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#236 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Mon, 22 Jul 2019 18:30:59 +0000

#234 el tema es, que puesto tienes?

En España sigue siendo asi. En UK por ejemplo un tio que entra de aprendiz puede llegar a jefe.

» autor: --603346--

#235 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Mon, 22 Jul 2019 18:09:47 +0000

#116 Y los planes antiguos también incorporaban asignaturas de ese tipo, de asignaturas sobre patrones de diseño y de planificación y toma de requisitos.

Y sí, para esos campos con mayor carga teórica, por así decirlo; o para investigación, para hacer las cosas bien al menos, son necesarias ciertas mates.

» autor: Arcueid

#234 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

derp — Mon, 22 Jul 2019 17:37:42 +0000

#232 Me lo creo, siempre quedarán empresas con esa visión más conservadora, pero la tendencia es la contraria o al menos eso se viene oyendo de un tiempo a esta parte. Yo estuve sólo dos semanas en paro desde que terminé mi ciclo y desde entonces llevo casi 10 años en la misma multinacional. Habrá casos para todos los gustos

» autor: derp

#233 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

juanac — Mon, 22 Jul 2019 16:02:02 +0000

#215 Sí. Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Exigiría cambios sociales y culturales importantes. Sobre lo de la vocación y asegurar que no vas a malvivir, yo soy bastante partidario de la renta básica o que incluso estas personas podrían considerarse un servicio público (igual que la policía, médicos, profesores, etc) pero es otro tema.

» autor: juanac

#232 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Mon, 22 Jul 2019 15:27:34 +0000

#208
#216
Recien visto de linkedin. Como os decia, a ciertos puestos quieren graduados, da igual que tu puedas llegar a hacer ese trabajo, lo quieren asi porque en españa "queda mal" tener a un responsable de algo sin estudios.

» autor: --603346--

#231 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

LelakiSerius — Mon, 22 Jul 2019 15:12:01 +0000

#203 Muchas gracias por la información

» autor: LelakiSerius

#230 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

charangada — Mon, 22 Jul 2019 15:06:47 +0000

#223 más a mí favor. Los periodistas universitarios de mi generación (1982) apenas superan el mileurismo en Galicia mientras que los eFePeros de informática se mueven en 1500-1800 netos con facilidad.
Gente que no pasó del 6 en selectividad cobrando un 50% más que las mejores notas de su promoción. Algo está roto.

» autor: charangada

#229 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Polmac — Mon, 22 Jul 2019 11:24:16 +0000

#207 Mi experiencia dista mucho de eso que dices. Conozco a bastantes personas con FP que se quejan de tener un techo salarial solo por no tener carrera, y los sueldos que conozco sí que varían mucho (pero mucho). Hablo de TIC y de Madrid, no sé cómo serán otras regiones y sectores.

También conozco alguno (pocos) que se han preocupado por ir aprendiendo y formándose mucho y han llegado a tener grandes conocimientos. Siguen cobrando algo menos que la gente con carrera, pero están mucho más igualados.

Por contra, conozco muchos más que no se han preocupado de formarse y aprender y tienen unas carencias importantísimas en cuanto les sacas de lo que conocen. Alguno incluso defiende eso de que la experiencia laboral vale tanto como una carrera, mientras dicen verdaderas barbaridades sobre cosas técnicas muy básicas. El problema de la experiencia es que solo aprendes de lo que estás trabajando, y te faltan muchas otras cosas.

» autor: Polmac

#228 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Gazpachop — Mon, 22 Jul 2019 10:43:28 +0000

#88 Amén. Los estudios de este tipo deberían incluir una clasificación por sectores.

» autor: Gazpachop

#227 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

diskover — Mon, 22 Jul 2019 09:56:59 +0000

#225 ¿Cuál es tu rama?

» autor: diskover

#226 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

seruvi — Mon, 22 Jul 2019 09:50:40 +0000

#177 a corto plazo tienes razón, pero pero para hacer cambios a largo plazo es necesario.

» autor: seruvi

#225 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Gazpachop — Mon, 22 Jul 2019 09:49:13 +0000

#26 No entiendo tanta generalización, que tanta gente crea que lo que comentas es así porque sí.
La estigmatización del FP es evidente, pero hay un porcentaje de colocación, y de furuto, muy alto que depende más del sector y menos de la titulación. Hay FPs donde "se colocan" muy pocos estudiantes y carreras donde "se colocan" un gran porcentaje. Y por supuesto, viceversa.

Para hacer una comparación justa habría que comparar ramas de FP similares a ramas universitarias y comprobar los datos.

Edito: sé que lo que me ocurra a mi no es extrapolable al resto de la muestra. Pero en mi rama, hay una alta colocación tanto de FP como de universitarios, pero son los segundos los que alcanzan un mayor éxito a largo plazo aunque hayan empezado a trabajar más tarde.

» autor: Gazpachop

#224 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Jakobg — Mon, 22 Jul 2019 09:30:47 +0000

#207 Tengo la suerte de haber hecho ambas, primero el ciclo superior y despues la carrera de informática y puedo comparar en primera persona. Puedo decir sin ninguna duda que la FP te enseña a trabajar y muy bien. Cuando acabas estás listo para currar en muchas cosas de informática. Ahora, en la carrera a parte de eso tambien hay muchísima parte teorica que para trabajar no es necesaria pero para investigar o aprender una nueva tecnología fácilmente es totalmente necesaria.
Para resumir con un ejemplo en el FP te pueden enseñar a programar pero en la carrera te enseñan a programar de la forma más eficiente posible, con técnicas de arquitectura de software, planificación y desarrollo de un projecto, como llevar a un equipo con cálculos de estimaciónes y de esfuerzos, etc. Vamos, que el FP te enseña a ser peón pero no a ser arquitecto.

Claro está que los hay que son unos cracks y aprenden ellos solos y llegan a donde quieran pero son los menos. Y tambien, claro, están los que fueron a la carrera y acabaron de peones. Eso está más acentuado en este sector donde cuenta mucho lo que aprendes por tu cuenta. Lo que está claro es que uno te abre 10 puertas y otro 50.

» autor: Jakobg

#223 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Jakobg — Mon, 22 Jul 2019 09:19:49 +0000

#206 Hablamos de fp vs universidad no de sectores diferentes, compañero informático.

» autor: Jakobg

#222 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

KLKManin — Mon, 22 Jul 2019 08:06:10 +0000

#214 Ok a todo. Pero a mí entender, el problema no es si los ricos tienen más oportunidades, que es obvio que sí las tienen, si no si los que no lo son, tienen posibilidades de salir adelante con esfuerzo. Saludos paisano.

» autor: KLKManin

#221 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--349080-- — Mon, 22 Jul 2019 07:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#220 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Ishihara — Mon, 22 Jul 2019 07:31:18 +0000

#4 mi madre se tiraba de los pelos cuando le dije que haria una FP.
En mi instituto la campaña de los tutores contra la FP era alucinante.
Encontré trabajo nada mas graduarme y nunca me ha faltado, trabajo con ingenieros y ni ellos saben que no he estudiado una carrera sino un modulo..

» autor: Ishihara

#219 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--611503-- — Mon, 22 Jul 2019 07:19:45 +0000

#69 no tienes que cobrar más, pero es muy lógico que sea así. Lo de ser jefe no tiene nada que ver.

aunque los dos hagáis las mismas tareas, la formación extra (relacionada con esas tareas) te va a dar un valor añadido importante para la empresa. Ese valor añadido incluye: versatilidad (si te piden que hagas algo diferente mañana, tienes por regla general más capacidad para aprenderlo o incluso tal vez ya sepas hacerlo), control de calidad y de errores (si tienes más conocimiento tienes más capacidad para detectar cuando algo no sea normal, cuando algo pueda ser mejorable o simplemente entender y detectar la causa de cualquier fallo o problema), etc.

Lo de ser jefe no tiene nada que ver; yo he tenido jefes más jóvenes que yo y sin formación universitaria y nunca me ha parecido mal, porque las tareas de cada uno son diferentes y nos respetamos las habilidades y tareas de cada uno.

» autor: --611503--

#218 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Mon, 22 Jul 2019 06:37:31 +0000

#208 es que tenemos que pensar en gente que haga otras cosas, no programar que es lo único que hay en España.

Tu prueba a ir a la banca o a una empresa de ingenieroa, prueba a ir por un puesto de jefe de informática.

» autor: --603346--

#217 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

mipisha — Mon, 22 Jul 2019 03:09:00 +0000

#4 mi experiencia personal:

Con un FP superior nunca tuve problemas para encontrar trabajo y creo que en mis 15 años de vida profesional he sabido sacarle bastante partido.

Profesionalmente me he considerado afortunado y nunca eché en falta un título universitario, esto fue así hasta hace unos meses cuando un ministerio pidió a mi empresa que me incorporaran a su equipo durante un periodo de tiempo para dirigir un proyecto.

Al parecer por ley era obligatorio haber pasado por la universidad y ni mi FP Superior ni mis 15 años de experiencia trabajando en empresas bastante importantes eran algo a valorar.

De cualquier forma esto no ha sido más que una pequeña (mala) anécdota y no me arrepiento de haber optado por FP

» autor: mipisha

#216 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Mon, 22 Jul 2019 02:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#215 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Mon, 22 Jul 2019 00:24:23 +0000

#172 Quizá sea que en España se tiene a la universidad como un cajón de sastre, del que salen tanto científicos e investigadores como empleados de empresa al uso. Entiendo la separación lógica que propones (investigación y ganas de comprender y extender un tema: en universidad; conocimientos aplicados: FP u otro tipo de escuela, como creo se da en otros países).

Hay que pensar que el hecho de cambiar esto de modo que la universidad fuese destinada a aprender requiere de un cambio social importante: al ser la universidad este cajón de sastre permite que los estudiantes adquieran una formación teórica con nociones prácticas, de modo que una vez terminados los estudios puedan decantarse por incorporarse al mercado tradicional de trabajo (la nómina que mencionas), moverse a la rama de investigación y/o seguir con sus estudios.
De no tener esta visión de conjunto, podrían pasar cosas como que:
- La sociedad (especialmente los padres) relacionaría la universidad como una potencial fábrica de profesores o parados
- Los estudiantes potenciales tendrían la sensación de necesitar tener las cosas mucho más claras antes de meterse a estudiar una formación con mayor componente teórica, en lugar de aprender la parte práctica que les asegure el comer (o no malvivir) en un futuro
Y entonces, en este caso yo creo que muchos alumnos que quizá se podrían sentir atraídos por conocer más o contribuir ya ni llegarían a esa opción (y una vez fuera y/o trabajando, entrar tiene cierta barrera mental a superar). Y la universidad sería un pequeño grupo de gente con una amplia vocación que a su vez se quedaría sin algunos estudiantes que entran de manera más pragmática y luego se reorientan hacia un campo más teórico. También sería una pérdida.
Quizá, en ese caso, lo más apropiado fuese tener una titulación base con mezcla de teoría y práctica, y una especialización ("major") en el enfoque deseado. A día de hoy creo que eso sería el máster o doctorado. Lo cual implica pagar más y dedicar más tiempo; pero ése es otro asunto, claro.

» autor: Arcueid

#214 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--568172-- — Sun, 21 Jul 2019 23:15:45 +0000

#210 Pues mira, justamente soy gallego y tengo un amigo que hizo soldadura y él lo que me vino a decir básicamente fue que salir sales con curro pero que como profesión tiene bastantes problemas de salud asociados, por lo que ya es algo con lo que estás jugando, por mucho que sea asequible para todos. Y en el otro lado de la balanza tenemos en Santiago de Compostela el famoso diploma superior en gestión hotelera, con el que en teoría sales con chollo bien pagado (Después de 4 años) y sin tener que jugarte la salud; el problema, claro, es que son cuatro años en los que pagas sobre 8000 en cada curso. Conozco a una persona que empezó la universidad, no se vio capaz de acabar, se metió allí y por lo que dicen ahora está currando sin mayores problemas. Los padres tenían el dinero para permitírselo, no es que fuese el mejor estudiante del mundo y se lo currase hasta llegar allí, aunque algo de mérito tendrá el sacárselo.

Por eso digo que son oportunidades completamente distintas cuando alguien con dinero y que se ha confundido en su primera elección de estudios puede acabar de director de hotel y alguien sin un euro tendría que tirar por soldadura y jugarse la salud. Cuenta el esfuerzo, pero el de los ricos al final termina siendo más eficiente.

» autor: --568172--

#213 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

uruK — Sun, 21 Jul 2019 22:54:42 +0000

#138 en general el sistema educativo te forma. Yo he vivido la universidad y los ciclos formativos, y la verdad, la fp esta muy bien. Una formación mas especializada pero de calidad.
Y por otro lado, en la universidad he tenido grandes profesores, pero tambien he visto a los peores profesores y he visto un mamoneo que bueno, en fin.

» autor: uruK

#212 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

uruK — Sun, 21 Jul 2019 22:44:03 +0000

#96 Sacarte un título X a menudo no es equivalente a cultivar tu cerebro... o no mas que otras muchas formas que tenemos de cultivarlo.
Yo no creo que haya que dirigir a nadie hacia donde tiene que ir, pero si estaría bien contar con cierta orientación. Cuando empiezas a estudiar normalmente buscas un equilibrio entre algo que te guste y algo que tenga salida, del segundo punto no siempre estas seguro.

