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#208 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--603101-- — Thu, 11 Jul 2019 01:49:48 +0000

#73 Lo de "anda venga circula" lo repite este como un papagallo en la mitad de sus comentarios. Podía parecer que es guardia urbano o algo medio parecido, pero viendo su nivel para expresarse por escrito dudo que aprobase la ESO ni que pasase de cuarto, porque los alumnos de esa edad ya lo hacen mejor que él. Pero como nos da pistas, deducimos que se dedica a dirigir algún tipo de aparcamiento, ya no digo si de gorrilla o de gorrillo.

» autor: --603101--

#207 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Sat, 29 Jun 2019 20:41:10 +0000

#96 recomendable youtu.be/KURfS08yMF4

» autor: urannio

#206 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--4301-- — Tue, 25 Jun 2019 23:14:31 +0000

#53 haz las mates, venga que no es tan difícil.

Supongamos sueldo bruto de 50k, si incluyes retenciones son 47k más. Y 3k en gestión de un FTE, para hacerlo fácil.

Te salen 15 plazas.

Reparte las plazas en 7 millones de ciudadanos, en una zona que tiene el 5% de funcionarios pero paga el 20% de los funcionarios del estado.

La verdad es que después de más de 10 aňos en meneame esto aburre, es una cueva de mataos y trolls.

» autor: --4301--

#205 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--4301-- — Tue, 25 Jun 2019 23:09:46 +0000

#144 cuando decía Madrid quería decir la capital.

Que alguien se mire como se invierte en carreteras, o en aeropuertos.

» autor: --4301--

#204 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

danifart — Tue, 25 Jun 2019 18:08:18 +0000

#203 mira en algo estamos de acuerdo. Yo también desesría que se hiciese bien y todo el mundo callaría la boca saliese lo que saliese

» autor: danifart

#203 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Tue, 25 Jun 2019 17:46:50 +0000

#202 La perra gorda para ti, no voy a discutir mas. Solo que desearía que se celebrase de verdad el referendum para que los indepes os bajaseis de la nube en la que vivís.

» autor: Kyramar

#202 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

danifart — Tue, 25 Jun 2019 17:40:47 +0000

#200 mientes. referendum.cat/

2.2 millones de votos válidos. 2 millones si. 200 mil no. Ni de coña hubiesen ido el 100% de los que no fueron a votar ese día a votar(1.8 millones restantes) No. Solo que la proporción fuese del 90% ya ganaría el Si

» autor: danifart

#201 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Tue, 25 Jun 2019 09:16:01 +0000

#186 Te digo yo que los contrarios no fueron a votar en su gran mayoría. De cuatro millones de votantes que tiene Catalunya solo 2 millones acudió a votar, y de esos 2 millones mas de 500.000 votaron que no, el resto no fué.

Tienes que mirar las encuestas: los independentistas hoy por hoy no llegan al 50% y bajando.

» autor: Kyramar

#200 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Tue, 25 Jun 2019 09:13:44 +0000

#199 Te digo yo que si se quedaron en casa, la gente contraria pasó de ir a votar porque sabía que era ilegal. En Catalunya hay 4 millones de gente que puede ir a votar, y solo fueron a votar 2 millones, y de esos 2 millones mas de 500.000 votaron que no, el resto ni acudió.

» autor: Kyramar

#199 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

danifart — Tue, 25 Jun 2019 09:10:00 +0000

#186 si eran ilegales. Pero poca gente contraria se quedó en casa. Aunque todos los unionistas hubiesen ido a votar No, hubiese ganado el Si

» autor: danifart

#198 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Tue, 25 Jun 2019 07:22:20 +0000

#197 Cierto, como ya dije en #180. Esta noticia es, siendo generosos, sensacionalista.

Pero siendo rigurosos, el pdf no es "una fumada de Cs que podria haber escrito un becario cualquiera".

» autor: --332056--

#197 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Tue, 25 Jun 2019 07:18:42 +0000

#196 de ahí a lo que dice el titular hay un trecho

» autor: --514246--

#196 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Tue, 25 Jun 2019 07:07:22 +0000

#194 Demuestra que se gastaron una cantidad importante de dinero en asesoramiento de una fundación especializada en temas diplomáticos, que es de lo que les acusa Cs en el escrito presentado ante la mesa. En la legalidad o moralidad de esos gastos ya no me meto.

» autor: --332056--

#195 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

NanakiXIII — Tue, 25 Jun 2019 06:49:46 +0000

#191 no me estoy yendo por ninguna tangente, pero lo que tú digas.

Bye.

» autor: NanakiXIII

#194 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Tue, 25 Jun 2019 06:48:59 +0000

#193 Si, y lo unico que pone es que les dijeron a los representantes del diplocat la posicion del gobierno de EU sobre las cuestiones preguntadas. Teniendo en cuenta que el diplocat sirve para muchas cosas es imposible saber que es lo que preguntaron por lo que los papeles, en si, no demuestran absolutamente nada.

» autor: --514246--

#193 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Tue, 25 Jun 2019 06:38:17 +0000

#192 ¿Te los has leído tú?

» autor: --332056--

#192 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Tue, 25 Jun 2019 06:35:32 +0000

#188 ¿Te los has leído?

» autor: --514246--

#191 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Tue, 25 Jun 2019 06:31:41 +0000

#190 Yo la doy por falsa por varios motivos:
1. El medio que la escribe
2. La foto evidentemente hostil
3. El titular sensacionalista (por no decir falso).
4. La mezcla torticera de información real (el pdf) con información falsa (lo de la OTAN)

Tú en cambio la has dado por buena sin molestarte en contrastar lo mas mínimo, y al darte cuenta de que te la han colado te sales por la tangente. ¿De verdad no te chocaría que la Generalitat catalana hubiera intentando buscar apoyo militar en potencias extranjeras (y la OTAN, lo cual es una subnormalidad, pero supongo que no se le puede pedir mucho al becario)?

No pasa nada hombre, a todos nos la han colado alguna vez. Basta con tirar de google y en 30 segundos ya ves si algo huele mal (como aquí).

Chao

» autor: --332056--

#190 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

NanakiXIII — Tue, 25 Jun 2019 06:18:06 +0000

#189 y tú la das por falsa directamente solo por el medio que la escribe.

Me parece muy legítimo tanto creertela como no y está bien que todo lo de la prensa se coja con mínimo de excepticismo, pero no nos hagas de Bob Woodward y Carl Bernstein por leerte un pdf y después des lecciones a los demás.

Yo medio me la medio creo porque va en consonancia con lo que se sabe que ha hecho la generalitat en estos años: reunirse con todo dios. ¿Me chocaría que fuese verdad? Pues no, la verdad.

» autor: NanakiXIII

#189 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Tue, 25 Jun 2019 06:07:46 +0000

#181 Ya, ya, pero tú bien que das por válida la "noticia"

» autor: --332056--

#188 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Tue, 25 Jun 2019 06:04:15 +0000

#185 Nada, trol, nada

» autor: --332056--

#187 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--582294-- — Tue, 25 Jun 2019 05:39:33 +0000

#142 Que tierno eres. Te has creído tantas mentiras que ya no sabes ni distinguir la realidad.

Fijate que centralistas eran los Borbones que le faltó tiempo a Felipe V para jurar los fueros navarros. Y ahí siguen los navarros con sus fueros.

Guerra para dirimir el modelo territorial de España dice

cc #141

» autor: --582294--

#186 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Tue, 25 Jun 2019 04:54:03 +0000

#182 Los referendums que han hecho son ilegales, y la gente contraria al independentismo se ha quedado en casa.

» autor: Kyramar

#185 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Tue, 25 Jun 2019 04:31:01 +0000

#177 ¿que prueban esos documentos?

» autor: --514246--

#184 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 22:24:27 +0000

#183 Si, la guerra esa donde los contrarios al rey de Aragón acaban ofreciendo de gratis el condado catalan a Enrique IV de Castilla de tu mismo link

Hermanastro de Isabel la católica, por cierto, vaya indepes de pacotilla esos.

El rey le contestó que antes de aceptar debía consultar al Consejo real, aunque él era favorable a la propuesta porque «yerro manifiesto sería e cobardía de corazón dexallos de rescebir» a los «vasallos que se me dan sin ellos conquistar».

Ironía fina

» autor: --38521--

#183 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 21:55:10 +0000

#179, y? Los españoles llevais más de tres siglos gobernados por una dinastía francesa, en aquella época era lo más normal del mundo que el origen
y identidad cultural del monarca no se correspondiera con la de sus súbditos.

Parece que no quieres entender la naturaleza política de la Corona. En la que el grado de separación era tal, que Cataluña hasta tuvo una guerra civil que solo afectó al principado.

es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_catalana

» autor: rojo_separatista

#182 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

danifart — Mon, 24 Jun 2019 21:12:20 +0000

#164 en los referendums que se han hecho (que es la unica encuesta que cuenta) sale que son mas de la mitad

» autor: danifart

#181 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

NanakiXIII — Mon, 24 Jun 2019 21:03:52 +0000

#180 lol

Contrastar una noticia no es leerte un pdf. Ni tú ni yo tenemos medios para contrastar esto.

