ayudas a empresas que las dan cuando ya lleva un tiempo funcionando. Con becas erasmus creo que pasaba lo mismo. En la pelicula el Cosmonauta, para recibir subvenciones debian pagar los salarios antes, pero muchos del equipo hicieron el trabajo sin cobrar solo si la peli daba beneficios y no recibieron subvenciones por lo menos por ese concepto. Los promotores eran amigos y acabaron enfadados, una pena.
* Hay cosas que se perdonan a los ricos. Se han perdonado creditos de bancos a equipos de futbol y esas perdidas las sacarán de sus clientes. El Bugatti Veyron costaba mas fabricarlo que su precio de venta. Esa diferencia lo pagaran los usuarios del grupo VAG.

En fin el mundo al reves.

» autor: lectorcritico

#279 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

lectorcritico — Sun, 11 Aug 2019 08:48:59 +0000

#236 En la de mi padre consumian 2 cerdos para 6 hermanos y madre viuda. En la de mi madre 1 cerdo para 3 hermanas y sus dos padres.

» autor: lectorcritico

#278 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

lectorcritico — Sun, 11 Aug 2019 08:40:51 +0000

#39 Me iba a leer el articulo con verdadero interés, pero al ver que los escribia Daniel Stulin que decia que la bomba de la T4 era nuclear no sé si merece la pena el esfuerzo.
www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/daniel-estulin-asegura-que-estal
duckduckgo.com/?q=bomba+nuclear+t4+barajas+stulin&t=canonical&

De todas formas subir el precio de la comida me parece que perjudica a los pobres.

» autor: lectorcritico

#277 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

lectorcritico — Sun, 11 Aug 2019 08:35:18 +0000

#201 En esto de la alimentacion se dan muchos bandazos categoricos y oficialmente se afirma algo y luego se tienen que desdecir. Es normal que se diga "parece", "hasta donde sabemos", pero parece lo que dicen no tiene discusion posible y se esta perdiendo credibilidad con razon.

La carne se demoniza pero es un alimento con muchos nutrientes y no solo proteinas, sino minerales y vitaminas. Algunos cuesta conseguirlos en la misma cantidad solo con vegetales, como el Zinc o la B12.

Tal vez nos debamos plantear otras si nos vamos alimentar con pastillas o polvos.
Conseguir el zinc directamente de la mina a traves de los suplementos seguramente necesite menos recursos que conseguirlo por alimentos animales o puede que incluso vegetales.
Producir la B12 a traves de un cultivo bacteriano, seguramente sea mas eficiente que por medio de la carne.

Hay una empresa que produce un equivalente de clara de huevo a partir de cultivos de levadura. Necesita menos recursos que producir huevos(agua, alimentos, energiaa) y tienen mas proteina. www.clarafoods.com/

Hasta hace poco habia mucha nutrifobia con las proteinas pero parece que está cambiando y se desmiente que sean peligrosas para los riñones y la salud en general. Y en mucha gente mejora la saciedad y la vitalidad.

Los rumiantes creo que son las unicas fuentes naturales de grasas trans y las tienen en su carne y sus lacteos. No sé si puede meter el mismo saco las trans naturales y las sintetizadas, porque antes la grasa de pescado se metia en el mismo saco sin justificacion real.

Los omega-3 se consiguen tambien de los vegetales. Yo creo que la leche de antes tenia mas o-3 porque comia mas hierba.
Tambien hay aceites con mucho o-3. El de lino tiene un 50% de ALA que el cuerpo convierte en DHA y EPA.
Debe ser una de las formas mas eficientes de producir y consumir o-3.

» autor: lectorcritico

#276 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Fri, 09 Aug 2019 16:34:07 +0000

#264 En esta vida todo es química, hasta el agua.

La mayoría de los componentes que le echan a la "amburguesa" esta son totalmente inócuos en cantidades normales.
El ácido acético por ejemplo es el componente principal del vinagre, el ácido cítrico todos lo conocemos, el ascórbico es lo que conocemos por vitamina C, la metilcelulosa no es mala, en dosis altas puede producir diarrea al igual que la goma guar y arábiga, el glicerol o glicerina es un alcohol y tampoco es malo, casi todos los alimentos que tengan grasa también llevan glicerol, desde una chuleta al aceite de oliva, ayuda a romper y degradar la materia grasa, y la maltodextrina es un tipo de azúcar que contiene varios azúcares, al igual que el azúcar de mesa o sacarosa que contiene glucosa y fructosa a partes iguales.
El annato mientras no te pases, no hay problema, es el que junto al colorante que sale de la remolacha le va a dar el color rojo-rosaceo a la hamburguesa.

Lo peor de todo de esta hamburguesa no son todos los E que has visto, la mayoría los encuentras en el día a día en cualquier producto, lo peor es el aceite de coco y el aceite de girasol.
Sobre todo el primero es bastánte malo para la salud, un día, dos puedes comer, pero de seguido no es muy recomendable y como puedes ver además la hamburguesa tiene más de un 2% de estos aceites, no especifica cuanto aceite de coco pero poco me imagino que no será ya que si no, ni mucho menos va a quedar como la textura de la carne picada, pastosa y que se te queda pegada a las manos por la grasa que contiene la carne.

» autor: Conde_Lito

#275 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Fri, 09 Aug 2019 14:45:30 +0000

#273 Y? Crees que el precio legal no ha afectado al consumo? Porque lo ha hecho, y mucho:

» autor: mparramon

#274 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Nova6K0 — Fri, 09 Aug 2019 13:47:16 +0000

Me descojono con estas noticias, volviendo a ver la hipocresía y cinismo de mucha gente, respecto a la lucha de clases sociales.

Salu2

» autor: Nova6K0

#273 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Fri, 09 Aug 2019 11:45:32 +0000

#271 no te has enterado de que hay un mercado negro a nivel nacional y que prácticamente en todas las ciudades hay estancos que venden tabaco de contrabando que viene principalmente de Marruecos?

» autor: joselib

#272 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Empírico — Fri, 09 Aug 2019 11:41:43 +0000

#110 Relee tú comentario Einstein. Solo veganos está entrecomillado. ¿Por qué? ¿Acaso piensas que tus lobbies veganos imaginarios comen carne? Por eso entrecomillas solo vegano. Lo dicho, lo que hay que leer .

» autor: Empírico

#271 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Fri, 09 Aug 2019 10:00:14 +0000

#270 "Seguiré comiendo carne cuando me apetezca": exacto, igual que la gente que sigue fumando aún cuando una cajetilla cuesta 10 libras en UK. Los impuestos extra, a paliar el daño que causa la carne.

» autor: mparramon

#270 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Fri, 09 Aug 2019 09:05:26 +0000

#268 y una vez que hayamos acabado con la carne qué será lo próximo? obligarnos a trabajar desde casa y no poder comprarnos ni siquiera un coche eléctrico porque sus baterías contaminan el medio ambiente?

Seguiré comiendo carne cuando me apetezca. Y si me la prohíben lo haré de manera alegal o ilegal como se hacía antes.

Además, no sé por qué os empeñáis tanto en cambiar nuestra sociedad si dentro de poco seremos 4 gatos y los inmigrantes que vendrán a sustituirnos les sudará la polla toda esta mierda y seguirán celebrando sus fiestas del cordero como de costumbre.

» autor: joselib

#269 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Fri, 09 Aug 2019 09:03:39 +0000

#267 wriorg.s3.amazonaws.com/s3fs-public/Shifting_Diets_for_a_Sustainable_F:

» autor: mparramon

#268 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Fri, 09 Aug 2019 09:00:55 +0000

#267 vaya comentario más ignorante, mira la gráfica adjunta, por ponerte una. Si buscas "comparison greenhouse emissions animal plant protein" tienes mil ejemplos más.

Fuente: www.vox.com/2014/7/2/5865109/study-going-vegetarian-could-cut-your-foo

» autor: mparramon

#267 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Fri, 09 Aug 2019 08:47:07 +0000

#266 me están hablando de los pedos de las vacas...? en serio...?

» autor: joselib

#266 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Fri, 09 Aug 2019 08:40:23 +0000

#194 no es cosa del agua, es cosa de las emisiones causantes de la crisis climática.

» autor: mparramon

#265 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Fri, 09 Aug 2019 08:31:33 +0000

#215 el tema no va de si es bueno o no para la salud, sino de si los ingredientes son "desechos de subproductos". Todos los E que apuntas son menos del 2%, aasí que no pueden ser considerados componentes principales.

» autor: mparramon

#264 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

MarkIV — Fri, 09 Aug 2019 08:29:08 +0000

#215 la verdad es que suena a químico que te cagas. No creo que la solución al consumo de carne esté en ese cóctel.

» autor: MarkIV

#263 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Fri, 09 Aug 2019 07:15:51 +0000

#262 Hail Gila!

» autor: shake-it

#262 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

alure — Fri, 09 Aug 2019 07:10:31 +0000

#69 Fascista detectado.

» autor: alure

#261 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

profesorcojonciano — Fri, 09 Aug 2019 07:00:05 +0000

#99 jamas veras una sola medida, sin embargo, si veras una constante degradacion de sistema de vida a la clase trabajadora.

» autor: profesorcojonciano

#260 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

profesorcojonciano — Fri, 09 Aug 2019 06:56:25 +0000

aviso a navegantes: los neoliberales, comeran carne que podran pagarsela, y yo comere grillos y leche de cucarachas.

» autor: profesorcojonciano

#259 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--349080-- — Fri, 09 Aug 2019 06:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#258 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Fri, 09 Aug 2019 06:42:00 +0000

#250 Las vacas no viven solo de hierva, o paja, necesitan cereales, que efectivamente también pueden obtener en el campo (ganadería extensiva), y necesita mucho espacio para ello, y si el sitio es adecuado también podría obtener el agua de modo natural, el problema es ese: Espacio en determinados sitios adecuados, que no se podrían dedicar a otra cosa y solo podríamos producir una fracción de carne que ahora, que por supuesto sería mucho más cara.

» autor: powernergia

#257 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Nandete — Fri, 09 Aug 2019 06:29:09 +0000

Que nadie se engañe, no va a bajar la produccion ganadera y a los politicos se la trae floja el cambio climatico, lo que ocurre es que en Europa nos estamos convirtiendo en exportadores de carne e interesa reducir el consumo en nuestro continente para que los precios no se disparen.

www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2018-05-19/macro-gr

» autor: Nandete

#256 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

SalsaDeTomate — Fri, 09 Aug 2019 06:21:34 +0000

#48 ¿qué dinero, si en España el IVA es el mismo?

» autor: SalsaDeTomate

#255 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Goomer — Fri, 09 Aug 2019 06:20:46 +0000

#239 Claro, claro... anda, circula y vuelve a hablarme cuando hayas madurado

» autor: Goomer

#254 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dreierfahrer — Fri, 09 Aug 2019 05:49:33 +0000

#204 #80 pienso exactamente como vosotro s

» autor: dreierfahrer

#253 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dreierfahrer — Fri, 09 Aug 2019 05:47:34 +0000

#81 el estado solo puede influir subiendo los impuestos y siempre se hace asi.

Ademas por cualquier excusa pq asi les da mas dinero q gastar.

Pero lo sorprendente es tu apelacion a los pobres....

Si tuvieran q influir bajando los impuestos y esa fuera su modo de hacerlo standar: quien pagaria los hospitales? Los pobres q no puedan tener uno privado?

» autor: dreierfahrer

#252 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dreierfahrer — Fri, 09 Aug 2019 05:43:29 +0000

#61 por cierto:

Yo creo q el veganismo es una moda entre los jovenes de las q se inventan los jovenes para follar.

» autor: dreierfahrer

#251 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dreierfahrer — Fri, 09 Aug 2019 05:41:10 +0000

#61 lo q es insostenible es el crecimiento de la poblacion, si, eso si lo es.

Y si, una dieta sana vegana, con complementos, es tan sana como una dieta sana. Lo cual es hasta gracioso.

