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#161 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--30529-- — Fri, 21 Jun 2019 09:15:16 +0000

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» autor: --30529--

#160 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:36:40 +0000

#159 prosperar se que es abstracto y altamente personal, pero desde luego no es ganar un par de miles y tener una hipoteca a media vida, yo creo que el éxito se alcanza cuando ganas más de lo que necesitas, la riqueza empieza cuando cada año tu patrimonio es más grande que el anterior

» autor: --465922--

#159 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--359480-- — Mon, 17 Jun 2019 16:25:27 +0000

#158 Depende de lo que entiendas prosperar, pero si entendemos crear una fortuna como sinónimo de prosperar, la ,mayoría de veces si (no siempre), el que ha nacido pobre morirá pobre y deslomado, y el rico morirá rico sin apenas esfuerzo, y no es un tópico, son estadísticas

www.elblogsalmon.com/economia-domestica/los-ricos-mas-ricos-y-los-pobr

» autor: --359480--

#158 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:14:31 +0000

#156 entonces crees que solo se puede prosperar sin esfuerzo heredando, acaso cruzas un paso de peatones sin mirar, hasta para meditar hay que estirar la mano

» autor: --465922--

#157 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:10:08 +0000

#16 aunque se que es un caso extremo, he conocido Senegaleses que han cruzado Africa, un océano, aprendido un idioma, legalizado su situación, viven bien y envían dinero a su familia, mientras mucho españolito se queja y llora de lo difícil que es la vida, algunos necesitan pasar hambre para aprender a esforzarse en esta vida

» autor: --465922--

#156 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--359480-- — Mon, 17 Jun 2019 16:06:51 +0000

#153 De hecho si lo invalida, nacer rico es la definicion exacta de tenerlo todo en la vidas sin ese esfuerzo que tu dices

» autor: --359480--

#155 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:05:40 +0000

#29 comprendo que no lo entienda si no sabe volar

» autor: --465922--

#154 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:04:31 +0000

#38 ser autónomo no debería de ser una excusa para el fracaso

» autor: --465922--

#153 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:03:51 +0000

#43 que alguien nazca rico o le toque la lotería no invalida el argumento

» autor: --465922--

#152 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:02:38 +0000

#63 sacarse dos carreras es un gran esfuerzo, pero no es suficiente

» autor: --465922--

#151 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 16:01:25 +0000

#66 de los pocos que lo ha entendido

» autor: --465922--

#150 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 14:28:39 +0000

#144 el capitalismo tampoco

» autor: dyc

#149 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 14:16:17 +0000

#148 Yo creo que en españa funciona al, digamos, 70%.

Es decir hay un 30% de enchufados y semi-enchufados que no han hecho meritos(ni positivos, ni negativos) para estar donde están. El resto, más o menos está ahí porque se lo ha ganado de una forma u otra.

Y esto, que ya veo a alguno sintiendose herido, no quiere decir lo contrario, p.e.: que quien esté en el paro esté ahí porque se lo merezca. que es otra discusión diferente aunque relacionada.

» autor: NotVizzini

#148 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 14:13:46 +0000

#147 Pero es que ese ambito ya no entra en el tema del hilo sobre si el merito funciona o no. En el caso de este personaje, para mi, si funciona porque está ahi por merito propio, no porque lo ha puesto a dedo la jefa por tirarsela de cuando en cuando.
En España, en general, no funciona por lo que ya he explicado antes.

» autor: Darknihil

#147 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 14:09:12 +0000

#146 Si si te entendí,creo, pero matizaba:

Manipula para conseguir lo que quiere, que en su caso no es Ser director de nada.
Otro manipulará para conseguir lo que quiere: Ser director de la empresaX o ganar mucho dinero(o más dinero que el vecino o compañero) o ser presidente de una comunidad, o matar pelirrojos, etc.

Yo lo veo igual solo que el objetivo es diferente para cada persona, pero si los metodos son los mismos, salvo que se justifique con otros motivos, que el objetivo sea uno u otro es igual de mal o bien.

» autor: NotVizzini

#146 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 14:07:23 +0000

#145 Si, no me has entendido. El tio esta donde esta por ser bueno en lo suyo, pero no ha manipulado nada por estar ahi, le han ido subiendo, a el le importa tres cojones en que puesto este mientras pueda hacer lo que le gusta. Manipula para poder hacer lo suyo pero no para subir a una posición careciendo de merito alguno.

» autor: Darknihil

#145 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 14:05:21 +0000

#142 Yo lo veo egoísmo puro: Su pasión es resolver enigmas y ha pisado, manipulado y usado, hasta cierto extremo que es su moral, a quien le ha hecho falta para conseguir lo que deseaba: Resolver casos, los más dificiles y raros, a su ritmo y con su metodo.

Que su pasión resulte ser algo bueno, resolver casos, para mi, no justifica los medios.
Que ojo, que la sociedad no valore a Genios dejandole su espacio necesario y pretenda tratarnos a todos de la misma forma, TAMPOCO ME PARECE BIEN ni bueno. (y es otra forma de interpretar su "rebeldía hacia el sistema").

» autor: NotVizzini

#144 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

osids — Mon, 17 Jun 2019 14:04:26 +0000

#143 Eso es cuestionable, ya que el comunismo aun no ha existido y teóricamente el comunismo hace iguales a todos, dependerá de la cantidad de dinero a repartir pero tal y como está el mundo actualmente con el mágico capitalismo haría más rico de lo que son actualmente al 99% de la población y más pobre sólo al 1%

» autor: osids

#143 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 14:02:13 +0000

#133 los pobres estan siempre jodidos, eso es asi. Pero el sistema que más permite salir de la pobreza (peleando y currando mucho) es lo que tenemos, un capitalismo razonablemente regulado (y mejorable claro que si). El comunismo hace pobres a todos menos a los 4 que mandan, mas igualdad pero peor vida.

» autor: dyc

#142 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 13:59:10 +0000

#141 Pero no para estar ahi en su puestaco tocandose los cojones, si no para salvar una vida, como es bueno el ello, ha llegado hasta donde ha llegado, pero no por ambición de subir, o eso entiendo yo, claro.

» autor: Darknihil

#141 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 13:58:06 +0000

#140 "no ha mentido o manipulado" si dices que House no manipula no has visto la misma serie que yo

» autor: NotVizzini

#140 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 13:56:03 +0000

#139 Desde luego que si no se hubiese saltado los protocolos para demostrar lo que vale, no estaría ahi, pero no ha mentido o manipulado nada para estar ahí, se la ha ganado a pulso demostrando que es bueno.
Y si, ya se que es ficción, pero es un buen ejemplo del mérito

» autor: Darknihil

#139 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 13:52:11 +0000

#138 Su "mala actitud" le ha llevado allí también seguramente, si fuera más "servil y educado" seguramente nunca llegaría a esa posición.

P.d.: estamos hablando de un pj. de ficción eee pero bueno te sigo el juego Yo solo citaba su frase: "Todo el mundo miente". Así que si vas a mentir, mejor hacerlo bien.