» autor: NanakiXIII

#180 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Mon, 24 Jun 2019 20:41:19 +0000

#86 Como prometí, me he leído el pdf de marras. Bueno, lo que he podido, porque la cuarta parte está en catlán y de las otras tres cuartas partes el 90% es paja o contenido repetido.

He visto que la Generalitat catalana se gastó 88,800€ entre 2013 y 2014 y 560,400€ en 2015 en los "servicios" de la tal Independent Diplomat, que según los propios documentos adjuntos es una fundación sin ánimo de lucro que se dedica a asesorar a países como el Reino Unido o la República de las Islas Marshall y organizaciones como el Frente POLISARIO o la Coalición Nacional de Fuerzas Opositoras y Revolucionarias Sirias. Un poco como la fundación CEPS aquella relacionada con Podemos, supongo.

Lo que no he visto es prueba alguna de que el Govern solicitara el apoyo de la OTAN u otra potencia militar, no ya en esta noticia, sino en ninguna parte, por lo que por el momento tendré que reafirmarme en las fuentes de toda solvencia de El Confidencial tienen mas cuento que Calleja, como de costumbre.

CC: #12 #82 #18 #42 #46

Contrastar las noticias no es solo ver que existe un pdf, hay que mirar dentro a ver qué dice.

» autor: --332056--

#179 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 20:31:43 +0000

#174 Mira esta te va a gustar mucho:

es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Cataluña#Expansión_de_los_condados

Fernando de Antequera, quien, tras el llamado Compromiso de Caspe de 1412, fue nombrado monarca de la Corona de Aragón. Con la llegada de la Casa Trastámara se comienza a introducir el Idioma español en Cataluña.

Osea que pese a ser totalmente autogobernados, se nombra un monarca procediente de una dinastia castellana, que empieza a cambiar nada menos que el idioma de Cataluña. Y eso que no tiene ningún poder ¿Como es esto posible? .

Que la corona de Aragón daba cierto autogobierno a los territorios es cierto, pero pretender que un rey no tenía ningún poder sobre sus diferentes condados en la edad media, es bastante de risa.

» autor: --38521--

#178 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 20:28:01 +0000

#176, esto de España conquistando Cataluña lo dices tu. Que hablas sin tener ni idea. Jamás nadie en Cataluña ha dicho semejante to tontería.

» autor: rojo_separatista

#177 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Mon, 24 Jun 2019 20:08:40 +0000

#166 ¿Tan normales como afirmar que todo es una fumada de Cs pese a que hay documentos que (en principio) lo prueba?

» autor: --332056--

#176 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

TrollestGump — Mon, 24 Jun 2019 19:24:53 +0000

#169 Bonita tu sesión de Tipex sobre la historia.

Las élites catalanas se posicionaron a favor de los austrias, pero estos tuvieron que ganarse el territorio a base de revueltas, bombardeos (no solo Franco, Blas de Lezo y Freezer el de bola de drac bombardearon Barcelona) y una guerra apoyados por ingleses, holandeses y austriacos contra otros catalanes no partidarios de Carlos III. Tuvieron éxito y la mayor parte de la guerra se enquistaron al otro bando, al igual que hubo otros territorios donde se les dio mejor o peor a cada uno.

Es impresionante y dice mucho de la calidad intelectual de un movimiento que toma este punto como el de España conquistando Cataluña.

» autor: TrollestGump

#175 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 19:24:27 +0000

#174 Un pais es lo que a ti te de la gana. Yo soy del país de Cuenca . Ya se que es jodido haber sido una provincia, bueno para el comun de los mortales no, pero para vosotros si, pero es lo que sois.

» autor: --38521--

#174 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 19:19:18 +0000

#172, cómo que no era un país? Demuestras que no tienes ni puta idea de lo que es un país, mezclándolo con conceptos como el de Reino y Corona. Que bochorno.

» autor: rojo_separatista

#173 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 19:17:33 +0000

#170, entérate, de que la Corona de Aragón era una unión de territorios confederados, gobernados cada uno por sus propias instituciones y que lo les unía principalmente a nivel político, era que compartían el mismo monarca. Una buena analogía contemporánea sería la Mancomunidad de Naciones.

» autor: rojo_separatista

#172 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 19:16:18 +0000

#171 Que es mentira, primero por que no era un país, es una región de la corona de Aragón, con un rey, el de Aragón.

Si quieres hablamos también de la independencia de Cuenca en el siglo XII, pero será inventado también.

» autor: --38521--

#171 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 19:14:11 +0000

#168, ¿Qué tesis pretendes sustentar con este argumento, y en qué punto desmonta la idea de que durante la guerra de sucesión, las instituciones catalanas eran las que dirigían los destinos del país de forma autónoma? Es que me he perdido.

» autor: rojo_separatista

#170 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 19:13:53 +0000

#169 Asi como ninguno cuestiona que es una región de la corona de Aragón. Toda la mierda mental esa del independentismo catalán es de mediados-finales del XIX. En fin...

» autor: --38521--

#169 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 19:12:05 +0000

#168, #167, da mucha pereza seguir discutiendo con quien da argumentos intelectualmente tan pobres como los vuestros.

¿Qué coño es eso de catalanes de un bando y catalanes del otro? En todas las guerras hay gente que apoya a ambos bandos, pero de la misma forma que por el hecho de que existieran nazis en EEUU o anti-fascistas en la Alemania del III Reich a nadie discutiría en qué bando lucharon Alemania o EEUU durante la segunda guerra mundial, ningún historiador cuestiona que Catalunya tomó parte por el bando del archiduque en la guerra de sucesión. En fin...

» autor: rojo_separatista

#168 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 18:39:45 +0000

#165

Si, tan autonomas que la Generalitat (O Diputación del General) :

- Se funda por Jaime I (oh vaya vaya, rey de Aragón): es.wikipedia.org/wiki/Jaime_I_de_Aragón
- Casado con Leonor de castilla es.wikipedia.org/wiki/Leonor_de_Castilla_(1191-1244)
- El primer paso hacia la institución de la Generalidad se produjo en las Cortes celebradas en 1289 en Monzón (Huesca, Aragón) es.wikipedia.org/wiki/Diputación_del_General_del_Principado_de_Catalu

Se ve muy muy claro que Cataluña no tenia nada que ver ni con Aragón ni con Castilla, que va que va, han sido independientes desde el 9999999999999999999999 antes de cristo.

» autor: --38521--

#167 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

TrollestGump — Mon, 24 Jun 2019 18:05:33 +0000

#165 Es muy ridículo ese discurso, aunque ya está tan normalizado el hablar sin rubor de una manera tan infinitamente manipulada de la historia por parte del revisionismo indepe que no es ni noticia.

Estamos en un contexto de guerras de sucesiones, casas reales mirando por sus intereses, catalanes en un bando, catalanes en otro bando, al igual que sucedía en el resto del país y diversas potencias extranjeras también en cada uno de los bandos. Y de ahí os montáis una especie de guerra de las galaxias "El poble catalán contra el imperio franquista español".

» autor: TrollestGump

#166 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 17:57:34 +0000

#145 Que son perfectamente normales.

» autor: --514246--

#165 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 17:49:02 +0000

#157, menuda empanada mental tienes, la Corona de Aragón era una confederación de territorios que estaban gobernados por sus propias instituciones de forma completamente autónoma, no existía un gobierno de la Corona, más allá de las cortes que se celebraban con presencia del rey para tratar asuntos muy particulares de carácter general. Pero en ningún caso actuaban como un bloque político, porque no lo eran.

La toma de partido de Cataluña y Valencia por parte del bando austriacista se produce a partir de dos insurrecciones que tuvieron lugar en sendos territorios de forma paralela e independiente. En Cataluña, son las propias instituciones catalanas (los Tres Comunes) las que dirigen este alzamiento insurreccional y las que se ponen al frente del país durante toda la guerra. Son ellas las que toman las decisiones en cuanto alianzas y política militar a seguir. Cuando se negocia la rendición de Barcelona se hace frente al Consell de Cent y la Generalitat de Cataluña como interlocutores y de ellos es la decisión de seguir adelante con la contienda a pesar de la retirada de los aliados a raíz del tratado de Utrech.

Por último te dejo un enlace a la única autoridad al frente de Cataluña durante el período que duró la guerra con capacidad de toma de decisiones, la Conferencia de los Tres comunes. Que incluía Generalitat, Consell de Cent y el Braç Militar que estaba al frente del llamado Ejército de Cataluña:
es.wikipedia.org/wiki/Tres_Comunes_de_Cataluña

» autor: rojo_separatista

#164 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Mon, 24 Jun 2019 16:50:57 +0000

#163 No es verdad tampoco, los independentistas todavia no han llegado al 50%, hay numerosas encuestas que lo indican.

» autor: Kyramar

#163 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

danifart — Mon, 24 Jun 2019 16:37:34 +0000

#148 No, eso en elecciones. Cuando la pregunta es independencia si o no, ganan los independentistas

» autor: danifart

#162 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 15:53:06 +0000

#161 Menos de lo que muchos se imaginan si seguimos esperando que el conflicto se resuelva solo.