Y te daria mas la razon, pero relajate

» autor: dreierfahrer

#250 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dreierfahrer — Fri, 09 Aug 2019 05:36:49 +0000

#52 No entiendo:

Si una vaca come hierba en una ladera que recursos consume? Q tierras de cultivo? Q fertilizantes?

Y si un agrucultor planta cebada para hacer cerveza y aprovecha la paja de la cebada para alimentar a sus vacas: q tierras de cultivo consume?

» autor: dreierfahrer

#249 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dreierfahrer — Fri, 09 Aug 2019 05:30:29 +0000

#40 o un gilipollas q va repartiendo canceres por ahi y un cansino...

» autor: dreierfahrer

#248 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

valoj — Fri, 09 Aug 2019 00:03:50 +0000

#246 Además, se trata de una política socialmente asimétrica: a ninguna renta alta le va a importar una subida del IVA. Seguirán consumiendo carne igual que antes. Así que los que pagarán el pato y tendrán que consumir menos carne o apretarse más el cinturón serán las rentas más bajas. Como siempre.

Esto se venderá como una medida basada en ética y moral. Pero no lo es. Si se quiere ética en el trato animal que se regule precisamente eso, o se limiten los antibióticos y medicamentos que se les dan a los animales casi a manguerazos si lo que se pretende es mejorar la salud pública.

Si se pretende regular el impacto ecológico, que se fomente el consumo de vegetales en lugar de penalizar el animal, o que se pongan algunos frenos a la contaminación industrial, que es, con diferencia, la que más importancia tiene (¿sabéis que existe un mercado de emisiones de CO2?)

Si lo que se pretende es decir que el consumo de carne en si mismo y de base no es ético, que les den por culo, estoy harto del moralismo de Estado y su cobardía frente a movimientos activistas de moda y postín (hasta el activismo ha perdido su buen nombre en estos tiempos).

Y si algunas de estas políticas encarecen la producción de la carne, que así sea (aunque sigue sin parecerme bien, pero eso lo podría entender). ¿Subir el IVA al consumidor final y ponerse además una medalla? Eso es una engañifa que hacen pasar por progresista cuando es todo lo contrario.

» autor: valoj

#247 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 23:48:40 +0000

#111 Le diré que sustituya un porcentaje de carne por vegetales: llegará mejor a fin de mes y se sentirá más saludable.

» autor: Izaga

#246 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

valoj — Thu, 08 Aug 2019 23:47:02 +0000

#24 No estoy seguro de lo que diré, pero lo he leído más de una vez, y aunque no lo he comprobado tiene cierto sentido. Te lo digo simplemente como una posibilidad que recuerdo pero no he comprobado, insisto, tenlo en cuenta: Si se sustituye de forma generalizada el consumo de carne por una alimentación vegetariana/vegana, se sustituyen unos problemas por otros, aunque admito que los problemas en el segundo caso pueden ser menores.

- La carne a menudo se trata de forma irresponsable con antibióticos y medicinas (entre otras cosas) que la hacen potencialmente perniciosa para la salud, aunque sea a medio o largo plazo. Los vegetales tienen su propia cuota en pesticidas y demás productos químicos, como aquellos destinados a "hacer más rojas las manzanas". No sólo de carne vive la química de la industria alimenticia.

- La huella de carbono no es inferior en el caso de la agricultura en relación a la ganadería. Tampoco el consumo de agua, que es enormemente mayor en el caso de la agricultura (una cosa es cierta, y es que parte de la producción agrícola se destina a la alimentación de ganado). Tengo entendido que en ese caso, habría hasta problemas de superfície hábil para el cultivo. Piensa en a cuantas personas alimenta un sólo cerdo, y a cuantas alimenta una sóla hectárea de, pongamos, trigo.

- Aunque comoo es lógico, depende del país y de la situación de cada momento, el sector ganadero no tiene nada que envidiarle al agrícola. Las condiciones laborales de los agricultores son, habitualmente, incluso peores que las de los ganaderos.

- En este sentido, no se sustituye el problema de la carestía de recursos naturales ante la enorme superpoblación y el enorme consumismo de parte de ella, eliminando uno de los dos elementos generales de los que proviene nuestra alimentación, la ganadería y el consumo de carne.

- Si bien parece comprobado que se puede vivir saludablemente con una alimentación vegetariana/vegana, no es menos cierto que existen ciertas condiciones médicas en las que se recomienda consumir un mínimo de productos de orígen animal (aunque he hablado durante todo el comentario de ganadería, lógicamente también me refiero a la pesca y a pescado y marisco). Además, para una alimentación equilibrada sin carne, uno tiene que saber lo que hace, y en caso de necesidad obtener los suplementos necesarios. Esto es algo especialmente importante en el caso de niños pequeños.

- El trato espantoso hacia los animales es cierto, pero convendremos en que se trata de un tema moral, no práctico, que poco tiene que ver con los puntos anteriores. Y la ética ganadera no requiere necesariamente de la eliminación total de la ganadería.

- Gravar con impuestos algo así me parece una política lamentable. Por lo moralista de la misma y por sus implicaciones sociales/económicas. Ya es lo que nos faltaba, que personas con menos recursos que no quieran ser vegetarianas/veganas (como si una alimentación vegana equilibrada fuera barata o la preparación de los platos sencilla) acaben por comer menos carne de la que ya pueden y más putos espaguettis o pasta industrial.

» autor: valoj

#245 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

produccionesrubio — Thu, 08 Aug 2019 23:08:59 +0000

#180 ¿Como es eso? Nunca me he encontrado nada en mis visitas al estanco

» autor: produccionesrubio

#244 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Reakl — Thu, 08 Aug 2019 22:53:57 +0000

#204 Por eso mismo hay que cambiar de paradigma ys. Lo de no comer carne es una chorrada gigantesca porque nos avoca al mismo destino, pero alargando la agonía y viviendo peor.

O controlamos la natalidad ya, o dará igual todo.

» autor: Reakl

#243 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--543878-- — Thu, 08 Aug 2019 22:32:17 +0000

#124 Esto lo digo en otro comentario, pero básicamente las dos me parecen imposiblen, necesitas una distopía para imponer restricciones tan importantes a la gente. Así como dices, el punto (1) realmente no sirve de nada, si construyes un mundo sostenible para 7 mil millones de personas, ya verás cuando tengas 14 mil millones... y por otra parte, al final ocurre lo mismo con el punto (2) solo los ricos podrán saltarse esas restricciones y aún así veo imposible imponerlas en todos los países cuando en muchos otros aspectos no nos hemos puesto de acuerdo. Además, incluso si lo consigues, lo más probable es que las "pocas" personas que queden derrochen sus recursos porque pueden.

» autor: --543878--

#242 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--543878-- — Thu, 08 Aug 2019 22:28:21 +0000

#24 A mi me parece que en general muchas de las medidas que se toman no valen para nada, son paños de aguafria. No importa de qué viviamos, cuando tienes 7 mil millones de personas es dificil que eso sea sostenible sobre todo si esa población sigue creciendo. Tampoco pretendo ser negativo, pero veo muy dificil abordar ese problema de forma frontal sin entrar en medidas totalmente distópicas que nadie aprobaría.

Y no discuto que puede que vayan en el buen camino, pero tu puedes ir en el buen camino para salir de un desierto, y aún así ni de coña sobrevives porque raciones mejor o peor la última gota de agua que te queda.

» autor: --543878--

#241 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

chorre — Thu, 08 Aug 2019 21:38:05 +0000

Estamos condenados a desaparecer, por idiotas.

» autor: chorre

#240 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Raúl_López_Avellano — Thu, 08 Aug 2019 21:32:29 +0000

Que prohíban directamente la carne de cerdo...

» autor: Raúl_López_Avellano

#239 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

SpanishPrime — Thu, 08 Aug 2019 21:32:19 +0000

#237 Tengo demasiados amigos ~~fachas~~ apolíticos como para no reconocer a uno en cuanto lo veo. No te preocupes, con un poquito de esfuerzo seguro que puedes llevar una vida como cualquier persona normal.

» autor: SpanishPrime

#238 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Kuruñes3.0 — Thu, 08 Aug 2019 21:19:07 +0000

Al final que la coma el rico.
Postureo de toda la vida disfrazado de sostenibilidad.

» autor: Kuruñes3.0

#237 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Goomer — Thu, 08 Aug 2019 21:12:44 +0000

#112 Tu no reconocerias un facha ni a medio metro, pero tampoco se te puede pedir mucho supongo

» autor: Goomer

#236 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

santim123 — Thu, 08 Aug 2019 20:53:54 +0000

#113 sería así siempre en casa Tarradellas que comen una pizza entre 18.
En la mía 3 cerdos al año para 6.

» autor: santim123

#235 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--609242-- — Thu, 08 Aug 2019 20:52:32 +0000

#24 Hay un poco de comentario en tu superioridad moral. Gracias por iluminarnos con el camino que nos marcas...

En fin...

» autor: --609242--

#234 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--501427-- — Thu, 08 Aug 2019 20:19:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#233 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--572565-- — Thu, 08 Aug 2019 20:14:42 +0000

Lo mejor de todo esto es que nos van a meter por el culo la carne de laboratorio y conseguir, además que les aplaudamos y les agradezcamos que nos comamos carne de mentira.

Genial

» autor: --572565--

#232 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Minos — Thu, 08 Aug 2019 20:10:37 +0000

#38 "Habría" que prohibir tantas cosas (y muchas antes que esto, como pueden ser los vuelos regulares y los cruceros; cosas que contaminan más que esto pero que, por algún motivo in comprensible $$, pasa los filtros de la crítica por parte de la mayoría de la gente) que básicamente podrías prohibirlo todo.

Hay otra opción, proponer medidas realistas que alguien de verdad pueda considerar aplicar en lugar de absurdeces de cara a la galería que, al menos a día de hoy y a la larga, no son implementables y no aportan nada.

» autor: Minos

#231 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Gothic — Thu, 08 Aug 2019 20:07:42 +0000

#113 no entiendo que pinta adolph huxley en tu comentario... tampoco entiendo tu comentario

» autor: Gothic

#230 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Minos — Thu, 08 Aug 2019 20:05:10 +0000

#69 Por eso alguien como tú no debería tocar nunca poder.

Y ojo, yo tampoco. Los que somos dictadores en potencia deberíamos ser conscientes de ello y hacernos a un lado en lugar de soltar amenazas vacías en meneame.

» autor: Minos

#229 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Thu, 08 Aug 2019 19:51:35 +0000

#193 Exacto. Ahí quería llegar. El consumo de carne al nivel occidental mata y nadie se está haciendo cargo de sus consecuencias (externalidades). Si me dices a cuánto valoras una vida te echo el cálculo de cuánto tendría que estar el kilo de carne de ternera.

» autor: juanac

#228 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--301035-- — Thu, 08 Aug 2019 19:50:56 +0000

#196 y un impuesto es la mejor manera de reflejar el daño ambiental.

» autor: --301035--

#227 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

BiRDo — Thu, 08 Aug 2019 19:43:30 +0000

De ese modo los pobres tendrán una dieta mucho más complicada de gestionar. Aporofobia alemana. Menudos lumbreras.

» autor: BiRDo

#226 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

BiRDo — Thu, 08 Aug 2019 19:41:47 +0000

#107 Mercadona les da mil vueltas en variedad <-- Y yo que no voy porque no tienen las marcas que busco Oo Desde el 2007 o así dejaron de traer unas cuantas marcas que me gustan, después se destapó también el asunto de que habían financiado en negro al PP, así que dejé de ir. Hace dos días volví a entrar porque mi mujer insistió y lo de las marcas seguía igual. Que les den.

» autor: BiRDo

#225 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

BiRDo — Thu, 08 Aug 2019 19:38:11 +0000

#24 Ahora lo confrontas con el hecho de que las dietas sin proteínas animales y otros aportes de origen animal suelen ser todas perjudiciales a largo plazo sin aportes extraordinarios exteriores de según qué cosas. Así que, si bien es cierto que no hay que abusar de la carne, tampoco podemos prescindir al 100% de ella si no queremos tener: espondilosis, episodios de hipoglucemia. amenorrea, agotamiento, ansiedad y depresión entre otros. Un vegetariano a largo plazo (entre 10-20 años sistemáticos) termina necesitando aportes externos para evitar todo este tipo de trastornos. Y la verdad que algunos de esos extras no son muy agradables por otros efectos que conllevan (como los antidepresivos).