» autor: uruK

#211 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

derp — Sun, 21 Jul 2019 22:21:58 +0000

#116 Patrones de diseño... quien tiene un mínimo de vocación (como debería ser) se coge uno o varios de los muchos libros que existen a este respecto: Clean Code/The Clean Coder, The Pragmatic Programmer, The Mthtical Man Month, o si me apuras El Tao de la Programación. El mismo blog de Joel Spolsky (creador de StackOverflow) puede considerarse un libro en sí mismo

Les hablas a muchos ingenieros sobre SRP, Open/Close Principle, KISS, DRY o programación funcional y se creen que te lo estás inventando. Luego ves su código y comprendes el porqué

Muchos nuevos ingenieros han llegado a la empresa y me han encomendado echarles un cable, y la mayoría no sabía ni lo que era un sistema de control de versiones

En cuanto a las mates, algo en lo que puedes necesitar y mucho es en desarrollo de juegos, pero una vez más el conocimiento está a un click y si le echas las horas que sean necesarias te formas en lo que haga falta. No se necesitan 5 años por si se da la remota posibilidad de que un día tengas que hacer algo que requiera matemáticas

» autor: derp

#210 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

KLKManin — Sun, 21 Jul 2019 22:21:28 +0000

#201 Te lo has currado. Es evidente que sí tu familia tiene dinero es más fácil. Ya lo reconocí en el comentario anterior. No me muevo con hijos de millonarios pero te puedo asegurar que en mi entorno el que se esfuerza sale adelante. Desconozco cómo está la cosa donde vives, pero en Galicia, que no es la zona más rica de España, hoy, si quieres te haces un FP de soldador, y te pones a currar al salir de las prácticas. Conozco a gente de 40 tacos sin experiencia previa que lo han hecho. Eso sí, te va a tocar empezar ganando poco, pero con el tiempo el sueldo va subiendo. Curro jodido donde los haya, pero da para vivir con dignidad.

» autor: KLKManin

#209 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--584079-- — Sun, 21 Jul 2019 22:19:18 +0000

#148 Esa no es la cuestión que yo resaltaba. No hablo del nivel.
¿ Tú recomendarías la FP a alguien que tiene interés por estudiar, por saber lo máximo posible ?
Yo creo que en la FP se tira más a lo práctico, la orientación no es tanto saber a fondo las cosas como tener unos conocimientos que permitan desarrollar la labor en el mundo profesional.

» autor: --584079--

#208 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

derp — Sun, 21 Jul 2019 22:06:53 +0000

#113 Me refiero al sector del software, no sé cómo andará el tema en otros sectores. No conozco a nadie que trabaje en banca en general Quizás es que no existe ningún ciclo formativo de banca que pueda hacer sombra a la carrera equivalente, a lo mejor de existir se estarían comiendo el pastel

» autor: derp

#207 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

derp — Sun, 21 Jul 2019 22:01:52 +0000

#68 Tengo varios compañeros que se arrepienten amargamente de haber estudiado carrera porque ganan lo mismo que yo sin carrera y todos tenemos la misma cualificación para hacer cualquier tarea. Recuerdo que un día echamos cuentas a ver cuántos años de trabajo les harían falta para recuperar lo gastado en la carrera y se embajonaron bastante. Yo empecé a ganar desde el primer día ya que no tenía ninguna inversión que amortizar (FP superior)

La misma directora de la empresa ha dicho en más de una ocasión que por lo que ha podido observar, cada año de experiencia de trabajo proporciona más conocimientos que una carrera entera

Y para #67 donde dice que "eso no quiere decir que en Silicon Valley prefieran gente con FP", claro que es cierto eso que dices. El enfoque es más bien el siguiente: les importan tus conocimientos, pero les da igual cómo te lo hayas montado para conseguirlos. Simplemente es algo que no tiene peso a nivel de candidatura, ni para bien ni para mal

Por otra parte dices "Ponte tú a trabajar de programador sin haber estudiado nada", por supuesto si no has estudiado nada más te vale ser un genio. Pero hablo de haber estudiado FP

» autor: derp

#206 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

charangada — Sun, 21 Jul 2019 21:40:42 +0000

#25 dime el salario medio de los periodistas de este país (nota de corte más alta en mi año) y yo te digo el de mis compañeros de ciclo de informática

» autor: charangada

#205 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

slainrub — Sun, 21 Jul 2019 21:15:24 +0000

#29 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo desde los 21 currando con superior y colegas con carreras ahora con 30 y tantos, empezando a tener trabajos serios, 10 años de retraso y no van a ganar mucho más que yo o incluso menos. Esos tiempos en los que las empresas te llamaban antes de terminar la carrera quedaron muy atrás.

» autor: slainrub

#204 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

slainrub — Sun, 21 Jul 2019 21:09:02 +0000

#14 Si conoces a uno bueno me pasas el contacto porfavor.

» autor: slainrub

#203 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 21:01:40 +0000

#194 lo digo porque el auténtico potencial de técnicos de autómatas está en Países Bajos, Alemania y UK. Échate un vistazo en Glassdoor (Automatism technician) y verás que tiene mucha demanda.

» autor: EspañoI

#202 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Sun, 21 Jul 2019 20:49:15 +0000

#200 no si ya, igual te sorprende pero mo tengo título universitario.

Te aseguro que hay muchos puestos de jefe por no decir la mayoria que exigen titulo en la oferta. Sino ni te llaman por muy de sobra que podrias hacer el curro.

Y ya si vamos a empresas de ingenierías todos tienen titulo.

Es el tema la fp, te sirve para hacer justo lo que has estudiado.

» autor: --603346--

#201 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--568172-- — Sun, 21 Jul 2019 20:17:41 +0000

#199 Al contrario, lo cómodo, y por eso el neoliberalismo siempre se estrella cuando intenta salirse de los libros, es culpar al individuo de un problema de la sociedad. En su momento la idea del sueño americano se basaba en que si tú trabajabas duro en América progresabas, con el paso de los años se fue viendo que no era así, y que mucha gente con tres trabajos no conseguía para sus hijos una vida mejor, y por eso ahora ya se introduce el concepto de valor añadido en el ámbito empresarial. Como no vale con trabajar duro, a día de hoy de se habla de que tienes que aportar valor a la empresa y que con eso sí que progresas, pero el problema de ese concepto del valor añadido es que no es medible, como si lo era el trabajo duro, entonces justifica que puedas estar toda tu vida atascado.

Una persona que ha estudiado duro, ha entrado a la universidad a hacer la carrera de moda que todas las empresas decían que sería el futuro, puede encontrarse con que cuando se gradúa ya ha pasado de moda y no le sirve de nada. Alguien con dinero no tendrá problema en complementar esos estudios con un máster, o incluso empezar otra carrera, alguien sin un euro va a tener que apañárselas con lo logrado. Mientras unos solo tienen un disparo y otros varios, eso es un problema social, simplificarlo diciendo: "si quieres, puedes" es una frase más de libro de autoayuda que una realidad.

La movilidad social vinculada al nivel de estudios de los padres es particularmente baja en España si se compara con la OCDE, aunque si se examinan las posibilidades de ascenso en términos económicos el país está por encima de la media.

Mientras que un 69 % de los hijos españoles de padres con estudios superiores van a la universidad, un 56 % de aquellos cuyos progenitores no han llegado al segundo ciclo de la enseñanza secundaria se quedan con un bajo nivel educativo, indicó la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE).

Un 28 % de los hijos cuyos padres están entre el 20 % con menores ingresos continuarán en España en la parte baja de la escala social, comparado con el 31 % en la OCDE.

En el otro extremo, un 34 % de los españoles cuyos padres se sitúan entre el 20 % de los más ricos forman parte de esa élite económica, frente al 42 % de media en el "club de los países desarrollados".

www.expansion.com/economia/2018/06/15/5b238852268e3e686d8b45a8.html

Cualquier español que nazca en una familia con bajos ingresos tarda cuatro generaciones (120 años) en conseguir un nivel de renta medio. Ese es el tiempo suspendido que revela el trabajo ¿Un ascensor social roto? Cómo promover la movilidad social, elaborado por la OCDE. El lapso de tiempo en ascender de clase social en España es inferior a la media de países de esta organización —el ascensor social solo va más rápido en los países nórdicos—, pero hay señales evidentes de que la situación ha empeorado en los últimos años. Tener un buen origen familiar en términos educativos y económicos es casi una garantía de disfrutar de una mejor perspectiva laboral.

En España, la movilidad dentro de una misma generación es un ascensor parado. Un trabajador puede desarrollar toda su vida laboral sin saltar al siguiente peldaño. El 66% de los españoles —indica la OCDE— dentro del quintil más bajo (el 20% más pobre) de la escala de ingresos se quedará, ahí, estancado. Un abismo. Pues la media en los países más ricos es del 57%

elpais.com/economia/2019/03/21/actualidad/1553181960_447712.html

Puedes pensar, como decía Mariano Rajoy hace algunas década, que los hijos de buenas familias se lo curran más, pero al final la evidencia lo que muestra es que si quieres, y tienes dinero, puedes. Nos gustan las historias de superación y de millonarios salidos de la nada, pero su encanto radica justamente en que son más bien poquitas.

» autor: --568172--

#200 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 20:14:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#199 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

KLKManin — Sun, 21 Jul 2019 19:59:22 +0000

#103 Yo no vengo de una familia rica. En mi caso en el primer ciclo tuve beca y en el segundo trabajaba fines de semana y veranos. Está claro que sí tus padres tienen cash siempre es más fácil pero vivimos en una sociedad en la que si te esfuerzas progresas. Soluciones siempre hay mientras tengas salud, y me parece muy cómodo culpar a la sociedad o al capitalismo de los errores personales.

» autor: KLKManin

#198 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Sun, 21 Jul 2019 19:41:13 +0000

#197 si yo no tengo carrera pero eso es una comparación falaz, como cuando los canis se reian de los universitarios desde la obra.

» autor: --603346--

#197 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 19:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#196 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Sun, 21 Jul 2019 19:35:16 +0000

#188 si los quieren asi tu como lo vas a cambiar?
Ya se que el software te lo dara todo hecho, plazos hipoteca, calculos... pero hay que tener base.

» autor: --603346--

#195 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Pau_Padomon — Sun, 21 Jul 2019 19:29:42 +0000

#122 Si tu hijo ha decidido eso, no solo chapó por él, también por su entorno que le ha sabido apoyar.

» autor: Pau_Padomon

#194 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

LelakiSerius — Sun, 21 Jul 2019 19:28:09 +0000

#146 A nivel nacional total. A nivel internacional solo por países anglosajones.

» autor: LelakiSerius

#193 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

LelakiSerius — Sun, 21 Jul 2019 19:26:14 +0000

#191 Gracias

» autor: LelakiSerius

#192 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Pau_Padomon — Sun, 21 Jul 2019 19:25:28 +0000

#92 citar a Azpiri es como para hacerte la ola. #160 Mot= Movimientos Organicos Telúricos. Un comic de Azpiri ( rip) y que muchos conocimos via "El pequeño país". Altamente recomendable.

» autor: Pau_Padomon

#191 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--161570-- — Sun, 21 Jul 2019 19:20:17 +0000

#123 Nah, no te rayes. Tiene bastante que ver con la ubicación, la movilidad, el momento y si quieres ser robótico o pelecero. Yo pasé 1 año o más sin encontrar nada, porque nadie quería gente sin experiencia, hasta que se me ocurrió hacer un curso del INEM de lo mismo para conocer empresas durante las prácticas. Y así fue como acabe metiendo el pié en el mundillo. Yo vivo en Vigo, soy de aquí, tuve que mudarme a donde estaba el trabajo. PSA-Citroën tira mucho.

» autor: --161570--

#190 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Pau_Padomon — Sun, 21 Jul 2019 19:15:01 +0000

Curro de profe de FP. La opinion de los padres debería sudarmela mas, aunque por suerte la de los chavales lo compensa, y hace que algunos comentarios te afecten menos.
Lo que es jodidamente imperdonable es la opinión y los comentarios que tengo que aguantar de mis compañeros de secundaria. Y no sabría decir si me joden más los comentarios de los profes de otros centros, o los de mi mismo instituto.

» autor: Pau_Padomon

#189 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--161570-- — Sun, 21 Jul 2019 19:08:59 +0000

#145 Depende de la suerte, pero tienes que contar con ello si.

» autor: --161570--

#188 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 19:06:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#187 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 19:04:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#186 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Capitan_Centollo — Sun, 21 Jul 2019 18:31:14 +0000

#160 Creo que ni siquiera Azpiri lo tiene muy claro

» autor: Capitan_Centollo

#185 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

momentoflector — Sun, 21 Jul 2019 17:46:00 +0000

Si quieres prosperar y tener trabajo bien remunerado tienes que ser bueno en los que haces, ya seas un FP o un universidad. Quien se crea que le van a entrar billetes porque ha hecho una u otra cosa va apañado.

» autor: momentoflector

#184 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615740-- — Sun, 21 Jul 2019 17:45:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615740--

#183 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

tocado — Sun, 21 Jul 2019 17:23:55 +0000

#165 Gracias!