» autor: --608421--

#161 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--135254-- — Mon, 24 Jun 2019 15:42:31 +0000

#44 TODOS los partidos independentistas proponen la creación de Los Países Catalanes. Quieres una Cataluña independiente que con toda su maquinaria propagandística y su dinero promuevan que Valencia y Baleares se unan a ellos?
Cuánto tardaría en volver otra guerra civil?

» autor: --135254--

#160 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

sesk — Mon, 24 Jun 2019 15:23:39 +0000

#159 Móntate más películas por favor.

» autor: sesk

#159 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--612527-- — Mon, 24 Jun 2019 15:04:18 +0000

#130 se refiere a bestias a los que el considera anticatalanes. A gente , rascando un poco, que no usa el catalán. Mínimo a su enemigo

Es decir su enemigo no es humano. Si no es humano no hay que aplicarle los DDHH.

Os imagináis al PSOE diciendo que no hay que aplicar los DDHH a los taurinos de Vox y a los de Bildu?

Yo no
Pero en Cataluña es posible

» autor: --612527--

#158 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--612527-- — Mon, 24 Jun 2019 14:58:19 +0000

#93 a la lengua?

Si por ley se necesitan 600 segundos más al día de castellano y aún así no lo cumplen

600 segundos

Y ojo, no son contrario a la inmersión

» autor: --612527--

#157 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 14:27:45 +0000

#154 De nuevo, fue la corona de Aragón, mas otros cuantos paises, una guerra dinástica que involucró a varios paises.

Si quieres decimos que el descubrimiento de América lo llevó a cabo Toledo, tomando la parte por el todo, como haces tú.

» autor: --38521--

#156 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Amonamantangorri — Mon, 24 Jun 2019 13:53:50 +0000

¿En qué quedamos?

O el procés es una mentira inventada por un estamento político podrido, una forma de tapar la porquería con la estelada, o bien es un movimiento insurreccional como Dios manda, un golpe de estado perpetrado por unos dirigentes que entre otras cosas, pagan propaganda en el New York Times e intentan hacer lobbysmo ante la Otan y China.

Las dos cosas no pueden ser. O setas o rolex.

» autor: Amonamantangorri

#155 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 13:49:19 +0000

#153 Si no han hecho nada es porque es lo natural en las personas. Lo más probable es que si yo fuese catalán como tú nunca hubiese hecho nada.
Es muy difícil movilizar a nadie para pedir “dejadnos como estamos”, en cambio las minorías se mueven y mueven hasta llegar a unas cifras que les permitan tomar el poder.
Encima, para contentar a los que chillan, se les van concediendo cosas que los hacen cada vez más fuertes.
En la época mala del país Vasco. Cuando se homenajeaba a un asesino por las calles del pueblo yo pensaba para mi mismo. ¿No habrá una mayoría de habitantes que estén en contra del asesino? ¿Porqué se quedan en su casa? Quizás algún día terminen arrepintiéndose de haberse quedado en casa.
Pero así somos las personas.

» autor: --608421--

#154 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 13:36:02 +0000

#143, fueron las instituciones catalanas las que decidieron mantenerse fieles a la causa del archiduque sin que nadie les obligara a ello. El que se apropia y manipula eres tu.

» autor: rojo_separatista

#153 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Mon, 24 Jun 2019 13:29:25 +0000

#152 Si los catalanes no independentistas no han hecho nada como tu dices es porque saben que la independencia es un absurdo en si mismo y que nunca llegará por mas que se pongan farrucos y den voces al pregonero. Antes preferirían dejar Catalunya como un solar que dar la independencia. Los catalanes.. ¡todos! unos y otros siempre llevaremos las de perder en este asunto.

Solo hay que leer un poquito de historia.

» autor: Kyramar

#152 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 13:19:50 +0000

#147 ¿Y que sigamos como hasta ahora? ¿Es solución?

No es meterme contigo porque como persona particular no está en tu mano la solución pero, tal y como yo lo veo, habéis visto durante años la deriva que iba tomando el país y en lugar de organizaros y movilizaros como ellos habéis confiado en la constitución, en el rey o no sé en qué pero os han dejado tirados y ahora me temo que es tarde para vosotros.

¿Tenéis los grupos de presión y de propaganda que tienen ellos en todo el mundo, en las principales universidades y parlamentos? En el extranjero sólo conocen la versión de ellos y me temo que ya es tarde para hacer llegar la vuestra.

El tener o no tener razón no vale para nada. El que los demás piensen que la tienes es lo importante.

» autor: --608421--

#151 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--573419-- — Mon, 24 Jun 2019 13:19:49 +0000

#21 Si luego salen los hijos asi.

» autor: --573419--

#150 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--573419-- — Mon, 24 Jun 2019 13:19:11 +0000

#12 Les falta Marruecos.

» autor: --573419--

#149 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--573419-- — Mon, 24 Jun 2019 13:17:49 +0000

#2 Y vuelve.

» autor: --573419--

#148 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Mon, 24 Jun 2019 13:10:22 +0000

#60 No es verdad. Los independentistas ganan en escaños pero no en votos.

» autor: Kyramar

#147 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Kyramar — Mon, 24 Jun 2019 13:09:41 +0000

#44 ¿Y que sugieres una guerra civil entre catalanes? que se peguen entre los indepes y los otros? Porque yo soy catalana de los otros y solo quiero que me dejen vivir en paz, tanto unos como otros.

» autor: Kyramar

#146 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--581855-- — Mon, 24 Jun 2019 13:04:26 +0000

#77 La realidad es que el procés solo ha afectado a la economía catalana y muy poco.

Independentistas radicales solo son una minoría y todo es pacífico.

» autor: --581855--

#145 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Mon, 24 Jun 2019 12:51:50 +0000

#133 ¿Y qué opinas de los documentos de Independent Diplomat que probarían que la Generalitat se gastó un pastizal en sus servicios?

» autor: --332056--

#144 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

KaisserSozze — Mon, 24 Jun 2019 12:51:18 +0000

#41 Me encanta cuando usan el termino "Madrid" queriendo decir "el resto de España", pero no quieren ofender, claramente, al 90% de la población. Otro día le explicamos la balanza fiscal y como está en Madrid, que ya tiene mucho por hoy.

» autor: KaisserSozze

#143 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 12:49:41 +0000

#142 Catalunya no, la corona de Aragón, Inglaterra, Austria, Portugal. Léete un poco quien eran los austracistas. Dejad de apropiaros de historia para vosotros solos de esa forma tan manipuladora.

» autor: --38521--

#142 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 12:44:42 +0000

#141, el que ignora que en esta guerra entre otras cosas se dirimía si el modelo territorial de las Españas sería uno de tipo confederal que respetase las particularidades de cada territorio de inspiración Austriacista o uno de tipo centralista como el Borbónico, y que por eso Catalunya apoyó al archiduque, eres tu.

» autor: rojo_separatista

#141 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 12:41:34 +0000

#64 "La ocupación de las tropas castellanas"

Y asi es como queréis manipular una puta guerra de sucesión entre dos casas reales, ambos apoyados por potencias extranjeras por cierto, para llevarla al terreno del odio entre territorios.

Sois la homeopatía de los hechos históricos.

» autor: --38521--

#140 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

KaisserSozze — Mon, 24 Jun 2019 12:41:30 +0000

#36 Pues lee algo sobre la guerra civil catalana allá por el 1462. Se ofrecieron al rey de Castilla, al condestable de Portugal, a los Anjou. Lo que fuera por mantener sus "malos usos" ( es.wikipedia.org/wiki/Malos_usos_señoriales ) sobre los campesinos en contra de lo que quería el rey de Aragón.

» autor: KaisserSozze

#139 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 12:34:04 +0000

#96 creo que ya lo hemos comentado tu y yo antes, las Españas bajo la dañina dinastía francesa no tiene nada que ver con lo fue anteriormente. Els Segadors se rebelaron al grito de "Viva la fe de Cristo", "Viva el rey de España ,nuestro señor" y "Muera el mal gobierno. Y vuelvo a decir aquello de que la historia es tozuda y no podemos comparar España con la patria chica catalanista, ni la España borbónica y franquista de falsa bandera con las Españas. Definitivamente el nacionalismo de Artur Mas, de ERC o la CUP es un nacionalismo de patria chica insípido y sin un soporte real histórico. Cataluña tendría el deber de tomar el relevo de Rafael Casanova y liderar el proyecto de las Españas, sin borbones, republicano, federal, ibérico e hispánico. Y con todas la garantías tendría el apoyo de 800 millones personas.

es.wikipedia.org/wiki/Paz_de_Westfalia

Muy recomendable: youtu.be/pHc_6nB8mQs

» autor: urannio

#138 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 12:24:53 +0000

#96

De la Wikipedia:

La Corona de Aragón se puso de parte del archiduque Carlos, el otro pretendiente. Cuando la guerra terminó, Felipe V promulgó los Decretos de Nueva Planta, por los que quedaban abolidas las instituciones forales de la Corona de Aragón.

Mola mucho la historia de Iker Jiménez que os habéis montado, pero las represalias fueron contra la corona de Aragón, de la cual Cataluña era parte. Y Valencia... bueno, si a los que vosotros llamais los paisos catalans le añades Aragón, te queda básicamente la corona de Aragón, y como premio es una entidad histórica real.