» autor: NotVizzini

#138 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 13:49:59 +0000

#137 No, mira, pero es un ejemplo de cojones, el tio esta donde esta por meritos propios, anda que no lo habrian echado si no fuese tan cojonudamente bueno en lo suyo por liar las que lía.

» autor: Darknihil

#137 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 13:48:33 +0000

#48 es un extremo, pero, digamos que son "habilidades". Y no me hagas citar al Dr.House.

» autor: NotVizzini

#136 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 13:48:13 +0000

#113 no, yo he dicho Puntual, y eso si es un merito. Si has q1uedado a las 23h empezar a trabajar o a una reunión pues a esa hora has de estar.

Si te has comprometido a dejar terminado un trabajo el DiaX, pues hacerlo, etc.

Soy precisamente muy anti-calentar silla, pero ser puntual y responsable es importante y un "merito" a mi entender.

» autor: NotVizzini

#135 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

chatOGT — Mon, 17 Jun 2019 13:46:57 +0000

Tener dos carreras puede ser mucho esfuerzo o muy poco, depende qué carreras, qué nota, que universidad, que situación familiar....

» autor: chatOGT

#134 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 13:39:04 +0000

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» autor: --77365--

#133 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

osids — Mon, 17 Jun 2019 13:38:50 +0000

#132 ¿respecto a que sistema? Los pobres están jodido en todos los sistemas y el capitalismo enfrenta a los más pobres entre ellos puesto que no olvides que busca el máximo beneficio por encima incluso de vidas humanas

» autor: osids

#132 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 13:30:17 +0000

#130 Pues mira, voy a asumir que tienes razón, que no lo creo pero para argumentar me da igual. Yo no digo que el capitalismo sea perfecto, pero es el sistema que mejor permite pelear a los pobres.

» autor: dyc

#131 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 13:29:06 +0000

#112 Ya, pero una familia trabajadora que no llega a fin de mes gana bastante mas de 12000 (de media, no digo que no las haya). Para empezar en muchos convenios eso es bastante menos del minimo. Seguro que hay mucha gente que gana muy poco dinero, pero la grandisima mayoria de la gente puede ir a la universidad. Hablas como si yo fuera de familia rica, y yo naci en aluche, que nunca me ha faltado de nada pero nunca ha sobrado nada. Mis padres se esforzaron lo suyo para que yo estudiara y yo también he hecho lo mío para estar en una situación mejor que la que tenía de inicio.
Claro que no todos tenemos las mismas oportunidades, pero todos podemos mejorar nuestra situacion de partida, que es de lo que se trata.

Datos: el 47% de los jovenes accede a la universidad: hipertextual.com/2017/10/numero-universitarios-espana-mito
Ojo, que esto son los que van, que los que pueden ir y no van serán muchos.

» autor: dyc

#130 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

osids — Mon, 17 Jun 2019 13:28:18 +0000

#82 Entiendo que no sabes ni de lo que hablas con el susodicho amancio ortega y que espero que no sea un ejemplo para nadie pues arruinó a mucha gente que forzó a montar cooperativas y a quienes explotaba como forma de mejorar sus beneficios, si amancio ortega es a quien se debe culpo yo me bajo aquí y que siga esto sin mí por favor que prefiero vivir en el campo aislado y atrasado que dejo mi abuelo. El capitalismo es un mal a erradicar y solo aguanto la socialdemocracia mientras el contrapunto de la dictadura proletaria estaba del otro, porque comunismo no hemos tenido nunca por mucho que nos vendan.

» autor: osids

#129 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Noeschachi — Mon, 17 Jun 2019 13:28:12 +0000

#128 A pesar se haber bajado relativamente, estan más arriba que la mayoría.

No estamos diciendo cosas distintas. Al final del dia siempre podemos echar un ojo a los datos, que incluso en la poca sospechosa de rojeras OCDE se puede ver que queda mucho por hacer - y que siempre podria ser peor como en naciones mas liberales con menos mecanismos de solidaridad como la educación pública, que en España juega el mayor papel a la hora de crear oportunidades.

www.oecd.org/spain/social-mobililty-2018-ESP-ES.pdf

» autor: Noeschachi

#128 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 13:19:49 +0000

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» autor: --77365--

#127 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Janet_Yellen — Mon, 17 Jun 2019 13:16:48 +0000

#123 por añadir contexto:
"El patrimonio familiar no se refiere a que la unidad familiar posea patrimonio inmobiliario (viviendas,tierras, etc.), sino a que ha tenido una ganancia patrimonial (intereses de cuentas bancarias, plazos fijos, cuentas de ahorro, venta de algún inmueble, dividendos, venta de acciones, premios, ganancias en concursos, etc.), que supera el límite que establece la convocatoria, que para el curso 2018/2019 es de 1.700 euros."
(www.dudasbecasmec.com/2018/09/requisitos-economicos-becas-mefp.html)

Me queda la duda de como computan las ayudas (o si solo algunas por ejemplo).
De todas formas gracias por la conversación, he aprendido alguna cosa.

» autor: Janet_Yellen

#126 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Noeschachi — Mon, 17 Jun 2019 13:11:16 +0000

#124 Yo no veo ningún comentario en esa dirección (apuntame a alguno si es el caso)
Lo que se denuncian no son a los hijos de papá, sino el mito de la meritocracia en una sociedad donde el ascensor social está mas que roto. El que anda arriba hoy es bastante probable que haya partido de una casilla de salida a la que pocos pueden aspirar a no ser que hagan las maletas.

» autor: Noeschachi

#125 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

DanteXXX — Mon, 17 Jun 2019 13:06:24 +0000

#92 Eso no lo niego. de hecho en mi primer comentario digo literalmente que:
'Partiendo de la base de que la permeabilidad social es muy mejorable y que la crisis ha aumentado las desigualdades, si que creo que existen posibilidades de medrar y de tener un futuro mejor que el que han tenido tus padres (Al menos en relación con la generación que se compare)'

Lo que digo es que no todo es blanco o negro, es más, en los artículos que enlazas no hay ninguno que niegue que existe ese ascensor social, ahora bien, hacen hincapié en que hay que mejorarlo para hacerlo más justo y eficaz.

» autor: DanteXXX

#124 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 13:05:10 +0000

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» autor: --77365--

#123 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 13:04:58 +0000

#122 Las ganancias patrimoniales son aquellas que modifican el patrimonio sin ser rendimientos (del trabajo). Lugar en que entra perfectamente una ayuda del estado/comunidad/ayuntamiento.

» autor: Darknihil

#122 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Janet_Yellen — Mon, 17 Jun 2019 12:56:33 +0000

#119 Eso no es lo que dice la frase que has pegado. No soy abogado asi que tampoco quiero hablar sin ser experto, pero entiendo que se refiere a que no puedes haber aumentado tu patrimonio (que no renta, si no beneficios de inversiones, ventas de immuebles etc) 1.700 euros, aunque estaria bien que alguien con mas conocimiento lo clarificara mejor.