» autor: BiRDo

#224 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

BM75 — Thu, 08 Aug 2019 19:15:06 +0000

#44 ¿Lobbies veganos más influyentes que lobbies de la cárnica? ¿En qué universo paralelo podría pasar eso? Menudas ideas...

» autor: BM75

#223 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--606234-- — Thu, 08 Aug 2019 19:03:59 +0000

No leo mas que argumentaciones paranoicas y creo que la cosa es más simple: el que tiene dinero paga y el que no a por coles. Así no arreglamos el planeta.

» autor: --606234--

#222 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--178316-- — Thu, 08 Aug 2019 18:56:25 +0000

Lo que faltaba por leer, joder si el problema es que el ser humano come carne, Dios esta sociedad se va al carajo

» autor: --178316--

#221 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--608991-- — Thu, 08 Aug 2019 18:47:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#220 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--608991-- — Thu, 08 Aug 2019 18:44:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#219 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--500647-- — Thu, 08 Aug 2019 18:32:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#218 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Thu, 08 Aug 2019 18:22:10 +0000

#57 El que no se conforma es porque no quiere...

» autor: Conde_Lito

#217 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Frank84 — Thu, 08 Aug 2019 18:21:03 +0000

#24 Y hay infinitos grises entre el consumo actual de carne a "si el comedor del centro sirve carne o no. Y los centros vegetarianos o veganos obtienen un punto a favor".
Por cierto, los impuestos sobre el IVA son un poco cabrones. Pues afectan igual al que gana 100000€ al año y al que con 10000€ tiene que sacar adelante una familia de 3 miembros.

» autor: Frank84

#216 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

AllEnergy — Thu, 08 Aug 2019 18:17:55 +0000

#67 precisamente los cabrones que suelen abogar por esto son los que no comen carne, ecologilipollas haciendo tratando de imponer micro restricciones en lugar de centrarse en problemas más grandes.

» autor: AllEnergy

#215 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Thu, 08 Aug 2019 18:16:23 +0000

#98 El aceite de coco refinado no es precisamente muy bueno para la salud, pero además de eso dicha amburguesa lleva más cosas como bien puedes ver en la imagen que enlazan más abajo:
Goma arábiga (E-414) , ácido acético (E-260), ácido succinico (E-363), Metilcelulosa (E-461), ácido cítrico (E-330), ácido ascórbico (E-300), colorante annato (E-160b), glicerol (E-422), maltodextrina (polisacárido) para darle un componente de dulzor, etc.

» autor: Conde_Lito

#214 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--588829-- — Thu, 08 Aug 2019 18:11:10 +0000

#50 ¡No jodas!

» autor: --588829--

#213 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--500647-- — Thu, 08 Aug 2019 18:06:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#212 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--558933-- — Thu, 08 Aug 2019 18:05:42 +0000

#18 Lo que quieren es alimentarnos a base de pienso como al ganado, así caben más esclavos en el planeta.

Lo que tendrían que hacer los alemanes en todo caso es subir los impuestos al que tenga más de dos hijos, que claramente son los que están aumentando el consumo de recursos de su país para ésta y la siguiente generación.

» autor: --558933--

#211 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--497994-- — Thu, 08 Aug 2019 17:57:30 +0000

#167 decir lo que son las cosas y no lo que tu manipulando quieres que sean es liberalismo rancio.

ok

» autor: --497994--

#210 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

SpanishPrime — Thu, 08 Aug 2019 17:52:33 +0000

#192 Coño, pues es verdad. Y eso que el avatar lo cogí de google images porque pensé que se parecía a mi... Puto subconsciente.

» autor: SpanishPrime

#209 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Schrödinger_katze — Thu, 08 Aug 2019 17:48:14 +0000

#120 Y de esa lista, ¿Exáctamente a qué te refieres? Porque yo no veo ningún subproducto. Todos me parecen ingredientes de lo más normales. De hecho, es sorprendente la ausencia de elementos químicos de nombre impronunciable y marcados con una E y un número.
Los colorantes y los conservantes son naturales (zumos y ácido ascórbico).

» autor: Schrödinger_katze

#208 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 17:48:09 +0000

#180 Si, sobre todo en los estancos.

» autor: powernergia

#207 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--23321-- — Thu, 08 Aug 2019 17:39:02 +0000

#11

Con el sambenito del neo-ecologismo, nos van a freír a impuestos. Es obvio que hay que tomar medidas contra el cambio climático, la desertización, deforestación y perdída de flora y fauna, pero no a base de freir a impuestos a los más desfavorecidos.

Traducción: la ecología está muy bien, pero yo no quiero tener que pagar un duro ni hacer esfuerzo alguno.

» autor: --23321--

#206 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--23321-- — Thu, 08 Aug 2019 17:37:44 +0000

El problema es que si todos vivimos como nos gustaría vivir, sin limitarnos de forma alguna en base a las externalidades que generamos, sucede la paradoja de que probablemente entonces nadie consigue vivir como tiene que vivir.

Los recursos no son infinitos, y las acciones que realizas a menudo tienen impacto en tu entorno y en las personas que te rodean, que también quieren vivir su vida, igual que tu.

Si todos somos 100% libres nadie es libre, los derechos se construyen en base a pactar limites comunes a la libertad, con el objetivo de garantizar otras libertades.

Las personas que no entienden este complejo equilibrio son una amenaza para el bienestar y para la sociedad, ya sean de una cuerda o de la otra. Este equilibrio es el equilibrio sobre el que se edifica todo lo que te rodea

» autor: --23321--

#205 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Tronchador — Thu, 08 Aug 2019 17:35:50 +0000

Todo esto es muy sencillo, no hay recursos suficientes para los que somos, así que están empezando a cambiar nuestras conciencias para que nos volvamos más vegetarianos y sostenibles.
Ya sé que me vais a poner el por lo conspiranoico, pero solo hay que leer 1984 para entender cómo estamos.
Nos dicen que tenemos mucho de todo, pero cada vez tenemos menos, porque somos más.

» autor: Tronchador

#204 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--23321-- — Thu, 08 Aug 2019 17:33:35 +0000

#80 Bueno, en realidad no se enmascara nada. Se intenta luchar contra las consecuencias de un problema poblacional atacando los síntomas mas directos.

¿Que alternativa tenemos? La humanidad va a seguir reproduciendose, ya no solo por egoismo genético, también por necesidad económica. Tal y como está montado todo necesitamos seguir creando humanos sin parar, para sostener a los humanos que creamos previamente.

Obviamente conforme avanza la automatización todos esos humanos que se han creado serán una carga y no un beneficio para nadie, y entonces vamos a pasarlas muy putas los pobres como tu y como yo

» autor: --23321--

#203 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

CrudaVerdad — Thu, 08 Aug 2019 17:32:32 +0000

#11 debemos aceptar que el mundo paradisíaco que disfrutaron nuestros padres (trabajo estable, buenos salarios, piso y automóvil de fácil adquisición, pensión alta, poca contaminación y comer buenas porciones de carne) ya NO existe. Y jamás volverán esos tiempos.

Pero nuestros hijos lo verán peor, nuestros nietos mucho peor, y nuestros bisnietos, el "Doom Eternal" será su día a día (simbólicamente hablando).

Así que tenemos que sacrificarnos, contaminar menos, mucho menos, guiar a las futuras generaciones a ingresos irregulares en un mundo hostil, al menos, entregarlo un poco menos destruido.

» autor: CrudaVerdad

#202 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--276728-- — Thu, 08 Aug 2019 17:28:36 +0000

#44 Quítate el papel de plata de la cabeza.

» autor: --276728--

#201 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Acido — Thu, 08 Aug 2019 17:22:44 +0000

#24
"que consumo el actual de animales es insostenible para el planeta, que es perjudicial para la salud y que los animales de granja factoría, que son la gran mayoría, viven en condiciones espantosas"

Eso de que el consumo de animales (así, generalizando) es perjudicial para la salud no es cierto.

Lo más que he visto es que las carnes rojas en exceso, más de 2 ó 3 raciones a la semana, aumentan el riesgo de cáncer (ternera, cerdo, etc). Y que el consumo excesivo de pescados grandes (atún, emperador, etc...) sería perjudicial por los metales pesados que contienen (mercurio, etc).
Sin embargo, pescados azules como boquerones, sardinas... no solamente no son perjudiciales sino que por su contenido de sustancias como omega-3 son considerados muy sanos. En cuanto a pescados blancos, aunque no tengan tantas propiedades positivas no creo que tengan propiedades negativas, igual que las carnes blancas como pollo, pavo, conejo, etc...

Pareces sugerir que comer animales es menos sano que lo vegetariano o vegano... pero productos que causan muchos problemas de salud son veganos. Por ejemplo, la margarina vegetal suelen tener un altísimo contenido de grasas trans, que son las más perjudiciales de todas las grasas... (y como dije antes, el omega-3 abundante en muchos pescados es de las mejores grasas). El segundo tipo de grasa más perjudicial es el ácido palmítico, presente sobre todo en el aceite de palma, un producto 100% vegetal muy poco saludable. Por los estudios científicos que he visto, todas las demás grasas, incluso la mayoría de las saturadas, no aumentan tanto los factores del "colesterol" como los carbohidratos. En otras palabras, culpar a las grasas animales del colesterol y pensar que es más sano comer pan o fruta es sencillamente incorrecto.
El tercer producto que suele producir más problemas de salud, después de grasas trans y aceite de palma, sería el azúcar o, en general, los productos de alto índice glucémico, como harinas, patatas fritas... Como puede observarse, todos estos, los que dan más problemas, son vegetales... pero comer animales generalmente no da problemas

» autor: Acido

#200 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--501427-- — Thu, 08 Aug 2019 17:22:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#199 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--525526-- — Thu, 08 Aug 2019 17:20:58 +0000

#99
Amen

» autor: --525526--

#198 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Tronchador — Thu, 08 Aug 2019 17:18:19 +0000

#130 Exactamente.

» autor: Tronchador

#197 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

troymclure — Thu, 08 Aug 2019 17:16:23 +0000

#137 www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU

» autor: troymclure

#196 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

sotanez — Thu, 08 Aug 2019 17:16:00 +0000

#11 Más que un impuesto, lo que deberíamos es pagar por las cosas lo que realmente cuestan, sin ignorar el daño ambiental. El problema de este tipo de medidas es que las tiene que implantar casi todo el mundo, o si no lo que tienes es unos países pagando y los otros aprovechándose.

» autor: sotanez

#195 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Tronchador — Thu, 08 Aug 2019 17:15:09 +0000

#7 Hay comentarios que se merecen más de un voto.

» autor: Tronchador

#194 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 17:08:28 +0000

#183 yo creo que no se debería coaccionar a la gente. Que tomen lo que quieran. Además, si el gobierno no quiere que se malgaste el agua lo tiene muy fácil, simplemente que le suba el precio. O que lo haga fluctuar dependiendo de las reservas que haya. Aunque el libre mercado lo haría mucho más eficiente en este aspecto. La burocracia es lenta y estática.

» autor: joselib

#193 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--556871-- — Thu, 08 Aug 2019 17:06:32 +0000

#181 Si te haces responsable de tus actos y sus consecuencias no veo problema...

» autor: --556871--

#192 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 17:04:36 +0000

#112 estos marxistas... Se os ve a la legua. Sobretodo porque todos tenéis el fondo rojo.

» autor: joselib

#191 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

irislol — Thu, 08 Aug 2019 17:04:03 +0000

Están queriendo matar de hambre a las clases proletarias que NECESITAN comer carne? Y los niños en desarrollo? Y los niños de clases bajas en desarrollo? Putas medidas neoliberales que sólo pueden ser pagadas por los ricos y que se crean para extraer renta de las clases medias y bajas y para ganar el voto de los pijos progresistas. Hasta la polla estoy ya de Europa!