» autor: --38521--

#137 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

sesk — Mon, 24 Jun 2019 11:46:17 +0000

#129 muy de acuerdo, pero no puedes fijarte en comentarios o comportamientos individuales porque siempre vamos a encontrar malos ejemplos en cualquiera de los dos lados. Los representantes sociales y la globalidad del movimiento es donde se reflejan los valores. Estamos todos muy quemados si, pero de momento solo hay una parte que pierde derechos y libertades. Pero vaya, que seguiremos luchando por un mejor entendimiento entre pueblos.

» autor: sesk

#136 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Dillard — Mon, 24 Jun 2019 11:40:09 +0000

#122 De acuerdo con todo lo que dices menos por lo de la ilusión. Creo que la base se mueve más por la desilusión con España que no porque crean que ser independientes vaya a arreglar nada. El problema de Podemos es que se ha mojado poco, y es normal, porque lo catalán resta votos en España. Por este motivo nunca han podido ofrecer lo mismo que partidos nacionalistas catalanes en cuanto a promesas, y el republicanismo de IU ya está muy gastado en Cataluña.

» autor: Dillard

#135 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

DanteXXX — Mon, 24 Jun 2019 11:39:07 +0000

#131 Pero ojo que si quieres podemos ver ejemplos donde la represión ha hecho desaparecer otros lenguajes minoritarios.

Porque casualmente esto que afirmas arriba vuelve a ser mentira.

» autor: DanteXXX

#134 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

DanteXXX — Mon, 24 Jun 2019 11:34:47 +0000

#131 Yo no hablo de nada de eso. Tan solo afirmo que lo que vienes a contarnos es mentira.

¿Algo que decir sobre ello o vas a volver a marear la perdiz para no reconocer los invents?

¿No serás el famoso profe Maracas?

» autor: DanteXXX

#133 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 11:26:36 +0000

#128 si

» autor: --514246--

#132 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--613347-- — Mon, 24 Jun 2019 11:21:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --613347--

#131 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 11:20:53 +0000

#125, lo que no entendéis es que solo a base de represión no se acaba con una lengua. España también lo intentó y los resultados fueron distintos.

es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán

» autor: rojo_separatista

#130 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

sesk — Mon, 24 Jun 2019 11:16:15 +0000

#126 Para empezar no hables de mitades porque eso solo se sabe en un referendum. De momento tenemos mayoría indepe en el parlamento. Cuando no teníamos esa mayoría aceptábamos la situación, pero ahora sois vosotros quien la tiene que aceptar. Esa gente ha hipotecado su vida personal y política para que un pueblo expresara su opinión, pero si lo que tú quieres es imponer ya es otra cosa. Demuestras mucho repitiendo las mentiras que os han colado, si tu hubieras leído ni que sea un párrafo de ese famoso texto verías a quién se refiere con bestias.

» autor: sesk

#129 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 11:11:11 +0000

#101 A ver, yo nos os echo la culpa de casi todo, entre vosotros seguro que hay bellísimas personas pero hay muchos otros que escriben o dicen cosas me me resultan insultantes o despectivas y entenderás que me molesten como te molestaría a ti lo contrario. También hay otros de los vuestros que ven como una vía para marcharse el dar todo el polculo que puedan hasta llevarnos al hartazgo, y eso me lo han comentado varios de los vuestros, que resulta que tengo muchísimos amigos y conocidos de tu pelaje. (Eso del pelaje lo digo con cariño y en plan broma). Y conmigo lo del hartazgo ha funcionado y estoy muy pero que muy harto, pero no solo de los vuestros, sino del naranjito, el azulito y la madre que los parío a todos.

Lo que tampoco entiendo es que llevemos más de cien años erre que erre con en tema de las narices y a ningún cerebrito se le haya ocurrido una idea tan compleja como que si llevas ciento y pico de años intentando que no se vayan y siguen queriendo irse a lo mejor lo suyo sería dejarlos hacer lo que les salga de los huevos y pasar página. Porque el temita nos está quemando tanto a españoles como a catalanes y los recursos económicos, mentales y de todo tipo que les estamos dedicando a este tema podríamos dedicarlos a algo de más provecho.

Pero, no, mejor seguimos peleando, unos con el "a por ellos" y el 154 y otros con las declaraciones unilaterales y toldía dando polculo en la calle. Seguro que esto es lo mejor, nos tiramos otros cien o doscientos años peleando y esperamos a que nos coman otros paises menos gilipollas que nosotros.

» autor: --608421--

#128 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Mon, 24 Jun 2019 11:07:20 +0000

#107 Puede ser pero ¿tú te lo has leído?

» autor: --332056--

#127 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Sakai — Mon, 24 Jun 2019 10:56:40 +0000

#120 Y me mandas una octavilla de la dictadura Franquista cuando estamos hanlando del XVIII. Pues OC.

» autor: Sakai

#126 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

vicvic — Mon, 24 Jun 2019 10:50:58 +0000

#101 ¿Empatia???¿ ¿De verdad hablas de empatia? ¿Lo dices sin reirte? ¿Y la empatía con la 1/2 de catalanes a los que nos tratáis de imponer la independencia meandoos en el estado de derecho , en la democracia y en cualquier legalidad, incluso la del propio parlamento? ¿Empatia con la mitad de catalanes que somos bestias según vuestro presidente?

Se siembra lo que se recoge y esa gente (esperemos) pase unos añitos en la garjola . Se creían impunes para reírse de todos, pero al final la vida les ha dado lo que se merecían. Y no va a explotar nada más que la frustración por vuestra parte, no te engañes...

Es que yo no puedo con los comentarios hipócritas estos que van de vicitimas cuando es todo lo contrario...

» autor: vicvic

#125 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

DanteXXX — Mon, 24 Jun 2019 10:44:34 +0000

#84 Deja de decir tonterías.

Existen decretos de 1700 que afectan al catalán en el Rosellón:

'Esta tradición de uniformismo lingüístico es lo que llevó a la prohibición del uso del catalán en los documentos y actos oficiales de la provincia del Rosellón el 2 de abril de 1700 por Luis XIV, quien, en el texto del decreto, manifestó que consideraba el uso del catalán como un acto contra su soberanía, así como que

"l'usage du catalan répugne et est contraire à l'honneur de la nation française"'

es.wikipedia.org/wiki/Política_lingüística_de_Francia

» autor: DanteXXX

#124 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 10:44:21 +0000

#118 Ok, lo manipulado es el escrito de Cs porque, habiendome leido el previo enlazado mas los nuevos, lo unico que se infiere de los documentos del NSD/FARA es que la Delegacion de la gene tuvo contactos con oficiales de los USA. Al final de cada uno de ellos hay una lista de actividades realizadas y no han hecho nada mas alla de eso, explicar a la delegacion la posicion respecto a algo (que bien podria ser las sardanes) del gobierno de los USA.

» autor: --514246--

#123 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

camvalf — Mon, 24 Jun 2019 10:41:34 +0000

#119 pan y circo, o los millones que la seguridad social británica ingresaría a diario con el Brexit, la gente está dispuesta a creer aquello que les facilite la vida. También juegan los años donde les han lavado el cerebro a la juventud mediante los centros escolares por falta de acción de la alta inspección de educación.

» autor: camvalf

#122 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 10:39:53 +0000

#93 No creo que nadie haya enterrado el 15-M, simplemente tomó otras formas y se acabó diluyendo como movimiento por inercia.

Precisamente si algo hizo de España un proyecto inviable para los catalanes fue la legislatura de Rajoy tal y como dices, si Podemos no les contentó con su nación de naciones y apoyo al referéndum, entonces no se qué más podrían querer.

Pese a los ataques y la sentencia desfavorable hacia el estatut, creo que también hay un componente muy fuerte de ilusión entre los catalanes, que para mi forma de ver las cosas no está justificada. Al igual que con el Brexit se prometía el oro y el moro, la independencia parece la panacea, y creo que traería más problemas a corto y medio plazo que soluciones.

» autor: HansTopo

#121 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

super3 — Mon, 24 Jun 2019 10:36:49 +0000

#72 Si, sobretodo a Euskadi o de Catalunya al norte.

» autor: super3

#120 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 10:36:30 +0000

#104, claro, en España jamás ha ocurrido esto.

» autor: rojo_separatista

#119 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

DanteXXX — Mon, 24 Jun 2019 10:36:11 +0000

#115 Es que el otro día leía en twitter al historiador de cabecera indepe que era incapaz de distinguir Guinea Ecuatorial del Congo.
Y encima se dice doctor en historia el tío cachondo.

La verdad es que me cuesta creer que sean tan ignorantes, creo que en su mayor parte es gente que no quiere creer que esta siendo engañado y mira para otro lado para que su relato no se vea en entredicho. Básicamente cuestión de fé.