» autor: tocado

#182 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Darknihil — Sun, 21 Jul 2019 17:07:54 +0000

#181 Para mi, una es que ponga "se quiere el titulo patatin" y otra muy diferente que ponga "se requiere el titulo patatín o experiencia equivalente" (o algo asi) a la primera no me presentaria sin titulo, a la segunda si.
Quiza sea que me lo tome todo de manera muy literal, pero vaya, no se, sin "titulo" tambien puedo conducir pero las empresas de transportes se empeñan en que tengas el "titulo" y ademas adecuado a lo que vayas a conducir.

» autor: Darknihil

#181 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Meinster — Sun, 21 Jul 2019 17:00:15 +0000

#179 Pues haces muy mal. Los requisitos que se suelen pedir a la hora de buscar un trabajador suelen ser mucho más altos de lo que realmente se busca.
Si ves un trabajo que sabes que puedes hacer preséntate. Puede que haya gente con más títulos pero puede que tengan menos experiencia. Depende de los sitios, pero la experiencia suele contar incluso más que los títulos.

» autor: Meinster

#180 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

marioquartz — Sun, 21 Jul 2019 16:53:59 +0000

#78 yo llevo buscandolo desde hace 11 años y solo lo he conseguido con enchufe y temporal en el primer FP que hice y en el segundo tengo un trabajo en negro.

Que risa me da este articulo.

» autor: marioquartz

#179 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Darknihil — Sun, 21 Jul 2019 16:53:18 +0000

#178 Pues porque no se, ya te digo que sera cosa mia, pero a mi si me piden medir 1,40 para entrar en una atraccion, o los mido o no entro, si me piden no ir en pelotas a un bar, o voy vestido o no entro, si me piden pagar el billete de bus para montar, o lo pago o no entro, no se, lo veo igual. Si publican una oferta en la cual uno de los requisitos es un titulo, o tengo ese titulo o no entro, no se, lo veo así.

» autor: Darknihil

#178 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Meinster — Sun, 21 Jul 2019 16:48:37 +0000

#175 Es que en general a los empresarios les da igual que la gente tenga título o no. Si un empresario ve que hay alguien cojonudo en otra empresa y quiere contratarle no va a decir "ay, ¿no tienes título? Entonces no te contrato" .
Has de ver la carrera como lo que es, una formación que se suele usar para, con ella, obtener un trabajo. No un requisito para obtener el trabajo. Es muy difícil sin tener título acceder a ciertos trabajos, porque es difícil demostrar sus conocimientos, pero si los demuestras ¿por qué no?

» autor: Meinster

#177 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--479954-- — Sun, 21 Jul 2019 16:40:30 +0000

#107 Para qué quieres gente preparada si aquí no hay suficiente industria ni I+D? Que esto es España, sol y playa y a poner cervezas a los guiris y a los amigos preparados que se fueron a currar al extranjero cuando vienen de vacaciones.

» autor: --479954--

#176 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--543878-- — Sun, 21 Jul 2019 16:36:55 +0000

#4 Solo puedo aportar mi punto de vista particular, la FP se vende como una alternativa para los que no quieren seguir estudiando, no porque así lo hayan decidido, sino simplemente porque no quieren hacer nada con su vida.

» autor: --543878--

#175 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Darknihil — Sun, 21 Jul 2019 16:35:40 +0000

#173 No, lo que importa es cumplir los requisitos, si piden titulo piden titulo, si no lo tienes, no eres apto. Coger a alguien que no cumple todos los requisitos simplemente porque destaca en uno, me parece super injusto para todos los demas, es como las situaciones en las que piden x requisitos y todo el mundo cumple esos requisitos, hasta que te ponen a uno que no, solo porque tiene tetas. No cumple los requisitos, punto pelota.
Tambien me parece mal que no te cojan porque sabes hacer el trabajo, por eso el cobrar menos hasta que cumplas los requisitos que todos los demas si han cumplido, por otro lado tambien me parece mal que si tienes los conocimientos ya, no los convalides y tengas tu titulo, que es un mero trámite y asi no tienes que andar peleandote con la gente sobre si que si tienes titulo o se la chupas al jefe por eso te han dado el puesto sin tener el titulo y esas cosas.
Quiza sea muy estricta con las "normas" o no se como decirlo, pero de verdad te digo que me parece mal que si a los demas les piden gastar 4 años de su vida para tener un titulo, me parece injusto que a otros no se lo pidan (para el mismo puesto, claro)

» autor: Darknihil

#174 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Spartan67 — Sun, 21 Jul 2019 16:24:29 +0000

#4
La realidad es que en muchos casos el que tienen un título de FP está trabajando y los “estudiosos” se han ido a la universidad y en algunos casos tienen hasta 2 carreras y ... sorpresa, están en paro sacando otro título mientras esperan su trabajo soñado.
Es para pensarse si los “tontos” son los que estudiaron FP o son los otros...

» autor: Spartan67

#173 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Meinster — Sun, 21 Jul 2019 16:22:24 +0000

#154 Si alguien demuestra que es capaz de hacer el trabajo que un titulado ¿por qué no debería cobrar igual? Es más: Si la persona A con título hace lo mismo que la persona B, sin título, pero B es mucho mejor que A en el trabajo, según tu A debiera cobrar más que B, sin importar lo bien que realice el trabajo, lo que importa es el título.

» autor: Meinster

#172 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

juanac — Sun, 21 Jul 2019 16:10:37 +0000

#153 Exactamente. Ese es el problema, que ha calado ese mensaje de que la formación en la universidad debe ser "práctica" para ocupar un puesto de trabajo en una empresa. La Universidad se ha mercantilizado, ese es el problema de raíz. No estoy de acuerdo en el mismo concepto de "titulaciones más prácticas". ¿Más prácticas para qué? ¿Para las cuentas de resultados de una empresa? ¿Para cobrar una nómina a fin de mes? Eso es lo que debería cubrir la formación profesional (como el propio nombre indica). Es mi opinión, claro.

Leyendo sobre el origen de la palabra Universidad me encontré con que hacía referencia al grupo de personas dedicadas al "oficio del saber". Eso me cuadra más.

» autor: juanac

#171 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

aironman — Sun, 21 Jul 2019 15:10:06 +0000

#162 Ojalá.

» autor: aironman

#170 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--516070-- — Sun, 21 Jul 2019 15:06:19 +0000

#160 Un cómic de Azpiri y Nacho de los ochenta-noventa

es.m.wikipedia.org/wiki/Mot

» autor: --516070--

#169 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--16086-- — Sun, 21 Jul 2019 14:48:09 +0000

A ver si se limita ya de una vez el acceso a las universidades, que no es normal los ineptos e inútiles funcionales que son admitidos (y lo acojonante es que se acaban graduando muchísimos... Graduados universitarios que no saben redactar medio folio... Ver para creer).

» autor: --16086--

#168 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--16086-- — Sun, 21 Jul 2019 14:46:32 +0000

#12 Las chorradas que hay que leer. "Deberían cobrar más porque han ido a la universidad a sacarse un título que nada tiene que ver con su profesión". Acojonante.

Y encima seguramente el titulito se lo hemos pagado los demás... Para que ahora te miren a ti por encima del hombro (conmigo no lo hacen, desde ya te lo digo, porque rapidito los pongo en su sitio).

» autor: --16086--

#167 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

tetepepe — Sun, 21 Jul 2019 14:30:23 +0000

Aquí un FPII en electrónica, desde que acabé en el 92 hasta hoy ni un solo día en el paro. He dejado trabajos que no me interesaban teniendo otro ya apalabrado, todos relacionados con la electrónica. Hoy acabo aquí y mañana empiezo allá. Ahora ya llevo 17 años fijo, 27 cotizados a mis 48 primaveras, además con el bachiller convalidado. Hoy en día ya no es así.

» autor: tetepepe

#166 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

HyperBlad — Sun, 21 Jul 2019 14:29:23 +0000

#77 Si "aplican" se merecen el paro eterno

» autor: HyperBlad

#165 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

HyperBlad — Sun, 21 Jul 2019 14:28:13 +0000

#117 Tiene pinta de que para ambas (luego te podrías ~~deberías~~ seguir especializando)

www.todofp.es/que-como-y-donde-estudiar/que-estudiar/familia/loe/energ

Trabajar como :

Montador / montadora de redes de abastecimiento y distribución de agua.
Montador / montadora de redes e instalaciones de saneamiento.
Montador / montadora de redes de agua.
Montador / montadora de redes de saneamiento.
Operador / operadora de planta de tratamiento de agua de abastecimiento.
Operador / operadora de planta de tratamiento de aguas residuales.
Técnica / técnico de planta de tratamiento de aguas residuales.
Operaciones en instalaciones de incineración, de tratamiento de aguas y otros operadores de planta.
Montador / montadora de instalaciones de agua en edificios.

» autor: HyperBlad

#164 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

TitereConCabeza — Sun, 21 Jul 2019 14:26:33 +0000

#25 La FP y la carrera hay que mirarlas a largo plazo. Te puedo asegurar que en muchos sectores pasados 10 años es imposible distinguir quien tiene carrera y quien tiene FP. La carrera profesional está por encima de la académica y esta es la más ninguneada de todas.

Veo mucho Ingeniero que sigue con la cantinela de "No, en la universidad lo que aprendes realmente es a pensar" y demás falacias, queriendo vivir de las rentas de una carrera que se sacó hace 10 años y de la que ya no se acuerda prácticamente de nada, pero se niega a actualizarse y estar al día.

» autor: TitereConCabeza

#163 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

domadordeboquerones — Sun, 21 Jul 2019 14:24:37 +0000

#25 Depende 100% del mérito y capacidad.
Gente con 3 carreras y no sirven nada más que para estudiar, son incapaces de aplicar sus conocimiento.
Gente con fp ganando bastante pasta porque saben utilizar bien sus manos y no tienen miedo a meterle mano a na.
De todo hay.
Sinceramente, nada mejor que una buena preparación más ser hábil más ser emprendedor. Futuro solucionado.

» autor: domadordeboquerones

#162 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--501178-- — Sun, 21 Jul 2019 14:23:08 +0000

#33 En realidad #29 tendrá trabajo de por vida gracias a esos universitarios

» autor: --501178--

#161 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

TitereConCabeza — Sun, 21 Jul 2019 14:20:25 +0000

#122 Me parece la opción más inteligente.

» autor: TitereConCabeza

#160 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

areska — Sun, 21 Jul 2019 14:04:49 +0000

#92 qué es MOT?

» autor: areska

#159 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

anasmoon — Sun, 21 Jul 2019 13:54:32 +0000

#69 No he dicho nada de que desempeñemos las mismas funciones, si fuera así deberíamos cobrar lo mismo, evidentemente.
Trabajamos en sectores distintos y nuestros estudios tampoco tienen nada que ver.

» autor: anasmoon

#158 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--373782-- — Sun, 21 Jul 2019 13:39:25 +0000

#71 Yo he visto soldadores de aluminio con maseratis.

Eso si, tiempo para disfrutar el dinero poquito.

» autor: --373782--

#157 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Sun, 21 Jul 2019 13:33:50 +0000

#87 Gracias por la visión desde ese lado.
Desde el de ingeniería, diré que los que estaban ahí por vocación o interés son una minoría; al menos al inicio. Y yo creo que una gran parte, al final, prima más un trabajo bueno a nivel monetario que no hacer un buen trabajo, o que les parezca realmente interesante.

Pero eso sí, el primer año o dos era una criba buena, tanto para los que no lo tenían claro como para los que se daban cuenta de que no era lo suyo (no les interesaba, compensaba, etc)

» autor: Arcueid

#156 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Sun, 21 Jul 2019 13:30:30 +0000

#149 Yo lo que he visto es que cualquiera se llama ingeniero o ingeniera hoy día. Y ya no hablo de que sea una ingeniería superior o técnica, o de ser un ingeniero malo o mediocre; sino del intrusismo laboral donde hasta gente que ha estudiado en el campo de humanidades y tiene un año dedicado a un posgrado de programación con Java ya se llama a sí mismo ingeniero.

» autor: Arcueid

#155 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--574181-- — Sun, 21 Jul 2019 13:29:32 +0000

#143 Efectivamente, conozco bastante gente de aquella época que también fallaba en la elección. No pasaba mucho tiempo hasta que se daban cuenta de que lo que querían era otra cosa. La orientación académica es una asignatura pendiente en la educación española.

» autor: --574181--

#154 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Darknihil — Sun, 21 Jul 2019 13:25:11 +0000

#152 Anda que no se deja, mismamente tengo yo un ejemplo cercano en el que a sus compañeros les pidieron titulo de ingeniero si o si y él con su FP y sus conocimientos autodidactas, hace exactamente lo mismo que sus compis, asi que eso de que no se deja ejercer sin titulo... me da que no es cierto.
Si te refieres a la rama de la medicina y te parece bien que no se permita ejercer sin título, ¿Por qué quieres que se permita que en las demás profesiones de igual tener un un título o no tenerlo? ¿Acaso opinas que la responsabilidad de un ingeniero respecto a su trabajo es menor que la de un médico? Pues no, es la misma, ambos tienen la responsabilidad de hacerlo bien o comerse las consecuencias. O jugamos todos con la misma baraja o se rompe y a tomar por saco.