» autor: irislol

#190 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 17:03:49 +0000

#41 sabias que la teoría del valor-trabajo está equivocada y por ende todo el marxismo ya que se sustenta casi en su totalidad en esa teoría? Meditalo, no hace falta que contestes con tochos interminables de palabrerío inventado del tipo "heteropatriarcado".

Espero haberte ayudado.

» autor: joselib

#189 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 17:03:34 +0000

#161 el biodiesel pasó de moda hace como 10 años…

» autor: mparramon

#188 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 17:03:14 +0000

#120 no sé para qué me pones esa imagen, si 1. está desactualizada 2. te he puesto un link con los ingredientes actuales. De nuevo, por qué dices que son "desechos de subproductos"? De dónde lo sacas?

» autor: mparramon

#187 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 17:02:39 +0000

#162 Y cómo dices que te llamabas? Es para un amigo, se llama Gulag

» autor: shake-it

#186 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

squanchy — Thu, 08 Aug 2019 17:02:28 +0000

#179 Espera a que vuelva a subir el petróleo.

» autor: squanchy

#185 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 17:01:37 +0000

#182 Me parece una lucha legítima, aunque tienes la batalla ganada

» autor: shake-it

#184 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 17:01:26 +0000

#113 ay, recuerdo aquellos tiempos en los que los animalistas querían acabar con las últimas matanzas familiares... Al final lo consiguió el progreso y la facilidad que daban los supermercados. Como esto desparezca vuelta a empezar.

» autor: joselib

#183 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 17:01:07 +0000

#180 parar obviamente no, pero bajar el consumo sí, y mucho.

» autor: mparramon

#182 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

unodemadrid — Thu, 08 Aug 2019 17:00:47 +0000

#69 Siempre se puede luchar para que no toques poder nunca.

» autor: unodemadrid

#181 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Thu, 08 Aug 2019 17:00:15 +0000

#89 Ya te digo. Con lo que a mi me gusta ir pegando tiros al aire por la calle y que vengan estos cercenadores de libertades a tocarme los cojones...

» autor: juanac

#180 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 16:59:51 +0000

#94 bendito contrabando. Sabias que en casi todos los estancos de Andalucía se vende tabaco de contrabando? Lo que la gente quiere consumir no se puede parar ni estando en dictadura.

» autor: joselib

#179 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

unodemadrid — Thu, 08 Aug 2019 16:59:13 +0000

#161 El biodiesel ya fracasó hace años.

» autor: unodemadrid

#178 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 16:58:42 +0000

#158 es un riesgo que vale la pena muchísimo asumir. Que la vida son dos días y no quiero pasarla comiendo lechuga como los borregos.

» autor: joselib

#177 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Thu, 08 Aug 2019 16:57:25 +0000

#81 Esa teoría liberal de "quién me tiene que decir a mi si puedo o no puedo comer carne" está muy bien hasta el momento en el que todos vivimos en el mismo planeta. Un planeta que tiene la pega de ser finito. Tu consumo de carne me afecta a mí y, para evitar la famosa tragedia de los comunes, sólo queda la intervención de organismos que estén por encima de ti y de mí como los estados. No hay planeta para comer 50kg de carne por habitante al año. Punto.

Dicho de otro modo, como apunta #117, tu consumo de carne está subvencionado por el resto del planeta. Cuando pagues el coste completo, incluidas todas las externalidades, hablamos.

» autor: juanac

#176 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joselib — Thu, 08 Aug 2019 16:57:19 +0000

#24 mira macho, como me quiten la carne de los supermercados vuelvo con mi familia a criar cerdos de manera clandestina y a hacer matanzas como las de antes, a ver si podéis controlar a todas y cada una de las familias del país (y las más fuertes porque como las demás sólo coman lechuga y carne sintética sus miembros van a estar famélicos).

» autor: joselib

#175 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Myon — Thu, 08 Aug 2019 16:57:06 +0000

El futuro pinta negro, un exceso de población para pocos recursos y el problema es que la gente come carne y la solución comprar los nuevos productos veganos...claro...África va a duplicar su población en los próximos años pero no os preocupéis que se alimentarán de la soja que se va a plantar...dónde exactamente? Y se va a regar con que agua?

» autor: Myon

#174 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Thu, 08 Aug 2019 16:55:32 +0000

Falso dilema. Se pueden reducir las emisiones del transporte privado y a la vez las asociadas al consumo de carne. Una cosa no quita la otra.

» autor: juanac

#173 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Esperanza_MM — Thu, 08 Aug 2019 16:54:21 +0000

#7 Efectivamente los ahora jubilados pasaron durante su juventud muchísima hambre, os puedo contar la anéctoda que me contó un panadero alemán, en aquella época había tanta escasez de alimento que no desperdiciaban ni un gramo de harina, la harina que se caía al suelo se barría con la escoba y se volvía a aprovechar.

Sobre el AfD por mucho esfuerzo que hagan la prensa igualmente los califica de extrema derecha, machistas, homófobos, racistas, nazis, etc... cuando para empezar es un mujer la presidenta del partido, lesbiana, casada con una asiática, etc.. etc..

» autor: Esperanza_MM

#172 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Thu, 08 Aug 2019 16:53:47 +0000

#42 El problema es que las carnes producidas ecológicamente son, paradójicamente, más insostenibles, ya que necesitan mucha más superficie y consumo de recursos (agua, por ejemplo) que la ganadería industrial.

» autor: juanac

#171 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

juanac — Thu, 08 Aug 2019 16:52:30 +0000

#11 Los más desfavorecidos no se meten 50kg de carne al año. Sí hace falta freir a impuestos a una práctica occidental que, ya sin entrar en temas éticos, es del todo insostenible.

» autor: juanac

#170 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--563986-- — Thu, 08 Aug 2019 16:51:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#169 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:46:06 +0000

#164 En este caso, y en otros parecidos donde los problemas de consumo de recursos son acuciantes, el dilema es el mismo:

O aumentan las exigencias ambientales, para todo (producción de carne más sostenible, coches menos contaminantes, reciclado obligatorio, ampliación obligatoria de garantías del fabricante, producción local ...), O aumentan los impuestos. (O ambas cosas).

Ambas cosas conllevan aumento de precios de los productos, (la primera opción mucho más), y eso siempre va a ser algo que afecte más a ricos o a pobres.

Esas son las soluciones realistas y aplicables, porque la tercera vía: El racionamiento, ni es aplicable ni socialmente aceptable (ni sirve para otra cosa que crear mercados negros que favorecen a los ricos).

¿Alguna otra opción que no sea "ecologeta"?

» autor: powernergia

#168 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--463950-- — Thu, 08 Aug 2019 16:41:29 +0000

#58 No te puedo votar positivo porque meneame es una mierda.

» autor: --463950--

#167 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--500647-- — Thu, 08 Aug 2019 16:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#166 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Marx — Thu, 08 Aug 2019 16:39:51 +0000

#159 "eso hay que hacerlo a nivel mundial, y parece difícil ponerse de acuerdo"

Obviamente ¿cómo van a ponerse de acuerdo para ir en contra suya? ¿tú te recortarías el sueldo en beneficio de otro?

"Pero no es la solución, si te fijas son los propios "ricos" los que más invierten en renovables."

Claro que son los que más invierten. También son los que más dinero tienen, yo con mis recursos no puedo hacer nada. Pero al mismo tiempo son los que más contaminan y con muchísima diferencia, véanse los enlaces del otro comentario, y la contaminación o no contaminación en realidad está en sus manos porque nosotros poco podemos hacer.

"Pero no es la solución, "

No, obviamente. No hay una solución sino un conjunto de soluciones a adoptar pero ¿puedes decirme alguna medida que afecte algo de verdad a los ricos? ¿qué tal si dejamos de cargar el peso siempre en los que menos pueden?

" si te fijas son los propios "ricos""

Y ese es el problema. No deberían ser los ricos sino los gobiernos los que por un lado regulasen a los ricos y por el otro invirtiesen en el bien común.

» autor: Marx

#165 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--115178-- — Thu, 08 Aug 2019 16:38:37 +0000

#87 #100 y esto mercedes.

www.mbfaq.com/viewtopic.php?t=264449

» autor: --115178--

#164 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--563986-- — Thu, 08 Aug 2019 16:38:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#163 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 16:37:41 +0000

#141 claro, pagando el IVA extra correspondiente

» autor: mparramon

#162 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--520660-- — Thu, 08 Aug 2019 16:37:27 +0000

#147. Nada como las economías planificadas por soviets supremos y la democracia orgánica sin apenas disidencia, cristalizada en aquellos consensos a la búlgara. Muy participativo todo; y con un indudable historial de éxitos, qué duda cabe.

Cuando una élite de esclarecidos iluminados con debilidad por el dictado tienen meridianamente claro el diagnóstico de los problemas, la definición absoluta e indubitable de "interés general", y la batería de palos de ciego para darles solución, a la población civil sólo le hace falta ir buscando algún pasaje para el extranjero, si lo ve venir con tiempo, o un hueco en el refugio subterráneo más cercano, si ya le pilló el toro.

» autor: --520660--

#161 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

squanchy — Thu, 08 Aug 2019 16:36:54 +0000

#44 Cultivos para crear biodiesel: bien.
Cultivos para alimentar animales: mal.

» autor: squanchy

#160 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--137498-- — Thu, 08 Aug 2019 16:34:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137498--

#159 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:31:43 +0000

#150 "No es problema de carne o gasolina, es problema de contaminación y falta de recursos. La carne y la gasolina son un factor que afecta al problema pero no son el problema en sí."

Claro.

¿Aumentar impuestos a los ricos para dedicarlo a renovables?

Por supuesto, el problema es que con la globalización eso hay que hacerlo a nivel mundial, y parece difícil ponerse de acuerdo, de hecho el camino recorrido en los últimos 30 años ha sido el contrario.

Pero no es la solución, si te fijas son los propios "ricos" los que más invierten en renovables.

La producción renovable sigue con su crecimiento exponencial, pero eso no soluciona el problema porque somos devoradores de energía, solo en los 19 años que llevamos de este siglo consumimos un 40% más de energía.

Nuestro sistema solo funciona con crecimiento continuo e infinito del consumo, ese es el verdadero problema.

» autor: powernergia

#158 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Rhaeris — Thu, 08 Aug 2019 16:31:33 +0000

#35 La carne procesada, y aumenta la probabilidad de cáncer de Colon en un 1%, a parte de que son estudios con un sesgo de "usuario saludable" de caballo.

» autor: Rhaeris

#157 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Thu, 08 Aug 2019 16:27:11 +0000

#154 pero que sea rotura múltiple para que te dure al menos unos 6 u 8 años.

» autor: Conde_Lito

#156 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Jakeukalane — Thu, 08 Aug 2019 16:25:57 +0000

#106 ser crédulo*

» autor: Jakeukalane

#155 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Álvaro_Díaz — Thu, 08 Aug 2019 16:25:35 +0000

Los alemanes son muy inteligentes y así les va

» autor: Álvaro_Díaz

#154 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

automatix — Thu, 08 Aug 2019 16:24:34 +0000

#152 Estoy deseando romperme una pierna o algo así para volver a tener tiempo y estudiar euskera

» autor: automatix

#153 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

JMorell — Thu, 08 Aug 2019 16:24:01 +0000

#24 Claro, hacer que la carne de calidad sea más cara lo único que va a conseguir es que la gente compre más comida basura, que es más perjudicial para la salud. La gente no dejará de comer hamburguesas, lo que va a hacer es dejar de comprarlas en las tiendas del barrio y comprar esas hacendado que seguramente no subirán el precio pero que no sabes qué carne es ni en qué condiciones ha llegado allí.

» autor: JMorell

#152 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Thu, 08 Aug 2019 16:22:39 +0000

#119 Nunca te pongas a estudiar euskera si el alemán te parece dificil, que lo es.