Si te fijas en los requisitos de renta, que los tiens un poco mas abajo (www.educacionyfp.gob.es/educacion/mc/becas-generales/2018-2019/estudio), veras que son bastante razonables. Una familia de 2 miembros tiene acceso a beta total de matricula mas plus por rendimiento academico hasta los 24000 euros.

» autor: Janet_Yellen

#121 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Noeschachi — Mon, 17 Jun 2019 12:53:08 +0000

#120 No se me ocurre quien, ni al conocido mas cercano a Pol Pot que no quiera ver a su familia prosperar. Absurdo

» autor: Noeschachi

#120 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 12:51:10 +0000

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» autor: --77365--

#119 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:40:24 +0000

#114 Los rendimientos netos del capital mobiliario más las ganancias patrimoniales de la unidad familiar, que no pueden superar los 1.700 euros durante el año 2017.

Es decir que en cuanto tu familia cobra una ayuda "por pobres" ya no puedes acceder a la beca.

Vale, que me he colado con lo de las notas pero es que sigue siendo imposible sacarte una carrera siendo pobre, ya ves que en cuanto ganas dinero suficiente para comer ya no tienes derecho a beca y tu veras que prefieres, que tu familia renuncie a toda clase de ayuda que puedan tener y no coma o estar becado.

» autor: Darknihil

#118 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Aeren — Mon, 17 Jun 2019 12:39:45 +0000

#12 Pues hay cierto grupo criminal y cierta universidad que ha demostrado que las carreras las regalan como si fuera una tómbola. Quien tiene billetes y contactos no necesita esforzarse para empapelar la pared con diplomas.

» autor: Aeren

#117 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Noeschachi — Mon, 17 Jun 2019 12:38:41 +0000

#116 Quien va a estar en contra de esto? Es una de las razones por las que por ejemplo pienso que luchar por una educación pública de calidad es un criterio vital como padre a la hora de votar.

» autor: Noeschachi

#116 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 12:36:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#115 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Aeren — Mon, 17 Jun 2019 12:34:55 +0000

#6 Por mucho que te esfuerces, cualquier trepa con habilidades sociales llega, se camela al responsable de personal y te lo ponen como jefe, así que te toca hacer trabajo doble. El tuyo y el suyo por que esa gente que sabe vender la moto lo que no sabe es doblar el lomo y trabajar. Y si lo comentas a los superiores te puedes llevar una charla por "mala actitud".

» autor: Aeren

#114 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Janet_Yellen — Mon, 17 Jun 2019 12:34:49 +0000

#111 www.educacionyfp.gob.es/educacion/mc/becas-generales/2018-2019/estudio

Chico que es informacion publica... El que quiere estudiar (estudiar, no pasar el rato en la universidad) tiene acceso a becas.
Igual lo que falla es tu percepcion de la poblacion universitaria.

» autor: Janet_Yellen

#113 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Remenad0r — Mon, 17 Jun 2019 12:33:44 +0000

#31 "eres impuntual" supongo que te refieres a "llegar temprano" ¿que mierda de mentalidad es esa?

Ser puntual no te hace mejor trabajador, ni más capacitado, ni quiera debería importar. Llegar temprano para estar calentando silla y acabar haciendo horas extras igual es de ser gilipollas.

» autor: Remenad0r

#112 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Aeren — Mon, 17 Jun 2019 12:31:54 +0000

#100 ¿En qué clase de burbuja vives?. No te quedes en lo que ves alrededor. Por que si me quedo yo en lo que veo alrededor y lo hago dogma también puedo decir que no hay nadie que llegue a los 12000€ al año y que todos los crios desde los 10 ya están ayudando en el trabajo a los padres por que de tanto trabajar están consumidos y además de no llegar a fin de mes el cuerpo ya no les aguanta.

De todo hay, pero la familia trabajadora que no llega a fin de mes es más común de lo que estás afirmando en tu comentario.

» autor: Aeren

#111 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:30:24 +0000

#109 Si eso fuese cierto todos (o casi) los universitarios estarían becados y no es así, algo falla en tu argumento.

» autor: Darknihil

#110 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

xizor — Mon, 17 Jun 2019 12:29:25 +0000

Pues a mí el artículo me ha encantado. Es más, he apuntado esta frase para la próxima vez que esté jugando al mus:

La infinita diversidad de modelos familiares que se pueden construir en la actualidad poco tiene que ver con el modelo tradicional, pero en común guardan con los fordistas la necesidad de cierta estabilidad para que se puedan llevar a cabo. Cuando nos topamos con la metáfora de este profesor, vimos alumbrar una explicación sencilla para una situación compleja. Hay quien afirma que la juventud actual se encuentra en un proceso de transición entre un modelo de sociedad estable y uno líquido.

Sueltas eso en medio de la partida siendo postre y con pito-cuatro, a los demás les entra la angustia vital y el juego es tuyo de fijo...

» autor: xizor

#109 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Janet_Yellen — Mon, 17 Jun 2019 12:29:13 +0000

#98 Un misero seis de media te piden para acceder y mantener las becas. Claramente un criterio elitista que solo los superdotados de Mensa pueden alcanzar...
Que quieres, beca completa suspendiendo 7 y mantener al nene durante 8 años con el dinero de todos para que pueda jugar al mus a gusto?

» autor: Janet_Yellen

#108 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Aeren — Mon, 17 Jun 2019 12:28:06 +0000

#90 Que fácil lo veis los que en esta vida sólo habéis necesitado "estudiar y trabajar". Ya le gustaría a muchos poder dedicarse a estudiar al 100% sin tener que ocuparse de mil cosas más para salir adelante cada día.

» autor: Aeren

#107 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Aeren — Mon, 17 Jun 2019 12:26:41 +0000

#82 Pocas familias ~~pobres~~ de trabajadores has conocido tu. Hay muchos niveles pero algunos no pueden siquiera permitirse estudiar un fp por que tienen que trabajar en lo que sea para ayudar con la hipoteca y los gastos. Además de que en una familia trabajadora los jóvenes no pueden dedicarse a estudiar todo el tiempo para sacar notazas. Hay que mantener la casa, comer cada día, salir adelante mes a mes, ocuparse de los hermanos menores o de los primos, ocuparse de los abuelos, superar la infinidad de crisis económicas, sociales, familiares y de salud que se van amontonando unas sobre otras. Y esas familias salen adelante como muchas otras, pero es muy raro que puedan llegar a dedicar siquiera el 20% de su esfuerzo a los estudios. Y por tanto aunque tengan "las mismas posibilidades" siempre estarán en desventaja y la cantidad de esfuerzo total que deben hacer en su día a día es muy superior a la que necesita alguien de familia adinerada con sus profesores particulares, su economía para contratar fontaneros y electricistas cuando haga falta, etc.

» autor: Aeren

#106 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:24:36 +0000

#91 Eso no es rendir más, si los dos haceis 8h y uno hace mas que otro en esas 8h, si rinde mas, echar mas horas que el otro, no es rendir mas, no te equivoques, es bajar tu precio por hora de trabajo porque curres 8h o 10 vas a cobrar lo mismo.