» autor: Darknihil

#153 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Sun, 21 Jul 2019 13:24:00 +0000

#151 Pues hasta hace unos años era la queja predominante; de que salíamos con formación demasiado teórica.

Mi comentario es que entonces, y quizá ahora todavía, se sigue formando teóricamente; y no para los que denominas grisoficinistas (buen término en mi opinión). Para formar a gente que se incorpore rápido en la tecnología X están titulaciones más prácticas. Y para aquellos que quieren colaborar más a tiempo completo con la investigación está el doctorado.

» autor: Arcueid

#152 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Meinster — Sun, 21 Jul 2019 13:19:03 +0000

#150 El primer ejemplo sobra. O si lo prefieres ¿Dejarías que alguien que haya adquirido el título como Casado te operase? ¿Preferirías a un cirujano sólo con título, sin ninguna operación real te operase o a alguien que haya asistido a cientos de operaciones y haya realizado decenas de operaciones con éxito pero carezca de título?
Por otra parte estábamos hablando de personas que pueden realizar el mismo trabajo con o sin título. En España no suele dejar ejercer sin título.

» autor: Meinster

#151 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

juanac — Sun, 21 Jul 2019 13:18:16 +0000

#99 Creo que si que se considera. No paro de oir eso de "alinear universidad-empresa", "preparar a los universitarios para el mercado laboral" y todo ese discurso asociado a formar personas para que sean grisoficinistas de 8 a 6.

» autor: juanac

#150 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Darknihil — Sun, 21 Jul 2019 13:11:09 +0000

#141 Según tu razonamiento, una persona que se ha autoformado viendo House, es perfecta para operarte a corazón abierto, porque los títulos o certificaciones no importan y cualquiera puede cualquier cosa.
Lo siento pero no, por ahí no paso, me parece genial que siendo autodidacta sepas más que alguien con carrera, pues genial, convalida el titulo y ya está, si sabes lo mismo o más que los que ya tienen el título, no debería ser ningún problema. El título es una garantía por asi llamarla de que sabes lo básico de la profesión, y desde luego que si a otros se lo han pedido para estar en el mismo puesto al que tu quieres acceder, me parece injusto que a ti no te lo pidan tarde o temprano (de ahi el "que te contraten pero te paguen menos hasta que tengas lo mismo que los demas) tenemos que jugar todos con las mismas reglas y si de verdad tiene más conocimiento que una persona con título, el convalidar tu conocimiento es un mero trámite.
En serio, piensa en esto ¿Tu permitirias que un "cirujano" no titulado te hiciera una operación a corazón abierto?

» autor: Darknihil

#149 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 13:06:54 +0000

#45 La investigación ha quedado relegada a los estudios de master y doctorado. Se ha degradado el valor de una ingeniería a pelo al nivel de una FP antigua.

No digo que sea malo, sino que es una duplicidad. O se homologan 1:1 los CFGS con los dos primeros años de Univesidad, o se inventa una alternativa educativa para suplirlos.

» autor: EspañoI

#148 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 13:01:24 +0000

#37 Fui profesor de FP durante 6 años, y puedo asegurar que el nivel está muy en la linea de 1º y 2º en la Universidad. Quizá se pasa por alto parte de la teoría, pero en cuanto a cálculo no tienen nada que envidiar.

» autor: EspañoI

#147 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Milpicos — Sun, 21 Jul 2019 12:53:50 +0000

#142 Pues no, uno de mis módulos de Grado Superior es el de Administración de Sistemas Informáticos, trabaje unos pocos meses de ello y me paso lo mismo que al 90% de la gente que acabo el modulo, no nos dedicamos a ello y nos cansamos de mandar Cv y de pasar alguna entrevista.

» autor: Milpicos

#146 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 12:51:45 +0000

#123 Puedo preguntarte por tus capacidad de movilidad geográfica?

» autor: EspañoI

#145 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 12:50:45 +0000

#28 Siempre que estés dispuesto a viajar, así es.

» autor: EspañoI

#144 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 12:49:40 +0000

#27 En el marco europeo del plan Bolonia, Los Modulos de grado superior son equivalentes a los antiguos grados medios.

» autor: EspañoI

#143 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

EspañoI — Sun, 21 Jul 2019 12:45:36 +0000

#122 Enhorabuena. Respetar el criterio de los chavales es fundamental, muchas veces intentamos llevarlos por un camino que puede ser via muerta para ellos.

Tengo el mal recuerdo de haber querido estudiar FP de informatica alla por el año 93, y mi familia ni se podía permitirse mandarme relativamente lejos a estudiar, ni estaban convencidos de mis ideas frikis, no veían futuro en la informática.
Date cuenta del año, 1993, era el ultimo año que se podía entrar directo a 1º de FP, porque se estaba instaurando "experimental", precursor inmediato de la ESO.
Me costó unos cuantos años enmendar el error, tras fracasar en los años en los que los profesores no tenían ni idea de que hacer con nosotros en la ESO. Perdí seis años preciosos hasta que estudié ingeniería por mi cuenta mientras trabajaba.

He coincidido con mucha gente que viene de aquella FP, y hoy son profesionales muy bien pagados, algunos pasaron por la universidad con muy buen resultado, y hasta hay algun doctor en Ingeniería informática procedente de FP.

Eran otros tiempos, pero ese error se está cometiendo hoy día con otras salidas, como desincentivar las letras y artes. No hay nada mejor que dejarles tirar por donde ellos quieran, sea lo que sea. Quizá haya que reconducir en ciertos momentos, pero sin dejar de lado su propia motivación.

» autor: EspañoI

#142 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

diskover — Sun, 21 Jul 2019 12:45:23 +0000

#139 Por supuesto, si haces FPs sin salidas, es lo que te va a pasar: no tendrás trabajo.

En cambio, las de la rama de informática, por ejemplo, ahí están TODOS trabajando de ello y muy bien .

» autor: diskover

#141 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Meinster — Sun, 21 Jul 2019 12:45:05 +0000

#130 Tienes una visión de la vida y del trabajo muy distinta a la mía.
En mi opinión una carrera sirve para proporcionar al alumno conocimientos y certificar que este los ha adquirido, y ya está.
A la hora de contratar a alguien es más probable que se decanten por alguien que tiene un certificado que prueba sus conocimientos que por alguien que no.
Pero ocurre muchas veces que la persona con carrera universitaria realmente no tiene los conocimientos, o no más que otro con una FP. Por ello cada día hacen más pruebas de selección, para ver quien sabe y quien no.
Si dos personas hacen lo mismo al mismo nivel deberían cobrar lo mismo, si no lo hacen suele deberse a mayor experiencia de una o que sabe negociar mejor y no a si tiene carrera o no. ¿Por qué uno debiera cobrar más? ¿por tener carrera? ¿ Y si el otro consiguió los conocimientos a base de trabajar mucho y adquirir experiencia?
Lo importante, lo que importa a la hora de sacar el trabajo adelante, son los conocimientos y la experiencia, no lo que un certificado pueda decir.

Algo que se suele valorar por las empresas pero no tanto por la gente es la experiencia laboral. En verano hay universitarios que descansan y otros que trabajan, lo ideal es buscar un trabajo de verano que pueda servirte en el futuro, la experiencia se valora tanto como la carrera.

» autor: Meinster

#140 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--584079-- — Sun, 21 Jul 2019 12:39:10 +0000

#60 en la cola del sepe no abundan los graduados. Están en proporción de 1 a 4 con respecto a quien tiene poca formación.

» autor: --584079--

#139 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Milpicos — Sun, 21 Jul 2019 12:38:15 +0000

#26 Hombre yo no lo veo tan real con 23 años yo tenia 2 Fp de grado superior sin trabajo y el futuro muy negro, tanto que nunca me llegue a dedicar a nada que tuviera que ver con mis estudios, y eso le ha pasado al 90% de mis compañeros de estudios... hay fp con muy baja demanda y sobretodo empresarios que para contratar a una persona prefieren universitarios y el sueldo de un fp de grado medio, es lo que tiene tener poco trabajo y muchos titulados universitarios.

» autor: Milpicos

#138 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--584079-- — Sun, 21 Jul 2019 12:37:39 +0000

#85 la universidad te forma. Te da el mayor conocimiento posible en la rama de saber que elijas.

Ya es cosa tuya si con ese saber quieres orientarte a trabajar, que casi seguramente sí, y es cosa de las empresas si prefieren coger a alguien que se haya formado con el objetivo de tener el mayor conocimiento posible o si prefieren a alguien que se haya formado para tener un oficio.

No pongo ninguna de las dos como preferibles. Supongo que en cada caso se actuará según lo requieran las circunstancias.

De todas formas, hacer notar que el conocimiento avanza cada día con más intensidad y la labor de la universidad en hacer avanzar ese conocimiento y distribuirlo en amplias capas de la sociedad es cada día más importante. En los últimos 100 años se ha avanzado más que en los 1000 anteriores y en esos, más que en los 10.000 anteriores. Señal de que lo están haciendo bien. Y ese conocimiento afecta a todo: ahora no se concebiría una empresa como las de hace 100 años por este cambio de conocimiento y de tecnología.

» autor: --584079--

#137 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Milpicos — Sun, 21 Jul 2019 12:34:27 +0000

En FP pasa como en la universidad: hay carreras que te dan trabajo y carreras que no vas a encontrar trabajo ni de broma, hay módulos de Fp que no tienen demanda y te puedes morir de asco mandando CV.

» autor: Milpicos

#136 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

inar — Sun, 21 Jul 2019 12:33:30 +0000

#130 En efecto, son cosas distintas, pero intimamente relacionadas. En ningún momento he pretendido desprestigiar las titulaciones universitarias ni de ningún tipo. Son necesarias y una valía personal y profesional, pero no han de implicar persé un sueldo X, sino que este debe venir por la suma de muchos factores: el tipo de puesto, la experiencia que aportas, tu titulación, tus conocimientos, etc. Es a eso a lo que me refería.

#127 El sueldo era más que decente para el tipo de trabajo y la experiencia que se pedía. El problema era pretender acceder a un trabajo de cualificación profesional y quejarte de sueldo bajo porque ~~exiges~~ quieres que te paguen más por tener una hinjeniería A esos me refiero.

que se creían que iban a entrar a la empresa a dirigir equipos de eFePeros y la mayoría se llevaron unas hostias de campeonato

A esos mismos me refiero, y que suelen ser lo que más bufan luego hablando de "sueldos de mierda".

Un caso cercano: Mi sobrino ahora mismo acaba de terminar ingeniería industrial hace un par de añitos, y está terminando un master en (creo que era) automoción. Ha estado ya currando en estos dos años en cosillas de lo suyo y no le ha costado encontrar, pero porque siempre se le ha explicado que unos estudios superiores le pueden llevar a un mejor trabajo (más remunerado), pero que también se precisan otra serie de requisitos, no solo el título. Y por ello entiende que no va a empezar ganando como un industrial de X años, ni tampoco va a entrar dirigiendo equipos. Se ha codeado con efepés, y que muchos cobraban más que él porque en esa categoría profesional es el sueldo que se paga (y está bien pagado) + la antigüedad, y él era "solo" un ingeniero raso que estaba empezando y cogiendo experiencia.

Ahora ya tiene un par de años de tablas, con su ingeniería y su master, y puede optar a cosas mejores y ganar más pasta. Compañeros suyos que entraron ya protestando a ver por qué un efepé ganaba más que él, ahora están en la calle porque no daban un palo al agua y solo iban de "líderes". Y esto en mi opinión #130 es fruto de esa "titulitis" que nos han inculcado de pequeños, que lleva a pensar a algunos que por el mero hecho de tener títulos ya vas a cobrar la hostia, y es un gravísimo error y la causa del hostión de realidad que muchos se dan en sus primeros años de vida profesional.

» autor: inar

#135 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

gotxi85 — Sun, 21 Jul 2019 12:24:59 +0000

Yo hice fp superior de administración de sistemas informáticos. Me comí la crisis con patatas haciendo trabajos de helpdesk por el SMI durante 7 años mientras me sacaba certificaciones. Después conseguí un trabajo de sysadmin y ahora estoy de Devops.

Ahora cobro muy bien y estoy muy contento pero me ha costado sudor y suerte llegar a donde estoy ahora.

Empleos hay, eso sí que no sean de cárnica y bien pagados ya es menos frecuente.

» autor: gotxi85

#134 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

L3FT_BEHIND — Sun, 21 Jul 2019 12:14:06 +0000

#47 los que hacen el ciclo ese de automatizacion acaban siendo la mayoria currelas van con la furgalla por ahi haciendo instalaciones/reparaciones, trabajar en mantenimiento o diseño queda solo para unos pocos. Claro que esto no se suele decir en las campañas de propaganda que hacen los medios sobre FP, nadie estudia un FP2 para ser poco mas que un obrero.

» autor: L3FT_BEHIND

#133 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

crycom — Sun, 21 Jul 2019 11:56:29 +0000

#90 Y no cuenta todos los que hacen FP como atajo largo para llegar a la universidad por ser malos estudiantes.

» autor: crycom

#132 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--606024-- — Sun, 21 Jul 2019 11:53:56 +0000

#38 y el que no pa' ADE

» autor: --606024--

#131 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

jonolulu — Sun, 21 Jul 2019 11:48:25 +0000

#4 Yo tengo 2 FP2, uno con premio extraordinario, cuya entrega fue año y medio después de terminar. Solo uno de los premiados de las 13 familias profesionales había conseguido trabajo y no en su ámbito.