» autor: Conde_Lito

#151 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--359060-- — Thu, 08 Aug 2019 16:20:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359060--

#150 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Marx — Thu, 08 Aug 2019 16:20:31 +0000

#14 No es problema de carne o gasolina, es problema de contaminación y falta de recursos. La carne y la gasolina son un factor que afecta al problema pero no son el problema en sí.

¿qué medidas se podrían tomar? no sé, así a ojo ¿cuánto podríamos avanzar en desarrollo e implantación de energías renovables si dispusiéramos de 300 mil millones de dólares ahora mismo? porque eso es lo que obtenemos si reducimos el patrimonio de solo las cuatro personas más ricas del mundo a "solo" 25.000 millones de dólares. Lo dicho en #99

Pero eso no es realista, obviamente, porque quienes ponen las medidas son ellos. No vayas a pensar que las medidas que pongan vayan a afectar a los que más contaminan.

» autor: Marx

#149 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 16:20:12 +0000

#145 Sí, yo también soy el problema. Todos nosotros y nosotras lo somos. Somos la peor plaga de este planeta. Sobramos la mitad. Thanos, ven a mí y chasca los dedos... Y no, no estoy troleando, creo que esta forma de pensar es la más generosa y desinteresada que hay. Ve a #130

» autor: shake-it

#148 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Arkhan — Thu, 08 Aug 2019 16:18:45 +0000

#136 Las opciones ecológicas son inevitablemente más caras pero subir los impuestos a ciertas cosas porque no lo son sin dar opciones viables para el ciudadano de a pie solo sirve para engrosar las arcas públicas con un dinero que no garantiza que se vaya a invertir realmente en políticas o acciones medioambientales, no solo eso, si no que tampoco nos garantiza que no sea invertido en pijadas innecesarias.

» autor: Arkhan

#147 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 16:17:39 +0000

#123 Cuando la libertad individual va en contra del interés general, deja de ser admisible y hay que actuar. Si todos tuviésemos un poquito más de conciencia colectiva, no sería necesario prohibir, pero como hay gente tan egoísta que sólo entiende esto a base de hostias, pues marchando una de jarabe de palo

» autor: shake-it

#146 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:17:08 +0000

#140 Era solo un intercambio de ideas, soy el primero en decir que los economistas no entienden la realidad física en la que nos encontramos.

» autor: powernergia

#145 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--215133-- — Thu, 08 Aug 2019 16:16:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#144 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--585030-- — Thu, 08 Aug 2019 16:15:17 +0000

#109 Elysium no se, pero mas que medidas de estas, igual lo que hay que hacer es en follar menos y esterilizarse cuando ya se han tenido 2 hijos como máximo.

» autor: --585030--

#143 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 16:14:25 +0000

#131 nada de eso que has dicho menciona lo que está pasando ahora, que es que se está trayendo a la superficie las externalidades negativas que antes se ignoraban.

» autor: mparramon

#142 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:14:22 +0000

#134 A mi la "cruzada antipatinetes", (por aquí tienes muchos), me parece de lo más retrógrado que nos podemos encontrar, pero incluso eso es una muestra de lo complicado que es contentar a todo el mundo.

» autor: powernergia

#141 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--585030-- — Thu, 08 Aug 2019 16:14:12 +0000

#127 Claro, los aviones electricos y los coches electricos crecen de la huerta y sin riego.
Comidas artificiales de base vegetal cometelas tu, que ya me comeré yo el solomillo.

» autor: --585030--

#140 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 16:13:31 +0000

#132 Pues no, la verdad... mis disculpas entonces. Es que al incluir oferta y demanda y cosas del invento humano (economía) se me cruzan los cables en lo tocante a las reglas básicas de nuestra planeta. Mis disculpas de nuevo si no te he entendido.

» autor: ContinuumST

#139 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 16:13:24 +0000

#126 Estás creando un falso dilema. Las petroleras TAMBIÉN son un problema. No son factores excluyentes.

» autor: shake-it

#138 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 16:12:50 +0000

#120 no sé para que me pones esa imagen si yo mismo te he linkado a los ingredientes, y además los de tu imagen no son los actuales. Sigues sin explicar por qué les llamas "desechos de subproductos".

» autor: mparramon

#137 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--497994-- — Thu, 08 Aug 2019 16:12:19 +0000

#67 ¿por qué iba a querer el capitalismo subir impuestos cuando la doctrina aboga por retirarlos todos, reducir el estado y dejar que las empresas compitan?

» autor: --497994--

#136 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:11:37 +0000

#133 Las opciones "más ecológicas" son inevitablemente más caras, así que estamos en las mismas.

» autor: powernergia

#135 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 16:11:35 +0000

#130 Joder, te besaría ahora mismo. No puedo estar más a favor.

» autor: shake-it

#134 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Aokromes — Thu, 08 Aug 2019 16:10:31 +0000

#129 yo cambie el urbano por el patinete electrico, ironicamente, a mi me quieren poner pegas, mientras al ricachon que se compra un coche electrico le dan ayudas.

» autor: Aokromes

#133 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Arkhan — Thu, 08 Aug 2019 16:10:08 +0000

#14 No tengo ninguna alternativa realista y aplicable que no hayan dicho ya, fomentar el consumo de otras opciones más ecológicas es lo más sensato, bajando los impuestos indirectos a ello y fomentando el consumo de producto de cercanía. Lo que está claro es que esta medida no es una más de otras muchas en las que dejan claro que cierta cosa no es buena para el medio ambiente salvo que la pagues más cara.

Quizás es que estamos planteando medidas ecológicas mal y con prisas y de una forma no sostenible económicamente.

» autor: Arkhan

#132 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:10:01 +0000

#128 Creo que no te das cuenta de que hablo justo de eso, son medidas que hay que tomar antes de que la naturaleza imponga la realidad.

» autor: powernergia

#131 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Salmonete — Thu, 08 Aug 2019 16:09:55 +0000

#117 Subiremos el precio de la carne para que comáis menos, que es más sano; también podemos subir el precio de la gasolina así vais andando, que es más sano. Pero recordad que sois libres de elegir, los que menos tengan podrán elegir entre comer carne o pagar el gas, nadie os prohibe nada. El que no tenga para pagar los dos, que se coma la carne cruda.
Bueno, quizás esta medida afecte mínimamente a quien más tiene, y seguirán poniéndose hasta el culo, y afecte más a quien menos tiene, pero la culpa es vuestra que habéis comido por encima de vuestras posibilidades.

» autor: Salmonete

#130 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--497994-- — Thu, 08 Aug 2019 16:09:02 +0000

#38 Y por qué no atajamos el problema de verdad? Sobra gente para que todos puedan mantener estándares de calidad de vida.

Si vamos a cohartar libertades, mejor ir a la raiz, prohibido tener hijos. En 50 años la gente podrá comer toda la carne que quiera cuando haya 2000 millones en el planeta y no 12.000

» autor: --497994--

#129 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 16:08:47 +0000

#116 A mi lo que me gustaría es que cuando alguien crítica algo, a la vez ofrezca alternativas.

En Europa tenemos impuestos a los carburantes muy altos, lo cual con el paso del tiempo se ha demostrado muy eficaz para aumentar nuestra eficiencia energética y reducir la dependencia de combustibles que vienen de fuera.

Con respecto a las restricciones de acceso al centro de las grandes ciudades o las subvenciones a los VE, son medidas que se aplican en todos los países, con sus ventajas y sus inconvenientes, pero de momento a nadie se les ha ocurrido un mejor camino.

Si mañana cierras el acceso al centro de la ciudad a todo el mundo, pues pasaría Sun más lo que ya ocurre: Los ricos vivirían en el centro y el resto serían expulsados.

» autor: powernergia

#128 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 16:06:35 +0000

#108 Todas las medidas que propones en el primer párrafo son estupendas. Pero sigues pensando en ecuación económica humana, que si pagar el triple, que sea aceptable para la sociedad, que si cupones de veganos en el mercado negro... Y creo que ese "choque de trenes" entre economía humana y reglas de la naturaleza no traerá nada bueno para los humanos. Pero, eh, puedo equivocarme... claro.

» autor: ContinuumST

#127 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 16:06:28 +0000

#60 Volar contamina => aviones eléctricos electrek.co/guides/electric-airplanes/
Comer contamina => plant-based meats, etc
Tener coche contamina => coches eléctricos

» autor: mparramon

#126 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--215133-- — Thu, 08 Aug 2019 16:05:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#125 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dyc — Thu, 08 Aug 2019 16:05:37 +0000

#38 si uno come 5 kg de carne al mes y yo 1, deberia twnerse en cuenta... a ver si luego nos recortan el 20% a todos...

» autor: dyc

#124 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--497994-- — Thu, 08 Aug 2019 16:04:24 +0000

#24

yo esos estudios los leo de otra forma, sobra gente para mantener una calidad de vida apropiada.

A partir de ahí hay 2 vertientes.

1- los que piden que todo el mundo siga reduciendo su calidad de vida para que la tierra pueda estar mega hiper poblada con 23487234 millones de habitantes que parezca soylent green
2- los que entienden que hay que poner límites a la natalidad en los países sobre explotados para reducir la población global y que todos los que viven tengan niveles de vida altos

ahora me dices tú por qué narices solo se apoya de forma general el punto 1 y se quiere retirar cada vez más y más y más a los ciudadanos en vez de preparar un mundo sostenible donde todos tengan acceso a un alto estándar de vida para las próximas generaciones.

» autor: --497994--

#123 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--520660-- — Thu, 08 Aug 2019 16:04:22 +0000

#69. Enhorabuena por el nivel de tergiversación. El compi habla de libertad individual para llevarse la gente al buche lo que estimen oportuno, y tú le adjudicas un hombre de paja de libro: destructor de mundos.

La manipulación burda es el pan nuestro meneante.

» autor: --520660--

#122 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--215133-- — Thu, 08 Aug 2019 16:04:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#121 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Robnix — Thu, 08 Aug 2019 16:03:44 +0000

#69 Muy bueno.

» autor: Robnix

#120 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--605004-- — Thu, 08 Aug 2019 16:03:38 +0000

#98 ¿Porque lo son? i.imgur.com/qZi3ChO.jpg

» autor: --605004--

#119 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

automatix — Thu, 08 Aug 2019 16:03:06 +0000

#9 #33 Yo de chico hablaba alemán, mi cerebro se defendió olvidándolo. Al final he aprendido inglés por lo simple que es.

www.elmundotoday.com/2011/06/los-alemanes-piden-a-su-gobierno-un-idiom

» autor: automatix

#118 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Robnix — Thu, 08 Aug 2019 16:01:33 +0000

#24 Tiempo sin pasar por aquí para no ensuciar mis neuronas con la basura mental que algunos vierten aquí. Mil gracias por un comentario del magnífico nivel (en todos los sentidos) del tuyo. Lástima que sólo te pueda dar un positivo.

» autor: Robnix

#117 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 16:00:56 +0000

#81 la gente es libre de comer carne, pasa que ahora pagarán por los daños medioambientales que antes se ahorraban.

» autor: mparramon

#116 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Aokromes — Thu, 08 Aug 2019 16:00:56 +0000

#72
1) tienes razon, no se lo ha quitado a nadie, solo lo estan limitando y dando ayudas a los que mas pueden permitirselo (los coches electricos)
2) el transporte urbano no sirve en muchos casos, no todo el mundo vive en madrid, barcelona, bilbao o valencia, y ni quiera estas pueden sustituir el transporte privado el 100% de las veces.

» autor: Aokromes

#115 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

vas5054 — Thu, 08 Aug 2019 16:00:54 +0000

#17 Creo que habría que tener en cuenta además la elasticidad-precio de la demanda de carne. En caso de ser menos elástica que la oferta, esa subida de precio la va a sufrir sobre todo el consumidor.

» autor: vas5054

#114 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dyc — Thu, 08 Aug 2019 16:00:45 +0000

#35 a los españoles, el pais mas longevo del mundo y en el que mejor se come del mundo, van a venir los nibelungos a enseñarnos a comer, claro. los huevos es lo que nos pueden comer.
y tu me puedes comer todo el rabano vegano, y a los demas dejanos barbacoar tranquilamente.