» autor: Darknihil

#105 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

JanRodricks — Mon, 17 Jun 2019 12:24:10 +0000

#75 Ir a clases, y hacer trabajos y examenes faciles no es dedicar esfuerzo, es simplemente dedicar tiempo.

» autor: JanRodricks

#104 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Remenad0r — Mon, 17 Jun 2019 12:22:48 +0000

#1 eso es mentira, no va de esfuerzo esfuerzo esfuerzo. Vaya mentalidad de loser.

- contactos
- familia con pasta (y educación)
- vivir en el país / ciudad adecuada
- idiomas (extra)

Eso te dará las oportunidades y si las sabes aprovechar pues el resto está hecho. Claro, no puedes ser un vago pero vamos eso del esfuerzo es un cuento. No hay igualdad de oportunidades en la sociedad.

» autor: Remenad0r

#103 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:19:37 +0000

#100 Mi pareja mismamente y por lo menos 3 de sus amigos, ninguno pudo ir a la universidad y los 4 han tenido que trabajar para que entre un extra a casa y poder comer por lo menos 2 veces al día. También puedo hablarte del mismo caso en un pueblo de madrid donde tengo familia, de los amigos de mi primo cuando eran críos, ha podido ir uno a la universidad, los demas o bien no han querido (porque se saca mas trapicheando y paso de estudiar) o no han podido, unos por dar de comer a sus padres y hermanos y otros por dar de comer a sus hijos.
Si en un núcleo tan reducido encuentras "tantos", a nivel del pais, habrá bastantes más.

» autor: Darknihil

#102 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Aeren — Mon, 17 Jun 2019 12:18:39 +0000

#1 Da igual cuanto te esfuerces. Hay techos de cristal muy bajos que sólo superan unos pocos cuando conocen a la persona adecuada. Si hubieras leído el artículo sabrías que eso mismo es de lo que se habla en él. Que el esfuerzo por sí solo no te garantiza nada. Influye más la familia de la que provengas, el lugar en el que te puedas permitir vivir y las habilidades sociales que seas capaz de desarrollar.

» autor: Aeren

#101 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 12:15:30 +0000

#99 Ah si estoy de acuerdo 100%. Me largue de mi trabajo y monte mi empresa, entre otras muchas, por esas razones: para seguir subiendo debía dejar de ser quien soy, y no estuve dispuesto. Si quisiera de verdad, ganaría el doble.

» autor: dyc

#100 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 12:14:40 +0000

#98 De esos que dices hay muy pocos en españa. No hagamos de la excepcion la norma, que lo que hay mucho es gente que ganan 30k entre los dos y van justos pero pueden salir adelante. Familias que necesiten que sus hijos de 16 años trabajen para mantenerles hay muy pocas, muy pocas.

» autor: dyc

#99 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 12:12:56 +0000

#97 Personalmente te recomendaría que NO te quitaras los escrúpulos. Lo digo totalmente en serio. Por todo lo que he visto y vivido profesionalmente, lo único que me ha salvado es no quitarme nunca los escrúpulos, la ética mínima. (Ya sé, no soy nadie para aconsejar a nadie, lo sé).

» autor: ContinuumST

#98 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:11:47 +0000

#90 ¿Qué condiciones necesitas para una beca? Notazas del copón ¿Qué chaval de 16 que tiene que trabajar para que coma su familia tiene tiempo para sacar notazas? Ninguno, es más lo más comun es que una vez terminada la ESO siga trabajando a jornada completa en lugar de a media y los estudios queden relegados.

A las personas pobres esos 3000 al año, no les sobran, lo necesitan para comer y pagar techo.

Creia que hablabamos de pobres no de gente que gane la media de sueldo española.

» autor: Darknihil

#97 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 12:10:36 +0000

#94 Sí, si estoy de acuerdo del todo. Pero al menos en mi experiencia llega un punto en que todos los que te rodean y con los que compites son listos, todos curran mucho y todos resuelven mucho, y destacar ahí se vuelve más complicado. Y luego muchas veces también se trata de quitarse algunos escrúpulos, por qué no, depende de donde ponga el limite cada uno.

» autor: dyc

#96 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

mr_b — Mon, 17 Jun 2019 12:10:05 +0000

#1 La vida te regala la herencia de tus padres si naciste en una familia rica.

Y vale ya de la mentira del esfuerzo, por favor.

» autor: mr_b

#95 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

SlayerNina — Mon, 17 Jun 2019 12:09:26 +0000

#43 El "mérito" de los ricos no es ser ricos, es conservar la pasta

» autor: SlayerNina

#94 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 12:08:17 +0000

#91 No, rendir, echar horas no es la clave. Redemonios. (Perdona). La clave es resolver, usar la inteligencia profesional, solucionar problemas con profesionalidad, usar los conocimientos con sentido empresarial y sentido común. Ser un VALOR DE CAMBIO en la empresa. Ejemplo: Tipo A resuelve un papeleo en 1 hora. Tipo B tiene que echar horas extras porque no le da el coco para ello. ¿Para quién debe ir el mérito, o sea la "debida recompensa"?

» autor: ContinuumST

#93 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:06:03 +0000

#49 #57 Perdona, que he visto que has editado y no lo he incluido en mi respuesta.
Pues mira, dio la casualidad de que en mi primer y actual trabajo, el jefe era (se ha jubilado ya) el padre de un compi de la escuela y... no me enteré hasta que llevaba 3 años trabajando y él se iba a jubilar, si lo llego a saber antes, yo, que soy muy particular, no habría dicho nada porque igual, precisamente por conocer a x, no me cogen. Ademas, no se, me parece muy prepotente entrar a cualquier parte en la que no te conocen, anunciando que conoces al hijo del jefe, te pillan mania de inmediato.

» autor: Darknihil

#92 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

pinzadelaropa — Mon, 17 Jun 2019 12:05:27 +0000

#80 www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enES805ES805&ei=34AHXeOwN6Ce1fAP en todos los estudios recientes sobre el llamado ascensor social (de donde partes y a donde llegas económicamente en tu vida) se ve claramente que la variable que mas correlaciona es "si naces pobre---mueres pobre" , "si naces rico----mueres rico", y mira que los que hacen estos estudios estarían encantados de encontrar otras variables para poder decir "si haces esto o si tus padres hacen esto otro quizás subas de calidad de vida" , obviamente yo vivo mejor que mis padres (podríamos discutir mucho sobre qué significa vivir mejor) pero porque todo el país ha mejorado (y porque a mi edad ellos tenían 3 hijos que comían como limas) pero en la escala sigo en el mismo punto que ellos...

» autor: pinzadelaropa

#91 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 12:04:54 +0000

#89 No es solo echar horas. Pero si tu curras 8 horas y el de al lado es tan listo como tu y echa 10, se va a notar que rinde mas.