No sé de dónde sacan estás estadísticas, pero me parecen de todo menos realistas. Ni acabando todos los titulados trabajando de camareros, vaya...

» autor: jonolulu

#130 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Darknihil — Sun, 21 Jul 2019 11:40:33 +0000

#69 #120 Creo que hablais de cosas diferentes. #69 habla de personas con las mismas funciones y #120 habla sobre tener titulos.
Yo opino como #69, si para tu trabajo se necesita FP y te meten de compi un ingeniero, el ingeniero no debería de cobrar más porque se tienen las mismas funciones.
Sin embargo si que opino que a diferentes categorias les corresponden diferentes sueldos y aunque el grado del titulo sería una de las cosas que hacen variar el sueldo, no serían todas, es más, en mi opinión, algunos trabajos de los que llaman "sin cualificar" deberían cobrar más que un cirujano, por peligrosidad, desgaste fisico o no se cómo explicarlo.
Por otro lado, si para cierto puesto te piden un titulo y no lo tienes pero demuestras conocimientos necesarios, me parece bien que te contraten, pero cobrando menos que los que si tienen el titulo, al menos hasta que te lo saques o lo convalides o lo que quieras ¿Por qué? Para estar todos en las mismas condiciones, ya que me parece injusto para los que si se han molestado en sacarse el titulo para acceder a ese puesto.
Y si, soy una gran defensora de los titulos (que no de la titulitis) porque si no, en mi opinión, la enseñanza deja de tener sentido, "pa qué sacarte un titulo de nada si sin el título entro también". Y lo que en mi opinión debería de cambiar ligeramente, es que ademas de mirar si se está en posesión de esos títulos, se ha de mirar la nota que se obtuvo, que no es lo mismo tener el titulo con un 5 que con un 8. (Y esto lo digo como persona de 10 al sacar su titulo que tiene que aguantar personas de 5 raspado que les aprobaron por pena y el titulo lo tienen pero ni puta idea de hacer las cosas)

» autor: Darknihil

#129 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--606024-- — Sun, 21 Jul 2019 11:39:49 +0000

#55 "Más de una vez no me arrepentí de haber empezado en FP y luego seguir una carrera para profundizar. Así los estudios los hubiera financiado yo y no mi familia. "

Ya somos dos

» autor: --606024--

#128 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--606024-- — Sun, 21 Jul 2019 11:35:18 +0000

#67 Doy fe de ello. En teleco e informática salen diariamente gente que no sólo tiene lagunas importantes sino que además el concepto de "aprendizaje autónomo" es un ser mitológico para ellos.

» autor: --606024--

#127 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Supercinexin — Sun, 21 Jul 2019 11:26:43 +0000

#120 Hombre, el sueldo es algo diferente. Si el sueldo es una mierda, pues es una mierda y no hay que aceptar mierdas, seas FP o seas Premio Nobel de Física.

Yo he estado currando de técnico, con mi título de FP, por 700 euros limpios al mes (hace ya muchos años) y me parecía una putísima mierda que no me permitía hacer nada y gracias a que aún vivía en casa de mis padres, claro. Pero era eso o irme a los bares a currar como una mula por el mismo dinero, sin coger experiencia de nada que me gustara o hubiera estudiado, así que aceptamos barco.

Luego ya me fui sacando la hinjeniería, pensando en hacer cosas distintas o tener más oportunidades de acceder a mejores empleos, pero eso ya es otra historia... Yo cuando me dieron el título de ingeniero sabía exactamente dónde estaba, lo mucho que me quedaba por aprender, lo lejos que estaba de cobrar lo que estoy cobrando hoy y las vueltas que me daba gente sin título de ingeniero que llevaban currando 5, 6, 7 años mientras yo estaba en la universidad. No era el caso de muchos compañeros de promoción, que se creían que iban a entrar a la empresa a dirigir equipos de eFePeros y la mayoría se llevaron unas hostias de campeonato, con muchos de ellos acabando en curros que no tenían nada que ver con lo que habían estudiado.

» autor: Supercinexin

#126 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

osids — Sun, 21 Jul 2019 11:23:42 +0000

#4 se mira peor ya desde hace tiempo, yo hace 13 años que acabe el módulo desde el día 1 con trabajo y muchas personas que hizon el módulo conmigo gente que consideraban que no valían para estudiar en cuanto vieron que todo lo del módulo les interesaba y les motivaba con notas que en su vida habían soñado porque les gustaba esforzarse siguen trabajando en lo suyo y están muy bien considerados. Muchos de ellos dirigen equipos y aunque sigue habiendo gente que te considere inferior, los que de verdad son objetivos en dos días viéndole currar se les pasa y se dan cuenta porque están donde están.

Es muy bonito estudiar cosas teóricas, a mi me encanta, pero muchas personas necesitan cosas que les motiven no todo el mundo es igual

» autor: osids

#125 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--587910-- — Sun, 21 Jul 2019 11:21:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#124 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--606024-- — Sun, 21 Jul 2019 11:20:25 +0000

#48 A día de hoy hay algunos que son capaces de dar clase sin tocar la pizarra

» autor: --606024--

#123 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

LelakiSerius — Sun, 21 Jul 2019 11:19:45 +0000

#73 Entonces el problema es mío.

» autor: LelakiSerius

#122 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--574181-- — Sun, 21 Jul 2019 11:19:18 +0000

#24 Mi hijo ha terminado bachillerato y se ha decantado por un ciclo superior de FP en vez de un grado. Quiere formación práctica y, si en dos años quiere seguir estudiando puede entrar con su nota de EVAU en el grado más acorde a su especialidad. Saldrá trabajando. No puedo estar más de acuerdo.

» autor: --574181--

#121 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--514246-- — Sun, 21 Jul 2019 11:19:15 +0000

#117 No creo que haya nada para domestica puesto que no es algo que requiera demasiada formacion. Lo que si he visto es que saber algo de albañileria ayuda mucho (puedes abrir y cerrar las regatas tu mismo o hacer pequeñas construcciones para apoyar tuberias), lo que mas se valora es ser un profesional y ser lo mas perfeccionista posible. La gente prefiere a uno que le deja una tubo de cobre visto totalmente alineado con el techo y unas soldaduras que apenas se ven, que uno que te lo deja torcido y con "bultos" en las soldaduras.

» autor: --514246--

#120 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

inar — Sun, 21 Jul 2019 11:15:27 +0000

#69 Es lo que desde siempre se ha llamado "titulitis". Cantidad de chavales que he visto desprestigiar o rechazar un trabajo porque "el sueldo era una mierda". Y preguntarles qué trabajo era, que igual era así al empezar, o mil posibilidades, y su respuesta era" yo soy licenciado/ingeniero/doctor, no puedo cobrar esa mierda".

La culpa es la falacia inculcada a fuego de "estudia una carrera, que te garantizará un buen futuro y sueldo". Pero como todo, hay que empezar, y nadie empieza cobrando 3000€ al mesmes, ni te los van a pagar por tu cara bonita o solo porque en un papelito diga que eres tal.

» autor: inar

#119 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--425991-- — Sun, 21 Jul 2019 11:12:16 +0000

#66 ya, si lo digo por experiencia propia.

» autor: --425991--

#118 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

seruvi — Sun, 21 Jul 2019 11:06:56 +0000

Generalizar suele complicar las cosas. Elegir universidad o FP depende de muchas cosas , como por ejemplo la clase social a la que pertenezcas, los contactos que tengas, la capacidad de esfuerzo que tengas y lo brillante que seas . Si eres de clase alta y tu entorno es de dirigentes lo normal es que vayas a la universidad porque a lo que te vas a dedicar seguramente sean mucho más necesario los estudios universitarios . Si eres de clase trabajadora no tienes contactos y piensa ser un empleado una FP creo que es una muy buena salida . Creo que tiene mucho más futuro en la FP el hijo del que tengo una pequeña tienda de fontanería o de alquiler de equipos electrónicos que si va a la universidad hacer derecho o geografía e historia. Si te apasiona la medicina es algo vocacional deberías hacerlo si puedes en la clase social a la que estés . Si estás en las medianías y haces derecho o informática y normal es que no le saques al título todo el rendimiento. No obstante el ascensor social a veces funciona, pero en general como leído un poco más arriba suele ir ligado a unas oposiciones . Hacer derecho y sacarse unas oposiciones de juez está fenomenal aunque vengas de clase baja, pero son pocas las opciones como está.

» autor: seruvi

#117 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

tocado — Sun, 21 Jul 2019 11:05:54 +0000

#84 Gracias, me refería a si hay algún grado relacionado con fontanería, porque sé que hay uno de técnico de redes y estaciones de tratamiento de agua pero no sé si tira más por la fontanería domestica o la de la red primaria. No sé si habilita para ambas.

» autor: tocado

#116 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

JanRodricks — Sun, 21 Jul 2019 11:05:00 +0000

#91 Los nuevos planes de estudio en grados de informática tambien incluyen asignaturas específicas sobre patrones de diseño o ingeniería de requisitos. Que vale, son solo pinceladas de lo que te encontrarás en el mundo real. Pero al menos es una base que seguramente no tenga alguien de FP.

Saber "hacer mates" si es relevante en ciertos trabajos de desarrollo de software. Difícilmente vas a ser productivo en proyectos de visión por computador o Big Data si se te corta la respiración al ver fórmulas matemáticas (no, las matemáticas que tengas medio olvidadas de bachillerato probablemente no sean suficientes). Esto ya si me parece algo mas complicado de aprender sobre la marcha, mas que nada porque no habrá muchas empresas que se tomen el tiempo en explicarte estas cosas.

» autor: JanRodricks

#115 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 11:04:20 +0000

#112 SUERTE y enhorabuena por "a tu edad" (serás joven, seguro) hacer algo así. Mi aplauso más sincero.

» autor: ContinuumST

#114 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

martins — Sun, 21 Jul 2019 11:03:32 +0000

#4 Idea generalizada no creo, sí que supongo estará generalizada entre un determinado sector de la sociedad con ciertos prejuicios, pero no creo que esta gente hoy en día sea mayoritaria en la población.

Se me ocurre que para prestigiar la FP estaría bien que alguna infanta o algún descendiente directo del Borbón emérito estudiara alguna especialidad de FP. Siempre que le gustara al chaval o chavala, claro. Y nunca porque el infantito/a fuera un zote, claro también, eso sería contraproducente para acabar con esos prejuicios.

» autor: martins

#113 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Sun, 21 Jul 2019 11:02:58 +0000

#40 si, ade es la carrera genérica que vale para todo; pringas en cualquier curro como un monger.

#46 esto no es silicon valley ni la gente es wozniak. Puestos en ciertos sectores piden graduados, es asi. Gente que tenga una carrera. Conoces algún trabajador de banca que sea de fp? Me refiero al cajero de turno o director de sucursal.

» autor: --603346--

#112 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

TXTSpake — Sun, 21 Jul 2019 11:02:24 +0000

#110 El próximo año terminó, y aunque tengo más años que andar pa' lante, estoy ilusionado con este proyecto :), a ver cómo sale.

» autor: TXTSpake

#111 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--587910-- — Sun, 21 Jul 2019 11:02:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#110 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 10:58:33 +0000

#108 Claro, me he dejado un montón de profesiones fuera...

» autor: ContinuumST

#109 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--568172-- — Sun, 21 Jul 2019 10:58:26 +0000

#101 Para nada eso se corresponde con el mundo real . No tengo constancia de que alguna vez en la historia se hayan quedado plazas desiertas de carreras que garantizan pleno empleo y buen sueldo. El único momento en que eso pasa es cuando una empresa pide de un día para otro unos determinados estudios y pasado u ntiempo se olvida de que necesitaba ese tipo de empleados.

El problema de la universidad no son las carreras que tienen más paro, a esas ya acude gente que sabe que tendrá que buscarse la vida en el futuro, el problema son las carreras que prometen buenos empleos en el futuro y fracasan miserablemente en esa promesa.

» autor: --568172--

#108 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

TXTSpake — Sun, 21 Jul 2019 10:55:10 +0000

#13 Y los de programación también

» autor: TXTSpake

#107 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

seruvi — Sun, 21 Jul 2019 10:51:41 +0000

#50 Ese es un fallo de mercado que se debe corregir. Cuanto mejor sea la formación media de la ciudadanía más productiva será esta. Para ello hace falta gente muy preparada y si no la preparamos ,o no lo incentivamos, por la ley de oferta y demanda estamos disparándonos en un pie.

» autor: seruvi

#106 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Sun, 21 Jul 2019 10:47:25 +0000

#91 Nadie, al salir de unos estudios, te sabe llegar algo a nivel de producción ni trabajar profesionalmente con clientes. Ni FP ni ingeniería ni doctorado. No mezclemos cosas, por favor.

Lo que digo de aptitudes se refiere a poder abstraer y buscarse la vida fuera del pequeño campo que te han enseñado. La queja, la única que escucho de hecho de los FPs, es que no se adaptan fácilmente a situaciones nuevas e inesperadas. No digo que toda la gente con carrera tenga esto por la mano o quiera hacerlo -- pero tiene las herramientas y ya las ha usado.