» autor: DanteXXX

#118 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ZiiZ — Mon, 24 Jun 2019 10:35:06 +0000

#110 Vamos a ver NSD/FARA (efile.fara.gov/) por si no sabes que es.
Te busco dos de ellos, el resto te los buscas tu solito:
efile.fara.gov/docs/5860-Supplemental-Statement-20140530-12.pdf
efile.fara.gov/docs/5860-Supplemental-Statement-20150529-14.pdf
Son enlaces directos a la página web del Departamento de Justicia de los estados unidos y tienen que estar todos registrados dentro del FARA (Foreign Agents Registration Act).

Ahora dime que están también manipulados.

» autor: ZiiZ

#117 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

super3 — Mon, 24 Jun 2019 10:34:17 +0000

#34 Muy cierto.

» autor: super3

#116 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 10:33:45 +0000

#97 Bueno, tampoco lo calificaría de fracaso estrepitoso, aunque no ha llegado ni de lejos a lo que debería haber sido para cambiar de verdad las cosas. Igualmente siempre nos enfrentamos a las instituciones más poderosas de la historia humana y a una mayoría de población aborregada, me sorprendió gratamente hasta la propia existencia del 15-M jajajaja

» autor: HansTopo

#115 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

camvalf — Mon, 24 Jun 2019 10:33:21 +0000

#102 es su historia ficción y se la inventan como quieran

» autor: camvalf

#114 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 10:31:42 +0000

No... Te estoy pasando un artículo refutando lo que acabas de decir, como si CiU hubiera desaparecido del mapa político catalán.

Las mismas élites e ideología detrás de CiU se han reconvertido en JxCat y demás instrumentos de la derecha independentista, si no es así ilumíname tú que estás tan puesto.

Por cierto, no hace falta ser un maleducado para tener una conversación, que yo sepa no te he tratado mal en ningún momento. No es que me importe un carajo personalmente, pero no te va a ayudar mucho a tener debates constructivos.

» autor: HansTopo

#113 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

camvalf — Mon, 24 Jun 2019 10:29:17 +0000

#70 no dudes de las fronteras ficción, años llevan comiendo la cabeza a la gente para que tu les hagas dudar

» autor: camvalf

#112 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

pandacolorido — Mon, 24 Jun 2019 10:26:43 +0000

#111 ¿Acabas de descubir la rueda? Impresionante.

» autor: pandacolorido

#111 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 10:24:19 +0000

#109 www.elperiodico.com/es/politica/20180116/documento-prueba-cdc-madre-ju

» autor: HansTopo

#110 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 10:21:48 +0000

#108 Documentos que puedo hacer yo en una tarde igualicos diciendo que el PP contrato a Sauron para manipular las elecciones. ¿Que validez tienen esos documentos? ¿Que estan en ingles?

» autor: --514246--

#109 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

pandacolorido — Mon, 24 Jun 2019 10:18:26 +0000

#11 No se si has segudo la política catalana estos últimos 10 años. Creo que te sorprenderas si buscas lo que ha pasado con CiU.

» autor: pandacolorido

#108 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ZiiZ — Mon, 24 Jun 2019 10:17:25 +0000

#103 Lo importante no es lo que dice el de ciudadanos, son los documentos escaneados que hay después.

» autor: ZiiZ

#107 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 10:16:41 +0000

#91 Es una fumada de Cs que podria haber escrito un becario cualquiera.

» autor: --514246--

#106 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 10:14:07 +0000

#81 no

» autor: --514246--

#105 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 24 Jun 2019 10:10:12 +0000

#56 ¿7 meses? Esa cifra no me suena. ¿Seguro que no son Mas?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#104 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Sakai — Mon, 24 Jun 2019 10:08:10 +0000

#100 No sé si has leído el texto que te he puesto, no se trata de que "prohibieran la enseñanza" en lenguas regionales, es que:
"El informe Lanthenas del 18 de diciembre de 1792 insiste en la necesidad de destruir todos los patois, “que sólo representan una pervivencia de la barbarie de siglos pasados, por lo que todo esfuerzo será poco para hacerlos desaparecer lo más pronto posible.

"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)""
Esto jamás ocurrió en España y lo que ocurrió fue primero un decreto para que se hiciesen los textos oficiales en Castellano y más tarde la instauración del castellano como lengua oficial en la enseñanza por puras razones prácticas.
Que nada tiene que ver con la persecución de la destrucción de forma activa que sí se dio en Francia.

» autor: Sakai

#103 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--514246-- — Mon, 24 Jun 2019 10:07:31 +0000

#82 No se, viniendo de Cs no me lo creo. España es miembro de la OTAN y aliada de los USA si algo asi de grave fuera real ¿no habrian salido ya varios comunicados oficiales confirmandolo?

» autor: --514246--

#102 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

DanteXXX — Mon, 24 Jun 2019 10:07:14 +0000

#87 Eso simplemente es mentira y más en el caso del asedio de Barcelona donde el grueso del ejército era francés.

¿No os cansáis de inventaros la historia?

» autor: DanteXXX

#101 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

sesk — Mon, 24 Jun 2019 09:57:53 +0000

#77 Como indepe catalan, tu razonamiento me parece una buena posición. A veces es dificil encontrar gente que tenga un mínimo de empatía, aunque nos eches la culpa de todo. Si la gente se moviliza es porque después de tantos años nunca se ha encontrado un buen encaje entre Cat i Ñ, incompetencia de todos pero el poder solo en manos de una parte, la solución a todo esto es como mínimo un referendum, y nos partimos la cara por ello intentándolo, ya vimos la respuesta y aún así los dirigentes intentan mantener un diálogo. Y así esperaremos la siguiente oportunidad con nuestros representantes con casi 2 años de cárcel injusta y lo que les quede hasta que explote todo.

» autor: sesk

#100 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 09:50:30 +0000

#95, y qué tiene que ver esto. En el siglo XVIII también se prohibió la enseñanza en Catalán en España y a pesar de ello la gente ha seguido utilizando su lengua.

» autor: rojo_separatista

#99 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--334627-- — Mon, 24 Jun 2019 09:48:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#98 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Supercinexin — Mon, 24 Jun 2019 09:47:16 +0000

#60 Pues el aeropuerto de El Prat está a su disposición. Unas instalaciones excelentes del Gobierno de España, completamente a su servicio para que las usen cuando quieran.

» autor: Supercinexin

#97 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--6668-- — Mon, 24 Jun 2019 09:45:36 +0000

#11 Los mismos a los que apalearon al año siguiente le estaban dando vítores. Yo también me emocioné con el 15-M e incluso participe en pequeña medida, pero visto con perspectiva ha sido un fracaso estrepitoso.

» autor: --6668--

#96 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 09:45:06 +0000

#90, sabes que es el Rosellón? Una foto fija de cómo se sentía la gente de Catalunya hace más de III siglos contra vuestras manipulaciones.

El Rosellón se separó del resto de Cataluña a mediados del siglo XVII, sin embargo, y a pesar del tiempo pasado, siguen sintiéndose orgullosamente Catalanes. El apellido de la ciudad de Perpignan? Es La Catalane. Curioso que no conserven este sentir español que tu comentas, cuando la historia respecto a identidades se paró en muchos aspectos a cómo se sentían en aquella época.

www.mairie-perpignan.fr/ca

» autor: rojo_separatista

#95 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Sakai — Mon, 24 Jun 2019 09:42:55 +0000

#84 El articulo 6 de un decreto de diciembre de 1792 establece que la enseñanza debe ser hecha en francés en toda la República. Al ser la República una e indivisible, no cabe para la enseñanza en Francia otra lengua que la francesa, común a la mayoría de los franceses. El informe Lanthenas del 18 de diciembre de 1792 insiste en la necesidad de destruir todos los patois, “que sólo representan una pervivencia de la barbarie de siglos pasados, por lo que todo esfuerzo será poco para hacerlos desaparecer lo más pronto posible.

"Quien hable francés será considerado “patriota” (= parriote). Pero quien se exprese enpatois (es decir, en lengua regional o en dialecto) debe ser considerado como “reaccionario” (= réactionnaire) y ‘obstrucionista a los ideales de la Revolución” (= obstnutionniste ata idéaux de la Révohution)"

Esto aparece en el enlace anterior que te he colgado de la UCM.

» autor: Sakai

#94 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Schrödinger_katze — Mon, 24 Jun 2019 09:30:40 +0000

Y, ¿cómo tenía pensado que funcionara este plan? ¿Haciendo que la OTAN ataque a un estado miembro?

» autor: Schrödinger_katze

#93 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Dillard — Mon, 24 Jun 2019 09:29:35 +0000

#71 Es cierto que el lío del referéndum y el juicio ha hecho cerrar filas por la excepcionalidad de la situación, pero no va a ser sostenible por mucho tiempo. El 15M no está enterrado por los indepes sino por unas legislaturas del PP y un comportamiento aberrante de Podemos, que ya hace tiempo que hace pensar que España no es un proyecto viable. Es cierto que se podría priorizar una comunidad autónoma más igualitaria antes que el proyecto indepe, pero el ataque continuado a la lengua y las instituciones catalanas ha sido suficiente para decantar el eje político a la segunda situación. Si se hubiera aprobado un Estatut de verdad en 2006, sin cambios ni recortes, ahora mismo no sería así.