» autor: dyc

#90 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 12:04:01 +0000

#85 Los cojones 33. En este país hay becas, y una carrera en la publica se la paga cualquiera que este dispuesto a estudiar y trabajar, que vale 3000 € al año. Pero hay que dejarse los cuernos amigo. Una familia que ingresa 40k (2x20k) puede pagar una carrera a su hijo perfectamente.

» autor: dyc

#89 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 12:03:48 +0000

#87 No. El echar horas no es lo importante, es cómo usas esas horas. Lo que defines es "voluntarismo", no meritocracia. Y te entiendo, pero...

» autor: ContinuumST

#88 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--597291-- — Mon, 17 Jun 2019 12:02:58 +0000

#42 Sí, y los niños pobres en las calles de hace 200 años se quejaban de vicio: la Edad Media sí que era dura...

» autor: --597291--

#87 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 12:02:03 +0000

#79 Claro que eso también, pero salvo que tu seas mucho mas listo o los demas mucho mas tontos, esas diferencias harán un 10% de la diferencia, el otro 90% de diferencia es a base de currar. Hay excepciones de gente que consigue subir trabajando poco, pero suelen ser pocos y muy buenos.
Y luego están los enchufados, que los hay, pero esos están ahí molestando a todos por igual.

» autor: dyc

#86 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 12:01:54 +0000

#71 Mérito: "debida recompensa".

» autor: ContinuumST

#85 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 12:01:15 +0000

#82 Un tío que nace en una familia pobre, no puede pagarse una carrera, ahi se acaba tu argumento.

» autor: Darknihil

#84 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 12:00:48 +0000

#72 Respuesta que me han dado en mi área... "Hombre es que tu CV es demasiado para este puesto." No lo digo con vanidad o prepotencia, aunque lamentablemente suene a eso. Lo cuento con "dolor" personal. Porque la traducción es... "a ti no puedo timarte pagándote con migajas y haciéndote currar como un tonto".

» autor: ContinuumST

#83 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

pinzadelaropa — Mon, 17 Jun 2019 11:59:52 +0000

#78 tu lo has dicho: ejemplos. De esos hay para todos los gustos y colores, pero cuando se va a mirar los grandes números, es decir cuando cogemos y hacemos el estudio a millones de personas se ve claramente que el ascensor social es nulo actualmente.

» autor: pinzadelaropa

#82 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 11:59:13 +0000

#74 No digo que esto sea la panacea, todo es mejorable. Pero ahora tenemos un sistema en que un tio que nace en una familia pobre no tiene ni que innovar: estudia una carrera en la publica, trabaja mucho y con buena actitud, estate dispuesto a muchas cosas muy probablemente acabes ganando tus 40k. Y luego tienes el caso extremo: estamos en una socieddad en que un pobre como amancio ortega puede llegar a ser el mas rico del mundo. No era el tipico conde que tenia pasta y monto un negocio, empezo de cero.

» autor: dyc

#81 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

jm22381 — Mon, 17 Jun 2019 11:59:11 +0000

#16 «Si la riqueza fuera resultado inevitable de la iniciativa y el trabajo duro, todas las mujeres africanas serían millonarias». —George Monbiot

» autor: jm22381

#80 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

DanteXXX — Mon, 17 Jun 2019 11:58:50 +0000

#73 ¿Qué afirmo? ¿Qué todo no es ni blanco ni negro? ¿Que aunque existen beneficios por nacer en una familia pudiente no se excluye que existan herramientas para que un hijo de una familia humilde pueda medrar?

¿A qué datos te refieres?

» autor: DanteXXX

#79 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:58:45 +0000

#76 No son horas de más, es MÉRITO de resolver esto, de ayudar con inteligencia en un proyecto, de usar el talento personal dedicado a la empresa, la inteligencia aplicada, es mucho más que echar horas. CREO humildemente.

» autor: ContinuumST

#78 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:58:00 +0000

#68 supongo que no todos podemos ser Amancio Ortega, pero hay muchos ejemplos de genere humilde que logra medrar y llegar lejos, y de gente de cuna que lucha por aparentar lo que ya no se pueden permitir...

» autor: againandagain

#77 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

fr1k1 — Mon, 17 Jun 2019 11:56:54 +0000

El decir que los meritos sirven (estadisticamente) para mejorar en nivel de vida no quiere decir que el sistema sea realmente meritocrático.
Si factores como la suerte, que nadie menciona, o la familia, contactos, clase, etc etc... son más importantes que el merito, las capacidades, o los conocimientos de la persona, es que estamos en una sociedad no meritocratica.

Pero claro, es un ejercicio de autocritica y humildad muy difícil el decirse que has llegado hasta donde has llegado por suerte puramente (el caso clásico de estar en el momento adecuado en el lugar adecuado), y más aun el pensar que estas donde estas por tus amigos del colegio o los amigos de tus padres.
Por eso no lo hace nadie, todo el que triunfa tiene clarísimo que se lo merece y vive en el mundo feliz en el que cada cual tiene lo que le corresponde

» autor: fr1k1

#76 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 11:56:47 +0000

#61 ¿A ti te parece que currar mas que el de al lado no es tener mérito? Hombre, así está claro que no funciona. En general tontos hay pocos, todo el mundo tiene la capacidad de ser valioso en el trabajo, la diferencia está en querer y en estar dispuesto a hacer lo que la meritocracia reclama. Si pretendes que te vaya mejor que a otros trabajando menos, tendrás que ser muy bueno en algo. Los hay, algunos he conocido, pero son pocos. Los demás tenemos que esforzarnos mucho para tener una vida de clase media alta.

» autor: dyc

#75 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--83870-- — Mon, 17 Jun 2019 11:56:27 +0000

#28 Bueno, pero aún hay que ir a las clases, hacer trabajos y hacer exámenes(o eso quiero pensar). Es menos esfuerzo que hacer una ingeniería, sí. Pero eso no quiere decir que no tenga valor... Y ya dos carreras ni te cuento.

» autor: --83870--

#74 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

osids — Mon, 17 Jun 2019 11:56:09 +0000

#42 Depende que consideres estar bien, pero vamos la productividad en los últimos 200 años ha subido mucho más que los sueldos, las horas de trabajo no se rebajan desde hace casi 100 años, las vacaciones estancadas y los derechos laborales en los últimos 20 años han caido una exageración, pero si estamos mejor que en la edad media

» autor: osids

#73 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

pinzadelaropa — Mon, 17 Jun 2019 11:56:07 +0000

#51 es que justo lo que dicen todos los estudios sobre el ascensor social es todo lo contrario de lo que afirmas tú.

» autor: pinzadelaropa

#72 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:55:46 +0000

#59 el CV de mira desde siempre, es básico, necesitas saber si el candidato tiene la formación adecuada.

También se mira tu trayectoria laboral, puedes tener la formación pero faltarte experiencia, o puede que veas que esa persona va a empresa por año y eso haga saltar las alarmas.

Cuando necesito un cocinero miro de que ha trabajado en el sector y desde cuándo, y después y solo después su formación, para mí la experiencia es mucho más importante que un papel que diga que eres apto para cocinar.