» autor: Arcueid

#105 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Nova6K0 — Sun, 21 Jul 2019 10:45:33 +0000

#76 Lo mismo de mis compañeros del Ciclo Superior de Desarrollo de Productos Electrónicos, sólo consiguieron trabajo temporal, cinco, el resto a verlas venir.

Salu2

» autor: Nova6K0

#104 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Tolker — Sun, 21 Jul 2019 10:44:33 +0000

#102 Ya, si no te quito la razón...

» autor: Tolker

#103 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--568172-- — Sun, 21 Jul 2019 10:43:59 +0000

#94 Si es que el problema de esa ecuación es que asumes la lógica de que es el más débil el único responsable de una necesidad compartida. Si tienes dinero puedes estudiar 3 carreras y 5 másters, porque tienes margen de error, es lo mismo que pasa con los emprendedores cuyos padres son ricos, que pueden intentarlo 10 veces que si con la décima lo petan ya está. Una familia de renta baja a lo mejor no tiene ese segundo disparo de gracai para corregir la trayectoria del primero, por eso es siempre tan desastroso culpabilizarlos de los fracasos. Yo no puedo declararme único responsable de estudiar algo que no tiene futuro cuando las propias empresas me bombardearon para que lo estudiase en su momento.

» autor: --568172--

#102 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

aironman — Sun, 21 Jul 2019 10:43:38 +0000

#95 ¿Cuanto tiempo va a pasar hasta llegar al punto en el que el hardware sea automantenible o con un mantenimiento realmente mínimo?

Mira, tienes razón, mejor no mirarlo de manera negativa, pero es que vamos derechitos a un hardware/software automantenible.

» autor: aironman

#101 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--597291-- — Sun, 21 Jul 2019 10:41:57 +0000

#96 "Cuando eso pase alguien mucho mas listo que tu estudiara medicina y se hara de oro"

Cuando eso pase hará años que hacen falta médicos y la gente se morirá de enfermedades curables hasta que haya suficientes médicos. La "manita" será invisible, pero no puede viajar en el tiempo, y hacer muchos médicos cuesta mucho tiempo, cántaro's soul...

» autor: --597291--

#100 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Tolker — Sun, 21 Jul 2019 10:40:24 +0000

#52 Quizás en ver de poner strikes por incitación al odio por simplemente dar tu opinión, deberían estar más centrados en expulsar a este tipo de gente.

Pero bueno, es el nivel que hay...

» autor: Tolker

#99 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Sun, 21 Jul 2019 10:39:57 +0000

#45 ¿Se considera eso? Si justamente las quejas hace unos años eran que la universidad no estaba adaptada a las necesidades de mercado, que era muy teórica. Y está bastante orientada a la teoría, o lo estaba hace unos años. Salir y meterse en investigación es totalmente plausible al salir de la universidad; incluso hoy día.

» autor: Arcueid

#98 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--568172-- — Sun, 21 Jul 2019 10:39:00 +0000

#80 Y ya digo que ese modo de pensar es el discurso neoliberal, porque siempre hay que asumir responsabilidades de lo que pides o de lo que le dices a la gente. Una empresa seria se molesta en formar a sus empleados, no pide productos terminados, simplemente pide una base decente. En el momento en que nadie asume responsabilidad por nada se crea incertidumbre mucha gente no está para jugársela.

Yo creo que todo el mundo debería formarse en aquello que le gusta, pero también soy consciente de que nadie puede permanecer impasible ante los míticos artículos de: "Las 10 profesiones del futuro", "Las 10 especialidades más demandadas por las empresas". Si le has vendido la moto a alguien lo justo es como mínimo reconocer que te equivocaste.

» autor: --568172--

#97 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

PasaPollo — Sun, 21 Jul 2019 10:37:20 +0000

#92 No, claro, no estoy diciendo que sea lo común, como también si lo comparase con el abogado mejor pagado de España, lo que cobra este soldador le parecería una miseria. Hablo de un caso concreto que conozco, aprovechando lo de soldador. Y he de decir que mi amigo, a pesar de ser una gran persona, no lo considero particularmente brillante o diligente. Cosas veredes.

» autor: PasaPollo

#96 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--514246-- — Sun, 21 Jul 2019 10:37:18 +0000

#93 Cuando eso pase alguien mucho mas listo que tu estudiara medicina y se hara de oro. No, no podemos hacer responsable a la sociedad de lo que la gente decide estudiar, cultivar tu cerebro es cosa tuya y de nadie mas.

» autor: --514246--

#95 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Tolker — Sun, 21 Jul 2019 10:37:09 +0000

#29 #33

No hace falta mirar al futuro y de manera negativa. La maquinaria y las instalaciones que dan trabajo y razón de existir a #29 están ahí porque fueron diseñadas en su mayor parte por universitarios.

» autor: Tolker

#94 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

KLKManin — Sun, 21 Jul 2019 10:35:44 +0000

#75 Yo sin embargo creo que hay que asumir las decisiones que se han tomada. Yo tengo 2 ciclos superiores. Como con el primero me equivoqué, hice otro después. A problemas, soluciones.

» autor: KLKManin

#93 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--597291-- — Sun, 21 Jul 2019 10:35:36 +0000

#80 "lo que tu estudies o dejes de estudiar es tu unico y exclusivo problema, no de la sociedad ni de las empresas."

No puedes estar más equivocado: como se ponga todo el mundo a estudiar Historia del Arte o Filosofía estamos jodidos. Pero nada oye, que lo arregle la "mano invisible". Mientras tanto en Alemania los arreglan otras manos y ya hemos visto quién tiene que rescatar a quién.

» autor: --597291--

#92 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--516070-- — Sun, 21 Jul 2019 10:35:34 +0000

#71 Conozco un ingeniero , cerca de la jubilación ya, que se ha pasado bastantes años trabajando en zonas heladas con multinacionales energéticas rusas. Trabaja uno de cada tres días , por eso de la depresión por las bajas temperaturas ya falta de luz durante medio año, y cobra lo suficiente como para jubilarse y viro la vida trabajando unos pocos años.

Son trabajos excepcionales. Creo que deberíamos mirar el trabajo del día a día de la gente. Que no es que les haya mal tampoco.

Como dicen en MOT "La alquimia no tiene ningún secreto, convertir el plomo en oro es algo que llevan haciendo los fontaneros toda la vida"

» autor: --516070--

#91 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--514246-- — Sun, 21 Jul 2019 10:35:27 +0000

#74 ¿Cual es el nivel de alguien recien caido de una carrera de informatica?
¿Saben llevar un proyecto de software industrial? No
¿Saben entender requisitos de negocio y transformarlo en codigo que de ese valor? No, ni de lejos.
¿Saben crear codigo extensible y mantenible? Ni de coña.

Eso es lo que he visto en mis 10 años en el sector, asi que no se que dices de aptitudes la verdad. ¿que saben hacer mates? muy bien, pero esto no es la escuela.

» autor: --514246--

#90 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--340571-- — Sun, 21 Jul 2019 10:32:46 +0000

#76 Solo hay que ver los índices de paro de gente joven para darse cuenta de que el titular es una broma, tienen salida mientras está en prácticas y no cobran nada, hay muchas empresitas que como el trabajo lo puede hacer cualquiera sin estudios pues saltan de becario en becario y tienen el todo gratis de la mano de obra con la cooperación de inspección.

» autor: --340571--

#89 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--514246-- — Sun, 21 Jul 2019 10:32:37 +0000

#67 Eso ultimo aplicalo a todo cristo en la informatica, que llevo 10 años ya en el sector y te digo yo que da igual de donde salgas que la FP y la Uni preparan y enseñan exactamente igual de mal. Es mas, la mayoria de ingenieros te acaban reconociendo que la mayor parte del tiempo consideran que tiraron el dinero y el tiempo.

» autor: --514246--

#88 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--516070-- — Sun, 21 Jul 2019 10:31:53 +0000

#4 Los trabajos que requieren carreras universitarias en general estarán mejor pagados que los puestos a los que se accede desde una FP. Aunque en algunos casos converjan.

El problema es que al hablar de "universidad" metemos también carreras sin salida laboral.

El estudio sobre las oportunidades laborales debería hacer comparando FP con las carreras técnicas y con las carreras humanitarias. Y con esas tres verticales, mirar las estadísticas.

» autor: --516070--

#87 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Or3 — Sun, 21 Jul 2019 10:31:35 +0000

Va, lo voy a decir.

Cuando yo estudié FP estábamos 18 inscritos. Íbamos de normal unos 12. De todos lo dejaron por circunstancias excepcionales 2. Otros 2 lo dejaron por desidia. De los 14 que terminamos llevábamos interés, sin exagerar, 2.

TL;DR: De los 18 inscritos llevábamos interés 2, el resto estaban allí para que sus padres no los tuviesen aparcados en casa y lo único que hacían era estorbar.

» autor: Or3

#86 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 10:31:09 +0000

#83 Claro, como todos... jajaja (tengo que acordarme que tengo ropa tendida jajaja). Ya, ya... Cierto que viene de antiguo ese prestigio, cierto... antes era el alcalde, el cura, el médico y el farmacéutico. (Me falta el guardia civil del pueblo).

» autor: ContinuumST

#85 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Supercinexin — Sun, 21 Jul 2019 10:29:35 +0000

#41 Bueno, en realidad sí, ese es el objetivo de la Universidad precisamente: el formarte para realizar ciertas actividades que son más complejas que las que pueda hacer alguien sin los conocimientos necesarios, como por ejemplo diseñar nuevos materiales que no existen todavía (químicos), crear nuevos medicamentos que solucionen enfermedades que no se pueden curar aún (farmacéuticos, biólogos), crear nuevos lenguajes de programación, nuevos agoritmos o desarrollos de tecnologías que permitan hacer XYZ (informáticos), diagnosticar y tratar problemas de salud (médicos)...

Sí, la verdad es que el objetivo de la Universidad es formarte para determinados empleos. Si no vas a currar de eso, por lo tanto, es una auténtica pérdida de tiempo, como el que se hace toda una Señora Doña Ingeniería Informática para acabar currando en IT o programando aplicaciones web en Java, como el que se hace toda una Señora Licenciatura en Físicas para acabar de jefe de sucursal del Santander, como el que se hace toda una Señora Ingeniería en Telecomunicaciones para ser "project manager en SAP" o como el que se chupa 7 años en Industriales para acabar de jefe de comerciatas de aire acondicionados o de jefe de mantenimiento de alguna empresa. Todo ello puestos que NO requieren de ninguna titulación universitaria, evidentemente.

» autor: Supercinexin

#84 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--514246-- — Sun, 21 Jul 2019 10:29:17 +0000

#51 Para ser un profesional de los oficios comunes de obra hay varias vias:
- Ir de aprendiz con un profesional que tenga buen nombre en la zona (a traves de el conoces gente y te conocen).
- Hacer una FP relacionada y entrar de oficial tercera en alguna cuadrilla con buen nombre.

Luego, si eres instalador, tienes cosas imprescindibles como son los carné de instalador. Otro punto importante es apuntarse al gremio porque da contactos y recursos.

Si vas para paleta, aprender a leer planos es un buen plus para llegar a encargado.

Fuentes: estuve currando en la obra varios años para pagarme los estudios de informatica.

» autor: --514246--

#83 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

PasaPollo — Sun, 21 Jul 2019 10:29:12 +0000

#81 Ah, sí, prestigio social de la leche. Lo que pasa es que es un prestigio que viene de viejo, porque luego diría que la mayoría de abogados están tan puteados como oficinistas cualquiera. Es una profesión mucho de postureo, porque vas con traje y corbata y hablas con autoridad pero luego sudas cuando toca cambiar la lavadora como todo hijo de vecino

» autor: PasaPollo

#82 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Dani_KW — Sun, 21 Jul 2019 10:26:43 +0000

Yo hice informática hace sus buenos 7 años, grado medio, (a parte de tener facilidad para aprender por mi mismo) y actualmente trabajo sin mayor problema,voy cambiando de proyecto y e seguido aprendiendo, al final lo que buscan son resultados, soltura y ganas, el titulito que tengas ya es cosa tuya (y de tu bolsillo). Luego hay otros FPs que no sirven ni patomarporculo, las cosas como son.
En su momento no consegui trabajo, pero porque estaba a otra cosa, y a esa edad lo último que quería era encerrarme en una oficina, hoy la cosa a cambiado y no tarde más de 5 meses en pillar curro de ello, habrá casos y casos claro...

» autor: Dani_KW

#81 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 10:25:41 +0000

#71 Cuando dije lo de "caché social" no quería pisar ningún callo ni a los médicos ni a los abogados. Me refería a que tienen prestigio en general como profesiones... de alto valor social... aunque un médico pueda cobrar mucho menos que ese soldador que citas o que un abogado... Un biólogo, por citar alguno, no tiene ese "valor social", aunque su carrera sea igual de dura y técnica. También es cierto que los médicos salvan vidas y los abogados nos resuelven los líos de vivir en sociedad.

» autor: ContinuumST

#80 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--514246-- — Sun, 21 Jul 2019 10:24:04 +0000

#75 ai cantaro's soul.... Mira, lo que tu estudies o dejes de estudiar es tu unico y exclusivo problema, no de la sociedad ni de las empresas. Si estudias pensando en un rendimiento economico pues has hecho una inversion y te puede salir mal y es por eso que has de estudiar lo que te guste mas.

