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#680 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

blueboy — Sun, 02 Jun 2019 22:18:31 +0000

#303 Aqui decidimos todos votando. Los que defendemos la unidad de la nación también, no se te olvide. (pensabas cambiar las fronteras de mi pais por tu cuenta hace dos añós no?, va a ser que no)

» autor: blueboy

#679 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

napsco — Fri, 31 May 2019 14:46:26 +0000

#562 Por mucho relato que intentes construir solo escondes la realidad pero no la cambia.
Saludos desde el Reino de España (nos guste o no)

» autor: napsco

#678 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--541548-- — Thu, 30 May 2019 08:44:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541548--

#677 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Seobjetivo — Wed, 29 May 2019 14:06:37 +0000

#433 Es así de simple como dice #632 no me puedes comparar todo esto...
Vamos me estas comparando un "Golpe de estado" que se podía solucionar o hablando o actuando con la democracia que se supone que tenemos, si nos hubiesen dejado votar a todos, no tanto 155...

Me estás comparando esto con un partido que ha llevado a la quiebra a todo el país...

» autor: Seobjetivo

#676 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Seobjetivo — Wed, 29 May 2019 14:02:51 +0000

#310 Eso te parece un golpe de estado enserio?? Porque lo que me parece ami es que no han actuado como una democracia, se hubiese acabado toda la tontería si les dejasen votar (a todos) lo que es un referéndum legal y constitucional, vamos democracia. pero claro... hay que mirar todos los putos de vista, no solo lo que te dice un payaso en tv.

Y dime, que te parece peor, el supuesto "golpe de estado" que se hubiese arreglado hablando y no tanto 155 o que te lleven tu país a la quiebra mm.. curioso no?

» autor: Seobjetivo

#675 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Tue, 28 May 2019 15:58:21 +0000

#674 Granados y algunos más del PP llevan más de 2 años en prisión preventiva también por malversación. Y cuando parte de la gente implicada se fuga, pues a lo mejor el miedo está en que se fugen.

» autor: --23339--

#674 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

E.Nim — Tue, 28 May 2019 15:52:55 +0000

#108 De verdad crees que es por malversación que están en la cárcel? De verdad??????

» autor: E.Nim

#673 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Tue, 28 May 2019 14:14:45 +0000

#672 en efecto. Solo se puede hacer con permiso del parlamento nacional.

» autor: --72046--

#672 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Tue, 28 May 2019 10:41:18 +0000

#671 Era justo la discusión. Tú has dicho que Catalunya se salta la constitución al hacer un referendum porque, según las constitución, no se pueden hacer.

» autor: Harital

#671 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Tue, 28 May 2019 10:36:16 +0000

#670 y quien ha dicho que esten prohibidos?

» autor: --72046--

#670 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Tue, 28 May 2019 10:34:49 +0000

#669 yo no leo en ningún lado que los referendums estén prohibidos....
btw, no hace falta gritar

» autor: Harital

#669 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Tue, 28 May 2019 10:00:32 +0000

#668 CLARO QUE LO DICE,

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=9

Aparte, un referendum no puede modificar la constitucion, para hacerlo hay que seguir los cauces adecuados, el referendum es la ultima parte de esos cauces.

"la legalización de las drogas."
la constitucion no prohibe las drogas expresamente, si lo hiciera habria que cambiar la constitucion antes.

» autor: --72046--

#668 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Tue, 28 May 2019 06:05:12 +0000

#666 Pero no dice nada de no poder convocar referendums. Obviamente, los referendums se convocan para decir algo que no está en el ordenamiento jurídico actual, como por ejemplo, la legalización de las drogas.

» autor: Harital

#667 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Mon, 27 May 2019 21:16:46 +0000

#607 yo no soy catalán, soy valenciano, de Benicàssim, y por cierto soy una única persona con un único cerebro. No entiendo por qué me hablas en plural.

» autor: --16414--

#666 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Mon, 27 May 2019 16:47:33 +0000

#665 PERO ES QUE LA constitucion que votaron dice que no existe derecho a secesion y que la constitucion solo se puede dejar de aplicar en cataluña si todos los españoles quieren. Tu estas poniendo un derecho aprioristico que los catalanes han dicho en la constitucion que no existe. Aparte que no existe en ninguna democracia del mundo.

» autor: --72046--

#665 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Mon, 27 May 2019 16:41:37 +0000

#660 te pedía exactamente que artículo de qué ley.
Precisamente. En Catalunya se votó la constitución y ahora se quiere votar en un referendum si se sigue igual. O sólo se puede votar lo que nos gusta?

» autor: Harital

#664 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 27 May 2019 12:05:09 +0000

#663 No hay de qué, que tengas un buen día.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#663 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jmolinah — Mon, 27 May 2019 12:03:17 +0000

#662 Gracias, tendré en cuenta tus aportaciones. Hasta otra.

» autor: jmolinah

#662 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 27 May 2019 09:39:11 +0000

#661 Desde la noche de este domingo la pretensión de ajuste de cuentas a través del Tribunal Supremo

¿En serio crees que es un artículo de un no enajenado cuando ya de primeras se le llama "pretensión de ajuste de cuentas" a una serie de delitos objetivos y públicos? Que una cosa es que ciertas cosas sean más dudosas o haya que cuantificarlas, como lo de la rebelión y tal, pero que los procesados se saltaron las leyes es absolutamente cierto y está reconocido por ellos.

Hay que ser independentista o muy tonto (tonto útil) para tragarse eso.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#661 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jmolinah — Mon, 27 May 2019 07:59:15 +0000

#656 No hay que ser independentista para darse cuenta que la justicia está fallando en este caso. Lee esto: menea.me/1v59g

» autor: jmolinah

#660 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Mon, 27 May 2019 06:31:52 +0000

#659 como que mas concreto? En 1978 en cataluña votaron la constirucion española mas que en madrid. Eso vale mas que todos los felipe V juntos....

» autor: --72046--

#659 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Mon, 27 May 2019 04:45:21 +0000

#658 por favor, se más concreto.

» autor: Harital

#658 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Sun, 26 May 2019 21:49:12 +0000

#655 pues con la constitucion y el estatuto recientemente.

Cuando ha votado barcelona ser catalana?

» autor: --72046--

#657 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 26 May 2019 19:33:29 +0000

#549 Eso digo yo. Ridículo ha sido que lo hayas usado.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#656 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 26 May 2019 19:32:49 +0000

#654 La prisión preventiva se les ha impuesto por el riesgo de fuga evidente (varios ya han huido), cosa que se hace con muchos otros delincuentes, no es parte del posible castigo porque lo motivan otras consideraciones distintas a la culpabilidad o no de lo que se les acusa. Y claro que es proporcional, los delitos de que se les acusan son merecedores de cárcel. Por cierto, ellos mismos han hecho todos los esfuerzos posibles para extender el tiempo del juicio.
¿No eres independentista? Pues no sé cómo les compras todo el discurso a unos tipos que te desprecian y que a todas luces tienen una enajenación importante. No me parece lógico que alguien que no tenga interés personal en el éxito del proyecto independentista les ande haciendo el juego.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#655 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Sun, 26 May 2019 19:26:47 +0000

#616 really? 1a noticia. Cuando se firmó y se votó su incorporación a españa?

» autor: Harital

#654 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jmolinah — Sun, 26 May 2019 18:21:02 +0000

#652 A ver qué dice Estrasburgo sobre esas «garantías exquisitas». Aunque cualquiera con sentido común puede ver que el castigo que se les está imponiendo (de momento, la prisión preventiva) no es proporcional al delito que hubieran podido haber cometido (desobediencia civil, si nos ponemos estrictos). Por cierto, quizás no venga a cuento, pero no soy independentista.

» autor: jmolinah

#653 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

SISOR — Sun, 26 May 2019 17:08:10 +0000

#645 Pero es que tu sentencia era que "No hay nada opinable". Y yo te he pedido un ejemplo. Y como tú mismo afirmas, los de la mesa y los de fuera de la mesa (es decir, cualquiera) puede opinar, faltaría más.

Otra cosa es que esas opiniones o bien no se ejecuten o bien no te gusten a ti personalmente. A mí no me gusta ningún partido al 100%, desgraciadamente todos tienen puntos en sus programas (que muchas veces no ejecutan...) que no encajan con mi forma de pensar (opinión).

» autor: SISOR

#652 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 26 May 2019 13:02:00 +0000

#513 que por dignidad muchos de ellos no harán

Por dignidad no, llevan ya bastante tiempo haciendo todo por guardarse las espaldas y por tácticas dilatorias del juicio. Sus votantes les importan un pimiento. La dignidad la perdieron hace mucho.

y así muchos juristas

En el mundo paralelo indepe sí, en el mundo real son unos tipos que presumieron de delinquir y ahora intentan a la desesperada agarrarse a cualquier cosa, mientras se les trata con unas garantías exquisitas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#651 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 26 May 2019 13:00:03 +0000

#508 Para eso existe el CIS o el CEO. Las votaciones son para decidir, no para hacer el chorra gastando un dineral.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#650 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Sun, 26 May 2019 11:26:45 +0000

#649 ya, por su segundo párrafo, no deberá exponer eso el TS? No sera su competencia comunicarlo?
Como ha de realizar eso el TS?
Hay que darse cuenta que, aunque parezca un chiste, hay separación de poderes y no tienen porque conocerse los actos de unos a otros.
Ergo todo ha de ser comunicado de un poder a otro.
Otra cosa es que la justicia parada por algún político este acostumbrada a realizar lo que le de y como le de la gana...
Luego pasa lo que ocurre... no le parece.
Que la justicia llame gilipollas a la ciudadanía, de vez en cuando algún poder protege a la ciudadanía.

» autor: Qevmers

#649 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Sun, 26 May 2019 10:44:30 +0000

#628 El artículo 71 habla de la inviolabilidad de los cargos electos respecto a sus opiniones vertidas y su detención durante su cargo

Los Diputados y Senadores gozarán de inviolabilidad por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones. Durante el período de su mandato los Diputados y Senadores gozarán asimismo de inmunidad y sólo podrán ser detenidos en caso de flagrante delito.

No sé yo, a mi me suena que el juicio oral lleva ya mucho empezado, mucho antes de que ellos fuesen diputados, su detención y ocurrió cuando ni eran diputados. Y que tampoco se les juzga por sus opiniones vertidas en el congreso. Ya hay precedentes en cuanto a la necesidad de suplicatorio en fases distintas a la instrucción y siempre se habia fallado a que no era necesario, aunque ninguna durante el juicio oral.

Yo tampoco soy jurista, pero dile a tu amigo juez que escriba un artículo con su argumento de por que el auto del 14 del TS es incorrecto en su argumentación para hablar de la no necesidad del suplicatorio, para que podamos ilustrarnos y hacer una sana discusión.

» autor: elkaladin

#648 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Sun, 26 May 2019 10:27:33 +0000

#646 y en que me incumbe a mi que los alemanes, belgas, franceses...
Le tiren mas de las orejas?
Hace que el sistema judicial español sea imparcial?
La verdad que el mal de mas consuelo de gilipollas no va con mi manera de pensar.
Si uno es corrupto y prevaricador una vez, quien no dice que lo hace siempre?
Demuestre que no es verdad esa premisa...
Mientras tanto la justicia española es corrupta, mas claro el agua.

» autor: Qevmers

#647 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Sun, 26 May 2019 10:25:23 +0000

#629 Plantealo de otra manera, soy un político metido en un proceso judicial, no tiene por que ser el process, que a veces la ideología nos ciega, imagínate un caso de corrupcion y un político del PP, en prisión provisional para evitar que huya o que destruya pruebas.

Así que no tengo más que presentarme a las elecciones y salir elegido y ya está me libro de un proceso ya en curso, salgo y puedo huir y destruir pruebas.

Democracia de la buena, oiga. Por que igual la democracia para ti sólo es emitir votos, la separación de poderes no debe ser parte de ella.

» autor: elkaladin

#646 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Sun, 26 May 2019 10:16:17 +0000

#630 No es algo exclusivo de España, es justo el sistema de justicia Belga o el Alemán al que el TEDH ha condenado más veces que a España? Lo que digo es que esa condena a efectos prácticos no ha terminado con la inhabilitación de Otegi. Igual que no hecha atrás condenas en otros paises.

» autor: elkaladin

#645 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Tarod — Sun, 26 May 2019 08:39:38 +0000

#644 Si podrían opinar los de la mesa, pero no pueden no ejecutar la medida. Sería prevaricar.

» autor: Tarod

#644 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

SISOR — Sun, 26 May 2019 07:06:51 +0000

#643 ¿Qué no hay nada que opinar sobre ejecutar la ley que es? Te equivocas, es completamente opinable. Otra cosa es que tengas razón o no, que justifiques la decisión o no. Pero opinable, desde luego lo es. Y mucho. De eso se encargan los abogados y los jueces... Y de modificarlas la opinión de los políticos.

Y aunque no se sea, se puede opinar si se está de acuerdo con una ley o no. Faltaría más.

» autor: SISOR

#643 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Tarod — Sat, 25 May 2019 18:46:09 +0000

#639 como por ejemplo ejecutar la ley que es, en este caso clara y sin ambigüedades. Suspensión y esperar a sentencia. Nada que opinar o pensar

» autor: Tarod

#642 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--525604-- — Sat, 25 May 2019 17:23:24 +0000

#634 Los primeros que depuraremos cuando el Partido alcance sus objetivos finales será a los lusistas.

Después iremos a por Gayoso de Luar.

» autor: --525604--

#641 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

SISOR — Sat, 25 May 2019 17:16:29 +0000

#640 Creo que "me sentiende"

» autor: SISOR

#640 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--607536-- — Sat, 25 May 2019 17:12:20 +0000

#639 Cómo que un «buen patriota»? Ande te crees que vas, Jürgen Habermas?

» autor: --607536--

#639 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

SISOR — Sat, 25 May 2019 17:09:34 +0000

#602 ¿Y el PP y el PSOE no se limpiaron el culo con la constitución cuando modificaron el artículo 135 o cuando la cambiaron para que el monarca pudiera abdicar?

Seamos serios, la Constitución es un recurso para demostrar que eres un buen patriota, como la Biblia lo es para el buen cristiano, o el Corán para el musulmán. Luego, todos hacen lo que quieren.

Y cuando digo todos me refiero a todos.