» autor: againandagain

#71 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

DanteXXX — Mon, 17 Jun 2019 11:54:49 +0000

#56 ¿A qué te refieres entonces?

» autor: DanteXXX

#70 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:54:45 +0000

#65 Eso digo, que es una "folie à deux"... porque al jefe de marras le importa tres narices lo que tiene entre manos, y por eso se pueden dar esos casos de "rodillas gastadas"... Pero también supongo que al jefe de ese jefe le debe importar lo mismo o más y por tanto, como eso cae en cascada, hacia abajo... pues... eso es lo que hay.

» autor: ContinuumST

#69 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

JavierLaig — Mon, 17 Jun 2019 11:54:43 +0000

#1 lo dices como si sacarse dos carreras no fuese esfuerzo. O como yo de currela en fabrica, si curraba en fabrica mis 10 horas, tendria que haber currado 14.

» autor: JavierLaig

#68 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

pinzadelaropa — Mon, 17 Jun 2019 11:53:48 +0000

#6 cuando se va a las estadísticas se ve que no funciona, que lo que más determina tus ingresos futuros es tu extracción socioeconómica de partida y se ve en todos los países y con millones de personas (si vas a cada caso particular no tienes información relevante, tienes un "a mi me funciona" de libro)

» autor: pinzadelaropa

#67 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

vviccio — Mon, 17 Jun 2019 11:53:41 +0000

Para solucionar esto es necesario que los muy ricos ganen más: más bajadas de impuestos, más monopolios y más contratos públicos amañados.

_{Y quien diga lo contrario es un antipatriota-independendista-ultraizquierdista.}

» autor: vviccio

#66 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Jys_Jys — Mon, 17 Jun 2019 11:52:50 +0000

#1 Más que esfuerzo diría ser espabilado y pensar.

» autor: Jys_Jys

#65 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:51:30 +0000

#62 Si no, a ver, eso es obvio, no es solo culpa del trabajador que se comporta asi, tambien es culpa del jefe, que acepta esas mierdas.

» autor: Darknihil

#64 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--74859-- — Mon, 17 Jun 2019 11:51:15 +0000

Es que algunos se creyeron aquello de: Tú saca buenas notas y con eso llegarás donde quieras y trabajaras de lo que quieras...

En este vida, además de ser bueno tienes que estar en el sitio correcto en el momento oportuno. Si además tienes conocido o padrino mejor que mejor.

» autor: --74859--

#63 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--273313-- — Mon, 17 Jun 2019 11:50:43 +0000

#1 Claro, sacarse dos carreras no supone esfuerzo.
Los pobres son pobres porque no se esfuerzan lo suficiente.

» autor: --273313--

#62 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:49:06 +0000

#55 Claro. Pero si no te discuto eso... el problema que te indico es que no se producen esas "actitudes" sin jefes concretos. Vamos, que no hay esclavista sin esclavo y viceversa.

» autor: ContinuumST

#61 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:47:58 +0000

#58 Eso no es meritocracia, es "currar como un cabrón y echar más horas que un tonto", que no es lo mismo.

» autor: ContinuumST

#60 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--6575-- — Mon, 17 Jun 2019 11:47:10 +0000

éstos son los de la selectividad de Valencia que siguen quejandose.

» autor: --6575--

#59 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:47:08 +0000

#44 ¿CV? ¿Desde cuándo se mira el CV? Quizás en hostelería se mirará... pero... al final pones al del CV con cuatro años de encargado en otro trabajo a servir mesas. (Es un ejemplo, no digo que sea tu caso). ¿Hacer méritos profesionales para ascender en la escala equis, la que sea? Vamos... un unicornio plateado acaba de pasar por aquí delante.

» autor: ContinuumST

#58 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 11:46:53 +0000

#26 La meritocracia funciona y muy bien. Si te lo curras mejoras. Otra cosa es cuánto mejoras. Es dificil llegar a tener pasta de verdad, pero llegar a tener un sueldo que permita una vida tranquila (en lo economico) lo puede conseguir casi cualquiera que este dispuesto a currar como un cabron.

» autor: dyc

#57 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:46:35 +0000

#49 Si el sistema no te permite contratar a nadie que no haya tenido de minimo un 7 en no se qué, no se da. O si, pero entonces ya no es solo que aqui en mi empresa contrato a quien quiero, si no que corrompes todo el sistema educativo para que ese que quieres meter tenga un 7 en no se qué y alguna empresa se puede permitir hacer eso, todas, como pasa actualmente, no.

» autor: Darknihil

#56 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:44:34 +0000

#51 Hablamos de meritocracia. Creo que no es lo mismo que estemos (algunos) mejor que nuestros padres o que nuestros abuelos, a la relación con el MÉRITO profesional como vía para conseguir mejoras. Creo que no es lo mismo.

» autor: ContinuumST

#55 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:44:31 +0000

#47 Pero ya está valorando más el fisico y sus fantasias sexuales, que la valia de la persona y te jode igual.

» autor: Darknihil

#54 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Hart — Mon, 17 Jun 2019 11:44:31 +0000

#35 Ya te digo. El techo es más grueso por clase que por sexo. Pero claro, las feministas famosas son de familia bien.

Te lo dice una feminista del populacho.

» autor: Hart

#53 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--301035-- — Mon, 17 Jun 2019 11:43:09 +0000

#9 Dos carreras es esfuerzo, pero seguramente no el esfuerzo adecuado.

A nivel profesional a veces denota derrota, al no haberse sabido tirar adelante laboralmente con la primera carrera. La segunda carrera suele ser un vuelta a empezar, pero con 5 años más, cúando deberías estar o estudiando un máster o ya trabajando.

» autor: --301035--

#52 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:42:28 +0000

#46 Bueno, pues nada, es mi visión, no pasa nada. Respeto la tuya.

» autor: ContinuumST

#51 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

DanteXXX — Mon, 17 Jun 2019 11:42:24 +0000

#3 No estoy de acuerdo con esos blancos y negros.

Partiendo de la base de que la permeabilidad social es muy mejorable y que la crisis ha aumentado las desigualdades, si que creo que existen posibilidades de medrar y de tener un futuro mejor que el que han tenido tus padres (Al menos en relación con la generación que se compare)

Yo personalmente conozco muchos casos de hijos de trabajadores no cualificados que a día de hoy se ganan la vida 'mejor' que sus padres porque han tenido la oportunidad de estudiar y prepararse mejor de lo que pudieron hacer sus progenitores.

Ojalá se tomen medidas para favorecer esa meritocracia, pero creo que no todo es blanco ni negro. Nacer en una familia acomodada aumenta mucho las probabilidades de tener un futuro mejor pero eso no significa que no existan herramientas para poder aspirar a mejorar.