» autor: --514246--

#79 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--161570-- — Sun, 21 Jul 2019 10:23:36 +0000

#47 No es prepararse para ser directivos ni va la cosa de que las fábricas contraten automatistas. Lo que hay son ingenierías cuya baae de trabajadores son automatistas y robóticos, que son contratados para hacer proyectos. Un robótico 2 meses en la Renault de Valladolid, luego otro mesecito en Alemania, luego te vas 6 meses a Tesla en San Francisco... Ya casi no quedan fábricas que tengan automatistas en nómina. Se de una en concreto que la gente de mantenimiento no tiene portátiles. Todos los sistemas automatizados los lleva una contrata externa, y el día que por lo que sea no estén ahí la fábrica no va a poder ni encender las luces. Parece ilógico pero es así.

» autor: --161570--

#78 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Or3 — Sun, 21 Jul 2019 10:22:00 +0000

#17 En los primeros seis meses.

En mi caso no llegó al mes y me pude permitir el lujo de elegir entre varias empresas.

» autor: Or3

#77 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Supercinexin — Sun, 21 Jul 2019 10:20:44 +0000

#26 Formados con titulación universitaria, con treinta y tantos años, en paro o con empleos precarios, futuros opositores o emigrantes.

O aplicando a puestos de trabajo de FP "porque eso también lo puedo hacer yo", presentando en el CV "cógeme a mí y no a este, que yo soy universitario y sé más" y luego quejándose de que "hay mucho intrusismo de lo mío, hay que regular más con los colegios para que no hayan más intrusos"

#YEsoEsAsí desde los informáticos hasta los que revisan la instalación de líneas de teléfono y de cableados de televisión.

» autor: Supercinexin

#76 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

nosemeneame — Sun, 21 Jul 2019 10:20:27 +0000

el 70% consigue trabajo en 6 meses? joe pues de los que se yo que han hecho fp muchos no consiguieron trabajo en ese tiempo y si lo hicieron no tenia nada que ver con el fp.

» autor: nosemeneame

#75 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--568172-- — Sun, 21 Jul 2019 10:20:17 +0000

#50 Esa es la gran falacia neoliberal: hacerle creer a la gente que son por entero responsables de su formación y que de ello dependerá lo que cobren cuando desde las propias empresas no saben muy bien qué necesitarán dentro de 5 años. Tú hoy puedes apuntarte una lista de "profesiones del futuro" y tirar por cualquiera de ellas que a lo mejor dentro de 10 años estás en la mierda porque eso ya no existe y ninguna empresa te va a decir que asume su responsabilidad por pensar que iba a ser mucho más relevante de lo que al final fue.

Y eso por no hablar de la suma simple de méritos, que anteayer el inglés era el futuro, ayer ya había que aprender inglés y chino, y mañana a lo mejor toca sumarle a eso el hindi.

Invertir en tu educación no puede convertirse en invertir en bolsa, y alguien no puede asumir completa responsabilidad de sus estudios sabiendo que a día de hoy nadie sabe nada de lo que ocurrirá en 10 años. Hay que asegurarse entre todos de que el hecho de estar formado no pierda valor, porque al final son las propias empresas las que reclaman primeramente a gente con carreras universitarias para después ofrecerles contratos e mierda. Comunicación audiovisual en su momento fue la carrera con menos paro, y casi la que más media pedía, mucha gente con buenas notas de bachillerato se lanzó a realizarla y al final en 5 años ya iba la mitad de ellos directo al INEM.

» autor: --568172--

#74 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arcueid — Sun, 21 Jul 2019 10:19:16 +0000

#58 El trabajo que veo que hay en "informática" parece muchas veces inferior al nivel que se presupone de alguien que termina la carrera. No se aprovecha la mayor parte de conocimientos ni aptitudes.

» autor: Arcueid

#73 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--161570-- — Sun, 21 Jul 2019 10:19:15 +0000

#54 En mi curso el 70% o más se quedó donde hizo las prácticas. Y el resto encontró curro fácil. A mi actualmente me llaman por lo menos una vez a la semana para ofrecerme entrevista.

» autor: --161570--

#72 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

CerdoJusticiero — Sun, 21 Jul 2019 10:17:32 +0000

La inserción laboral de la que hablan (70%) está por debajo de la población general (85%)

Es inserción laboral hasta 6 meses después de terminar los estudios. ¿Seguro que el dato del 85% de la inserción de la población general es también en estas condiciones, o es el absoluto?

» autor: CerdoJusticiero

#71 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

PasaPollo — Sun, 21 Jul 2019 10:17:04 +0000

#15 Tengo un amigo soldador, jefe de cuadrilla, que viaja por el mundo soldando gasoductos para una multinacional francesa. Parece ser que es un trabajo de enorme precisión y responsabilidad. Hay meses en los que cobra lo que yo en medio año o más, y su salario se acerca más al de un notario que al del abogado medio. Por lo que me dijo su prima, se llevó 18.000 euros limpios por dos meses y medio en Perú. #61

» autor: PasaPollo

#70 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

mcfgdbbn3 — Sun, 21 Jul 2019 10:16:31 +0000

La FP está muy bien, pero que no lo pongan como "da igual universidad que FP", porque no es así, de la misma forma que mi carrera de 3 no era lo mismo que la de 5 años (¡Si hasta yo mismo soy el que la llamo "inferior" en comparación con la superior! ). Ahora la comparación sería estudiar una carrera (ahora todas las ingenierías son de 4 años), con estudiar esa carrera y tener un máster adicional (de verdad, no de la JC). El problema está más en la titulitis y en pensar que si no tienes lo máximo, no tienes nada, en realidad no es así, y todo lo que se estudia tiene su valor (y cuanto más se estudia, más valor, pero sin cegarse por "o todo o nada").

¿Solución? En mi opinión poner cursos adicionales que suban el nivel hasta hacerlo equivalente al de la universidad, creo que muchos FPs son de dos años, pues con un par de años más se podría dar una equivalencia con la universidad, al menos en horas de estudio.

Con esto no intento desprestigiar la FP, solo decir que es normal que se vea como "menor" si las horas son menos, pero es que se da con todo, si haces un curso del INEM de 500 horas no va a ser igual que uno de 300 o uno de 700, por ejemplo.

» autor: mcfgdbbn3

#69 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Supercinexin — Sun, 21 Jul 2019 10:15:55 +0000

#12 ¿Por qué un tío con carrera debería cobrar más que tú, sólo por el hecho de tener carrera, si ambos desempeñáis las mismas funciones?

Te lo digo como titulado de CFGS (FP de la ESO) y como ingeniero.

Si tú estás trabajando en una empresa de administración de sistemas y yo llego y me meten a trabajar contigo, ¿tengo que cobrar más porque yo tengo un título de ingeniero? ¿Me tienen que hacer jefe tuyo instantáneamente?

Es que me parecen curiosos estos razonamientos que llevo oyendo desde que estaba ya en el instituto.

» autor: Supercinexin

#68 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Jakobg — Sun, 21 Jul 2019 10:14:13 +0000

#46 Sí, claro que estas empresas pueden contratar a gente sin carreras pero son gente que son genios y tienen una experiencia brutal aunque no tengan la carrera. Ponte tú a trabajar de programador sin haber estudiado nada ya verás cuantos llegan a eso.

#58 Sí y tambien hay gente dirigiendo empresas que lo único que han hecho es nacer en la familia indicada. No sé que tiene que ver. Está claro que la FP te habrirá 10 puertas y la universidad 50 porque si fueran lo mismo no serían diferentes.

» autor: Jakobg

#67 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Polmac — Sun, 21 Jul 2019 10:12:31 +0000

#46 Eso lleva pasando muchos años (el propio Bill Gates no terminó la carrera), pero eso no quiere decir que en Silicon Valley prefieran gente con FP. Quiere decir que no presuponen que por tener una carrera seas un crack, ni que no valgas por no tenerla.

Puedes tener un título y no ser bueno en lo tuyo, o no tenerlo y ser un genio autodidacta. Por eso hacen test de aptitud y lo comprueban ellos mismos. Y resulta que la mayoría de los que entran sí tienen el título, porque es lo que mejor te prepara. Los que aprenden por su cuenta hasta tener un nivelazo existen, pero es mucho más difícil.

En mi trabajo trato con gente con carrera y con FP, y la gente de FP trabaja y resuelve dentro de su nicho, pero cuando sacas a la mayoría de las 4 cosas que les han enseñado se quedan fuera de juego. La mayoría tienen muchísimas lagunas, algunas francamente sonrojantes.

» autor: Polmac

#66 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Veelicus — Sun, 21 Jul 2019 10:12:28 +0000

#57 Si, pero desde el primer dia a hacer instalaciones donde el cliente, no de practicas, a trabajar al 100% y la empresa facturando su trabajo como el de un senior.

» autor: Veelicus

#65 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

NanakiXIII — Sun, 21 Jul 2019 10:12:10 +0000

#58 pero la fp de informática, al menos los superiores, no son precisamente una maría.

Si ASIR, DAM y DAW no son las fp más difíciles, poco les falta.

» autor: NanakiXIII

#64 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--598745-- — Sun, 21 Jul 2019 10:11:44 +0000

#26 No necesariamente. Hay FP, como técnico de laboratorio, que tienen tanta salida que doce años después dd sacartelo no has trabajado un solo día de lo tuyo, y carreras como medicina en las que sales trabajando.
En general, la oferta de FP se centra más en oficios con demanda de empleo, pero si estudias algo con poca salidas estás jodido, te de quien te de el título.

» autor: --598745--

#63 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 10:03:46 +0000

#61 Seguro, seguro, pero intento recordar que especialidad me dijo este hombre y no me acuerdo... era algo relacionado con la cosa naval... y sé que era una soldadura especial por el tipo de soldador utilizado, las técnicas y demás... el curso especializado en eso... pero no soy capaz de recordar lo que me contó. Esta memoria mía es nefasta.

» autor: ContinuumST

#62 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

borre — Sun, 21 Jul 2019 10:01:44 +0000

#26 En el segundo grupo estoy yo. ¡Salud! ;(

» autor: borre

#61 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

borre — Sun, 21 Jul 2019 10:01:06 +0000

#15 Un soldador especialista en el fondo marino, ya te digo yo que cobra un buen dinero.

» autor: borre

#60 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Urasandi — Sun, 21 Jul 2019 10:00:27 +0000

#41 Pero tampoco es "generar conocimiento" para tener conversaciones cultas en la cola del SEPE.
Normalmente la universidad supone un esfuerzo demasiado grande en tiempo y a veces en dinero como para no rentabilizarlo.

» autor: Urasandi

#59 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

IMU — Sun, 21 Jul 2019 10:00:20 +0000

#43 Habiendo hecho la carrera de periodismo claro que le parecerá poco

» autor: IMU

#58 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--101538-- — Sun, 21 Jul 2019 09:59:50 +0000

#25 La gente de FP en informática muchas veces hace el mismo trabajo o más que un titulado universitario.

» autor: --101538--

#57 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--425991-- — Sun, 21 Jul 2019 09:59:48 +0000

#39 lo normal es empezar con un contrato en prácticas, en el que te pueden pagar un 65-70% del convenio.

» autor: --425991--

#56 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

IMU — Sun, 21 Jul 2019 09:59:02 +0000

Yo tome he pasado por ambas y lo que no me dio la carrera lo llevaba ya de FP. Lo uno no quita lo otro, no somos pocos los que tras el bachillerato hicimos FP grado superior y después una carrera. No me arrepiento para nada de mi trayectoria. Terminé el grado superior con 19 añitos y opté por una ingeniería.
En mi entrada al mundo laboral en 2008 me pusieron a trabajar en un equipo donde había gente de FP y de ingeniería indistintamente por lo que me lleve la sensación de haber perdido el tiempo en la, no siendo así ya que los conocimientos adquiridos eran mayores y en el futuro mi titulación me abrio las puertas a trabajar en docencia.

» autor: IMU

#55 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

eldarel — Sun, 21 Jul 2019 09:57:44 +0000

#37 Mi hermano estudió una FP y en primero puede ser lo que dices. Sí es cierto que no les enseñan matemáticas avanzadas para demostrar las leyes de Maxwell, pero en electricidad sus problemas en la FP superior eran de la misma complejidad que en mi asignatura en ingeniería.
Más de una vez no me arrepentí de haber empezado en FP y luego seguir una carrera para profundizar. Así los estudios los hubiera financiado yo y no mi familia.

» autor: eldarel

#54 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

LelakiSerius — Sun, 21 Jul 2019 09:57:26 +0000

#28 ¿A sí? Pues yo terminé ese ciclo superior el mes pasado y nadie me quiere dar trabajo y eso que me apunto como mínimo a una oferta cada día.

» autor: LelakiSerius

#53 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--425991-- — Sun, 21 Jul 2019 09:57:01 +0000

En mi caso lo confirmo, acabé en junio y en diciembre estaba trabajando.

» autor: --425991--

#52 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Ovlak — Sun, 21 Jul 2019 09:53:23 +0000

#8 La administración (@admin) de menéame tiene que empezar a pensar seriamente en atajar el problema de las multicuentas. De poco valen los strikes y los baneos con estos trolls que en 5 minutos ya se han creado otra cuenta y vuelta a empezar.