#540 ¿Cosas que no son opinables? ¿Cómo por ejemplo?

» autor: SISOR

#638 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 16:21:45 +0000

#633 ¿Y a mí que me cuentas?

» autor: --292212--

#637 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RamonMercader — Sat, 25 May 2019 14:08:29 +0000

#611 vale, con esa interpretación es lo mismo, ninguno de los acusados son individuos terrorista o rebeldes, ya que justamente eso es lo que se está juzgando y mientras no haya una sentencia que los declare rebeldes no lo son.

Edit: y de todas maneras la ley no está pensada como tú dices, está pensada para casos como Euskadi, donde existían políticos relacionados con ETA o con personas del entorno de ETA que mediante esta ley podían ser suspendidos nada más ser imputados.

» autor: RamonMercader

#636 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Sat, 25 May 2019 13:54:43 +0000

#452 jajaja claro jaja

» autor: Marky

#635 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Sat, 25 May 2019 13:54:32 +0000

#524 Prisión preventiva se llama. Qué pereza

» autor: Marky

#634 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Sat, 25 May 2019 13:52:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#633 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

sesky — Sat, 25 May 2019 13:52:25 +0000

#101 Yo no he tenido la oportunidad de votar esta constitución. ¿Tu si?

» autor: sesky

#632 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Sat, 25 May 2019 13:52:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#631 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Sat, 25 May 2019 13:48:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#630 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Sat, 25 May 2019 13:14:51 +0000

#572 decir un tribunal superior que un ciudadano no ha tenido un juicio justo no es nada?
Y quien asegura que los demás juicios son justos?
Como se puede confirmar, por ejemplo ahora, que en Supremo esta juzgando justamente?
Es acorde dudarlo? Es normal dudarlo?
Decir que un juicio por terrorismo (nada del otro mundo por cierto) y su condena se realizaron en un juicio que no fue justo, no es nada?
Es confiable la justicia española?
O centrándonos, los que realizan ciertos tribunales?
No habría que repetir todos los juicios de ese tribunal por las dudas fundadas de sus sentencias?
No habría que expulsar a los jueces de ese tribunal?
Que no implica nada una sentencia de esas?
Otra cosa es que en este país, dada la separación de poderes, se haga algo.

» autor: Qevmers

#629 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

salteado3 — Sat, 25 May 2019 13:06:25 +0000

#560 ¿Es la prisión provisional una condena firme?

Si quieres quitarte de en medio a un rival político electo, saltarse la inmunidad parlamentaria es fácil. Denúncialo por algo y pide a tu juez de confianza que lo meta en prisión provisional.

Democracia de la buena, oiga.

» autor: salteado3

#628 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Sat, 25 May 2019 13:06:13 +0000

#557 no soy jurista, aunque me encanta leer del tema y rodearme de gente experta para comentar asuntos y que me expliquen causas.
Desde un punto de vista jurídico la suspensión de los presos es una medida cautelar penal (según me ha explicado un exjuez del constitucionsl jubilado), la cual debe ser acordada por el tribunal y ejecutada por la mesa del congreso. Y como se realiza ese acuerdo y comunicado al congreso? Mediante que tramite se realiza esa solicitud?
Por que realmente en el ultimo escrito del supremo a la mesa, aunque lo parezca no lo ha hecho, al menos no como marca el articulo 71 de la constitución, a la que ha de atenerse el supremo.
Y no lo digo yo, me lo ha explicado un exjuez del constitucional, y esta misma mañana.
Otra cosa es querer que parezca otra cosa, o querer interpretarlo de otra manera, como me han dicho esta mañana, de una manera política no judicial.

» autor: Qevmers

#627 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 10:47:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#626 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--541279-- — Sat, 25 May 2019 10:31:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#625 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

phillipe — Sat, 25 May 2019 10:23:13 +0000

#586 no lo dudes

» autor: phillipe

#624 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 10:02:07 +0000

#622 A un nieto que no ha vivido nada ni lo más remoto a una dictadura en su vida, y que le aprueban un par de leyes que no le gustan y suelta que estamos peor que con Franco. En, fin, lo que tú digas, yo aquí lo dejo.

» autor: --292212--

#623 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Sat, 25 May 2019 09:55:21 +0000

#585 APARTE, los lideres separatistas no dicen eso, ellos dicen que solo cataluña tiene derecho a decidir, no las regiones de dentro de cataluña. Asi que haceis trampas.

» autor: --72046--

#622 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 09:53:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#621 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Sat, 25 May 2019 09:53:09 +0000

#576 no has contestado a la pregunta.

» autor: --72046--

#620 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Sat, 25 May 2019 09:52:54 +0000

#585 EN DEMOCRACIA, absolutamente ninguna!!!! ni una sola!!!! el unico caso podria ser kosovo, pero se venia de una guerra civil, religiosa y etnica, y estaba intervenida militarmente por las naciones unidas.
Y crimea fue por la fuerza militar.
Todas las de la lista vienen de un estado anterior no democratico, o tras guerras civiles, en democracia cuando se firma un pacto y un consenso entre todos no se puede romper, Crimea por ejemplo, mira lo que dijo la comunidad internacional, y eso que crimea era rusa hace pocas decadas, no tenia autonomia y ni siquiera el ruso era oficial, y ganaron el referendum por un 97% y toda la comunidad internacional se opuso, cual es tu postura sobre crimea???? tiene 100 veces mas razones que cataluña, y mira lo que dijeron toda la comunidad internacional.

"El total no quiere cambiar las normas ni nunca querrá."
COMO QUE NO!! yo llevo diciendo años que quiero echar a cataluña de españa, poner fronteras, aranceles y tirar la llave, no tengo problema. Es un lastre para la centralizacion del estado. Yo no quiero que no pueda trabajar alli porque piden el catalan hasta para rezar y en cambio ellos puedan opositar en cualquier parte, no quiero mas bloqueos, torras, puchis ni rufianes, fuera de españa, de la liga española, del comercio con españa, y aranceles, y boicot duro, ADELANTE, no tengo problema ninguno. Pero si vais por las bravas me tendreis enfrente siempre.

"Claro que pueden independizarse en Barcelona, si hacen un referendum y votan que sí, por qué no?. Lo que pasa la gente parece que no quiere. "
YO NO HABLO de independizarse, hablo de querer ser solo españoles antes que solo catalanes (y no se que terminologia usar, porque catalan es ser español, pero en un caso de secesion tendriamos que hablar de hispania, nueva españa, o similar). Tienen derecho en badalona por ejemplo, donde un 80% es constitucionalista, a decidir antes ser solo españoles que solo catalanes??? estas seguro que de las cientos de regiones de cataluña, todas querrian ser antes solo catalanes que solo españolas????? seguro, seguro???

El referendum unilateral es una trampa, no tiene sentido, podeis perder 100 seguidos, que con ganar uno ya no tiene vuelta atras, es una trampa enorme. La unica manera de cambiar el consenso de españa es con todos los españoles, yo estoy seguro que si a los españoles les decis que os largais, pagais las facturas, y quereis independencia de verdad, fuera de las ligas, del comercio, de la ue, etc etc, 100x100 seguro que muchos españoles dirian adelante, pero no quereis eso, quereis secesion pero que todo siga igual, sin ruptura total, y eso a mi no me vale.

» autor: --72046--

#619 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Sat, 25 May 2019 09:49:04 +0000

#615 Por eso para modificar el estatuto de autonomía de Cataluña y cambiar el color de la bandera se necesitan dos tercios de los votos pero para independizarse unilateralmente y decir que el resto de España se quede la deuda catalana y que si va mal seguirán siendo españoles se necesita solo la mitad de los escaños, ni siquiera de los votos.

» autor: jjmf

#618 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 09:46:24 +0000

#610 Es espantoso, mucho peor que con Franco, dónde va a parar.

» autor: --292212--

#617 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Sat, 25 May 2019 09:44:08 +0000

#587 EXACTO!!! entonces te darás cuenta de que no vale para nada hacer referendum consultivo que solo votan los fanboys.
Cuando haya una mayoria igual el resto de españoles cambian de opinion y quieren modificar la constitucion para echaros, quien sabe, pero hasta entonces...
LOS referendum no pueden salir "gratis", no vale 2 alternativas "tengo secesion o tengo maxima autonomia", eso a mi no me vale, yo prefiero eliminar todas las autonomias, y decirle a las autonomias, o secesion, o perdida de autonomia, quien reclame secesion, pierde la autonomia; de manera que los separatistas tendran mucho cuidado de ganar la secesion porque sino pierden hasta la autonomia, es un compromiso razonable.

» autor: --72046--

#616 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Sat, 25 May 2019 09:41:34 +0000

#612 como cataluña es parte de un consenso democratico firmado y votado en cataluña, no tiene ese derecho, efectivamente. Cataluña no fue conquistada por felipe 5º, pero aunque lo hubiera sido, el consenso es posterior, asi que todo lo anterior da igual.

» autor: --72046--

#615 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Sat, 25 May 2019 09:37:16 +0000

#613 No estoy de acuerdo, la mayoría es de la mitad más uno. Esa mayoría que tu propones es hacer trampas a la democracia y además es reclamada desde el lado que ni quiere permitir el referéndum. Ni en Escocia, ni en Quebec, ni en ningún referéndum español: Constitución, OTAN,... se ha pedido previamente, por qué en este sí? por que no se quiere ni hacer.

» autor: Vergonya

#614 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Bourée — Sat, 25 May 2019 09:25:51 +0000

#582 Siempre habrá alguno que quiera aprovecharse. Pero como ya dije, no conozco el reglamento.

» autor: Bourée

#613 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Sat, 25 May 2019 09:21:50 +0000

#588 Depende de la mayoría. En mi opinión para algo como la independencia debería haber al menos 3/4.

» autor: jjmf

#612 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Sat, 25 May 2019 09:18:21 +0000

#564 no hace falta gritar. Hablando (o escribiendo) se entiende la gente
Entiendo entinces que, como Catalunya fue conquistada por Felipe V, no tiene ese derecho, no?

» autor: Harital

#611 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Sat, 25 May 2019 09:13:14 +0000

#601 Depende de lo que entiendas que separan los "o". Voy a tachar en el texto para que se entienda:

"Firme un auto de procesamiento y decretada la prisión provisional por delito cometido por ~~persona integrada o relacionada con bandas armadas o~~ individuos terroristas o rebeldes..."

Lo de que esté "integrada o relacionada con" solo se refiere a la parte de bandas armadas.

Eso sí, el texto está enunciado como el culo y podrían haber puesto por ejemplo "Firme un auto de procesamiento y decretada la prisión provisional por delito de (integración o relación con bandas armadas) o de terrorismo o de rebelión..."

» autor: jjmf

#610 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 08:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#609 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 08:46:22 +0000

#606 Retroceder sería volver a adoptar normativas pasadas, lo que no está sucediendo. Insisto, no pareces saber lo que es involucionar.

Aparte de que no modificar las normas de convivencia tiene poco que ver con un eventual retroceso político. Ni modificarlas tiene por qué significar que evolucionemos. Son cosas bastante independientes.

» autor: --292212--

#608 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Sat, 25 May 2019 08:42:57 +0000

#600 claro, qué problema hay?

» autor: Vergonya

#607 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--604585-- — Sat, 25 May 2019 08:10:21 +0000

#56 El resto de personas no independentistas que residen en Cataluña son no-catalanes y no-ciudadanos, ¿verdad? Impuros que merecen ser purgados. Vosotros sois los Eloi, ellos son los Morlocks.

» autor: --604585--

#606 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 08:10:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#605 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 08:07:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#604 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--604585-- — Sat, 25 May 2019 08:06:07 +0000

#437 En unos días les escucharemos diciendo que no hay independencia del poder judicial. Son los campeones de la manipulación y la incoherencia.

» autor: --604585--

#603 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 08:03:37 +0000

#596 Te paso el significado de "involución" porque creo que no lo tienes muy claro:
dle.rae.es/?id=M4kXFF0

Sobre que otros paises la modifiquen más... pues yo lo llamaría "allá ellos". Quizás su Constitución era peor y por eso la tienen que modificar más, por ejemplo. No sé, me da igual. Nuestra Constitución tiene un procedimiento para reformarla y si se forman las mayorías adecuadas no hay ningún problema en hacerlo. Pero si los españoles no nos ponemos de acuerdo para hacerlo no le echemos la culpa a la Constitución, no es culpa suya.

» autor: --292212--

#602 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--604585-- — Sat, 25 May 2019 08:03:21 +0000

#434 Es incomprensible porque Iglesias aparece en los debates con un libro de la constitución, pero luego la utiliza para limpiarse el culo. Eso no es pensar diferente, eso es ser incoherente.

» autor: --604585--

#601 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RamonMercader — Sat, 25 May 2019 08:00:38 +0000

#555 has obviado la segunda parte, que es que estén relacionados con organizaciones o personas rebeldes. Solo estar procesados no es condición suficiente.

» autor: RamonMercader

#600 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--604585-- — Sat, 25 May 2019 07:59:33 +0000

#93 ¿Como por ejemplo, preguntar 1 por 1 a todos los municipios de Cataluña si quieren pertenecer a una futura república independiente, no? Acabas de decir que todos los referéndum son válidos, por lo que estás a favor de este también, ¿verdad?

» autor: --604585--

#599 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--604585-- — Sat, 25 May 2019 07:53:32 +0000

#60 Te "olvidas" del paso anterior. Si no cometes delitos, no te meten en la cárcel. ¿O es que los independentistas son especiales y se les debe aplicar otro código penal?

» autor: --604585--

#598 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--604585-- — Sat, 25 May 2019 07:52:05 +0000

#23 ¿De qué te sorprendes? Podemos vota por incumplir la ley y prevaricar. Mucho librito de la constitución el Pablo, pero solo los artículos que les gustan, el resto vamos a incumplirlos porque no son compatibles con nuestra moral superior de iluminados salvaplanetas. A mi lo que me sorprende es el porcentaje de votos que aún tienen.

» autor: --604585--

#597 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--607536-- — Sat, 25 May 2019 07:48:24 +0000

#596 Yo lo llamaría "Qué es lo que han cambiado los demás en su constitución?", tal vez también lo llamaría "Entonces el Reino Unido que no tiene constitución, qué es?" y seguiría con este par: "Qué tiene la constitución española ahora mismo que la hace retrógada?" y "Qué tiene que cambiar en la constitución española a tu juicio para que no sea retrógada?" para terminar con "Qué otras constituciones tienen implementados los cambios que habría que realizar en la Española?"