» autor: DanteXXX

#50 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

AlfredoDuro — Mon, 17 Jun 2019 11:42:14 +0000

Es muy dificil tomarse en serio un artículo de un medio con una línea editorial tan marcada, al nivel de OKDIARIO pero del otro lado

» autor: AlfredoDuro

#49 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:41:58 +0000

#40 el hijo, el novio de la hija, un amigo de la uni.... Es un problema de cómo somos con los enchufes, de nuestra honestidad o la falta de ella, no de el sistema como tal.

Reconoce que si te presentas a una oferta para un puesto jugoso, y el jefe es un amigo de el colegio, jugaras esa baza.

» autor: againandagain

#48 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:41:47 +0000

#39 Entonces no es mérito, es manipulación. Porque no has llegado ahi por meritos propios si no manipulando las cosas con tus contactos para evitar demostrar que no tienes merito ninguno.

» autor: Darknihil

#47 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:41:43 +0000

#19 Bueno, usar esos "atributos" requiere un receptor concreto, como te digo he visto debajo de las mesas tanto a hombres como a mujeres usando "técnicas" denigrantes (para mí) para prosperar sin tener valía ninguna, pero repito hace falta que el jefe (normalemente suelen hombres) sea de "esa cuerda".

» autor: ContinuumST

#46 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

box3d — Mon, 17 Jun 2019 11:40:51 +0000

#32 No apuestes mucho... Que por mucho Cum Laude, Poca oferta bien pagada hay.

Como de "La Ostia" tienes que ser en literatura para ganar como el ingeniero estandard cincorraspado que curra un Poco?

» autor: box3d

#45 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Maelstrom — Mon, 17 Jun 2019 11:40:47 +0000

Juventud sin futuro, ahí es donde estaba Ramón Espinar, el bocazas.

» autor: Maelstrom

#44 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:40:20 +0000

#26 mi experiencia es en TI y en algo tan lejano como la hostelería, en ésta última como empleador y como empleado.

Estar en el sitio adecuado en el momento adecuado ayuda mucho, pero si no tienes la experiencia y el currículum necesario de poco te sirve.

» autor: againandagain

#43 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--359480-- — Mon, 17 Jun 2019 11:40:19 +0000

#1 Cuéntale esa tontería a los niños ricos que con 18 años salen con un bugatti veyron en instagram, o a esos "emprendedores" de 20 años a los que sus padres les han dado el dinero para abrir 15 empresas distintas, hasta que con la 16 sacan algo de dinero y te sueltan el rollo del esfuerzo, a ver cuanto tardan en dejar de reírse de ti

» autor: --359480--

#42 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

dyc — Mon, 17 Jun 2019 11:40:03 +0000

#2 Hoy día es mucho más fácil llegar a estar bien partiendo de ser pobre que hace 200 años, así que hay que aprovecharlo. Pero claro, siempre es más facil si naces en familia bien, como toda la vida, que no es algo ni medio nuevo.

» autor: dyc

#41 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--451976-- — Mon, 17 Jun 2019 11:39:47 +0000

#6 Cuando se afirma que la meritocracia no funciona se afirma en que no hay una relación causal directa entre el valor-esfuerzo y la recompensa obtenida, y que las indirectas van a menos. Existen muchas otras variables ajenas al control del individuo que, dependiendo del contexto, puede influir en el resultado aún más que su valor.

» autor: --451976--

#40 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:39:43 +0000

#34 Hasta que se mete a optar por el puesto el hijo del jefe que no tiene donde caerse muerto y hay que echarle una manita. Hasta ahí llegan tus posibilidades aunque tengas un curriculum de 8 folios a dos caras.

» autor: Darknihil

#39 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 11:39:20 +0000

#30 Depende de como definas merito, pero egoistamente, quizá sí.

» autor: NotVizzini

#38 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

robustiano — Mon, 17 Jun 2019 11:39:11 +0000

#1, #2 Y si eres autónomo, ya ni te cuento...

» autor: robustiano

#37 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

makinavaja — Mon, 17 Jun 2019 11:38:59 +0000

» autor: makinavaja

#36 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 11:38:51 +0000

#25 casi, casi lo prefiero eee

» autor: NotVizzini

#35 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

stack — Mon, 17 Jun 2019 11:38:43 +0000

Se habla mucho del techo de cristal de las mujeres, pero el techo de cristal para gente normal en grandes empresas también existe.

» autor: stack

#34 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:38:27 +0000

#11 cuánto más concreto y más escaso sea el puesto al que aspiras, más gente hay luchando por el y menos posibilidades tienes.

Que no llegan siempre los "mejores" es evidente, pero tienes más posibilidades cuando mejor sea tu currículum

» autor: againandagain

#33 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

box3d — Mon, 17 Jun 2019 11:38:26 +0000

#13 Así identificas a un columnista progre, imperturbable e e inmune a la crítica. Con bastante seguridad.

» autor: box3d

#32 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:38:02 +0000

#24 Más que al de Ingeniería con un cinco raspado. CREO.

» autor: ContinuumST

#31 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 11:37:41 +0000

#9 Tener dos carreras es meritorio y requiere esfuerzo, y te abrirá puertas, si luego te presentas a la entrevista de trabajo y eres un desastre o siempre eres impuntual, etc puede hacer que lo anterior no sirva para absolutamente nada.

Más matiz aquí:
#21

» autor: NotVizzini

#30 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:37:41 +0000

#21 Claro el merito consiste en pisar a los demas mintiendo, engañanado y teniendo contactos sin tener ni puta idea de a qué se dedica la empresa, no en tener conocimiento sobre lo que haces, claro, seguro.

PD; Ya se que aun no me tienes mania

» autor: Darknihil

#29 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

juande — Mon, 17 Jun 2019 11:37:35 +0000

#1 El engaño del sueño americano, ese en el que hacen creer a la gente pobre que en realidad son ricos pasando una mala racha, se aplica también por aquí.

El ascensor social se ha atascado hace ya tiempo. Los de arriba han echado tierra en los engranajes y han convencido a los de abajo que la culpa es suya porque están tan gordos que por eso no sube. Que aprendan a volar ya, que si no vuelas es que no agitas los brazos suficientemente fuerte.

» autor: juande

#28 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

solotexto — Mon, 17 Jun 2019 11:37:18 +0000

#12 Si es magisterio, poco esfuerzo.

» autor: solotexto

#27 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Noeschachi — Mon, 17 Jun 2019 11:37:18 +0000

#18 O es un falso dilema no veo donde existe el conflicto: la familia es el primer eslabón despues del ciudadano que conforma la sociedad. Que entiendes por anteponer la familia a la sociedad? Comprar una granja en un lugar remoto para autogestionarte con tu familia? Violar las reglas de convivencia y las leyes y ocupar un piso para que tu familia? Atracar un banco o robar gallinas para que tengan de comer?

» autor: Noeschachi

#26 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:37:14 +0000

#23 Hablas de un área muy concreta, extrapolar es complicado. Y quizás, sólo quizás, confundes méritos con estar en el lugar adecuado, en el momento adecuado y hablar con las personas adecuadas, que no es lo mismo. OJO, digo que quizás.