» autor: Dillard

#92 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 09:25:01 +0000

#84 Cataluña perdió territorios por la irracionalidad de la sublevación de 1640

» autor: urannio

#91 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Mon, 24 Jun 2019 09:24:10 +0000

#86 Que sepas que cuando tenga tiempo me voy a leer ese pdf y si coincide con lo que la noticia asegura, volveré y te daré la razón.

» autor: --332056--

#90 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 09:19:34 +0000

#55 si a un payés catalán del siglo XVIII le llegas a decir que no es español le ofenderías de tal manera que no durarías vivo lo suficiente para contarlo

» autor: urannio

#89 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 09:14:02 +0000

Artur Mas es digo sucesor de Pau Claris... JOSÉ ORTEGA Y GASSET. Cualquier fecha que cortemos la historia de los catalanes, encontraremos a éstos, con gran probabilidad, enzarzados con alguien, si no consigo mismos, enzarzados sobre cuestiones de soberanía. Comprenderéis que un pueblo que es problema para sí mismo tiene que ser, a veces, fatigoso para los demás. Si nos asomamos por cualquier trozo de la historia de Cataluña asistiremos, tal vez, a escenas sorprendentes. Como aquella acontecida a principios del siglo XV: representantes de Cataluña vagan como espectros por las Cortes de España y de Europa buscando algún rey que quiera ser su soberano, pero ninguno de estos reyes acepta alegremente la oferta, porque saben muy bien lo difícil que es la soberanía en Cataluña.

» autor: urannio

#88 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 09:12:58 +0000

#64, es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán

» autor: rojo_separatista

#87 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 09:12:41 +0000

#66, sí, el grueso del ejército de Felipe V estaba formado por tropas castellanas.

» autor: rojo_separatista

#86 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ZiiZ — Mon, 24 Jun 2019 09:09:50 +0000

#69 cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/41/26/69/3/s20c-41811271112011-

» autor: ZiiZ

#85 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 09:09:20 +0000

#64 En la pobreza y mediocridad borbónica nos encontramos todos sin embargo España no se puede comparar a Cataluña porque son unidades de medida diferentes. Y es importante entender que el español lo hablan 550 millones de personas, es inteligible con el portugués y es la segunda lengua nativa por detrás del chino. ¿¿Cuándo Washington mando a sus hijos a estudiar una lengua culta, el español, era un facha??

La historia es obtusa y desde que el Cid apresará al conde de Barcelona y luego se pidiera al rey de España que liberara la marca hispánica de los mismos franceses que ellos dejaron entrar, la historia de Cataluña es de idas y venidas y de complejos dentro y fuera.

¡Reunificación hispánica!

» autor: urannio

#84 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 09:09:11 +0000

#79, no fue por eso, en Perpinyá el 99% de la gente hablaba catalán a principios de siglo XX. Fue por el prestigio de Francia y la vergüenza que producía a los hablantes de las lenguas regionales el utilizarlas. Algo que no ocurrió en la Catalunya que está dentro del Estado Español.

» autor: rojo_separatista

#83 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--588467-- — Mon, 24 Jun 2019 09:08:16 +0000

#12 Los indepes tienen 3 formas de conseguir la inde:
1 - A través de la marcada en la Constitución, pero es casi imposible que España diga "claro que sí, independizaos. Luego tendremos relaciones comerciales y diplomáticas como si no hubiera pasado nada".

2 - Montar una guerra civil. Pero no hay huevos. La inde se quiere, pero tampoco tanto como para perder el estilo de vida o la vida.
Por no hablar de la casi inexistente ayuda interncional para el bando separrata.

3 - La que exploró Mas. Buscar una superpotencia que fuerce a España a soltar a Cataluña, como ha hecho Rusia con Osetia y Abjasia en Georgia, o EEUU con Kosovo en Serbia.
Pero intentar esto teniendo en cuenta que España es miembro de la U.E., baila el agua a Francia, la potencia militar más tocha que hay en Europa occidental, y miembro de la OTAN, es digno de que te cuelguen la medalla al honor por retraso mental.

» autor: --588467--

#82 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ZiiZ — Mon, 24 Jun 2019 09:07:47 +0000

#55 cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/41/26/69/3/s20c-41811271112011-
Contrasta.
No me refiero a lo de fusilar, si no a la información.

» autor: ZiiZ

#81 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rogerillu — Mon, 24 Jun 2019 09:05:47 +0000

#11 Y la gente los sigue votando.

» autor: rogerillu

#80 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 09:00:15 +0000

#64 España no se puede comparar a Cataluña. Sin la intervención política se estaría hablando un español 3.0 porque la evolución en las lenguas existe. Y es importante entender que el español lo hablan 550 millones de personas, es inteligible con el portugués y es la segunda lengua nativa por detrás del chino.

» autor: urannio

#79 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Sakai — Mon, 24 Jun 2019 09:00:12 +0000

#59 Igual porque en Francia se prohibió el uso de las lenguas regionales y se pasó a cuchillo a sus hablantes.
www.google.com/url?q=https://revistas.ucm.es/index.php/THEL/article/do

» autor: Sakai

#78 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

urannio — Mon, 24 Jun 2019 08:55:21 +0000

#2 como lo fue Pau Claris

» autor: urannio

#77 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 08:52:19 +0000

#72 Quizas tenga yo más amigos indepes que tú y me llevo con ellos muy bien, estudié en una universidad catalana y tengo muchos amigos allí.

Uno por uno suelen ser magníficas personas como pasa en casi cualquier colectivo, pero los dirigentes y el movimiento como organización no nos va a dejar desarrollarnos como país hasta que no se salgan con la suya.

Que yo no digo de hacer un muro como Trump, lo que digo que esto no tiene arreglo que no pase por la independencia o la guerra y entre una y otra me quedo con la primera.

Aparte de que yo ya lo miro desde otro lado, ahora soy yo el que me quiero independizar de ellos, que tendré el mismo derecho a pensar así, ¿no?.

» autor: --608421--

#76 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--77365-- — Mon, 24 Jun 2019 08:51:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#75 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 08:50:15 +0000

#55 Si, como esa vez que los indepes tratasteis de dar un golpe de estado a la republica a las puertas de la guerra civil.

Que oprtunos y que majos sois.

» autor: --38521--

#74 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

zimpo — Mon, 24 Jun 2019 08:49:57 +0000

#64 Que arte conjugando victimismo y chovinismo.

» autor: zimpo

#73 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Quepasapollo — Mon, 24 Jun 2019 08:48:35 +0000

#55 tu vas colgando mierda del nacional y sin taparte la nariz ni nada...venga, circula...

» autor: Quepasapollo

#72 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--581855-- — Mon, 24 Jun 2019 08:44:50 +0000

#67 No seas exagerado. Conozco Cataluña y tengo amigos indepes.

En Catalunya no hay violencia ni ganas de insurrección. Ahora los indepes estan pensando en sus viajes de veraneo.

» autor: --581855--

#71 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 08:42:31 +0000

#65 Soy de los que se emocionaron con el surgimiento del 15-M a lo largo y ancho del estado y la solidaridad entre manifestantes especialmente entre Madrid y Cataluña. Creo que este movimiento sirvió más para unir a los pueblos que cualquier agenda política, ya que desde Cataluña se dieron cuenta que en la meseta no éramos todos unos peperos aguirristas.

Después lo del declive de CiU es relativo. Personalmente creo que hubo más que nada una reconversión, sólo hay que ver quién nombró a Puigdemont. Considero JxCat como herederos políticos de CiU, conformados por la misma élite catalana que da continuismo a las sus políticas neoliberales pero arropados por la senyera.

Si ERC son tan progresistas como se dicen (que no lo son) verles de la mano con JxCat y demás herederos de CiU se me hace igual que si Podemos y PP fueran de la mano por la independencia de Madrid, cediendo irremediablemente políticas sociales en pos de una agenda secesionista.

Se me hace especialmente triste ver a los mismos que rodeaban las instituciones catalanas haciendo que sus representantes políticos tuvieran que llegar en helicóptero, que ahora en gran parte jalean y aplauden a los mismos que correctamente señalaban como enemigos, únicamente por sus recientemente adquiridas pretensiones nacionalistas. Lo siento pero creo que gran parte de la ciudadanía si que ha perdonado y olvidado sus enemigos políticos internos en base a esta agenda.

Si al menos la República Catalana sirviera de verdad para traer el progeso a los ciudadanos de ésta comunidad y acabar con las desastrosas políticas neoliberales le vería bastante lógica, ¿pero cómo vas a conseguirlo yendo de la mano con los mismos que propugnan este dogma económico? Por no hablar de las consecuencias a corto y medio plazo para España y Cataluña, tanto económicas como políticas, que serían desastrosas y nos alejarían aún más del auténtico progreso social (consecuencias que ya tenido un impacto en este sentido de hecho).

» autor: HansTopo

#70 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

zimpo — Mon, 24 Jun 2019 08:36:49 +0000

#55 Linea historica que te acabas de inventar.

» autor: zimpo

#69 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--332056-- — Mon, 24 Jun 2019 08:30:35 +0000

Según ha podido saber El Confidencial por fuentes de toda solvencia...