» autor: dyc

#113 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--501427-- — Thu, 08 Aug 2019 15:59:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#112 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

SpanishPrime — Thu, 08 Aug 2019 15:59:05 +0000

#83 Hombre, pero eso es normal porque eres facha.

» autor: SpanishPrime

#111 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Salmonete — Thu, 08 Aug 2019 15:58:07 +0000

#85 Dile a una persona que no llega a fin de mes, que le van a subir el precio de la carne por que está comiendo demasiada y no es bueno.

» autor: Salmonete

#110 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--605004-- — Thu, 08 Aug 2019 15:58:07 +0000

#101 Por eso está entre comillas. Deja de ser tan pedante y aprende a interpretar lo que lees.

» autor: --605004--

#109 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Aokromes — Thu, 08 Aug 2019 15:57:19 +0000

#60 y de aqui a unos siglos Elysium sera realidad.

» autor: Aokromes

#108 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:57:02 +0000

#95 Hay otra manera, sin necesidad de impuestos, que es establecer unos parámetros mínimos exigentes de calidad en la producción de carne, alimentación natural, alargar el tiempo de cría, aumentar el bienestar animal, exigir parámetros de sostenibilidad a las explotaciones, nada de antibióticos y otros medicamentos para forzar la producción, producción local con menor huella ecológica...

El resultado será el triple de precio lo que automáticamente bajará el consumo, a mí me suena razonable, pero de nuevo nos enfrentamos a la realidad de que unos podrán pagarlo y otros no.

¿De verdad estás pensando que racionar (o racionalizar, como quieras), la producción de carne es una medida aplicable y que sería aceptada por la sociedad?

¿Cuanto tiempo pasa antes de que los veganos o los que quieran ganar un dinero empiecen a vender sus cupos en el mercado negro, volviendo a la situación inicial?

» autor: powernergia

#107 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

vas5054 — Thu, 08 Aug 2019 15:56:56 +0000

#32 Opino lo mismo (Mercadona les da mil vueltas en variedad) y discrepo con #7 en que Lidl y Aldi son para pobres (bueno Aldi quizás ). A lo mejor es una cosa de Schwabenland y su fama de geizig, pero tanto en esos como en Penny te encuentras gente de todas clases sociales. La diferencia de precio con Rewe y Edeka es considerable...

» autor: vas5054

#106 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--605004-- — Thu, 08 Aug 2019 15:56:56 +0000

#58 Citas como fuente de tu información nada menos que una organización que recibe dinero de jeques arábes, de lacayos de los Jeques del petróleo Kwaities como Jasem Mohammad Habib Al-Bade. Hay que ser realmente incrédulo para no ver de donde viene toda la moda vegana que solo es promovida en países occidentales. Los capitalistas dando por culo y la gente tragando y defiéndo sus mentiras.

» autor: --605004--

#105 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--80628-- — Thu, 08 Aug 2019 15:54:09 +0000

#23 En Alemania está o estaba, no sé si sigue pero creo que sí. Una mina de lignito, es.wikipedia.org/wiki/Lignito, de lo más grande que había en el mundo. Y la compañía minera que la explota quería ampliarla llevándose por delante hectáreas de bosque.
Hasta donde yo me enteré hubo muchas protestas de gente pero la empresa había obtenido el permiso para hacerlo. No sé en qué quedó, pero si sigue, eso es carbón a cielo abierto y de lo peor en términos ecológicos. Alemania creo que es el país que más reservas de lignito tiene del mundo. es.wikipedia.org/wiki/Carbón#Reservas_mundiales

» autor: --80628--

#104 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--613548-- — Thu, 08 Aug 2019 15:54:04 +0000

Cuando en el neolítico se inventa la agricultura y el ser humano deja de ser cazador-recolector, los restos óseos empiezan a presentar una menor estatura, un menor volumen craneal y la aparición de algo bastante raro hasta ese momento: caries y dentaduras hechas polvo.

Quien quiera hacerse vegano, por mí vale, estoy a favor del derecho de todo ser humano de suicidarse como más le guste.

Pero yo no soy suicida, lo siento.

» autor: --613548--

#103 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

SubeElPan — Thu, 08 Aug 2019 15:51:56 +0000

Los nazis de las verduritas al ataque de nuevo.

» autor: SubeElPan

#102 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 15:51:44 +0000

#42 La producción ecológica no conlleva menos emisiones, desgraciadamente. El problema es la carne en sí, que produce gases de efecto invernadero en cantidades de órdenes de magnitud más altas que el equivalente en proteína vegetal.

» autor: mparramon

#101 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Empírico — Thu, 08 Aug 2019 15:50:38 +0000

#44 Lobbie y vegano son oxímoron. Madre mía lo que hay que leer

» autor: Empírico

#100 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

salchipapa77 — Thu, 08 Aug 2019 15:50:13 +0000

#87 Lo vi en en documental sobre el caso Volkswagen. Pero vamos si pones en Google "BMW truca emisiones" verás toda la información en los primeros enlaces y las multas que han pagado.

» autor: salchipapa77

#99 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Marx — Thu, 08 Aug 2019 15:50:01 +0000

#41 Felicidades, los ricos te lo agradecen, así ellos podrán contaminar un poco más.

Yo veo medidas como estas que afectan siempre a los que menos tienen, porque a los ricos el nuevo iva les da igual, pero nunca veo medidas del tipo subirle el impuesto a los ricos hasta el 90% y con la recaudación financiar las energías renovables hasta llegar al 100% de renovables, y financiar los coches eléctricos, medidas que ayudarían un montón contra el cambio climático. Es inmoral tener 100 mil millones, ni siquiera 20 mil millones pero ahí tenemos a los multimillonarios.

El 10% más rico es el responsable del 50% de las emisiones de carbono , - Sólo con que los ricos contaminasen como tú reduciríamos un tercio de las emisiones del planeta -- Los ricos contaminan un 60% más que los pobres

Pero nunca veo una puta medida contra los ricos. El cambio climático no está en nuestras manos, está en la de ellos con su contaminación, con sus industrias y con su poder pero todas las medidas van en contra nuestra. Supongo que es mejor que se fastidien 1000 pobres a que un solo rico tenga que cambiar su estilo de vida.

» autor: Marx

#98 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 15:48:56 +0000

#44 La impossible burger es principalmente concentrado de proteína de soja, aceite de coco y de girasol. Por qué dices que son desechos de subproductos?

faq.impossiblefoods.com/hc/en-us/articles/360018937494

» autor: mparramon

#97 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Aokromes — Thu, 08 Aug 2019 15:48:55 +0000

#21 llevo mucho tiempo diciendo, que lo que quieren hacer es cargarse la clase media.

» autor: Aokromes

#96 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Aokromes — Thu, 08 Aug 2019 15:48:11 +0000

#17 en un mundo real:
suben los impuestos, lo pagamos los consumidores.
bajan los impuestos, siguen los precios igual.

» autor: Aokromes

#95 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 15:46:34 +0000

#91 Es que no será sólo el hecho de que ese 1% coma carne y el resto no... serán muchas más cosas enlazadas unas con otras. De algún modo defiendes que sólo el poderoso (1%) pueda comer carne, en vez de que se racionalice (no racione) el uso de comer carne o de otras miles de cosas... ¿Impuestos? De nuevo defiendes que quien pueda pagarlo coma carne y el que no pueda, no, en lugar de racionalizar la ingesta de carne, la cría y el sistema ganadero actual.

» autor: ContinuumST

#94 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

mparramon — Thu, 08 Aug 2019 15:45:34 +0000

#30 Quitártela no, pero no te extrañe que te vaya saliendo cada año más cara por medidas como las que indica que artículo

» autor: mparramon

#93 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--31580-- — Thu, 08 Aug 2019 15:44:23 +0000

#32 Mi experiencia en supermercados alemanes se circunscribe a Rheinland-Pfalz y Nordrhein-Westfalen, y esa es la impresion que me han dado. Por cierto me he colado, queria decir Kaufland y he dicho Kaufmann.

» autor: --31580--

#92 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

OnekO — Thu, 08 Aug 2019 15:42:58 +0000

Ya podían subir aquí el IVA al 19 también...

» autor: OnekO

#91 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:42:03 +0000

#88 Cuando la naturaleza imponga sus leyes y se imponga la realidad, volveremos a la situación anterior donde solo comían carne el 1% de la población, y entonces no nos parecería tan mala aquella pequeña subida de impuestos.

» autor: powernergia

#90 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:39:41 +0000

#84 Claro que existe un "punto intermedio", y nos encontramos justo en él.

Y si, yo también creo que el transporte público tendría que costar mucho menos, y también que eso no solucionaría los problemas.

» autor: powernergia

#89 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--556871-- — Thu, 08 Aug 2019 15:38:43 +0000

los lobbys y el seguir la corriente de la gente sin sangre en las venas están invadiendo la vida privada de la gente. Como no pongamos coto a tanta mamandurria terminarán dicíéndonos como debemos vivir.

» autor: --556871--

#88 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 15:38:35 +0000

#82 Ya... pero... "¿Cual es la alternativa que no sea "neoecologista" y mínimamente realista y aplicable?"

Esos términos "realista" y "aplicable" no encajan muy bien con las reglas, leyes y equilibrios de la naturaleza porque son maneras humanas de entender la realidad, la economía, etc... Y eso pues... como que no casa bien con los equilibrios inestables de las reglas naturales.

» autor: ContinuumST

#87 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--608991-- — Thu, 08 Aug 2019 15:37:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#86 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--80628-- — Thu, 08 Aug 2019 15:37:27 +0000

#74 Eso y con recursos suficientes para mantenerlos.

» autor: --80628--

#85 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 15:37:06 +0000

#81 Hay diferencia entre comer carne y comer demasiada carne. investiga si quieres, eres libre de hacerlo o no.

» autor: Izaga

#84 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shinjikari — Thu, 08 Aug 2019 15:37:05 +0000

#72 Nadie ha quitado el coche o moto a nadie.

Era una forma de hablar. Seré más literal a partir de ahora. Me refería a que no puedes limitar o restringir la movilidad tradicional cuando no das alternativas viables, bien sea mediante la reducción de distancias trabajo/servicios/alojamiento o bien mediante transporte público eficaz. Coincidirás conmigo en que el transporte público no siempre es eficaz y suficiente (ojo, y con esto no defiendo el transporte privado, sino que abogo por una mejorar sustancial del transporte público). ¿A nadie se le ocurre plantear la gratuidad del transporte en las grandes ciudades, por ejemplo? Me consta que se ha puesto encima de la mesa en alguna ocasión.

Tenemos transporte público para quien quiera usarlo, incluso "puerta a puerta" como los taxis. ¿Que solo los ricos pueden asumir ese gasto?,
Claro, bienvenido al mundo real que no han inventado los "ecologistas"

¿Y tu crees que el problema es que la gente quiere servicios o que los servicios solo son accesibles, económica y medioambientalmente a una parte de la población? Una vez más, alternativas. Existe un punto "intermedio" ecologista y justo para la clase trabajadora.

» autor: shinjikari

#83 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Goomer — Thu, 08 Aug 2019 15:36:37 +0000

#41 ¿Marxista? ¿Ese no se murió ya hace mucho?

No se, yo prefiero no ponerme etiquetas.

» autor: Goomer

#82 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:35:20 +0000

#75 Pues claro, de eso va el artículo y mi primer comentario.

» autor: powernergia

#81 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Salmonete — Thu, 08 Aug 2019 15:34:43 +0000

#63 La gente debería ser libre de elegir si come o no come carne y hacerlo por cultura o educación, no mediante impuestos. Esta ley afectará más a quien menos tiene, que no creo que sean los que consumen demasiada carne. Si quieres que consuman menos carne, baja los impuestos al resto, pero no los subas.
Incluso los médicos recomiendan tomar carne, especialmente a determinadas personas.

» autor: Salmonete

#80 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Tanenbaum — Thu, 08 Aug 2019 15:34:42 +0000

Se enmascara un problema poblacional como un problema alimentario. Por mucho que se deje de comer carne, si la población mundial sigue subiendo se llegará al mismo problema de insostenibilidad, eso sí, unos comiendo carne y otros no.