» autor: Ovlak

#51 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

tocado — Sun, 21 Jul 2019 09:53:15 +0000

#35 qué es un pastón? Y qué F.P. hay relacionada con fontanero? Porque le pregunté a un fontanero que conozco qué formación era necesaria y me dijo que sacarse el carnet

» autor: tocado

#50 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--66487-- — Sun, 21 Jul 2019 09:53:11 +0000

#12 yo no creo que alguien por tener un doctorado deba cobrar más. Es el mercado, oferta/demanda. Igual que si inviertes en bolsa, hay que saber invertir en uno mismo y en tu educación.

» autor: --66487--

#49 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

solotexto — Sun, 21 Jul 2019 09:52:45 +0000

#38

» autor: solotexto

#48 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

solotexto — Sun, 21 Jul 2019 09:52:04 +0000

#4 Espero que hayan mejorado las clases en la universidad, en mis tiempos el profesor se limitaba a colocar powerpoints..

» autor: solotexto

#47 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

IMU — Sun, 21 Jul 2019 09:50:54 +0000

#28 Uffa, no se que decirte eh, en en centro donde trabajo, está siempre a reventar, cerrando matrícula, no se cuanto tardará en saturarse el mercado si sacamos 35/40 técnicos superiores al año.
No es lo mismo que en mecanizado que en una planta hay por lo menos un tio por máquina, automatizando o manteniendo hay menos.
Las empresas industriales son de estructura piramidal, currelas de base, un segundo escalon de perfiles más tecnicos, un tercero en oficinas y 4gatos en dirección. Si todos nos preparamos para ser directivos, a quien vamos a dirigir

» autor: IMU

#46 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

derp — Sun, 21 Jul 2019 09:49:22 +0000

#27 #25 ¿Tipos de trabajo? ¿Trabajos mal pagados? ¿FP difícilmente te abrirá las puertas en el mundo empresarial? ¿Les da igual en qué pero con carrera?:

Las empresas de Sillicon Valley cada vez discrepan más:

Los títulos universitarios están dejando de tener valor en Silicon Valley
www.xataka.com/empresas-y-economia/los-titulos-universitarios-estan-de

» autor: derp

#45 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

juanac — Sun, 21 Jul 2019 09:46:05 +0000

Lo que no entiendo es que se siga considerando la Universidad como una fábrica de empleados en serie. La Universidad debería estar mucho más orientada a la investigación y ser el lugar donde se expanden los límites del conocimento humano, no algo que haces en 4 años para ponerte a trabajar en una cadena de montaje.

» autor: juanac

#44 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 09:45:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#43 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--609285-- — Sun, 21 Jul 2019 09:43:29 +0000

No me queda claro si el periodista piensa que encontar trabajo en 6 meses es poco tiempo de busqueda...

» autor: --609285--

#42 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

mtarazona — Sun, 21 Jul 2019 09:43:29 +0000

Cuando yo estudié con el BUP y COU era un filtro lo suficiente para que el 50% abandonara y se fuera a trabajar o a la FP, los sucesivos gobiernos se han encargado de bajar el nivel educativo hasta niveles de no hacer falta estudiar, con ello tenemos una generación de "flojos" en Suiza solo el 30% puede acceder al Bachillerato, porque tiene que tener un nivel mínimo,

» autor: mtarazona

#41 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--584079-- — Sun, 21 Jul 2019 09:43:17 +0000

#22 es que el objetivo de la universidad no es fórmate para un trabajo, a veces lo olvidamos.

» autor: --584079--

#40 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 09:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#39 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Veelicus — Sun, 21 Jul 2019 09:42:05 +0000

Los 3 que acaban de entrar en mi empresa de F.P. estan cobrando el salario minimo, si, tienen trabajo, si cobran una miseria.

» autor: Veelicus

#38 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

danifart — Sun, 21 Jul 2019 09:41:41 +0000

El que vale vale...

» autor: danifart

#37 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--584079-- — Sun, 21 Jul 2019 09:41:25 +0000

Si alguien tiene de verdad ganas de estudiar, que no haga caso de esta propaganda.
En la FP todo está orientado para estudiar poco. Eso es lo que se va a ver ahí. Si esperas una formación profunda, elige otra cosa.
La inserción laboral de la que hablan (70%) está por debajo de la población general (85%)

» autor: --584079--

#36 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Jakobg — Sun, 21 Jul 2019 09:40:47 +0000

#34 Normalmente tienden a ser de cosas parecidas y no estar entre carpintería e historia del arte.

» autor: Jakobg

#35 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--377551-- — Sun, 21 Jul 2019 09:40:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#34 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615324-- — Sun, 21 Jul 2019 09:38:45 +0000

#25 depende mucho también de que carrera se trate comparado con que profesión se trate

» autor: --615324--

#33 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

aironman — Sun, 21 Jul 2019 09:36:40 +0000

#29 Dentro de no mucho, un universitario automatizará completamente tu trabajo.

» autor: aironman

#32 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

eldelmedio — Sun, 21 Jul 2019 09:36:12 +0000

Hilo cíclico en el que los que han hecho la FP se permiten hablar mal y llamar inútil a los que tienen carrera, pero los que tiene carrera para no ir de endiosados, de chulos o simplemente irrespetuosos no sueltan cuatro cosas de los que tienen FP, no sea que ofenda.
Luego que estemos orgullosos de estar de curritos con la FP porque el mundo empresarial machaca a éstos y a los que tienen carrera también, pues ya si tal, que si lo dice la CEOE será por nuestro bien. ¡No estudiéis, curritos, que el futuro ya os lo planificamos nosotros!
Nota: tengo ambas.

» autor: eldelmedio

#31 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Mannu — Sun, 21 Jul 2019 09:34:24 +0000

Los empresarios piden potenciar la FP.

Nada más que decir.

» autor: Mannu

#30 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--510734-- — Sun, 21 Jul 2019 09:34:11 +0000

#29 Seguro que si hubieses estudiado filologia campurriana o alguna otra cosa igual de util no opinabas lo mismo.

» autor: --510734--

#29 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615740-- — Sun, 21 Jul 2019 09:31:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615740--

#28 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--161570-- — Sun, 21 Jul 2019 09:30:36 +0000

Ciclo Superior de Automatización y Robótica Industrial y no os faltará trabajo.

» autor: --161570--

#27 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--603346-- — Sun, 21 Jul 2019 09:30:20 +0000

Hay que tener en cuenta las aspiraciones de cada uno: una fp difícilmente te abrirá puertas en el mundo empresarial mas haya de una profesión X, en muchos puestos piden siempre licenciado/graduado en algo, les da igual en que pero con carrera.

Para mi el fondo esta en que salvo ciertas carreras España no necesita mas que camareros, cocineros, contables medios que lleven las facturas y cosas del estilo

» autor: --603346--

#26 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

diskover — Sun, 21 Jul 2019 09:29:33 +0000

#4 Tal cual.

Y la realidad es esta:
- Formados por FP, con trabajo desde los 20-25 años y futuro prospero.
- Formados con titulación universitaria, con treinta y tantos años, en paro o con empleos precarios, futuros opositores o emigrantes.

» autor: diskover

#25 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Jakobg — Sun, 21 Jul 2019 09:28:16 +0000

Lo que es un estigma es la cantinela de que la FP es lo mismo que una carrera porque al final tienes trabajo. Solo hay que mirar los salarios y el tipo de trabajo que se hace despues. La FP está MUY bien si no se va a estudiar a la universidad pero nunca es mejor ni equivalente.

» autor: Jakobg

#24 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

powernergia — Sun, 21 Jul 2019 09:19:09 +0000

Lo de la FP es como el carril izquierdo de las autopistas:

Los que más se quejan no salen de él, y matan porque su hijo vaya a la universidad.

» autor: powernergia

#23 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

powernergia — Sun, 21 Jul 2019 09:16:24 +0000

#18 Es un troll recién llegado, mejor negativo y no contestar.

» autor: powernergia

#22 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Urasandi — Sun, 21 Jul 2019 09:09:27 +0000

Y no toca el tema del subempleo (tener trabajo en algo para lo que no estudiaste o ko hacían falta estudios especificos) que se da mucho más entre universitarios.

» autor: Urasandi

#21 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Urasandi — Sun, 21 Jul 2019 09:06:25 +0000

#16 En menéame desde julio de 2019

» autor: Urasandi

#20 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Urasandi — Sun, 21 Jul 2019 09:04:43 +0000

#1 ¿Lo dices porque un chaval no puede haber un ciclo de grado medio de forma gratuita? Lo que hicieron en Madrid con la FP es cojonudo (para unos cuantos).

» autor: Urasandi

#19 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615370-- — Sun, 21 Jul 2019 08:55:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615370--

#18 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--572894-- — Sun, 21 Jul 2019 08:54:34 +0000

#7 #9 #11 Cállate la puta bocaza, Billy Bilis.

» autor: --572894--

#17 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

CARPEDIEMMEMENTOMORI — Sun, 21 Jul 2019 08:54:28 +0000

Estoy algo confuso. ... Un 70% de estudiantes de FP consiguen trabajo .... Un 30% de estudiantes universitarios NO consiguen trabajo ...
Edit. Me refieria a posibilidad de encontrar trabajo en lo que han estudiado, pero me confunden los porcentajes.

» autor: CARPEDIEMMEMENTOMORI

#16 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Baja — Sun, 21 Jul 2019 08:52:58 +0000

#7 yo podría suponer que eres un imbécil; pero a lo mejor solo es que tienes un mal día.

» autor: Baja

#15 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 08:52:57 +0000

#14 Exacto, por eso lo decía porque aunque parezca lo contrario son profesiones superdignas, con salida y en muchos casos muy técnicas. Un soldador especialista en (soldadura rara, no recuerdo la que me dijo en una charla de café) cobra buen dinero y está muy solicitado... Vamos, que sí que un médico o un abogado tienen más "caché social", pero eso no quita para que esos otros profesionales (los buenos, claro) estén muy demandados.

» autor: ContinuumST

#14 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Ripio — Sun, 21 Jul 2019 08:49:36 +0000

#13 Hombre,es que son imprescindibles.
Hostias hay para que vaya un fontanero (por ejemplo) bueno a tu casa.

» autor: Ripio

#13 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

ContinuumST — Sun, 21 Jul 2019 08:46:40 +0000

#4 Pues algunos profesionales de la fontanería, la electricidad, técnicos en refrigeración, etc., se ganan muy bien la vida y con trabajo que siempre tiene salidas. Vamos, superdigno tener una profesión así.

» autor: ContinuumST

#12 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

anasmoon — Sun, 21 Jul 2019 08:46:33 +0000

#4 Yo hice FPII y confirmo lo que dices, se mira peor que la universidad, pero al final (en mi caso) mi trabajo está enfocado a lo que he estudiado mientras algunos de mis amigos con carreras están en sectores muy diferentes, por debajo de sus categorías y cobrando prácticamente lo mismo que yo (y por supuesto deberían cobrar más desde mi punto de vista).

» autor: anasmoon

#11 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615370-- — Sun, 21 Jul 2019 08:42:39 +0000

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» autor: --615370--

#10 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Ripio — Sun, 21 Jul 2019 08:41:43 +0000

@admin Este usuario se está pasando bastante #7 #9 .

» autor: Ripio

#9 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615370-- — Sun, 21 Jul 2019 08:36:28 +0000

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» autor: --615370--

#8 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Ripio — Sun, 21 Jul 2019 08:35:51 +0000

#7 Y yo creo que hacer ese tipo de suposiciones es de una gran miseria moral.
Reportado.

» autor: Ripio

#7 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615370-- — Sun, 21 Jul 2019 08:29:00 +0000

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» autor: --615370--

#6 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--237465-- — Sun, 21 Jul 2019 08:27:30 +0000

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» autor: --237465--

#5 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--608421-- — Sun, 21 Jul 2019 08:23:10 +0000

No me ha gustado como está redactado han comparado un 70% de encontrar empleo si tienes FP contra un 30% de no tener trabajo si estudias una carrera lo que, a todas luces, da la misma cantidad.

Por lo demás, creo que es buena elección para muchos jóvenes, en mi empresa hay unos dos tercios de FP y bastante contentos con trabajo y condiciones.

» autor: --608421--

#4 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Ripio — Sun, 21 Jul 2019 08:19:22 +0000

Desde mis tiempos de estudiante que es asi.
La idea generalizada era que ir a FP era para los que no daban mas de si y el bachillerato + universidad era labrarte un futuro.
Esa idea sigue vigente por lo que oigo en el colegio de mi hijo, aunque parece que afloja muy ligeramente.

» autor: Ripio

#3 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Arlequin — Sun, 21 Jul 2019 08:07:37 +0000

En España todo lo que no sea ser un chupóptero tiene estigma.

» autor: Arlequin

#2 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

Señorantisistema — Sun, 21 Jul 2019 08:06:30 +0000

#1 Toma, que te hace falta

» autor: Señorantisistema

#1 La paradoja de la FP: el estigma sigue aunque el 70% tiene trabajo en 6 meses

--615370-- — Sun, 21 Jul 2019 08:03:53 +0000

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» autor: --615370--