» autor: --332056--

#68 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Álvaro_Díaz — Mon, 24 Jun 2019 08:25:33 +0000

Pues Estados Unidos dijo que no reconocía una Cataluña independiente

» autor: Álvaro_Díaz

#67 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 08:25:27 +0000

#62 No los confundo, sé que hay dos partes, pero una se ha movido y organizado tan bien que la otra es apenas visible.

Yo no veo posible la convivencia con una región/país/nación o como les quieras llamar donde la mitad de la población nos considera enemigos y nos van a poner la zancadilla siempre que puedan.

Yo creo que ya ha pasado el suficiente tiempo como para ver que esto no tiene ninguna solución que no sea radical y solo se me ocurren dos, que se independicen o mandar los tanques y perfiero quedar de tonto que de asesino así que puerta, good riddance y tal día hizo un año.

» autor: --608421--

#66 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Ovidio — Mon, 24 Jun 2019 08:22:06 +0000

#64 ¿Ocupación de las tropas castellanas?

» autor: Ovidio

#65 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Dillard — Mon, 24 Jun 2019 08:19:10 +0000

#11 Acordarse, la gente se acordó. No sé si recuerdas que no se invistió a Mas en el 2015 y que perdió muchos apoyos en las elecciones que organizó para aumentar su mayoría.

El declive de CiU comenzó con Mas. Ahora es un partido de mierda sostenido únicamente por una lista política que se sostiene únicamente por Puigdemont.

Mas no es un personaje muy querido en Cataluña si no es para jubilados ultraindepes y cincuentonas de derechas.

» autor: Dillard

#64 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 08:17:54 +0000

#38, en Cataluña el catalán ha sido no oficial prácticamente todo el tiempo desde la ocupación de las tropas castellanas en, 1714. El hecho de que al salir de la dictadura franquista, todas los actuores políticos estuviesen obligados a llegar a acuerdos los diferentes actores políticos para encontrar una salida estable a medio plazo para aquello, es lo que propició la recuperación de las instituciones catalanas y su lengua.

En otras palabras la historia de Francia y España no se pueden comparar, España ha intentado minorizar la lengua catalana igual que Francia, pero por distintas circunstáncias, los catalanes de dentro del Estado Español, han sabido defenderla con firmeza y determinación.

» autor: rojo_separatista

#63 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

blacar — Mon, 24 Jun 2019 08:17:06 +0000

#23 Si un presupuesto no se ejecuta es culpa del gestor ... pide cuentas a tu Generalitat.

Pedir cuentas a tus dirigentes tb es democracia no solo votar en tupperwares.

» autor: blacar

#62 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--581855-- — Mon, 24 Jun 2019 08:14:57 +0000

#34 Confundes una parte (los indepes) con la totalidad (los catalanes).

» autor: --581855--

#61 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ralph — Mon, 24 Jun 2019 08:14:53 +0000

Joder... más bajo no podía caer... menudo MIERDAS.

» autor: ralph

#60 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

danifart — Mon, 24 Jun 2019 08:09:27 +0000

#39 la mayoría quiere

» autor: danifart

#59 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 08:09:23 +0000

, en Francia el independentismo es legal. Que sea una opción minoritaria, hay que buscarlo en otras explicaciones.

» autor: rojo_separatista

#58 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Luiskelele — Mon, 24 Jun 2019 08:07:20 +0000

#23 el 90% del presupuesto? Tu estás mamao?

» autor: Luiskelele

#57 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--583681-- — Mon, 24 Jun 2019 08:07:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#56 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--583681-- — Mon, 24 Jun 2019 08:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#55 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

rojo_separatista — Mon, 24 Jun 2019 08:06:05 +0000

#10, claro, una noticia sin contrastar por parte del Confidencial, debería ser suficiente para que pudiesen fusilar a todos los líderes independentistas... Al fin y al cabo iría en la línea histórica de lo que ha hecho España en incontables ocasiones para mantener Cataluña dentro de sus fronteras.

» autor: rojo_separatista

#54 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--512054-- — Mon, 24 Jun 2019 08:05:51 +0000

'El referéndum, con sangre, entra". Añadió

» autor: --512054--

#53 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 08:05:03 +0000

#23 Hombre, dan para bastantes sueldos de médicos, mossos, profesores... Se me ocurren muchas opciones mejores que tirarlos por el retrete, porque es que además no les sirvió para nada.

» autor: HansTopo

#52 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--103293-- — Mon, 24 Jun 2019 08:04:40 +0000

#36 ay Pau Claris...

» autor: --103293--

#51 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--583681-- — Mon, 24 Jun 2019 08:01:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#50 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

TXTSpake — Mon, 24 Jun 2019 08:01:07 +0000

#2 ¿Y esto no tiene pena de cárcel de las gordas? Es como si invitaran a otro país a intervenir en una especie de invasión desde dentro, ¿no? Joder, yo esto lo veo muy grave

» autor: TXTSpake

#49 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--583681-- — Mon, 24 Jun 2019 08:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#48 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

apsilon — Mon, 24 Jun 2019 07:56:40 +0000

#46 Una asociación militar de la que España es miembro, también son un poco bobos

» autor: apsilon

#47 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

apsilon — Mon, 24 Jun 2019 07:55:13 +0000

Estoy un poco despistado ¿pero todo esto de los referendums no era para despistar con la banderita? ¿lo de los 18 meses y 8 segundos no era para mantenerse en el poder y no iban en serio? Yo es que ya no entiendo nada

» autor: apsilon

#46 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

NanakiXIII — Mon, 24 Jun 2019 07:55:04 +0000

Pues esto sí que me parece sedición. Reunirse con una asociación civil es una cosa, pero reunirse con una militar...

» autor: NanakiXIII

#45 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--523080-- — Mon, 24 Jun 2019 07:53:23 +0000

Este se ofreció a la OTAN, el otro a China... está claro que quieren ser la chica más popular del instituto

» autor: --523080--

#44 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 07:50:50 +0000

#39 Pues que se hubiesen movido más en su momento, a mi me da pena pero es muy cómodo mirar para otro lado cuando ves la que se está liando a tu alrededor, los indepes se han movido y organizado muchísimo, su máquina de propaganda y adroctrinamiento es enorme mientras que los otros solo han empezado a moverse un poco cuando han visto las fiambreras.
Cuando se te gangrena un brazo te lo cortan entero aunque haya trozos buenos.

Lo mires como lo mires una parte importantísima de ellos se sienten no solo independentistas, sino anti españoles y piensan, probablemente con razón, que los tenemos aquí a a la fuerza.

Desde que tengo uso de razón no hay momento especial para España donde no aparezca uno con la pancarta, o el subnormal ese de la barretina, o el anuncio que puso Pujol en Time y Newsweek cuando los JJOO de Barcelona explicando en que país estaba Barcelona y adivina en que país resulta que estaba.

» autor: --608421--

#43 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

led_red — Mon, 24 Jun 2019 07:49:36 +0000

#30 ¿deliras? ¿Donde ves en mi comentario un solo insulto hacia tu persona?

Aunque después de tu respuesta te descalificas tu solito y no por ser comunista.

» autor: led_red

#42 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

gilipipas — Mon, 24 Jun 2019 07:49:20 +0000

Menudo sinvergüenza, te follas el orden constitucional español e intentas tener el apoyo de una organización militar para imponer tus actos ilegales por la vía de los hechos y la amenaza del uso de la fuerza.
Luego que me vengan a decir que ellos sólo querían votar y que la declaración de independencia era simbólica, los cojones, porque no tienen los medios.

Con todos los defectos de nuestra democracia, poner en riesgo el mayor período de paz y prosperidad de nuestra historia siendo una de las regiones más prósperas y autónomas del país es para meterlos en una celda y tirar la llave al río.

» autor: gilipipas

#41 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Duke00 — Mon, 24 Jun 2019 07:49:04 +0000

#23 "Cada año ejecutan más del 90% en Madrid y menos del 10% en Catalunya"

Y luego dirás que no estás manipulado y que hay fake news contra el independentismo.

» autor: Duke00

#40 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Artillero — Mon, 24 Jun 2019 07:44:25 +0000

Además, está el pequeño detalle de que España forma parte de la OTAN....

» autor: Artillero

#39 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--69136-- — Mon, 24 Jun 2019 07:43:44 +0000

#34 pues porque no todos se quieren marchar.

» autor: --69136--

#38 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

themarquesito — Mon, 24 Jun 2019 07:37:51 +0000

#9 En Francia los partidos independentistas no son ilegales. También te digo que los indepes en Francia son diez y el del trombón, no tienen casi poder, y Francia no transige con nada.
Por ponerte un ejemplo, en 2013 la Asamblea de Córcega aprobó una ley haciendo oficial la lengua corsa en Córcega. El Consejo Constitucional de Francia tumbó esa ley inmediatamente, y ahí ha quedado la cosa. Los nacionalistas corsos siguen pidiendo la oficialidad del corso, y Francia sigue diciendo que ni de coña.

» autor: themarquesito

#37 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Tensk — Mon, 24 Jun 2019 07:36:32 +0000

#23 si de ese millón y medio dependiese el tratamiento contra el cáncer de tu madre es posible que te hubieras vallado la boquita.