» autor: Tanenbaum

#79 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Goomer — Thu, 08 Aug 2019 15:34:31 +0000

#24 Por eso yo ayudo a la sociedad, comiéndome a las vacas y cerdos que acaban con los cultivos para que los vegetarianos se puedan alimentar. Es un gran sacrificio

» autor: Goomer

#78 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ur_quan_master — Thu, 08 Aug 2019 15:34:22 +0000

#33 y él género de las cosas también tiene su gracia

» autor: ur_quan_master

#77 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--579804-- — Thu, 08 Aug 2019 15:34:18 +0000

#35 ni a ti de hígado por ese exceso de bilis.

» autor: --579804--

#76 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

salchipapa77 — Thu, 08 Aug 2019 15:34:11 +0000

#36 Así es, se supo cuando salió el escándalo de Volkswagen.

» autor: salchipapa77

#75 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 15:33:56 +0000

#73 No limites nada relacionado con la naturaleza y ya verás qué pronto la propia naturaleza aplica sus propias leyes para todo el planeta. Eso sí, a su tiempo... no es de un día para otro.

» autor: ContinuumST

#74 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Elbaronrojo — Thu, 08 Aug 2019 15:33:34 +0000

Al final los únicos que podrán comer bien serán los que tengan huerta y prados donde tener animales.

» autor: Elbaronrojo

#73 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:32:36 +0000

#70 Limita la producción de carne y verás esa ley funcionando a toda máquina.

» autor: powernergia

#72 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:31:42 +0000

#59

-Nadie ha quitado el coche o moto a nadie.

-Tenemos transporte público para quien quiera usarlo, incluso "puerta a puerta" como los taxis. ¿Que solo los ricos pueden asumir ese gasto?,

Claro, bienvenido al mundo real que no han inventado los "ecologistas" (sea lo que sea lo que entendáis por eso).

» autor: powernergia

#71 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 15:31:24 +0000

#60 Subestimas la inteligencia de los ricos. Así nunca llegarás a serlo.

» autor: Izaga

#70 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 15:31:05 +0000

#64 La ley de la oferta y la demanda está sobrevalorada y no sirve para según qué cosas.

» autor: ContinuumST

#69 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 15:30:55 +0000

#61 "Tengo mi derecho a destrozar el planeta"

Ya sea utilizando el vehículo privado hasta para ir s cagar, comiendo lo que me dé la gana o despilfarrando agua en el césped de mi adosado...

Reza para que yo no llegue a tocar poder nunca,porque lo ibas a pasar regular

» autor: shake-it

#68 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ralph — Thu, 08 Aug 2019 15:30:55 +0000

Otra gilipolles neo-progresista más...

» autor: ralph

#67 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--500647-- — Thu, 08 Aug 2019 15:29:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#66 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ralph — Thu, 08 Aug 2019 15:28:52 +0000

#35 me esperaba el típico argumento-gilipollas de tí.

» autor: ralph

#65 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

jalepo — Thu, 08 Aug 2019 15:27:31 +0000

#24 El corderillo lechal asado de este finde va a tu salud!

» autor: jalepo

#64 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:27:22 +0000

#49 "La solución es producir MENOS carne a nivel mundial y dejar de aplicar leyes de producción "fordistas" a la naturaleza"

¿Cupos de producción?, Bien, pero luego, ¿Quién compra esa carne?, En ese caso la demanda superaría con creces la oferta, ¿,Como la repartes, por sorteo? ¿Racionandola?

» autor: powernergia

#63 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 15:26:49 +0000

#57 Lo que quiero decir es que se come demasiada carne. Y se vive peor comiendo demasiada carne. Además, claro está, de lo insostenible que resulta.

» autor: Izaga

#62 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

jalepo — Thu, 08 Aug 2019 15:26:24 +0000

#23 Sep, solo hay que ver sus centrales de combustibles fósiles a toda mecha...

» autor: jalepo

#61 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ralph — Thu, 08 Aug 2019 15:26:18 +0000

#24 Ya está el fanático-engreído-facha que cree que es un ser superior y que todos tienen que hacer lo que él dice y si no, son ignorantes y gilipollas...

Cómete las alcachofas y deja a los demás comer como les sale de los huevos.

Y deja de mentir, eso de que es insostenible y que es perjudicial para la salud... puras mentiras.

Y a ver si te crees que los vegetales no sufren...

» autor: ralph

#60 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--585030-- — Thu, 08 Aug 2019 15:26:12 +0000

El futuro de los progres:
Volar contamina => Solo volarán los ricos.
Comer contamina => Solo volarán los ricos.
Tener coche contamina => Los proles en bus

Etc etc

» autor: --585030--

#59 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shinjikari — Thu, 08 Aug 2019 15:25:48 +0000

#14 ¿Cual es la alternativa que no sea "neoecologista" y mínimamente realista y aplicable? ¿Racionar la gasolina o la carne?

Proporcionar alternativas a la clase trabajadora. No puedes quitarme el coche o la moto y no darme una alternativa en transporte público o a pié... pues igual. No podemos pagar siempre los mismos.

www.meneame.net/m/actualidad/valencia-pasa-hambre-como-dices-nina-seis

» autor: shinjikari

#58 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

RTZ — Thu, 08 Aug 2019 15:25:37 +0000

#44 www.fao.org/animal-production/es/

"La ganadería es responsable de la mayor parte del uso mundial de tierras; los pastizales y tierras de cultivo dedicadas a la producción de alimentos para el ganado representan casi el 80 por ciento de todas las tierras agrícolas. Los cultivos forrajeros se siembran en un tercio de todas las tierras cultivadas, mientras que la superficie total de tierra ocupada por pastos equivale al 26 por ciento de la superficie terrestre libre de hielo."

» autor: RTZ

#57 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Salmonete — Thu, 08 Aug 2019 15:24:58 +0000

#37 Quieres decir, que si suben el precio de la carne y quien menos tiene no lo podrá comprar, ¿en el fondo les están haciendo un favor?

» autor: Salmonete

#56 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

jalepo — Thu, 08 Aug 2019 15:24:15 +0000

#41 no se por qué me lo imaginaba...

» autor: jalepo

#55 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

criptobug — Thu, 08 Aug 2019 15:24:13 +0000

"Uno de los datos que los padres alemanes buscan en estas fechas, eligiendo colegio para sus hijos,"

Me parto. En Baviera al menos no se puede elegir colegio, es el que te toca por proximidad al domicilio. Asi que si es vegetariano o no, pues genial o no, pero es eso o pagar de tu bolsillo uno privado (que como además no hay muchos te tendrás que ir bastante lejos).

» autor: criptobug

#54 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--604585-- — Thu, 08 Aug 2019 15:24:04 +0000

Próximas elecciones: ¡Oh, Mein Gott, no entiendo como ha podido ganar AfD!

» autor: --604585--

#53 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

AllEnergy — Thu, 08 Aug 2019 15:23:59 +0000

Comunismo, carne para ricos y el pueblo sin fuentes de proteínas. Aquí el medio ambiente es secundario, lo que importa es meter nuevos impuestos.

» autor: AllEnergy

#52 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 15:23:58 +0000

#42 Lo que tú llamas "carne producida evologicamente", es carne exenta de medicamentos, y producida con una alimentación natural, y de animales en mayores esoscios, que aparte de no ser más "ecológica" (no requiere menos recursos que la producida con procesos más industriales, más bien al contrario), es mucho más cara, al menos el doble, lo cual ni le lejos compensa esa bajada de impuestos.

No parece una solución para que los pobres no se vean afectados por estas medidas, más bien al contrario.

» autor: powernergia

#51 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 15:21:37 +0000

#42 El problema no es solo la producción, sino la distribución. Ganadería sostenible y de proximidad. Y si no es posible, pues a comer garbanzos o múdate al lado de un prado. Que lo queremos todo sin pensar en las consecuencias ambientales

» autor: shake-it

#50 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--147613-- — Thu, 08 Aug 2019 15:21:36 +0000

#28 Por no ser, no es ni la misma montaña. Vamos que se parecen como un pimiento y una naranja

» autor: --147613--

#49 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ContinuumST — Thu, 08 Aug 2019 15:20:08 +0000

#14 Es que si no, al final pagan los de siempre, los que menos dinero tienen, los ricos podrán pagar chuletones de (dondesea) porque les sale la pasta por las orejas, el pobre... una vez al mes y con suerte. No. La solución es producir MENOS carne a nivel mundial y dejar de aplicar leyes de producción "fordistas" a la naturaleza.

» autor: ContinuumST

#48 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

ManuLovera — Thu, 08 Aug 2019 15:18:16 +0000

#13 en Alemania no lo se, pero ten por seguro que en españa ese dinero va para 4 sobres.

» autor: ManuLovera

#47 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--22033-- — Thu, 08 Aug 2019 15:18:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#46 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--147613-- — Thu, 08 Aug 2019 15:17:53 +0000

#35 Mira, y si no es eso, es el humo de mi coche diesel, o la contaminacón de las ciudades, o la fibra de vidrio de las paredes, o el plastico de las botellas, o...

Por eso bebo vino, para contrarestar todos esos males...

» autor: --147613--

#45 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 15:17:51 +0000

#43 Si ello te hace feliz, continúa pensando así.

» autor: Izaga

#44 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--605004-- — Thu, 08 Aug 2019 15:17:07 +0000

#24 Hay que ser realmente fácil de manipular para creerse todos los "estudios" y noticias subvencionados por los nuevos capitales que están impulsando productos como la impossible burger, que si lees los ingredientes son TODOS desechos de subproductos y encima pura basura química que huele a acetona hasta que la cocinas

Decenas de noticias y estudios científicos inventados por lobbies "veganos" con una agenda y apoyo de grandes grupos capitalistas detras para incentivar el consumo de productos de origen no animal. Apoyada por toda la mega industria farmacéutica también para vender pastillitas, vitaminas y suplementos de laboratorio a precio de oro.

Consumir productos animales es menos contaminante y más sostenible para el medio ambiente que el cultivo intensivo de soja, trigo, maíz y demás cereales, que no tienen ningún aporte nutricional para los seres humanos, (más allá del azúcar, ¡viva la diabetes!), matan miles de animalitos que cuidan de los micro cosmos en los campos y encima todo el CO2 de las recolectoras, pesticidas, y demás desechos no reutilizables que generan es muy superior a cualquier granja animal que no tenga a los animales hacinados como si estuviesen en Auschwitz.

» autor: --605004--

#43 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--334659-- — Thu, 08 Aug 2019 15:17:05 +0000

#37 Yo estoy seguro de que tu vida es una mierda y te consuelas pensando que la de los demás puede ir también a peor.

» autor: --334659--

#42 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

PanConAjo — Thu, 08 Aug 2019 15:16:20 +0000

#14
¿Cual es tu propuesta para que baje el consumo de carne?. ¿Racionarla para que afecte igual a ricos que a los pobres?.

Bajar impuestos a carnes producidas ecológicamente para que sean competitivas con la gran industria? No sé, a lo mejor es una tontería pero se me ocurre así a bote pronto.

No sé lo de subir el impuesto me da que acabará contribuyendo a qué se produzca carne de peor calidad para reducir el costo y venderla al mismo precio.

» autor: PanConAjo

#41 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--33179-- — Thu, 08 Aug 2019 15:16:20 +0000

#39 efectivamente, no tengo hijos y no viajo en jet a ningún lado. Además, soy un marxista decidido y militante del Partido Comunista de España. Ahora suélteme y vaya a contarle sus pseudotraumas y excusas para no hacer absolutamente nada a cualquier otro.

» autor: --33179--

#40 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--33179-- — Thu, 08 Aug 2019 15:14:30 +0000

#31 o la nueva tendencia de opinión: que eres un pijo que se puede permitir comida biológica de la muerte. Esto lo suele dice gente que no ha ido al supermercado a comprar arroz y lentejas en su vida.