» autor: --607536--

#596 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 07:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#595 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 07:36:38 +0000

#594 Ah, pues entonces el caso es distinto, porque nosotros votamos una Constitución donde sí que están prohibidos ciertos tipos de referendums. La comparación no tiene sentido.

» autor: --292212--

#594 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 07:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#593 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 07:23:56 +0000

#592 No sé, te lo pregunto a ti, que has comparado a Suiza con España.

» autor: --292212--

#592 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Sat, 25 May 2019 07:13:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#591 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 07:13:19 +0000

#493 Sí, y la abuela fuma. Manzanas traigo.

» autor: --292212--

#590 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 07:12:39 +0000

#463 ¿Ah sí? ¿La constitución suiza prohibe cierto tipo de referendums?

» autor: --292212--

#589 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Sat, 25 May 2019 07:11:58 +0000

#391 Goto #255

» autor: --292212--

#588 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Sat, 25 May 2019 06:48:30 +0000

#559 si a mi me da igual que vote toda España, el problema viene cuando ya tengamos la certeza de que en Cataluña hay una mayoría que quiere la independencia. Entonces qué?

» autor: Vergonya

#587 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Sat, 25 May 2019 06:47:55 +0000

#566 si a mi me da igual que vote toda España, el problema viene cuando ya tengamos la certeza de que en Cataluña hay una mayoría que quiere la independencia. Entonces qué?

» autor: Vergonya

#586 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Sat, 25 May 2019 06:45:18 +0000

#584 ya volverás.

» autor: Vergonya

#585 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Sat, 25 May 2019 06:44:35 +0000

#567 Independencias unilaterales
es.wikipedia.org/wiki/Declaración_unilateral_de_independencia

El total no quiere cambiar las normas ni nunca querrá.

Claro que pueden independizarse en Barcelona, si hacen un referendum y votan que sí, por qué no?. Lo que pasa la gente parece que no quiere. En Cataluña es probable que sí que exista esa mayoría que sí que quiere y además mucha gente piensa que es una nación, o llámale nacionalidad, porque el término nación ya está ocupado por España.

» autor: Vergonya

#584 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

phillipe — Sat, 25 May 2019 06:34:25 +0000

#545 entonces emigrare cuando se de el caso

» autor: phillipe

#583 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Sat, 25 May 2019 06:26:59 +0000

#572 *no había sido imparcial quería decir.

» autor: elkaladin

#582 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Sat, 25 May 2019 06:22:59 +0000

#553 Sólo se suspenden por lo que dice el reglamento no por cosas banales. No hacerlo, saltarse la ley y prevaricar y que no se haga sí que daría pie a otras cosas peores. Si nos saltamos la ley por que nos interesa por que no hacerlo para otras cosas...

» autor: elkaladin

#581 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

p3riko — Sat, 25 May 2019 06:17:58 +0000

#546 que viene

» autor: p3riko

#580 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Fun_pub — Sat, 25 May 2019 06:04:11 +0000

#577 Le invito a que lea detenidamente lo que he escrito.

Por cierto, le devuelvo el inmerecido negativo. Ni lo merece su comentario, ni lo merece el mio. Pero es lo justo.

» autor: Fun_pub

#579 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

ayamon1 — Sat, 25 May 2019 05:36:53 +0000

los suspende COMO ERA SU OBLIGACION

» autor: ayamon1

#578 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

enterado — Sat, 25 May 2019 05:29:55 +0000

Lo más divertido es ver como se pasaban la patata caliente el Marchena y la mesa del congreso.Se han presentado a unas elecciones , se lo hemos permitido pero...vaya ahora no dejamos a esos representantes democráticamente elegidos ejercer las funciones por las k han sido votados ...vaya eso puede parecer digno de un estado bananero.
-Mejor ejecutalo tú
-¿yo ? no ni hablar me da la risa,mejor tú.
-Uy a mi viene mal.Bah k mas da ya es jueves

» autor: enterado

#577 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--155419-- — Sat, 25 May 2019 03:08:24 +0000

#514 El rey no puede ser juzgado, lo sabes pero igualmente te inventas tu mundo de mentiras para justificar las atrocidades antidemocráticas del país de la pandereta, es decir, Españistán. Sois así.

» autor: --155419--

#576 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Sat, 25 May 2019 03:05:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#575 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--155419-- — Sat, 25 May 2019 03:02:38 +0000

Lo poco que quedaba democrático en Ñ, que era que se pudiera votar a quien te pareciera, se lo acaban de cargar. A partir de ahora sólo se podrá votar a quienes digan y ordenen. Y lo gracioso es ver a toda esa gente defendiendo este atentado contra la libertad a muerte sólo porque "lo han dicho en la tele"

» autor: --155419--

#574 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--430760-- — Sat, 25 May 2019 02:54:30 +0000

#362 Que te vayas a la puta estepa a presumir de gañán. Eso de llorar porque llueve y te duele España es muy de señorito de la meseta.

» autor: --430760--

#573 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Sat, 25 May 2019 00:17:53 +0000

#486 Los cauces legales implicarían primero un cambio constitucional agravado artículo 1.2 y 2, eso sólo para empezar. Así que sinceramente a mí no me suena ninguna campaña para hacer eso de manera legal.

» autor: elkaladin

#572 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 23:53:16 +0000

#262 ¿En concreto que pasó con Otegi? Su condena por el caso Bateragune sigue en pie, su inhabilitación hasta el 2021 también, aunque creo que habia recurrido al TC. El TEDH dijo el año pasado que su juicio había sido imparcial y ya, ni dijo que España tuviese que hacer algo (como con la doctrina Parot) ni le puso una multa. A efectos prácticos no cambia nada él sigue condenado. Yo entiendo que es el equivalente judicial a una regañina, antes también pensaba que significaba algo pero en la mayor parte los poquísimos casos de los presentados que acepta el TEDH, se termina con algo más que una multa. Pero cuando ves que la mayoría de los países Europeos también reciben dictámenes desfavorables y no pasa les pasa nada...

» autor: elkaladin

#571 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:29:55 +0000

#562 y el "pueblo catalan" incluye valencia y baleares?

» autor: --72046--

#570 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:23:19 +0000

#445 No, la ley habla de "DECLARAR LA INDEPENCIA"; dice solamente eso, leetela, delito de sedicion. Los separatistas (que nunca se llaman a si mismo separatistas, por cierto) lo pusieron en las leyes, construccion nacional, hacienda propia, leyes de desconexion, no es lo mismo decir que vas a matar a una persona, que pensarlo. Yo no he hecho las leyes.

» autor: --72046--

#569 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:22:29 +0000

#446 "Lo pedirían igualmente"
NO, no lo pedirian, ese despego y escalada es fruto de años de construccion nacional porque estan en una posicion superior, si no estuvieran en posicion superior no se hubiera llegado a este punto, AUN ASI, se les daria sin problemas, habria consenso para que el pobre se fuera, asi que no habria problema.

» autor: --72046--

#568 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 23:21:58 +0000

#460 Tumbar? Hombre 14 de 233 artículos fueron los que tiró el TC, 14 de los 128 que recurrió el PP, yo tampoco diria tumbar. Cambiar modificar ok, pero tumbar no me parece que sea el termino preciso.
Que fuesen 14 de 128 indica que al PP mucho-mucho caso no le hicieron, y eso con el circo que montaron. El que se haya votado es bastante irrelevante, si resulta que va en contra de una ley superior, en este caso la constitución; al fin y al cabo para eso estan los tribunales como el TC en una democracia. Yo no he conseguido leer ningún argumento aún de la constitucionalidad de esos 14 artículos.

Para poder hacer ese cambio y aceptar esos 14 artículos, asumiendo claro que el TC estaba en lo cierto y fueran anticonstitucionales, había que conseguir primero mayorías suficientes en congreso y senado; cambio de constitución que según que título se modifique implicaría probablemente un referéndum y ya después el cambio de estatut. Que algo se vote no le da legitimidad, el estado de derecho también tiene que seguir unas normas.

» autor: elkaladin

#567 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:21:14 +0000

#450 Y POR ESO amigo en la historia mundial de las democracias jamas ha habido una independencia de forma unilateral.
Yo no digo de preguntar al total, digo que el TOTAL ACUERDE que una parte se pueda ir, que no es lo mismo.
Si cataluña se quiere ir tiene que convencer al total primero que se cambien las normas para que pueda irse.
Igual que si barcelona quiere irse de cataluña, tendra antes que cambiar el estatuto de cataluña, y no podra hacerlo de manera unilateral. Pueden en barcelona por su cuenta decidir irse de cataluña????

» autor: --72046--

#566 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:19:49 +0000

#451 si, y? los empadronados en cataluña deciden sobre el destino de la comunidad autonoma de cataluña, no sobre la soberania nacional, igual que los empadronados en barcelona no deciden sobre el estatuto de cataluña o la constuticion europea.
EL SOBERANO sobre cataluña es toda españa, igual que el soberano sobre barcelona es toda cataluña (respecto a cuestiones de comunidad autonoma).

» autor: --72046--

#565 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:18:19 +0000

#471 no como cataluña, que es la vanguardia mundial de la politica, con gente como torra, rufian y puigdemont como lideres supremos...POR SUPUESTO.

» autor: --72046--

#564 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 23:17:37 +0000

#525 NO PORQUE cuando yo me casé las condiciones eran que me podia ir cuando me daba la gana, y cuando UK se union a la UE las condiciones eran que se podian ir cuando les daba la gana aplicando el arti. 50 del tratado.
Comprendes la diferencia??? uno ESTA EN UNA CONDICION que legalmente le permite salirse, y porque es lo pactado y lo acordado, el otro no.

» autor: --72046--

#563 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Fri, 24 May 2019 22:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#562 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Fri, 24 May 2019 22:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#561 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 22:14:58 +0000

#63 O que crea que la democracia se limita a votar...el estado de derecho, la separación de poderes... Solo cuando me venga bien.

» autor: elkaladin

#560 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 22:12:40 +0000

#51 Que politico ha habido en prisión provisional que no se haya suspendido, ¿Me puedes pasar un enlace?

» autor: elkaladin

#559 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Fri, 24 May 2019 22:09:49 +0000

#547 ¿Estabas siendo irónico?

» autor: jjmf

#558 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 22:09:04 +0000

#139 En efecto tal y como dice tu artículo no se les ha juzgado.

» autor: elkaladin

#557 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 22:07:23 +0000

#72 El suplicatorio solo se exige durante la instrucción, eso terminó hace 10 meses

» autor: elkaladin

#556 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Fri, 24 May 2019 22:07:06 +0000

#547 Vivimos en España y aplicamos las leyes españolas, no las de otros lugares. La Constitución dice que "La soberanía nacional reside en el pueblo español", no el pueblo catalán.

» autor: jjmf

#555 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Fri, 24 May 2019 22:03:22 +0000

#544 "Firme un auto de procesamiento y decretada la prisión provisional por..." No dice que tenga que estar condenado por rebelión ni siquiera que vaya a ser condenado. Basta estar procesado.

» autor: jjmf

#554 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 21:52:25 +0000

#61 Desde mi punto de vista el congreso ha intentado pasar la patata caliente de la suspensión al TS , por eso de la investidura y tal... la suspensión todos sabían que iba a ocurrir sí o sí (empezando por los mismos afectados) y el TS por dos veces ha dicho que la norma que regula eso es del congreso y que esa patata caliente se la arreglasen ellos. Todo esto no es más que circo político unos de víctimas y otros no queriendo quedar de malos para la investidura para a ver si lo de los presupuestos no pasaba de nuevo.

Y todo así, desprecio total de los políticos por las instituciones y por los votantes.

» autor: elkaladin

#553 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Bourée — Fri, 24 May 2019 21:45:35 +0000

#541 No conozco el reglamento, si es así, muy bien, pero cuando se suspenden diputados por un tema se da pie a otras suspensiones más banales en un futuro. Siempre habrá alguno que quiera aprovecharse.

» autor: Bourée

#552 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Res_cogitans — Fri, 24 May 2019 21:39:10 +0000

#172 Están procesados sus representantes.

» autor: Res_cogitans

#551 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 21:38:58 +0000

#550 Sin ánimo de desacreditar lo último que dices, no voy a entrar en un "y tú más". Es un tema que se lleva mareando mucho tiempo de forma interesada, a veces por ambos bandos, y que para mi no tiene nada de racional de fondo, por eso justamente lo comparo con xenofobia. Vamos, dentro de cualqueir creencia irracional puedes buscar razones que lo justifiquen, eso se llama racionalización, y mira, rima con nación.

» autor: --543878--

#550 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 21:34:19 +0000

#521 Bueno, el problema inventado empieza con el recorte del estatuto, el tiempo pasa rápido y ya llevamos 13 años desde el inicio del "Procés".

» autor: Vergonya

#549 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

porcorosso — Fri, 24 May 2019 21:27:10 +0000

#343 Ridículo el subterfugio del "y tú mas".

» autor: porcorosso

#548 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

elkaladin — Fri, 24 May 2019 21:22:46 +0000

#93Como que no???? Si un pirado montase un referéndum para montar campos de exterminio para indepes, o para la legalización de la esclavitud ¿Debería ser constitucional? La palabra nunca es muy tajante, hay cientos de cosas como las que atentan contra libertades fundamentales por ejemplo que no se pueden preguntar.

» autor: elkaladin

#547 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 21:07:27 +0000

#530 no tiene sentido, nunca, en ningún lugar se ha hecho así. Eso es una tontería que os han metido en la cabeza.

» autor: Vergonya

#546 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 21:06:36 +0000

#532 que va

» autor: Vergonya

#545 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 21:06:29 +0000

#535 rezar no te va a servir de nada.

» autor: Vergonya

#544 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RamonMercader — Fri, 24 May 2019 21:05:06 +0000

#531 ¿Cuál es la interpretación entonces?

La ley dice "...delito cometido por persona integrada o relacionada con bandas armadas o individuos terroristas o rebeldes"

No dice acusada de rebelión, como es el caso, si no que la persona este relacionada con rebeldes. Ningún acusado es rebelde, es eso exactamente lo que se juzga, y toda persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario.