» autor: ContinuumST

#25 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Obj268 — Mon, 17 Jun 2019 11:36:52 +0000

#13 Que pongan "les jóvenes" y asunto arreglado

» autor: Obj268

#24 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

box3d — Mon, 17 Jun 2019 11:36:20 +0000

#22 si consigues eso siendo plebe, obviamente demuestras mérito.

Aún así, te va rendir poco la de Literature.

» autor: box3d

#23 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:35:00 +0000

#15 en mi experiencia no es así, y mis compañeros cuando trabajaba en TI siempre han ido a más gracias a su trayectoria, por eso te decía, el 100% no lo vas a tener en ningún sistema, de eso a decir que no funciona...

» autor: againandagain

#22 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:34:49 +0000

#8 Depende, porque no es lo mismo cum laude en literatura inglesa por Oxford, cum laude en filosofía por la Uni de Zurich y cum laude en psicología por Palo Alto, que un cinco raspado (aprobado) en ingeniería.

» autor: ContinuumST

#21 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 11:34:42 +0000

#11 Vuelvo a llevarte la contraria(te tengo manía jeje), bueno más bien matizar:

Como bien dice #6 la cuestión es la escala no que funcione o no.

Está claro que no, el merito no lo define todo, ni seguramente el 80%,70%,... donde parar no lo sé.

Pero que los méritos hacen mucho en esta sociedad, sobretodo desde el punto de vista económico, es una realidad.
Aunque OjO como méritos no solo cuenta la formación académica, la actitud es muchas veces más importante, saber de quien rodearte, mentir bien(es también un merito, aunque sea negativo) y conseguir esa formación y actitud quizá es más sencillo para alguien "de buena familia". ¡Claro!

que luego el 10% superior de la escala no se mida por la meritocracia?? No se si el 10% el 20% o el 2% pero hay que ser ciego para no verlo, pero no implica lo contrario.

A todo ello hay que sumar que el azar también tiene algo que ver en todo ello.

» autor: NotVizzini

#20 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Juan_Garcia — Mon, 17 Jun 2019 11:34:01 +0000

#8 Lo que no tiene mucho sentido es criticar la meritocracia por causas que son ajenas a ella.

» autor: Juan_Garcia

#19 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:33:10 +0000

#17 Vale, quiza no sean rodilleras pero si las tetas encima de la mesa con un escotazo del 15. Y no lo digo por decir, mi compañera actúa asi y estamos todas hasta los huevos de que sea una inutil "pero aqui no pasa nada".

» autor: Darknihil

#18 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 11:30:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#17 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:30:24 +0000

#11 Eso mismo es lo que digo. Quizás quitando la parte de las mujeres con rodilleras, pero bueno. Ya que, aunque he conocido algunas y algunos que usan esa "técnica", no es lo más habitual. Pero bueno.

» autor: ContinuumST

#16 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--548459-- — Mon, 17 Jun 2019 11:30:18 +0000

#1 no entiendo entonces como los mineroa de africa, esos que trabajan 12 horas a pico y pala no son ya millonarios con todo el esfuerzo que le meten...

» autor: --548459--

#15 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:29:28 +0000

#6 Que no se premia el mérito profesional de ninguna de las maneras, ni el CV, ni la trayectoria, ni tu esfuerzo. Eso digo.

» autor: ContinuumST

#14 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--77365-- — Mon, 17 Jun 2019 11:28:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#13 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

NotVizzini — Mon, 17 Jun 2019 11:28:20 +0000

Seguro que yo cometo atrocidades peores, pero a mi me molesta leer esto especialmente cuando es repetido y sin necesidad alguna:

» autor: NotVizzini

#12 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--83870-- — Mon, 17 Jun 2019 11:27:47 +0000

#1 ¿Que dos carreras no conllevan esfuerzo? Lo que hay que leer.

» autor: --83870--

#11 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Darknihil — Mon, 17 Jun 2019 11:26:35 +0000

#6 No se lo que te diria #3 , pero yo te digo que "no funciona", por mucho que te esfuerces, siempre va a haber una tía con rodilleras que te joda, o un pijo con contactos que te quite de en medio.
¿Quienes llegan a encargados o jefes en este pais? ¿El que sabe y se ha esforzado? No, el que no sabe hacer la O con un canuto pero no le podemos echar porque es "hijo/sobrino/primo de".

» autor: Darknihil

#10 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Sr.No — Mon, 17 Jun 2019 11:26:34 +0000

#1 y lo del esfuerzo ya tal si no existen las posibilidades.

» autor: Sr.No

#9 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--608439-- — Mon, 17 Jun 2019 11:26:28 +0000

#1 Tener dos carreras no es esfuerzo?

Si lo comparas a que cualquier matao un poco avispado se hace unas oposiciones a policía y tiene la vida resuelta, comparas con el que se ha esforzado y sacado dos carreras... Algo pasa, mal, malo.

De esto que cuando acabas las carreras dices: hace muchos años que me podría haber sacado una oposición y ya tendría parte del papel solucionado.

» autor: --608439--

#8 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

box3d — Mon, 17 Jun 2019 11:24:15 +0000

El mérito solo aplica si eres plebe.

Dentro de la plebe, tres carreras de letras no te van a rentar lo que una técnica, en general.

» autor: box3d

#7 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Noeschachi — Mon, 17 Jun 2019 11:23:15 +0000

La vida no te regala la nada, pero si la cartera o el apellido de papá

Parte del discurso del esfuerzo lo compro: hay que esforzarse para organizarse entre todos porque los de arriba bien se cuidan en cooperar para mantener su chiringuito. Por eso prefieren consumidores individualistas a ciudadanos cooperando a todos los niveles de la sociedad: de la familia, a la asociación del barrio o al sindicato y el partido.

» autor: Noeschachi

#6 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

againandagain — Mon, 17 Jun 2019 11:23:14 +0000

#3 cuando afirmas que no funciona, te refieres a que no es 100% efectiva o ¿Que es no funcionar para ti?

» autor: againandagain

#5 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--30529-- — Mon, 17 Jun 2019 11:23:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#4 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

Vattenfall — Mon, 17 Jun 2019 11:22:25 +0000

Solo si sois de buena familia podréis estudiar mierdas.

» autor: Vattenfall

#3 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

ContinuumST — Mon, 17 Jun 2019 11:14:55 +0000

#1 Y aún así, el mérito del esfuerzo tampoco da premio. De ahí lo de que la meritocracia no funciona, aunque te esfuerces como un jabato.

» autor: ContinuumST

#2 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--587827-- — Mon, 17 Jun 2019 10:58:18 +0000

#1 No te regala nada sí naciste en una familia de currelas.

» autor: --587827--

#1 Juventud sin futuro, y también sin pasado: las falsas promesas de la meritocracia

--465922-- — Mon, 17 Jun 2019 10:37:52 +0000

Parece que algunos solo buscan excusas para el fracaso, la vida no te regala nada
Y tener dos carreras tampoco, esfuerzo, esfuerzo y esfuerzo, no hay más secreto

» autor: --465922--