Salvo que el GPP te haya cegado, que todo es posible.

» autor: Tensk

#36 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

varios — Mon, 24 Jun 2019 07:34:20 +0000

#12 ¿No aprendieron nada de la historia? En el siglo XVII ya se vendieron a Francia y acabaron trasquilados perdiendo el Rosellón.

» autor: varios

#35 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Tensk — Mon, 24 Jun 2019 07:33:43 +0000

#12 te falta al menos Rusia.

» autor: Tensk

#34 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--608421-- — Mon, 24 Jun 2019 07:33:23 +0000

#2 Yo lo llevo diciendo desde hace tiempo, tener a Cataluña en España es como tener al Reino Unido en la Unión Europea.

No hay cosa que España organice que no la dinamiten o boicoteen de alguna forma, es el enemigo en casa, así de claro. No me explico el empeño de la gente en obligar a quedarse a alguien que se quiere marchar.

» autor: --608421--

#33 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 07:31:03 +0000

#31 Desde luego.

Estos se merecen una buena temporada a la sombra. Pero no por ser independentistas en si mismo.

» autor: --38521--

#32 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

EntreBosques — Mon, 24 Jun 2019 07:29:25 +0000

Los indepes siempre leales.

» autor: EntreBosques

#31 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Marky — Mon, 24 Jun 2019 07:29:24 +0000

#16 Deja de ser una opción política cuando esa opción defiende violar la constitución por la fuerza, desobedecer leyes, o no acatar sentencias judiciales. En ese caso pasa de opción, a organización criminal.

Dije lo mismo cuando Aguirre decía que no acataría la subida del IVA (pero ella sólo hablaba, no hizo nada).

» autor: Marky

#30 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--568129-- — Mon, 24 Jun 2019 07:28:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568129--

#29 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Marky — Mon, 24 Jun 2019 07:28:22 +0000

#7 Lo estarán, es cuestión de tiempo.

» autor: Marky

#28 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

led_red — Mon, 24 Jun 2019 07:27:18 +0000

#24 como el comisionista putero de vuestro amado líder o como el PP, un dos tres responda otra vez...

» autor: led_red

#27 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 07:27:05 +0000

#24 A mi tampoco me gustan los partidos independentistas, pero mientras dependan de ellos políticamente van a mirar para otro lado, es un problema que llevamos arrastrando décadas.

» autor: --38521--

#26 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Marky — Mon, 24 Jun 2019 07:26:59 +0000

#25 Pedir dinero a China para financiar la independencia por la fuerza, me parece que ya es suficiente cargo.
Por cierto, "enemigo de la nación" es cualquiera que financie, ayude o apoye la violación de nuestra constitución. Sea Francia, o el Congo.

» autor: Marky

#25 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 07:25:09 +0000

#20 Técnicamente para que sea traición tiene que haber intenciones de guerra y tiene que ser un enemigo de la nación, y la OTAN no lo es.

De todas formas, utilizar el dinero de un estado para conspirar contra su orden legal con potencias extranjeras seguro que es algun delito, y grave, a parte de ser de miserables.

» autor: --38521--

#24 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--568129-- — Mon, 24 Jun 2019 07:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568129--

#23 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--4301-- — Mon, 24 Jun 2019 07:23:58 +0000

#11 Uy, los recortes. Con ese millón y medio se podrían haber, no se, dímelo tú lo que se podría haber pagado.

Y luego me dices que tal si se hubiera ejecutado algo más del 10% del presupuesto anual del estado en Catalunya, cada año desde 1995. Cada año ejecutan más del 90% en Madrid y menos del 10% en Catalunya, eso es sabotaje.

» autor: --4301--

#22 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

capitansevilla — Mon, 24 Jun 2019 07:20:40 +0000

Seguro que todo esto se lo explicaron primero también a los ciudadanos.

» autor: capitansevilla

#21 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--580643-- — Mon, 24 Jun 2019 07:20:26 +0000

#12 Putas, pero con mucha dignidad y muchas sonrisas.

» autor: --580643--

#20 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Marky — Mon, 24 Jun 2019 07:19:23 +0000

Conspirar con potencias extranjeras contra España es un delito llamado TRAICION.

» autor: Marky

#19 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

RogerDF — Mon, 24 Jun 2019 07:19:01 +0000

Se han olvidado de añadir contactos con Irán, Venezuela, Qatar, los talibanes, Sauron, Voldemort, Thanos, Moriarty, Pierre Nodoyuna y el Coyote.

» autor: RogerDF

#18 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

Am_Shaegar — Mon, 24 Jun 2019 07:18:49 +0000

Osea, que estaba buscando apoyo militar para una secesión.

No apoyo político ni económico. Militar.

¡Qué hijo de la grandísima puta!

» autor: Am_Shaegar

#17 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

SantiH — Mon, 24 Jun 2019 07:15:38 +0000

Y le dijeron lo que le dicen todas las instituciones. No, gracias.

Al menos este se fue sin humillaciones de tiras cómicas por Europa descojonándose de él, ni tener que fugarse en un maletero, ni tener que reconocer que han hecho un "ridícul històric"

» autor: SantiH

#16 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38521-- — Mon, 24 Jun 2019 07:15:27 +0000

#7 Bueno, ser independentista en si es una opción política.

El problema aqui es que se ha manipulado la historia y la opinión pública hasta niveles delirantes, y todo por las ansias de poder de 4 robaperas como Mas.

» autor: --38521--

#15 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 24 Jun 2019 07:15:01 +0000

#8 El GPM fue el plan inicial, luego Puigde le añadió Mas artículos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#14 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38321-- — Mon, 24 Jun 2019 07:06:47 +0000

#9

Por mucho que lo digas, no se convierte en verdad.

www.elmundo.es/internacional/2017/12/10/5a2d92d6e5fdea61248b4570.html

es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Partidos_nacionalistas_de_Francia

Que no comulgue con ellos no les quita el derecho a existir mientras no prediquen violencia o cosas similares.

» autor: --38321--

#13 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--38321-- — Mon, 24 Jun 2019 07:04:27 +0000

#1

Ellos son más de Slovenia (que está al lado)

» autor: --38321--

#12 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--345413-- — Mon, 24 Jun 2019 06:50:14 +0000

#6 De China, de Francia, de la OTAN...

¿A cuántos países y organizaciones se han ofrecido los indepes para ser sus putas?

» autor: --345413--

#11 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

HansTopo — Mon, 24 Jun 2019 06:49:47 +0000

Som gent de pau.

"el Govern de Mas le pagó en esos tres ejercicios un total de 1.391.000 euros a través de Diplocat (...) y otros 92.843 euros desde la Delegación de la Generalitat en Nueva York."

Así que mientras Mas imponía recortes más duros que el propio PP, su gobierno si que tenía dinero para la secesión, eso si que es tener las prioridades bien claras. Al final sale más barato apuntarse al carro independentista que mejorar la vida de los ciudadanos, como el tiempo ha demostrado. Pocos se acuerdan de los palos al 15-M y los cierres de urgencias, arropados bajo el mismo trozo de tela todo se perdona.

Qué cracks que son, buscando tanto el apoyo de la OTAN como el de China y Rusia jajajajajaja. No se podrá decir que no se han movido, les faltaba reunirse con Kim Jong Un y ofrecerle fuet y butifarras a cambio del reconocimiento del Pais Petit.

» autor: HansTopo

#10 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--345413-- — Mon, 24 Jun 2019 06:44:49 +0000

#2 Que esta gentuza esté procesada por rebelión me parece poco. Que canallas como este no estén en la cárcel por alta traición, también.

» autor: --345413--

#9 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

alexwing — Mon, 24 Jun 2019 06:28:51 +0000

#7 Por que no somos la cuna de la democracia, como Francia.

» autor: alexwing

#8 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--586165-- — Mon, 24 Jun 2019 06:13:39 +0000

#3 Un 3% Mas para ser exactos ...

Se ve que antes del GPP ya existía un GPM...

» autor: --586165--

#7 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--568129-- — Mon, 24 Jun 2019 06:10:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568129--

#6 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--613053-- — Mon, 24 Jun 2019 06:07:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --613053--

#5 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

eithy — Mon, 24 Jun 2019 06:01:41 +0000

#3 ¡Lo que pasa en la subsede de la OTAN se queda en la subsede de la OTAN!

» autor: eithy

#4 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

freenetico — Mon, 24 Jun 2019 05:48:59 +0000

Seguro que también se pasa por el cuartel el día del pilar a tomarse el vinito español.

» autor: freenetico

#3 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 24 Jun 2019 05:45:25 +0000

¿Solo una subsede? Seguro que la OTAN esperaba Mas.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

--612527-- — Mon, 24 Jun 2019 05:39:32 +0000

Pues menudo traidor en mayúsculas

» autor: --612527--

#1 Artur Mas pidió a la OTAN su apoyo al 9-N y le ofreció una subsede en Cataluña

moraitosanlucar — Mon, 24 Jun 2019 05:30:36 +0000

Se había visto la serie documental de la BBC sobre los Balcanes y dijo: "esto lo quiero pa mi"

» autor: moraitosanlucar