» autor: --33179--

#39 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Marx — Thu, 08 Aug 2019 15:14:13 +0000

#24 Espero que te esterilicen, que nadie de tu familia procree, por el bien de la humanidad y mandato de la ONU.

Porque hay decenas de noticias que advierten de que este ritmo es insostenible, así que debemos trabajar en soluciones, que ~~nos favorezcan~~ favorezcan a los ricos

Como dijo uno en una conferencia, el vídeo está en youtube pero no lo encuentro, es irónico que la gente a la cumbre del cambio climático vaya en decenas de aviones privados.

» autor: Marx

#38 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 15:14:06 +0000

#14 Muchísima razón tienes. Hay otra posible medida más. Prohibirls directamente salvo en determinadas excepciones. Que sea un producto controlado como las drogas legales. Pero entonces me acusarán de coartar la libertad del ciudadano, igual que hacen los detractores de Madrid Central, por ejemplo. La libertad a cargarse el planeta de todos, manda cojones...

» autor: shake-it

#37 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 15:13:19 +0000

#29 Tal vez descubran que se puede vivir comiendo menos carne. Y que se puede vivir mejor.

» autor: Izaga

#36 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--608991-- — Thu, 08 Aug 2019 15:13:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#35 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--33179-- — Thu, 08 Aug 2019 15:12:44 +0000

#30 a ver si lo que no te va a quitar nadie es un buen cáncer de ano
elpais.com/elpais/2015/10/26/ciencia/1445860172_826634.html

» autor: --33179--

#34 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Thu, 08 Aug 2019 15:12:42 +0000

#20 No.

» autor: Conde_Lito

#33 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Conde_Lito — Thu, 08 Aug 2019 15:10:56 +0000

#5 Me encanta que el plural en alemán no tenga reglas fijas.
Sublime.

» autor: Conde_Lito

#32 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--435061-- — Thu, 08 Aug 2019 15:10:06 +0000

#7 pues tengo la impresion totalmente opuesta de los super alemanes.... Galerias Kaufhof es el Corte Ingles. Rewe, Penny y Edeka no le llegan a la suela de los zapatos a Mercadona en cuanto a variedad ni presentacion... y tampoco son especialmente grandes (estoy hablando de Munich y alrededores)

» autor: --435061--

#31 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

shake-it — Thu, 08 Aug 2019 15:09:56 +0000

#24 Es que si no comes carne o estás enfermo o eres maricón. Marca España.

» autor: shake-it

#30 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--147613-- — Thu, 08 Aug 2019 15:09:12 +0000

#24 Tienes razon y opino lo mismo.

Pero la barbacoa del sabado no me la quita nadie.

» autor: --147613--

#29 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Salmonete — Thu, 08 Aug 2019 15:08:55 +0000

#20 Díselo a la gente que por sus escasos recursos económicos tendrán que comprar menos carne

» autor: Salmonete

#28 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

joseac — Thu, 08 Aug 2019 15:08:37 +0000

Hay que pararlos...

» autor: joseac

#27 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Apostolakis — Thu, 08 Aug 2019 15:06:41 +0000

#19 subirlo a inicio de la cadena causa el mismo efecto.

» autor: Apostolakis

#26 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--588829-- — Thu, 08 Aug 2019 15:06:30 +0000

Cada vez más idiotas estos alemanes, lo que me enteré en esta web de que preguntan qué religión profesas, ahora esto...

¿Quieres ganadería sostenible? Prohibe la ganadería insostenible, punto.

Pero ser un exportador de carne de vacuno a otros países me parece un poco incoherente con subir a tu población los impuestos por la carne.

Bueno, me corrijo, o no, son idiotas ESTOS alemanes, los que van a mandar a tomar por culo a esta nueva política idiota ganavotos de minorías protestamás no lo son.

» autor: --588829--

#25 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Ramsay_Bolton — Thu, 08 Aug 2019 15:04:52 +0000

Malditos veganos comeflores

» autor: Ramsay_Bolton

#24 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--33179-- — Thu, 08 Aug 2019 15:02:09 +0000

Decenas de noticias y de estudios científicos diciendo de mil formas que consumo el actual de animales es insostenible para el planeta, que es perjudicial para la salud y que los animales de granja factoría, que son la gran mayoría, viven en condiciones espantosas (esto último quizá no importe a los que reducen su empatía a su perrito), todo esto para que sigamos teniendo a cuñaos de eructo y palillo en boca con comentarios de la calidad moral e intelectual de #1

Pues bueno
www.eldiario.es/sociedad/Guia-entender-ONU-alimentacion-climatico_0_92

» autor: --33179--

#23 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

RTZ — Thu, 08 Aug 2019 15:01:50 +0000

Alemania siempre por delante en la lucha contra el cmbio climatico.

» autor: RTZ

#22 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--572536-- — Thu, 08 Aug 2019 15:01:27 +0000

Yo vi en reuniones que los supermercados estaban hablando con proveedores para crear una sección de "carne de animales felices". Estaban acordando con varias ONG para cerrar los criterios para otorgar ese certificado.

» autor: --572536--

#21 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--496908-- — Thu, 08 Aug 2019 15:01:19 +0000

#11 Esto es otra manera de camuflar la pobreza que se esta asentando

Es mas ecologico no viajar en avion, no comer carne. Los ricos seguiran haciendolo pero los pobres necesitan creer que es por alguna causa moral, no porque sean pobres

» autor: --496908--

#20 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Izaga — Thu, 08 Aug 2019 15:01:09 +0000

Nos llevan años de ventaja.

» autor: Izaga

#19 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

guitto — Thu, 08 Aug 2019 15:00:46 +0000

Oye lo de subir impuestos es mágico. Soluciona todo, y siempre al final de la cadena.

» autor: guitto

#18 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Amonamantangorri — Thu, 08 Aug 2019 15:00:38 +0000

Genial. Los pobres bajarán el consumo de carne o solo podrán permitirse carne procesada, mientras los ricos seguirán comiendo chuletón a la brasa y cordero asado.

» autor: Amonamantangorri

#17 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Res_cogitans — Thu, 08 Aug 2019 14:57:58 +0000

En mercados competitivos, una subida del IVA no supone necesariamente una subida en el precio. Dado que los ofertantes querrán dar salida a su producción, tendrán que poner precios asequibles si quieren vender tanto como hasta la fecha. Es decir, tendrán que asumir una reducción en sus beneficios. El resultado final puede ser que el precio aumente tanto como el IVA, solo un poco o nada. Depende de la competitividad de los ofertantes de carne, sus productos, el comportamiento sustitutivo que adopten los consumidores, etc. Quizá los ofertantes recurran a vender carne de peor calidad y así no bajen tanto sus beneficios... Ya lo veremos, pues esto no puede determinarse a priori.

» autor: Res_cogitans

#16 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Rasban — Thu, 08 Aug 2019 14:56:47 +0000

#5 kara kartofen.

» autor: Rasban

#15 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

GatoMaula — Thu, 08 Aug 2019 14:46:50 +0000

#7 Desde el fin de la guerra hasta 1990 Alemania eran dos, lo que no quita un ápice al resto de tu comentario.

» autor: GatoMaula

#14 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

powernergia — Thu, 08 Aug 2019 14:28:08 +0000

#11 Cuando el 1% de la población podía comer carne no era un problema, cuando los "desfavorecidos" podemos comer carne y la comemos, ya se puede convertir en un problema.

¿Cual es tu propuesta para que baje el consumo de carne?. ¿Racionarla para que afecte igual a ricos que a los pobres?.

Naturalmente esto es aplicable a los coches, gasolina, viajes en avión o cualquier otra cosa que ya se nos haya ido de las manos, que es casi todo.

¿Cual es la alternativa que no sea "neoecologista" y mínimamente realista y aplicable? ¿Racionar la gasolina o la carne?

» autor: powernergia

#13 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

SalsaDeTomate — Thu, 08 Aug 2019 11:45:33 +0000

esos ingresos adicionales pueden ser utilizados por el Estado para bonos de bienestar animal y para apoyar la reconversión del sector. Los productores de carne y sus consumidores deben hacer su contribución la ganadería sostenible

» autor: SalsaDeTomate

#12 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--616931-- — Thu, 08 Aug 2019 11:24:25 +0000

Los carne contamina, todos los Audi, Mercedes, BMW, Volkswagen... Trucados para que no nos enteremos que contaminan 40 veces son ecologistas.
Compre un diesel ecológico...decian

» autor: --616931--

#11 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--563986-- — Thu, 08 Aug 2019 10:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#10 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

cybermouse — Thu, 08 Aug 2019 09:24:01 +0000

#9 joder que purista

» autor: cybermouse

#9 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Shotokax — Thu, 08 Aug 2019 09:19:19 +0000

#4 además de lo que dice #5, se escribe con mayúscula: "Kartoffeln".

» autor: Shotokax

#8 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

cybermouse — Thu, 08 Aug 2019 08:43:37 +0000

#6 Eso pasa en las mejores familias

» autor: cybermouse

#7 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

--31580-- — Thu, 08 Aug 2019 08:41:55 +0000

Todos los que se chuparon los 10 años de carestia de la postguerra se van a cagar en sus nietos si sale esa medida.

Aunque luego a partir del 55 el wirtschaftwünder economico puso la economia a niveles estratosfericos, la aplicacion de las medidas fue de caballo, hubo mucha hambre en alemania, centenares de miles de personas sin hogar, se tuvo que trabajar durisimo para levantar un pais completamente devastado, hasta el punto que moldeo la mentalidad alemana.

Una de las cosas que sorprende al ir a Alemania es la enormidad de sus supermercados y la abundancia extrema de sus lineales, que viene dado por ese factor psicologico. Los que nos llegan aqui son los ALDI y los LIDL, que son los supermercados de pobres, en origen cooperativistas, pero si entras en un Kaufmann o un Rewe se nota lo que digo, la presentacion de lineales es exageradamente "abundosa".

El mejor que sobre que falte, esta grabado a fuego en todos los jubilados alemanes, que son una masa enorme de votantes.

Solo se oponen los minoritarios Partido Liberal (FDP) y antieuropeo AfD, que proponen a cambio etiquetas de bienestar animal

Igual si el gobierno aleman sigue haciendo estupideces buenistas con los refugiados, tonterias NJSW con las politicas de genero y ahora subir el precio de los productos carnicos dejan de ser minoritarios¹, sobre todo AfD, que es el Vox aleman, pero que no tiene las tonterias nostalgico-folcloricas del Vox español que les hicieron darse el castañazo en las generales. Ellos por ejemplo cuidan muy mucho que se les asocie con Hitler o los actuales neonazis del NPD, estatutariamente esta prohibido tener vinculos con ellos, asegurando la transversalidad de su mensaje a la poblacion, lo que les ha llevado a tener una implantacion solida en todos los länder, en algunos casos siendo segundas fuerzas politicas con el 25% del arco parlamentario.

(1) AfD tiene ahora mismo 94 escaños de 709 en el Bundestag, lo que equivale en España a tener unos 46 diputados... yo no llamaria a esto "partido minoritario". Y no es flor de un dia, ya que en Bremen, que es donde entraron primero con 4 diputados, en las regionales de 2018 obtuvieron uno mas.

» autor: --31580--

#6 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

bokepacha — Thu, 08 Aug 2019 08:27:45 +0000

#5 esioengañao...

» autor: bokepacha

#5 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

cybermouse — Thu, 08 Aug 2019 08:26:23 +0000

#4 es.pons.com/traducción/alemán-español/Kartoffeln

» autor: cybermouse

#4 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

bokepacha — Thu, 08 Aug 2019 08:23:43 +0000

#2 kartoffen

» autor: bokepacha

#3 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

Vodker — Thu, 08 Aug 2019 08:05:54 +0000

Edit.

» autor: Vodker

#2 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

cybermouse — Thu, 08 Aug 2019 08:05:23 +0000

chucrut y kartoffeln a punta pala

» autor: cybermouse

#1 La cruzada de Alemania contra el consumo de carne: Acuerda subir el IVA al 19%

dirok — Thu, 08 Aug 2019 08:01:06 +0000

Mejor, más para el resto.

» autor: dirok