» autor: RamonMercader

#543 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

crateo — Fri, 24 May 2019 20:41:44 +0000

#465 el tribunal superior de Sajonia SI decidió extraditarlo, pero solo por malversación.

» autor: crateo

#542 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--607536-- — Fri, 24 May 2019 20:29:36 +0000

#237 Lagrimón el que se nos va a caer a los andaluces, pero de la risa!

» autor: --607536--

#541 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Tarod — Fri, 24 May 2019 20:29:30 +0000

#316 es que no están juzgando. Solo tienen que aplicar el reglamento.
Luego cuando haya sentencia pues se verá.

» autor: Tarod

#540 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Tarod — Fri, 24 May 2019 20:28:35 +0000

#434 cierto. Pero hay cosas que no son opinables

» autor: Tarod

#539 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

p3riko — Fri, 24 May 2019 20:28:09 +0000

#267 es la pijiprogre tontería como para "demostrar" que la democracia que tenemos no es democracia y que no sirve, la misma tontería que lo de: lo llaman democracia y no lo es.... Etc.... Pero que sorpresa que cuando gana un partido de izquierdas que les mola, se les llena la boca con la frase: la democracia ha ganado.... Etc. Etc. Etc.

» autor: p3riko

#538 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jacktorrance — Fri, 24 May 2019 20:04:55 +0000

#536 Lo dudo mucho, básicamente porque me he tenido que comer casi todas las jornadas por temas laborales. Así que no, no has visto más juicio que yo ni de lejos. Y si eso es verdad y dices que este juicio te parece algo medio normal, es que el anterior lo viste en un sketch de los monty python

» autor: jacktorrance

#537 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Cuchipanda — Fri, 24 May 2019 20:03:00 +0000

#10 es muy offtopic, pero te queda súper chulo el gaysper ese, felicidades al diseñador

» autor: Cuchipanda

#536 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

arnuviano — Fri, 24 May 2019 19:55:30 +0000

#534 me parece que me he tragado bastante más juicio que tú, también te recomiendo que veas qué significa acusación popular. Pero bueno el nivel de tu respuesta lo dice todo.

» autor: arnuviano

#535 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

phillipe — Fri, 24 May 2019 19:53:51 +0000

#288 empezaré a rezar para que jamás tengas un puesto de responsabilidad en política..

» autor: phillipe

#534 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jacktorrance — Fri, 24 May 2019 19:50:37 +0000

#461 no hace falta enseñar ningún fragmento, que se podría pero no voy a ser yo quien le de el trabajo hecho a alguien que ni se ha dignado a ver el infame juicio. Solo una cosa, Vox forma parte de la acusación popular, Vox és un partido POLÍTICO (que chorprecha) no tengo ninguna pregunta más señoría

» autor: jacktorrance

#533 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--608991-- — Fri, 24 May 2019 19:28:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#532 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

p3riko — Fri, 24 May 2019 19:26:53 +0000

#93 preguntar a una parte de la población? O a toda la población? Yo también tengo derecho a decidir si quiero la independencia de una parte de mi país.

» autor: p3riko

#531 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Fri, 24 May 2019 19:16:58 +0000

#251 Creo que no has entendido lo que dice la ley que citas.

» autor: jjmf

#530 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jjmf — Fri, 24 May 2019 19:12:07 +0000

#93 El argumento es falso. Cataluña es parte de España y si se hiciera un referéndum debería hacerse a todos los españoles.

» autor: jjmf

#529 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jaspeao — Fri, 24 May 2019 18:59:30 +0000

#467 este último material es peor por lo que veo.
De ese no quiero.

» autor: jaspeao

#528 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--75126-- — Fri, 24 May 2019 18:20:44 +0000

#482 y no se lo ha dicho, el Congreso le ha pedido un informe y le han contestado que ellos no se dedican a eso.

» autor: --75126--

#527 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Fri, 24 May 2019 18:09:10 +0000

#337 si la ruptura de un marco legal es violencia, el PP es Al Qaeda.

» autor: Harital

#526 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Fri, 24 May 2019 18:04:56 +0000

#185 no los han inhabilitado en base el reglamento del congreso, sino en base al código penal, cuya aplicación yo creía q correspondía a los jueces. De hecho en el parlament sucedió así. Ahora, no obstante, los jueces se han lavado las manos.

» autor: Harital

#525 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Harital — Fri, 24 May 2019 18:02:39 +0000

#423 le preguntas tú a tu suegra si quieres separarte de ti mujer? Uk te preguntó si querías que dejaran la UE?

» autor: Harital

#524 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

DangiAll — Fri, 24 May 2019 18:02:28 +0000

#117 Y que delito han cometido estos hombres ?
De momento no se les ha declarado culpables de nada, así que son inocentes hasta que se demuestre lo contrario no?
Aunque haya dudas de su inocencia claro esta.

» autor: DangiAll

#523 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--572536-- — Fri, 24 May 2019 17:46:22 +0000

#402 ahora dirás que los políticos catalanes tienen que robar de las infraestructuras a mayor gloria del proletariado.

¿Viste la plaza Lesseps? Cuánto crees que nos han robado en es esas interminables obras

» autor: --572536--

#522 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Fun_pub — Fri, 24 May 2019 17:40:45 +0000

#53 Qué lástima. Por favor, infórmese bien de lo que significa la separación de poderes.

Una pista: el poder judicial no puede ponerse a hacer leyes. El poder político no puede intervenir en el enjuiciamiento de nadie.

» autor: Fun_pub

#521 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 17:38:07 +0000

#518 No estoy nada de acuerdo, no pretendo cambiar tu opinión que la respeto, para mi es un arma arrojadiza que usan porque pueden, y de la que pueden sacar réditos políticos. De hecho, pienso que la mayoría de políticos y ricos que apoyan el independentismo en primer lugar era solo como moneda de cambia, hasta que alguno se terminó creyendo el cuento demasiado.

Por supuesto que va a crecer cuando tienes a alguien constantemente poniendo en contraposición todo lo que dices y todo lo que pasa, por eso puse de ejemplo la xenofobia, la puedes usar exactamente en el mismo contexto y decir que se acabaría con todo lo que dices. Así como dices, esto es un tema de sentimientos, y los sentimientos no necesitan argumentos, así como es muy fácil que alguien venga a vender eso de la familia natural.

Al menos no le veo salida fácil, pero tampoco creo que haya que entrar en ese terreno de juego, a veces pienso que por mi sería perfecto que les dejen votar, que se independicen si sale que sí, y que asuman las consecuencias de ello, pero siendo realista, lo más probable es algo similar al brexit y tenemos la misma mierda para años. En mi opinión no puedes solucionar un problema inventado, porque para empezar el problema no existe.

» autor: --543878--

#520 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Fun_pub — Fri, 24 May 2019 17:37:44 +0000

#107 Me parece que el comentario viene a decir que unos ricos (catalanes) pueden hacer referéndums inconstitucionales para quitarle derechos a las personas (catalanas y no catalanas. Mayoritariamente de estas últimas).

» autor: Fun_pub

#519 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Fun_pub — Fri, 24 May 2019 17:35:21 +0000

#93 La democracia tiene una base consistente en que el pueblo tenga la cultura democrática suficiente, no conformándose con escuchar un discurso y creyendo que ya tiene una opinión formada.

Un referéndum, aún más el que el gobierno catalán viene pidiendo, es una consulta vinculante. Lo que salga no solo debe respetarse, sino que la acción política debe dirigirse hacia el cumplimiento del resultado.

Un referéndum no vinculante, o una consulta popular no obliga teóricamente. Sin embargo políticamente es una forma de decir a los políticos cual debe ser el camino que deben seguir respecto de una cuestión. No se puede realizar una consulta y que los políticos que la promueven o la aceptan hagan lo contrario de lo que dicta el resultado.

No entender esto es ser un analfabeto político. Lo triste es que los hay en todas partes y muchos han llegado muy lejos, incluso en política. Para ejemplo, el Brexit.

» autor: Fun_pub

#518 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 17:31:36 +0000

#516 El independentismo siempre ha existido y puede que fuese utilizado para tapar trapos sucios, pero crece gracias a la actitud crispadora y antidialogante de la derecha española que aún continúa, crece gracias al papel del Rey, crece gracias al papel de las fuerzas del estado el 1-O, crece al ver que otros países del entorno pueden hacer un referendum y nosotros no, cuando desde Europa niegan la razón a la justicia española.... El problema es que hemos llegado al terreno de los sentimientos y quien ha votado independentismo es difícil que cambie, es como si fuese del Barça o del Real Madrid, es para siempre. Desconozco que puede ofrecer el gobierno español, en vez del referéndum, para poder revertir la situación, pero tienen que ser valientes.

» autor: Vergonya

#517 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Fun_pub — Fri, 24 May 2019 17:27:55 +0000

#102 Lleva usted un cacao mental que es de preocuparse.

ERC llevaba más de 30 años diciendo lo mismo y todo cristo democrático en este país, es decir, todos los que tenían representación parlamentaria, han defendido sus derechos políticos.

Cuando ERC y otros han decidido que continuar por la senda democrática de respeto a las leyes no resolvía determinadas cuestiones, al menos con la rapidez que les apetecía, optaron por abandonar el camino legal, y por tanto democrático.

Me gustaría que gente como usted entendiera de una puñetera vez que para gente como yo, el crimen de los de los lazos amarillos es dejar de ser demócratas. También que mientras sigan dando la espalda a la democracia (hablando de políticos presos, llamando a Puigdemont presidente legítimo, denostando a quienes no piensan como ellos, etc.) no habrá posibilidad de sentarse a arreglar esto democráticamente.

» autor: Fun_pub

#516 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 17:22:21 +0000

#511 Ni siqueira pienso que haga falta llegar a eso, seguramente si el país se mueve en una dirección más que razonable el descontento popular mermará, sin embargo, me parece que el independentismo es una construcción principalmente artificial, y pueden mantenerlo solo en base a propaganda. Repito mi postura, esto es como si hablamos de xenofobia, lo mismo si mejoran las condiciones sociales la gente es menos xenófoba pero para mantener el discurso xenófobo no hacen falta razones.

Sobre que cataluña sea indivisble, hablo de su planteamiento, si partimos de se puede votar cualquier cosa, pues obviamente podemos votar cualquier cosa, como que media cataluña sea españa y la otra media no.

» autor: --543878--

#515 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 17:18:41 +0000

#490 Claro es que unas leyes se apueban en el congreso y otras en los parlamentos regionales, y no hace falta que el congreso tenga una mayoria de diputados catalanes, valdria con una amyoria de diputados a favor de cambiar al cosntitucion y permitir la secesion como pudiera ser Podemos, pero Podemos tiene menso votos que PSOE, PP, Cs y Vox que los que les hemso votado no queremos cambiarla... Eso si es democracia.

» autor: emilio.herrero

#514 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Fun_pub — Fri, 24 May 2019 17:17:20 +0000

#60 No sé qué tendrá que ver. Tampoco se resuelve si meten a ultraderechistas en la cárcel por agredir a alguien.

Es cumplir la ley.

A mi lo que me da miedo es que alguien, por muy cargo electo que sea y por mucho que no se haya manchado las manos de sangre, tenga bula para cometer ilegalidades.

En España, el que roba debe enfrentarse a los tribunales, sea el rey o sea un independentista.

No digamos ya nada si además de robar, azuza a la gente, valiéndose de su cargo, para comportarse de una manera ilegal.

» autor: Fun_pub

#513 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jmolinah — Fri, 24 May 2019 17:14:51 +0000

#505 Ah, pues entonces no pasa nada. Todos contentos, ¿verdad? Para que pasara lo que comentas, los diputados supendidos tendrían que renunciar, que por dignidad muchos de ellos no harán y porque consideran (y así muchos juristas) que tienen sus derechos políticos intactos.

» autor: jmolinah

#512 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 17:11:52 +0000

#510 Será elocuente, pero me resulta totalmente absurdo, y que me digas que esos políticos no actúan en beneficio propio me parece que es tener mucha fe en la humanidad. Y sobre lo que comenta #235, me parece que no sabe para qué sirven las leyes, las leyes sirven para proteger a las personas, pero son totalmente inútiles si las personas no protegen las leyes. Cada persona tiene una visión particular de cuando le viene bien cumplir unas leyes u otras, cuando debería cumplirlas todo. Por supuesto, salvando casos muy excepcionales, pero es que este no lo es, en el tema de la independencia se está metiendo una presión que es artificial. Nadie va a morir si el tema de la independencia se retrasa años, sinceramente si es una reivindicación mayoritaria me parece que es inevitable que se de.

Las leyes no son un servicialismo, por favor, ahorrame las "contestaciones elocuentes" porque son totalmente inútiles, como si me hablas de que alguien ha hecho un anuncio que convence mucho pero que te vende un coche sin ruedas.

» autor: --543878--

#511 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 17:06:53 +0000

#507 mira, si nos quitas la monarquía que no la ha votado nadie, el régimen foral, para que todos seamos iguales y alguna concentración franquista en el funcionariado, yo creo que el independentismo se hunde,...

La izquierda quiere que la gente vote, lo normal si es democrática.

Cataluña no es indivisible, el Valle de Arán tiene identidad suficiente para ser una nación.

» autor: Vergonya

#510 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 17:04:34 +0000

#494 creo que Carmena en ese sentido hizo un paralelismo elocuente.
Dijo que si se diera él caso que un día todos amanecen conduciendo por la izquierda, estarían violando la ley? Sí. Pero no sé resolvería metiendo a medida población a la cárcel.
Esos políticos no actúan en beneficio propio (como se puede apreciar a la luz de los acontecimientos) sino que actúaron de acuerdo a la legitimidad que le otorgan sus votantes.

Goto #235

» autor: balancin

#509 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

BloodStar — Fri, 24 May 2019 16:56:46 +0000

#285 tan obvio como irrelevante.

Se pregunta por la justificación y la justificación es evidente.

Qué te vote la gente no es la estrella del super Mario.
Años llorando por los privilegios de los políticos y algunos piden hasta casi una especie de inmunidad por supuestos delitos cometidos antes de ser elegidos.
No sé, yo lo veo ridículo.

» autor: BloodStar

#508 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 16:55:33 +0000

#506 hombre, pero una consulta se podrá hacer, no? eso no le hace daño a nadie.

» autor: Vergonya

#507 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 16:55:09 +0000

#504 Ahí estoy de acuerdo contigo, pero es que aquí no es que amputes un miembro malo y ese miembro malo muera, aquí tienes un estado que si lo divides en dos lo que tienes es que los corruptos de cada bando se hacen más fuertes en su terreno. A mi me preocupa que la izquierda esté defendiendo postulados nacionalistas, es un ver para creer.

Además, cada uno manipula lo que quiere de la democracia, porque quieren votar que cataluña se independice, pero eso sí, cataluña como un todo, porque cataluña es indivisible, absurdo.

» autor: --543878--

#506 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 16:54:43 +0000

#500 Claro, es que las votaciones en los países normales están regladas. Entre otras cosas, no podéis votar sobre lo que no es capacidad vuestra.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#505 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 16:52:21 +0000

#462 A millones de personas se les acaban de tirar el voto a la basura.

No. esas personas han votado a ERC o a ex-CiU y esos partidos siguen teniendo el mismo número de escaños. Si un diputado dimite, es inhabilitado o incluso muere, la representación no termina: se sienta otro de la misma lista en su lugar.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#504 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 16:51:26 +0000

#501 yo es que cada vez me estoy volviendo más drástico,... y lo de cambiar desde dentro, con lo podrido que está todo, lo veo complicadillo. Cada vez soy más de amputar, pero lo jodido es que empiezas a cortar y no sabes cuando acabas, y te puede quedar un país gracioso.

» autor: Vergonya

#503 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Wintermutius — Fri, 24 May 2019 16:50:49 +0000

#460 El Tribunal Constitucional es competente para tumbar una Ley que parcialmente no es constitucional, ¿no?, yo me he leído la sentencia, y me parece suficientmente razonada. ¿Tú lo has hecho?

Y por cierto, el Estatut no se tumbó. Solo se derogaron los artículos que no cumplían con la Constitución

» autor: Wintermutius

#502 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

epound — Fri, 24 May 2019 16:50:31 +0000

#208 en las últimas generales bajaron a 1,6 millones de votos independentistas. La cosa se desinfla y los más cuerdos empiezan a darse cuenta de lo xenofoba que es esta gente.

» autor: epound

#501 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 16:48:54 +0000

#93 Es un error pensar que la democracia es votar y que salga lo que surja, si fuera por eso por "democracia" se podría eliminar cualquier derecho. Además, lo principal, es que si tienes un sistema político se cambie desde dentro del propio sistema.

Este tema es tan absurdo como que mañana el PPdanos diga que hace un referendum para decidir que los ricos pagan menos impuestos, y que solo votan los ricos porque son los "afectados".

» autor: --543878--

#500 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 16:48:48 +0000

#497 Sí, pero nos gustaría votar sobre una cosa que nos interesa mucho mucho, pero no nos dejan.

» autor: Vergonya

#499 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

batiscafo — Fri, 24 May 2019 16:48:14 +0000

#118 Goebbels comparte tus opiniones. Todos vamos con antibalas aquí en Catalunya, vaya crac estás hecho.

» autor: batiscafo

#498 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 16:47:46 +0000

#102 Sus derechos como políticos no han sido vulnerados, pueden pensar lo que quieran, pero no pueden hacer con su cargo político lo que les de la gana, menos saltarse las leyes. Si tu quieres, por decir una cosa, pensar que hay que echar a todos los inmigrantes de españa, perfecto, pero cuando hagas tus políticas como miembro del gobierno tendrás que pasar por el aro de las leyes. Así de simple.

» autor: --543878--

#497 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 16:47:00 +0000

#455 En Cataluña la gente vota y opina normalmente como en cualquier otra parte de España.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#496 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 16:46:21 +0000

#30 Podemos lleva siendo el tónto de muchos sectores, siempre enfatizo que podemos pasó de ser un partido al que la gente votaba por querer regeneración política (nacido supuestamente del 15M), a ser un grupo en dónde unos exaltados de izquierdas se han agrupado, y cada grupo de izquierdas respeta la paridas que sueltan los demás grupos, solo para soltar las propias.

» autor: --543878--

#495 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 16:45:53 +0000

#488 pues venga, vamos a hacer un referendum consultivo

» autor: Vergonya

#494 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 16:44:54 +0000

#60 Es que nadie dice que se resuelva con ello, así como tampoco se resuelve casi ningún problema metiendo a la cárcel a gente; pero las leyes hay que aplicarlas. La clase política se piensa que su cargo político le da via libre para hacer y deshacer con él como si fuera de su propiedad cuando no son más que meros gestores.

PS: Estoy de acuerdo en que han sido coherentes con sus líneas, pero para mi es un error.

» autor: --543878--

#493 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

kkroto — Fri, 24 May 2019 16:43:31 +0000

#101 Si bueno franco también hacía leyes que se tenían que cumplir si o si.

» autor: kkroto

#492 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 16:42:49 +0000

#23 Bueno, así funciona podemos, que si mucha cal viva y tal... pero apoyan a políticos corruptos y tienen a asesinos en su partido, si son compañeros, coño!

» autor: --543878--

#491 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--32677-- — Fri, 24 May 2019 16:34:46 +0000

#417 la suspensión es un mero hecho derivado de que no pueden ejercer su labor ni su trabajo (pagado con salario público). Es decir, si no van a poder trabajar por qué cobrar un salario por una labor que no pueden realizar?

Vamos, como a todo ciudadano, no? Suspendido de empleo y sueldo, por el momento.

» autor: --32677--

#490 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 16:33:05 +0000

#481 no lo vengo siguiendo a detalle. Pero me parece que ellos tenían mayoría en Parlamento y que aprobaron leyes.

Y entonces entramos al tema del Congreso vs Parlament. Ya me dirás cuándo se dará la singularidad, que él Congreso español tenga una mayoría de diputados catalanes.

No digo que no entienda tu parte. Pero tan claro no es...

» autor: balancin

#489 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

arnuviano — Fri, 24 May 2019 16:31:17 +0000

#460 ¿Presiones del Partido Popular?
Lee por lo menos la noticia que has pegado, el TC tumbó 14 artículos del Estatut por inconstitucionales (de forma totalmente razonada), el resto lo avaló (incluyendo los 27 artículos, sometidos a la interpretación del TC). Otra cosa es la película que os contasen, que casi 10 años después sigáis llorando por lo mismo tiene tela.

» autor: arnuviano

#488 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 16:30:49 +0000

#483 Si estoy contigo en que reguntar a la gente para cambiar la ley es bueno, pero una cosa es preguntar a la gente, ver cual es su opinión y luego siguiendo todos los mecanismos legales cambiar esa ley... y otra muy distinta es preguntar, no contar con los apoyos necesarios en senado y parlamento y hacer una declaracion ilegal y unilaterla de independencia...

Pregunta al pueblo, si, pero si luego no cuentas con los apoyos necesarios para cambiar esa ley donde hay que cambiarla que es en el parlamento o el senado, no lo hagas saltandote las leyes por que vas a la carcel.

» autor: emilio.herrero

#487 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jalepo — Fri, 24 May 2019 16:29:55 +0000

#448

» autor: jalepo

#486 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

DMaat — Fri, 24 May 2019 16:23:19 +0000

#477 si no lo estoy negando. Y ante eso, ¿qué?. «no nos ayudais? Pues lo hacemos de todas formas, aunque no sea legal» «ah si? Pues os cerramos el grifo, a ver como os apañais» «no nos hace falta dinero, cogemos unas cajas, programamos una app y nos apañamos» «ni hablar!!! Os vais a enterar»...
Lo que estoy diciendo es que no se ha intentado hacer por los cauces legales desde primera hora.

» autor: DMaat

#485 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--608991-- — Fri, 24 May 2019 16:22:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#484 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--38521-- — Fri, 24 May 2019 16:20:35 +0000

#102 Es aqui donde un separatista imparte carnets de democrata?

Me pido numero.

» autor: --38521--

#483 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 16:19:56 +0000

#475 Mi opinión es que si un partido puede cambiar la Constitución y la ley con mayorías, también se puede preguntar directamente a la población y si sale mayoría, se modifica la ley o lo que sea.

Creo que la opinión de la población es más pura que la de los partidos, que siempre estan sujetos a otros aspectos que no son los puramente democráticos, por ejemplo a sus deudas pasadas, presentes y futuras.

» autor: Vergonya

#482 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--608991-- — Fri, 24 May 2019 16:18:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --608991--

#481 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 16:12:48 +0000

#479 En democrcia las leyes se modifican en los parlamentos y con las mayorias necesarias no como a uno le de la gana, por que si por ejemplo Vox quiere cargarse las autonomias necesita mayorias en el senado y congreso y no sacar urnas a las calles saltandose los cauces legales. Es decir ¿por que al resto de partidos politicos si ellos quieren cambiar la constitución se les exige una serie de pasos y requisitos legales, pero tenemos que permitir que los independentistas tomen un atajo y se los salten? es basicamente una injusticia para los que si que seguimos los pasos legales...

» autor: emilio.herrero

#480 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Peka — Fri, 24 May 2019 16:10:01 +0000

#30 Los útiles son los independentistas, Venezuela,..... Para el PP y CIA, así no tienen que hacer política y pueden seguir robando.

» autor: Peka

#479 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 16:09:22 +0000

#436 sobre usar él ejemplo de crimen común, goto #235

» autor: balancin

#478 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

xizor — Fri, 24 May 2019 16:07:25 +0000

y como son de izquierdas le hacen la rosca a unos ricos racistas, ajam...

» autor: xizor

#477 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 16:03:09 +0000

#476 el acercamiento es este: "queremos hacer un referéndum de autodeterminación" y la respuesta es: "no y no os vamos ayudar"

» autor: Vergonya

#476 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

DMaat — Fri, 24 May 2019 16:01:14 +0000

#428 claro, y ¿Quién sabe? Igual el resultado sorprendería
#377 tengo entendido que los porcentajes han ido cambiando a raiz de las medidas del Gobierno en la escalada de chulería por ambas partes. Por eso: polarización. Entonces, si desde un principio hubiese habido un correcto acercamiento sí habría solucionado algo

» autor: DMaat

#475 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:59:09 +0000

#473 Si consiguen las mayorias necesarias para camabiar la constitución y la ley si. En el Pais Vasco Batasuna fué ilegalizado por que no cumplian la ley que votaron PP y PSOE.

» autor: emilio.herrero

#474 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:56:29 +0000

#468 Entonces contestame una cosa, ¿por que al resto de partidos politicos si ellos quieren cambiar la constitución se les exige una serie de pasos y requisitos legales, pero tenemos que permitir que los independentistas tomen un atajo y se los salten? es basicamente una injusticia para los que si que seguimos los pasos legales... Estamos proponiendo algo tan loco como si Vox mañana por que les sale de las pelotas pone urnas en los colegios públicos para votar si hay que cargarse las autonomias y si sale "si" al dia siguiente todos sin comunidades autonomas y esto por supuesto sin pasar por el parlamento ni contar con las mayorias del senado y violando la cosntitucion y las leyes...

Tu defiende tus ideas, pero para ejecutar esas ideas sigue los mismos pasos legales que tiene que seguir cualquer otro partido, eso es democracia, lo otro una injusticia para el que si cumple la ley.

» autor: emilio.herrero

#473 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:51:07 +0000

#472 Y si PP, Cs y Vox propusieran cambiar las leyes para ilegalizar a Podemos ¿también valdría?

» autor: Vergonya

#472 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:50:00 +0000

#470 Se soluciona cambiando las leyes y la cosntitución y eso se hace en el parlamento y en le senado por mayorias.

» autor: emilio.herrero

#471 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

rojo_separatista — Fri, 24 May 2019 15:48:42 +0000

#421, un 13% porque en España, caspalandia todavía es mayoritaria, es un país tercermundista en cuanto a cultura política. Esperemos que esto algún día cambie, aunque los catalanes nos habremos largado mucho antes.

» autor: rojo_separatista

#470 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:48:42 +0000

#464 y si la mayoría de la población quiere hacer una cosa ilegal e inconstitucional? cómo se soluciona esto?

» autor: Vergonya

#469 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jolucas — Fri, 24 May 2019 15:48:39 +0000

#102 Siempre que no den un golpe de estado contra la democracia.

» autor: jolucas

#468 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

rojo_separatista — Fri, 24 May 2019 15:47:06 +0000

#457, no, respetar la ley y el estado de derecho no distingue la democracia de los regímenes dictatoriales, en los que esto también se hace.

Democracia se basa en dotar de derechos políticos a la población, en dejar que cada uno defienda las ideas que considere necesarias y en resolver los conflictos buscando el consenso y no la imposición.

» autor: rojo_separatista

#467 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:41:23 +0000

#447 troll de mierda

» autor: --16414--

#466 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:40:10 +0000

#349 La mayoría de los escaños del parlamento catalán son independentistas (47,28% de los votantes) y seguro que en PSC, Catcomú-Podem, Pacma y otros partidos minoritarios encontramos un 2,63% que esté de acuerdo con plantear un referendum,... o puede que también con la independencia.
resultados.elpais.com/elecciones/2017/autonomicas/09/index.html

» autor: Vergonya

#465 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--57705-- — Fri, 24 May 2019 15:40:06 +0000

#340 Te pongo un artículo sobre quién decide esa prisión preventiva y valoras si ha habido doble rasero.
www.lavanguardia.com/politica/20190426/461866198902/carmen-lamela-magi

Se ha intentado traer al puchi desde Alemania, y el estado alemán ha decidido no extraditarlo. Sus razones tendrá.

El verdadero problema que tiene el estado español es la forma de elección de la cúpula del poder judicial; el Congreso General del Poder Judicial se establece mediante 12 jueces elegidos por el congreso, el poder político

» autor: --57705--

#464 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:39:06 +0000

#93 Y si PP, Cs y Vox propusieran un referendun para ilegalizar a Podemos ¿también valdira? o ¿Donde ponemos el limite?

¿¿"poder preguntar a la población sobre cualquier cosa"?? cualquier cosa no, cosas legales y constitucionales.

» autor: emilio.herrero

#463 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594187-- — Fri, 24 May 2019 15:38:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#462 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jmolinah — Fri, 24 May 2019 15:38:00 +0000

#162 Perdona, creo que has mezclado distintintos conceptos. Lo que está en juego no es la inmunidad parlamentaria, lo que está en juego son los derechos fundamentales de las personas electas y de sus votantes. A millones de personas se les acaban de tirar el voto a la basura. Si esto te parece bien, pues el problema no está en Podemos... ya me entiendes.

» autor: jmolinah

#461 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

arnuviano — Fri, 24 May 2019 15:37:42 +0000

#313 ¿Puedes enseñarme un fragmento del juicio, sin sacarlo de contexto, que pueda hacer dudar de la independencia judicial?
¿O es solo la cantinela de todos los días porque la realidad no nos gusta?

» autor: arnuviano

#460 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:36:55 +0000

#170 sí lo votaron, exactamente fue aprobado por el 90% del Parlament Català, pero luego - en Madrid - el Tribunal Constitucional lo tumbó por presiones del Partido Popular.

Refresquemos nuestra pequeña memoria:

www.20minutos.es/noticia/750694/0/constitucional/estatut/catalan/

» autor: --16414--

#459 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 15:36:14 +0000

#352 que por qué se presentaron? Pues muy fácil, porque tenían todo el derecho a hacerlo. Menuda contradicción no? No se pone ninguna pega a que se presenten pero me los cargo a las primeras de cambio. Pues para eso que no les hubieran dejado presentarse, total, si nos ponemos a retorcer leyes retorzámoslas antes.

» autor: molekiller

#458 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:33:53 +0000

#430 lo siento, la democracia es así, la mayoría gana

» autor: Vergonya

#457 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:33:40 +0000

#102 La democracia se basa en respetar la ley y el estado de derecho, los independentistas tienen todo el derecho del mundo de no sentirese españoles y de querer la independencia, pero no puedes optar a conseguirla como ellos quieran saltandose la legislacion española que es donde pertenece cataluña, si quieren la independencia tienen que hacerlo respetando la ley y la cosntitución y siguiendo los pasos legales, Podemos esta a favor del referendum, genial! pues cuando los independentistas + Podemos consigan 3/5 partes del senado podran aprobar una reforma constitucional que permita que una parte del territorio español pueda separarse tras lo cual podran hacer un referendum vinculante e independizarse legalmente y con todas las garantias, pero resulta que la inmensa mayoria del senado esta gobernado por partidos constitucionalistas por que asi lo hemos elegido democraticamente los Españoles y por lo tanto por mucho que estos señores quieran no van a poder cambiar la constitución ni independizarse por el momento ya que no cuentan con las mayorias necesarias del senado.
Ahora dime que tu eres mas democrata que yo y que me meta mi pais por donde me quepa... los que suelen repartir carnets de democratas al final, que casualidad, suelen ser los que menos democratas son.

» autor: emilio.herrero

#456 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:32:45 +0000

#195 no, porque la gente de Valladolid es tonta y no tienen criterio alguno, el único que puede opinar y decidir en ese territorio eres tú, el gran Caudillo Vallisoletano Liberador De La Meseta Castellana.

» autor: --16414--

#455 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:31:22 +0000

#422 quizás el problema sean las personas que intentan obligar a otras a hacer lo que no quieren hacer. Los que no permiten votar.

» autor: Vergonya

#454 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:31:11 +0000

#208 el Estado Español es parte de Europa. Que vote Europa en las elecciones del domingo, y no solo los paletos de los 47 millones que tú impones, hombre.

» autor: --16414--

#453 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Desty — Fri, 24 May 2019 15:30:03 +0000

#442 La ley del referéndum. La celebración de este se había prohibido como medida cautelar.

» autor: Desty

#452 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:29:36 +0000

#252 subirse a un autobús para protestar contra la esclavitud en EEUU era desobedecer, una huelga laboral es desobedecer, una manifestación sin permiso es desobedecer, ser insumiso (una lucha allá por 1980-1994) era desobedecer, luchar por la igualdad en Sudáfrica era desobedecer, usar Software Libre en un mundo donde te imponen el puto Sofware Propietario en casi todos los ordenadores es desobedecer.

Y gracias a la gente que desobedece, a menudo las sociedades mejoran, evolucionan y luego gente como tú - domesticada y orgullosa de su domesticación - no valora el poder y la legitimidad de la desobedicencia pacífica.

» autor: --16414--

#451 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:28:53 +0000

#423 el cuerpo electoral de Cataluña son los empadronados en Cataluña.

» autor: Vergonya

#450 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 15:27:53 +0000

#424 la independencia de una nación, nunca en ningún lugar, se ha preguntado a la totalidad de un estado, no tiene sentido.

» autor: Vergonya

#449 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:26:30 +0000

#290 " ¿Qué vais a hacer...nos vais a meter en una reserva? "

Cree el ladrón que todos son de su condición.

Cuéntame otro chistes de puticlubs, enga... que te pone.

» autor: --16414--

#448 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:25:50 +0000

#291 y lo que ahora hace el Tribunal Supremo tampoco es un judicio, es un teatro televisado donde la sentencia ya está escrita.

» autor: --16414--

#447 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jaspeao — Fri, 24 May 2019 15:25:39 +0000

#439 vale, pero quiero de eso que tomas.

» autor: jaspeao

#446 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Whitefox — Fri, 24 May 2019 15:25:30 +0000

#292 No, no todos los independentistas son como esos cuatro tontos a los que se les da tanto bombo. Son gente normal y corriente. Es como decir que defender la unidad de España es de fachas porque entre los partidos que la defienden los haya.

#431 Lo pedirían igualmente, en este punto es el desapego y la escalada de tono lo que ha hecho que la gente se levante. Ni aunque fuera un territorio pobre les dirían "adelante" como dices, sólo tienes que ver la que se armó por defender un islote o cómo se sigue reclamando Gibraltar a pesar de que la población no parece dispuesta a ello. Es más por orgullo que otra cosa.

» autor: Whitefox

#445 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

hifishumi — Fri, 24 May 2019 15:25:00 +0000

#425 Vale, decirlo es delito. ¿y si solo lo pensaron?

» autor: hifishumi

#444 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 15:24:53 +0000

#427 Otra vez, repito que igual no me expliqué bien, respondiendo a lo que dices, "como que la otra parte de la población defienda el 'statu quo' vigente e invoque el marco legal existente para ello"... El REFERÉNDUM, no el que hicieron ni otro, sino el que se debería de hacer, es legal, independientemente de lo que se quiera proponer, y de que otros prefieran su "statu quo",... unos lo harán para luchar por el derecho de autodeterminación, otros para entrar en el grupo más terrorista de la historia, la OTAN,.. pero proponer un referéndum nunca debería de prohibirse, los referendums es probablemente la única forma de que la ciudadanía participe en las leyes de ésta "democracia".

» autor: --544853--

#443 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:24:52 +0000

#337
- el marco legal es un tipo de violencia cuando (por ejemplo) justifica un Rey que nadie ha votado y que ha sido impuesto por Franco.
- la democracia nunca es fascismo o imperialismo. Revisa la RAE y la historia del siglo XX.
- la "historia de verdad" no és aquella que repeteixen a les escoles espanyoles, a veure si agafes el coxte i comences a viatjar pels pobles d'Europa (o nomès els de la Península Ibèrica) i obris els ulls.

» autor: --16414--

#442 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

hifishumi — Fri, 24 May 2019 15:24:24 +0000

#435 www.independent.co.uk/news/world/europe/catalonia-catalan-independence

» autor: hifishumi

#441 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

araujos34 — Fri, 24 May 2019 15:22:59 +0000

#156 Tan sencillo como esto.

» autor: araujos34

#440 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

araujos34 — Fri, 24 May 2019 15:21:15 +0000

#65 No te ciegues y lee.
Ningún juez ha inhabilitado a nadie. De hecho la jefa del Congreso le pidió al juez que los inhabilitara él y este le respondió que él ahí no pintaba nada.
El propio Congreso, sus compañeros de bancada, les inhabilitan porque el reglamento que todos se comprometen a cumplir lo dice.
Es más, ellos mismos en el momento que tras la plegaria del otro día terminan diciendo "prometo la Constitución", se acogen voluntariamente al cumplimiento de ese reglamento. Pero claro, de derechos mucho pero de obligaciones nada.
Ah, y NO DEJAN DE SER DIPUTADOS. En cuanto se les declare inocentes se anula la inhabilitación.

» autor: araujos34

#439 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--16414-- — Fri, 24 May 2019 15:21:12 +0000

#412 tu "Falacia Ad Hominem" o "Matar al mensajero" ya no funciona, nano.

» autor: --16414--

#438 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:21:04 +0000

#146 Claro, no ves que es de Podemos... ellos son la democracia autentica, nosotros a saber.

» autor: emilio.herrero

#437 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Pixote — Fri, 24 May 2019 15:20:16 +0000

#162 #23 Un apunte, Podemos ha votado en contra porque consideran que debería haberlos suspendido el supremo.

» autor: Pixote

#436 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

emilio.herrero — Fri, 24 May 2019 15:18:48 +0000

#60 En democracia y con un estado de derecho a quien comete un delito se le mete en la carcel, el fin no puede justificar los medios. Metiendo a la gente en la carcel tampoco se resuelve el narcotrafico, pero coño HABRA QUE HACERLO!!!

» autor: emilio.herrero

#435 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Desty — Fri, 24 May 2019 15:18:07 +0000

#420 ¿De qué estás hablando?

» autor: Desty

#434 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

SISOR — Fri, 24 May 2019 15:15:23 +0000

#23 Incomprensible para ti, empieza comprendiendo que hay gente que piensa diferente. Que tiene otro rumbo y otro cerebro.

Con esto ni apruebo ni justifico el asunto, simplemente intento corregir la actitud del que cree que tiene la razón única y que la de los demás no es válida.

» autor: SISOR

#433 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:13:03 +0000

#80 en el parlamento ninguno, dime uno.

» autor: --72046--

#432 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--268675-- — Fri, 24 May 2019 15:12:44 +0000

#416 Hago cachondeo porqué se de sobras lo que aquí pasa. Y si crees que los catalanes liquamos bebés y nos hacemos cubatas, espero que no te ofenda si me parto la caja un rato. No sé qué veis ahí en la tele, pero cambia de canal (yo suelo mirar Bob Esponja). Y sabes qué? Yo NO soy indepe. Pero sí tengo amigos que lo son, y usan la Ñ. Y aquí supongo que ya no me creerás, pero tengo uno que es indepe, y baila sevillanas, porqué le gusta, y habla más a menudo castellano que catalán. (Eso sí, cuando su mujer se quedó embarazada y supo que se llamaría Manolo, abortó! Y lo liquaron!

» autor: --268675--

#431 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:12:02 +0000

#107 si fueran pobres nunca pedirian el referendum, es absurdo, solo la parte rica es la que se secesiona, o mejor dicho, si la parte pobre lo pide, la parte rica le dira "adelante" y entonces se hara con consendo de todo el pais.

» autor: --72046--

#430 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

escuadron — Fri, 24 May 2019 15:11:54 +0000

#96 gays, gitanos y minorías varias aprueban lo que dices

» autor: escuadron

#429 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:11:10 +0000

#240 "Un pueblo costero no puede saltarse la ley de costas, y no puede cambiarla, no es de su competencia, por lo que es absurdo que se haga un referéndum para construir una fabrica en mitad de una playa, porque da igual que gane el referéndum, ni el ayuntamiento, ni los habitantes del pueblo pueden decidir eso. Extrapola."

EXACTO, y si aun asi el alcalde hasta millones en hacer el referendum, estaria cometiendo un delito de prevaricacion y malversacion como poco.

» autor: --72046--

#428 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:10:18 +0000

#163 EXACTO!!! si lo que ellos querian era saber la opinion de solo los catalanes, por que no les vale un referendum en toda españa? preguntemos si estamos de acuerdo o no en la secesion de cataluña, asi se pueden sumar los votos de cataluña, no es eso lo que decian que querian??
ADEMAS, se puede hacer vinculante por un proceso de reforma agravado.

» autor: --72046--

#427 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Aubreyde — Fri, 24 May 2019 15:09:57 +0000

#411 Siento discrepar. Pero ese marco legal que da luz verde al Referendum no era legal, puesto que se produjo rompiendo y vulnerando deliberadamente la legalidad que existe.

Ya sé que es reducirlo al absurdo, pero aplicando esa lógica podríamos hacer mañana legal una normativa que creara y subvencionar una versión patria del KKK, y le autorizara a dar batidas en busca de quien sabe qué sujetos.

» autor: Aubreyde

#426 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

araujos34 — Fri, 24 May 2019 15:09:33 +0000

#56 Cuántas constituciones has leído a parte de la del Reino?.

» autor: araujos34

#425 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:09:19 +0000

#151 es delito de prevaricacion, desacato judical y sedicion al menos. porque no es solo convocar un referendum, es decir que te conviertes en independiente si sale SI en el referendum y que te pones a hacer la republica!!

» autor: --72046--

#424 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:08:07 +0000

#93 PERO ES QUE ESO no es lo que piden!!! podemos y los separatistas no piden eso, no piden preguntar a la gente sobre cualquier cosa, SINO A un 10% de la gente sobre la unidad de españa, que es muy muy diferente.
No tendria problema si la propuesta de podemos fuera preguntar en toda españa sobre cambiar la constitucion para permitir el derecho a secesion de los ricos, pero eso no es lo que piden.

» autor: --72046--

#423 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:07:02 +0000

#41 A PARTE de la gente, por supuesto que es un dramon, es como preguntar al barrio de salamancar que % quieren que se pague de su IBI. O preguntarle a paris o londres o roma cuantos impuestos hay que pagar en esas ciudades, sin contar con el resto. Eso no es democratico, preguntar a solo una parte del cuerpo electoral sin el permiso del resto (directa o indirectamente en el parlamento) no es democratico.

» autor: --72046--

#422 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 15:05:53 +0000

#399 Antes era nación, ahora es opinión política... Vamos, que lo que te convenga.
En ese mapa hay muchas divisiones posibles, pero por supuesto que me doy cuenta de que hay un problema en algunas regiones. Yo nunca he dicho que los independentistas no seáis un problema social.

Por cierto, es muy peligroso decir que quienes votan distinto deban gobernarse separados. Es completamente contrario a la democracia como convivencia y compromiso entre gente con distintas opiniones. Y con ese discurso además das la razón a los de Tabarnia, que se diferencian bastante del resto de la CA.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#421 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:05:53 +0000

#102 y por eso podemos no se come un colin, un 13% y bajando.
LOs presos preventivos no tienen derechos, cambia la ley si no te gusta esa ley.

» autor: --72046--

#420 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

hifishumi — Fri, 24 May 2019 15:05:41 +0000

#414 Cuando un tribunal lo declaró ilegal, significa que antes no lo era.

» autor: hifishumi

#419 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:04:58 +0000

#104 ES QUE PODEMOS podria salvar la cara diciendo "queremos reformar la constitucion para permitir un referendum de secesion en cataluña"; pero no dice eso, habla directamente de saltarse todas las leyes para permitirlo, ya no discuto si es muy de izquierdas o no el derecho a secesion de los ricos, TE COMPRO QUE SEA de izquierdas decir que el rico se puede ir cuando quiera, pero al menos que sea de manera legal, no????

» autor: --72046--

#418 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:03:18 +0000

#60 NO; EL PROBLEMA catalan parte de la asuncion por parte de unos politicos y de una ciudadania que las leyes y normas supremas se pueden saltar mientras lo diga una parte de la ciudadania.
Yo no tendria problema con los separatistas si su postura fuera la ruptura total (lo llevo diciendo hace años), explicando al resto de españoles que la convivencia es imposible, que quieren irse, poner fronteras, aranceles, el catalan hasta para rezar y bla bla bla. PERO NO, no quieren eso, quieren imponerlo saltandose las normas y leyes, y entonces, por ahi no paso.

» autor: --72046--

#417 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 15:02:08 +0000

#369 Lo que me parece antidemocratico es que el congreso se salte la representación que esos señores llevan con los votos que han conseguido, si no saben como deben actuar por que antes no ha habido un caso así, debería de primar el derecho de los ciudadanos, que está vez SÍ, y conforme a la ley de representación han votado a sus representantes... si no le iban a dejar representar a los ciudadanos que les votaron, que no les dejaran presentarse,... es un sinsentido.

» autor: --544853--

#416 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 15:01:37 +0000

#398 Que te chotees o intente minimizar lo que ocurre te define bien. Si te parece bien entonces perfecto, no pasa nada, es una opción politica, para mi no es respetable, pero si lo és para ti, pues perfecto. Ya se que tipo de persona eres.

» autor: --23339--

#415 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--72046-- — Fri, 24 May 2019 15:01:24 +0000

#23 PODRIAN DECIR ALGO COMO ESTO " no nos gusta esta ley, creemos que gente en prision preventiva no tiene que ser desposeida de su escaño, pero la ley es la ley, lo dice claramente, asi que no tenemos mas remedio que votar a favor".

» autor: --72046--

#414 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Desty — Fri, 24 May 2019 14:57:23 +0000

#409 Que yo recuerde, había jurisprudencia del TC de cuando el 9N, además de unas cuantas órdenes judiciales que le mandaban a la policía parar el referéndum. Si eso no es algo ilegal, entonces no sé qué lo es.

» autor: Desty

#413 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Bragi — Fri, 24 May 2019 14:56:44 +0000

#410 Por saltarsela antes de reformala. Primero la ley luego la política. Tendrían que haberla reformado antes de delinquir.

» autor: Bragi

#412 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jaspeao — Fri, 24 May 2019 14:56:27 +0000

#66 yo también quiero de eso que tú tomas.

» autor: jaspeao

#411 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:56:23 +0000

#403 "como que la otra parte de la población defienda el 'statu quo' vigente e invoque el marco legal existente para ello"... a ver si nos situamos, él referéndum existe en un marcó legal, otra cosa es que se quera aplicar, pero legal es legal .

» autor: --544853--

#410 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 14:55:11 +0000

#406 entoces cómo es eso de meter pesos a personas encargadas de reformar la ley?

» autor: balancin

#409 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

hifishumi — Fri, 24 May 2019 14:54:32 +0000

#385 No estaba prohibido cuando se hizo. Fué declarado ilegal unos meses después.

» autor: hifishumi

#408 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jaspeao — Fri, 24 May 2019 14:54:13 +0000

#283 vente a Luxemburgo. Aquí todo es súper.

» autor: jaspeao

#407 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:52:27 +0000

#340 Ah, que los catalanes están en la cárcel por "malversación de fondos públicos", esos que el ministro Montoro dijo que no existían... vaya por dios, mira que todos los que apoyan su encarcelacion lo que dicen es que son golpistas, a ver si es que están en la cárcel por motivos políticos.

» autor: --544853--

#406 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Bragi — Fri, 24 May 2019 14:51:56 +0000

#235 Lógicamente la ley. Si la ley no se adapta a las necesidades de reforma desde el Congreso que para eso está. Pero hasta entonces todos deben cumplirla. Ocurre en todos los estados de derecho.

» autor: Bragi

#405 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Baal — Fri, 24 May 2019 14:51:30 +0000

#44 a CiU?

» autor: Baal

#404 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 14:50:39 +0000

#397 goto #235

Ya toque ese punto

» autor: balancin

#403 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Aubreyde — Fri, 24 May 2019 14:49:16 +0000

#384 Ese argumento me parece muy válido en abstracto... Pero creo que es tan democrático que haya una parte de la poblacion que pueda decidir 'sí', e implemente iniciativas legales para poder hacerlo, como que la otra parte de la población defienda el 'statu quo' vigente e invoque el marco legal existente para ello.

En el momento en el que concedes a una parte el derecho a violentar, retorcer o incumplir las leyes para obtener lo que quiere, porque es una parte que consideras sustancial, estás vulnerando el derecho de los que respetan el marco vigente y desean que continúe siendolo. Y también es democrático oponerse a eso.

Cambiar, se puede cambiar todo, pero todos deben de jugar con las mismas reglas. A riesgo de que me friais por el ejemplo, en el momento en el que uno de los jugadores de parchís se atribuye el derecho de ir contando de seis en seis hasta llegar a la casilla final, porque le parece legítimo por las razones que sean, se está vulnerando el derecho de los otros a seguir jugando conforme a las reglas establecidas.

En democracia no solo es importante el fondo, también lo son las formas, porque son las únicas que ofrecen seguridad jurídica.

» autor: Aubreyde

#402 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:48:57 +0000

#339 Ahora dirás qué el PPSOECs Voxista representa al proletariado y trabaja por sus derechos ¿a que sí?.

» autor: --544853--

#401 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:45:17 +0000

#394 No digo que sea una colonia, digo que poco a poco la vais a convertir, por ahora su gobierno está intevenido y los líderes más votados, o en prisión o fuera sin poder entrar, por miedo a antrar en prisión,... por delitos que fuera no se ven muy claros,... tiempo al tiempo y tendremos el estatus de colonia.

» autor: Vergonya

#400 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

samarkanda — Fri, 24 May 2019 14:44:37 +0000

#4 Ya se sabe: "Lobo no come lobo"

» autor: samarkanda

#399 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:43:15 +0000

#395 para lo del "distrito adminiatrativo" sólo tienes que ver este mapa para darte cuenta de que en algunas zonas de España pasa algo cuando se vota,...

» autor: Vergonya

#398 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--268675-- — Fri, 24 May 2019 14:42:51 +0000

#358 No es "allí", es "aquí". Porqué yo vivo "aquí", o allí como tu le llamas. Pero bueno, supongo que tu también debes vivir aquí y estas todo el dia esquivando balas, verdad? Lo de ETA? Nada, aficionados, aquí si que las gastamos chungas con los lazos amarillos!

» autor: --268675--

#397 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Bragi — Fri, 24 May 2019 14:42:37 +0000

#60 No se resuelve. Pero eso no quita que si presuntamente has cometido un delito no se te juzgue.

» autor: Bragi

#396 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--565759-- — Fri, 24 May 2019 14:40:59 +0000

Y el gustillo que me va a dar votar al puchi el domingo desde mallorca..

» autor: --565759--

#395 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 14:40:01 +0000

#356 no entra en ninguna definición de nación
En ninguna que a ti te de la gana (típico del centralismo nacionalista catalán). Cataluña tampoco entraría; como te digo es un distrito administrativo, no el territorio de una cultura. Según tu propia definición, es una parte del territorio de tres.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#394 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 14:39:51 +0000

#383 Cataluña no es ni será una colonia por más que lo repitas, no conviertas esto en un discurso infantil. Bastante tengo con desmentir tus bulos que ahora se supone que tengo que preocuparme por tus historias de ciencia ficción? Pero hombre si a mí todo eso me da vergüenza ajena no miedo.

» autor: --267125--

#393 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:39:47 +0000

#392 No todo es franquista, sólo la monarquía, el ejército, todas las cúpulas de los funcionarios que están salpicadas por el Opus Dei , la falange, y otros grupillos nostálgicos,.... es decir que por ahí arriba hay mucha caspa,... y sin meterme con patronales y medios de comunicación.

Por otro lado el Estatuto también se somete a las reglas emanadas de la Constitución.

» autor: Vergonya

#392 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

crateo — Fri, 24 May 2019 14:35:57 +0000

#376 Aha, el comodin de franco es maravilloso. El estatuto de Autonomia de Cataluña tambien se ha saltado. Pero claro, ese tambien es franquista, en sus tres ediciones.

Lo de Todo es franquista empieza a recordar a lo de Todo es ETA

» autor: crateo

#391 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 14:35:53 +0000

#88 no me enteraba que toda esa gente que fue a votar el referendo fuera rica
Tan normalitos que parecían los canijos

» autor: balancin

#390 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sofa_Knight — Fri, 24 May 2019 14:35:27 +0000

#352 eso es otro tema, y estoy de acuerdo en todos los puntos. También estoy hasta los cojones de que se presenten a hacer de mártires en todas las elecciones, estoy seguro que se presentan hasta de presidente de escalera. Pero como estamos donde estamos...

» autor: Sofa_Knight

#389 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:34:51 +0000

#374 por mi,... ya tenemos el Pais Vasco con un estatus raruno

» autor: Vergonya

#388 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jalepo — Fri, 24 May 2019 14:34:41 +0000

Eres tu el que defiende quitar derechos a la mitad de la población e ir contra las minorias... cuidado a ver si se te va a volver en contra...

» autor: jalepo

#387 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:34:14 +0000

#208 Pero SÍ a poder hacer un referéndum para ver que quieren TODOS... eso se llama democracia.

» autor: --544853--

#386 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:33:13 +0000

#380 te reporto, por faltarme al respero a mi y a las víctimas de los nazis.

» autor: Vergonya

#385 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Desty — Fri, 24 May 2019 14:32:55 +0000

#151 Malversación no significa robar, significa...malversar. Gastar dinero en cosas indebidas. Si se usó dinero público en un referéndum que estaba expresamente prohibido, hubo malversación.

» autor: Desty

#384 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:32:52 +0000

#130 Pero la democracia consiste en que TODOS puedan decidir si lo quieren ó no, no que los que no lo quieren, no den opción a poder decir SÍ.

» autor: --544853--

#383 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:32:18 +0000

#378 con tanta represión Cataluña se convertirá en una colonia, y tranquilo, cuando metáis a Torra en la cárcel saldrá otro que obtendrá mayorías en Cataluña. Esto no tiene fin hasta que Cataluña vote su futuro de forma acordada, cosa que le da terror a los partidos mayoritarios españoles, así que hay para rato.

» autor: Vergonya

#382 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:31:03 +0000

#56 A ver si te crees que vives en una democracia.

» autor: --544853--

#381 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 14:30:00 +0000

#328 jajaja, vale.

Disculpa las risas, pero es que viendo la realidad, eso lo puedes aplicar mucho mejor a políticos constitucionalistas y reyes, más que a estos parlamentarios que están en la cárcel.

Pero bueno, una cosa no quita la otra, creo que te has desviado del tema sin querer

» autor: balancin

#380 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jalepo — Fri, 24 May 2019 14:29:58 +0000

#300 Es lo que tiene defender cosas nazis... que te llaman nazi

» autor: jalepo

#379 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 14:29:03 +0000

#371 Madre?, no perdone, en todo caso Padre.
Veo que conoce muy bien el procedimiento judicial.

» autor: Qevmers

#378 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 14:28:45 +0000

#370 de momento me conformo con evitar que difundas bulos como ahora con lo de la autodeterminación.

» autor: --267125--

#377 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:28:17 +0000

#163 no habría solucionado nada si en Cataluña hubiese salido una mayoría que quiere la independencia.

» autor: Vergonya

#376 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:27:08 +0000

#109 se ha saltado porque el Estado español no le ha dejado más salida al aferrarse a una constitución franquista.

» autor: Vergonya

#375 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 14:27:05 +0000

#368 Gracias, al menos le he hecho sonreir.

» autor: Qevmers

#374 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

salchipapa77 — Fri, 24 May 2019 14:27:05 +0000

#93 Ah ok. Pues vamos a hacer un referéndum aquí en Cantabria para convertirnos en paraíso fiscal y que las empresas con sede aquí paguen solo un 5%. Espero que si sale el sí, las demás comunidades lo respetéis. Sería el mandato del pueblo.

» autor: salchipapa77

#373 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:26:11 +0000

#101 a veces las leyes, con el tiempo, se convierten en irrespetables, la gente evoluciona y despierta.

» autor: Vergonya

#372 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:25:27 +0000

#45 Sería de chiste, más todavía, que unos si y otros no... lo llaman democracia y no lo es.

» autor: --544853--

#371 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 14:23:09 +0000

#321 jajaja madre mía

» autor: Marky

#370 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:23:05 +0000

#364 me contestas por ego, porque quieres decir la última palabra.
En todo caso, acabaréis creando una colonia en Cataluña,...

» autor: Vergonya

#369 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--32677-- — Fri, 24 May 2019 14:22:45 +0000

#360 porque hay una cosa que se llama Ley con la que puedes buscar esos vacíos legales de situaciones que como nunca se han dado, nunca se han previsto.

La Ley te lo permite. Sí. Pero es moral actuar así? Responsable? Maduro? A mi me parece fruto de una "jugada estratégica con motivaciones personales", y creo que con los puestos de representación parlamentaria y con esa posición pública no se debe jugar. Creo que esa posición publica es algo (o debería ser) muy serio como para utilizarlo como estrategia.

Debería ser una posición más respetada, ya que es nuestra representación. En esa silla nos sentamos todos.

» autor: --32677--

#368 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 14:22:38 +0000

#324 jajaja

» autor: Marky

#367 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 14:22:28 +0000

#332 Claro, como toda policía democrática ante quien viola leyes... sólo faltaría

» autor: Marky

#366 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 14:22:04 +0000

#331 jajaja

» autor: Marky

#365 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:21:36 +0000

#355 Tu crees que la operación Cataluña y sus clones, que ha espiado todo lo que podía espiar para sacar toda la mierda de los partidos independentistas con el objetivo de intentar neutralizarlos aún tiene algo que encontrar?

» autor: Vergonya

#364 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 14:20:41 +0000

#350
Los derechos humanos no se estiran a voluntad de la persona para encajarlos en cualquier chorrada que se te ocurra por eso no son aplicables ni a una aguadilla ni a la autodeterminación (no se aplica a Cataluña porque no es una colonia) . Pero eso tú ya lo sabes, solo intentas intoxicar. Solo te contesto para evitar que consigas engañar a alguien (aunque no lo creo)

» autor: --267125--

#363 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--561105-- — Fri, 24 May 2019 14:20:08 +0000

#361

» autor: --561105--

#362 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--561105-- — Fri, 24 May 2019 14:19:51 +0000

#230 #237 #294 gracias por darme la razón.

» autor: --561105--

#361 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--32677-- — Fri, 24 May 2019 14:19:50 +0000

#357 bésame

» autor: --32677--

#360 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--544853-- — Fri, 24 May 2019 14:19:45 +0000

#12 Lo normal sería dentro de esa lógica, que nos les hubieran dejado presentarse ni coger el acta de diputados, por que ¿qué ha cambiado desde entonces?

» autor: --544853--

#359 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--32677-- — Fri, 24 May 2019 14:19:22 +0000

#23 ereh un pocoh exagerao no? Dramática!

» autor: --32677--

#358 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 14:19:17 +0000

#354 no es culpa mia que no te creas lo que ocurre allí. Choteate lo que quieras, ya sabemos que para ti dispararle a alguien por no pensar como tu es de risa

» autor: --23339--

#357 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--561105-- — Fri, 24 May 2019 14:18:54 +0000

#352 no te odio por rebelioso sino por vicioso (envidia).

» autor: --561105--

#356 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:18:42 +0000

#348 España es una nación que engloba otras naciones, como Cataluña, Pais Vasco, Galicia, Islas Canarias, Valle de Arán,... lo que tu afirmas es el típico centralismo del nacionalismo español.
Tarragona no es una nación, no entra en ninguna definición de nación,... tampoco Tabarnia.

» autor: Vergonya

#355 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--572536-- — Fri, 24 May 2019 14:17:27 +0000

#347 es que el movimiento no ha cambiado. Sigue siendo una mafia para alimentarse de los contratos de la Generalitat. Lo único que los frena es como les falta un Banco Central la pasta que pueden gastar está limitada por cuánto entra. Una Cataluña autogestionada iba a ser un chiringuito.

Mira Vic, una ciudad que controlais, ¿ves la tremenda crisis que acumula? ¿Te suena alguna multinacional extranjera en Vic? Claro que no, eso es un cortijo de las grandes familias burguesas catalanas. Pues ahora llévalo a toda Cataluña.

» autor: --572536--

#354 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--268675-- — Fri, 24 May 2019 14:17:02 +0000

#270 En ninguno, solo aquí. Mira, el otro dia yo pillé a un español y le pegué un tiro porqué usaba la Ñ. Y hoy es viernes, y con los amigos nos juntamos y vamos a la caza del español. Y la policia.. ufff.. nos tiene pánico!. Eso si, a las 12 de la noche todos pa casa, que empiezan a caer obuses y misiles tierra-aire.
Y si miras por la ventana... ves esa cola? Son los refujiados españoles, que los hechamos a butifarradas y a cops de pa-amb-tomaquet! Muahahahaha!

» autor: --268675--

#353 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Fri, 24 May 2019 14:14:17 +0000

#306 Todo eso son palabras. Es la única que se ha votado. Cualquier otra opción que no sea modificarla democráticamente es antidemocrática.
Nadie ha dicho que tengamos que sentirnos orgullosos, simplemente respetar el acuerdo mayoritario hasta que haya otro (y de momento no lo hay).

» autor: --292212--

#352 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--32677-- — Fri, 24 May 2019 14:13:32 +0000

#326 han sido suspendidos, no expulsados.

Yo qué quieres que te diga.... Y mira que es sabido por todos que estoy totalmente en contra de que estén en la cárcel y enjuiciados. pero, pero, pero... Prefiero tener representantes que puedan trabajar (para eso les pagamos) que representantes simbólicos. Todo el cariño y amor y todo lo que tu quieras para los presos políticos, pero a día de hoy, el Congreso no es su lugar.

Yo lo que no entiendo es por qué se presentaron sabiendo que no podrían ejercer hasta el resultado del juicio. También me parece un poco de falta de respeto a un puesto público tan importante y un modo de tomarle el pelo a los indepes mediante efectos sentimentales.

#151 #57 #56 #40 y cito a @dravot que me odia por rebelioso.

» autor: --32677--

#351 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:13:24 +0000

#339 ERC, la CUP y otros partidos también son independentistas.

» autor: Vergonya

#350 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:12:50 +0000

#342 va en contra de mis seguridad, va en contra de los derechos humanos, lo siento. Para la próxima busca otro ejemplo, no es tan difícil si te lees la declaración de derechos humanos. Te la recomiendo.

» autor: Vergonya

#349 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 14:12:23 +0000

#346
www.elperiodico.com/es/politica/20181029/encuesta-cataluna-independenc
Lo cierto es que, en votaciones REALES, el independentismo nunca supera el 50%.

» autor: --23339--

#348 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 14:12:01 +0000

#341 No, Cataluña no es una nación, la única nación de España es la española, y lo demás son deseos tuyos, como puede ser el deseo de un tarragonés considerar que es una nación propia.
Incluso si crees que la lengua catalana da entidad de nación, Cataluña no es el territorio de esa cultura, sino simplemente un distrito administrativo español que abarca parte de él.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#347 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:11:24 +0000

#344 ya has sacado el recurso de Pujol,... vas falto de argumentos

» autor: Vergonya

#346 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:10:41 +0000

#309
www.publico.es/politica/encuesta-catalunya-82-catalanes-creen-solucion
www.eldiario.es/politica/catalanes-avala-independencia-referendosegun-

» autor: Vergonya

#345 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--541279-- — Fri, 24 May 2019 14:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#344 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--572536-- — Fri, 24 May 2019 14:09:15 +0000

#335 y lo sabes que si a Pujol le das un Banco Central iba a tardar nada en darle a la máquina de imprimir dinero y empezar a repartir entre la familia.

» autor: --572536--

#343 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 14:08:48 +0000

#333 Un vulgar "y tú mas", y ni siquiera se lo diriges al PP sino a alguien que necesitas imaginar cercano. Para eso has quedado. Qué simple.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#342 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 14:08:13 +0000

#338 lo que dices de la autodeterminación no es cierto.

Si sabes nadar un chapuzon no te hará daño.

» autor: --267125--

#341 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:07:35 +0000

#336 Cataluña es una nación (llámale una nacionalidad si quieres), no una parte. Tarragona no lo es

» autor: Vergonya

#340 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

crateo — Fri, 24 May 2019 14:07:22 +0000

#302 La aparente "rebeldia" es un problema politico que no se deberia judicializar, estoy de acuerdo. La malversacion de fondos publicos y prevaricacion, si.

Hay varios politicos en prision preventiva por este delito (Y otros), como Barcenas, Crespo, Granados y otros. ¿Verdad que nadie duda de la necesidad de la prision preventiva en esos casos?

» autor: crateo

#339 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--572536-- — Fri, 24 May 2019 14:06:40 +0000

#335 ahora me dirás qué Convergencia i Unió representaba el proletariado y no las cien familias más adineradas de Cataluña.

Todos sabemos que esto empezó por la pasta. Hasta la crisis económica del 2008 el independentismo no se comía un rosco.

Pongo mi mano en el fuego en que ese 3% se sigue cobrando.

» autor: --572536--

#338 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:05:36 +0000

#319 dentro de los derechos humanos se encuentra el derecho de autodeterminación. Tirarme al mar en mi contra está en contra de los derechos humanos.

Artículo 3.
Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

» autor: Vergonya

#337 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Ehorus — Fri, 24 May 2019 14:05:19 +0000

#56
- pacífica? la ruptura del marco legal es un tipo de violencia.
- democrática? cuando es mi pensamiento, es democracía - cuando no casa, es fascismo o imperialismo, llamalo como quiera
- históricas?... otra vez con el mismo cuento, a ver si leemos historia de verdad, y no la que se enseña localmente.

» autor: Ehorus

#336 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 14:05:13 +0000

#308 ¿Injusto? España decide sobre España. La "parte" no es más que una circunscripción administrativa que tiene concedidas algunas competencias por decisión de España.
Tan injusto es como que Cataluña decida sobre Tarragona.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#335 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 14:03:54 +0000

#334 como independentista te diré que el tema económico es el que menos me preocupa, me preocupa más conseguir una república y deshacerme de toa la podredumbre que la envuelve. Pero los ricos de tu lado te han convencido de que esa que dices es la causa. Sabes que tu derecha representa a tus ricos, no? sabes que eso es lo que dice PP, Cs y VOX, no?

» autor: Vergonya

#334 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--572536-- — Fri, 24 May 2019 13:58:21 +0000

#41 apoyar a una región de ricos para que no reparta con regiones más pobres es muy de izquierdas.

Y ya si los caciques del nacionalismo catalán consiguen hacerse con la máquina de imprimir billetes eso ya sería el orgasmo máximo. Dinero gratis para los fieles y que los pobres se coman la inflación.

» autor: --572536--

#333 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

porcorosso — Fri, 24 May 2019 13:55:48 +0000

» autor: porcorosso

#332 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:55:13 +0000

#134 violencia la de los perros de la policía nacional y guardia civil.

» autor: molekiller

#331 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:54:46 +0000

#132 no juzgarán otra vez, pero dejarán en evidencia la pantomima de juicio político que se han montado Marchena & Co, así como las incontables violaciones de los derechos fundamentales que se han producido por el camino.

» autor: molekiller

#330 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--9781-- — Fri, 24 May 2019 13:53:53 +0000

Delincuente es igual si roba, asesina, extorsiona, agrede sexualmente, estafa, o crea referéndums ilegales.

La política lo único que puede es formar mayorías para cambiar leyes, no crear las leyes los políticos sin mayorías.

» autor: --9781--

#329 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:51:56 +0000

#90 no sólo eso, a los ciudadanos que les han votado, porque se podía votar por ellos, les están privando de su derecho de representación política.

» autor: molekiller

#328 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--572536-- — Fri, 24 May 2019 13:51:24 +0000

#60 el nacionalismo no se pero para parar a gente que mete la mano en la caja para gastar dinero de todos en cosas que no son parte del alcance de su cargo si, para esos sí que es bastante efectivo.

Que sean lo nacionalistas que les de la gana pero la caja para montar sus shows no se toca.

» autor: --572536--

#327 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:51:16 +0000

#278 me podría definir igualdad y democracia?
Porque tras leer unos cuantos comentarios suyos ya, no tengo muy claro su concepto de ambos.

» autor: Qevmers

#326 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:50:57 +0000

#34 se están follando el derecho fundamental de representación política, pero a quién le importan esas mierdas, no?

» autor: molekiller

#325 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Guindilla — Fri, 24 May 2019 13:49:46 +0000

#44 Totalmente, hay algunos que todavia no se han enterado que la solución es el diálogo, no el bidón de gasolina.

» autor: Guindilla

#324 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:49:18 +0000

#277 yo tengo que "nombrar" que se va a denunciar?
Eso lo tendran que hacer los abogados de cada uno, no le parece?
Yo pobre humano, que realmente me parece un circo ese juicio, pero ni me va ni me viene, ni me importa ni me preocupa tengo que proponer que han de denunciar?

» autor: Qevmers

#323 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--605588-- — Fri, 24 May 2019 13:48:11 +0000

#159 No parecen entender eso los letrados de la cámara. Pero, oye, a lo mejor tú sabes más...

» autor: --605588--

#322 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:47:36 +0000

#127 eso solo cuela en parlamentos bananeros.

» autor: molekiller

#321 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:47:01 +0000

#275 los derechos se violan durante el juicio.
Hombre permitir opiniones personales a los testigos de la fiscalía y no permitirlas en los testigos de la defensa, de.momento, ya es un defecto de forma y es "recurrible".
Eso de momento.

» autor: Qevmers

#320 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:46:47 +0000

#106 50% más una persona.

» autor: molekiller

#319 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 13:45:46 +0000

#304 ni prohibir el referéndum de Cataluña ni tirarte al mar va en contra de los derechos humanos

» autor: --267125--

#318 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 13:45:39 +0000

#303 Pues entonces, mejor pegarle tiros a quien no piensa como indepe. reventarle la nariz, reventarle la cabeza a pedradas, lanzar a toda la prensa indepe a alguien que no piensa como indepe, o entrevistar a asesinos en la televisión pública. eso ayudará muchisimo a arreglar las cosas

Lo del castellano perseguido, no está, simplemente se niega en la educación, donde las escuelas no cumplen su propia ley. Pero no, no oesta perseguido, simplemente no está.

Y yo no intento arreglara nada. Y que tu no llames colonos, no quiere decir que otros, como el president del govern, periodistas pagados (muy bien pagados) de la TV3 o los políticos que están en el govern, SI lo hagan.

Yo no tengo que solucionar nada, solo te digo, aquí todos podremos tener culpa, pero negar que los independentistas llevan amedrentando a los que no piensan como ellos durante toda la democracia, es estar ciego.

» autor: --23339--

#317 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:45:25 +0000

#115 el suplicatorio si eso nos lo pasamos por el forro de los cojones, no sea que luego me pille los dedos.

» autor: molekiller

#316 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Bourée — Fri, 24 May 2019 13:45:05 +0000

#23 PODEMOS tiene su parte de razón, el Congreso no es un juzgado y la mesa del mismo tampoco.

» autor: Bourée

#315 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Aubreyde — Fri, 24 May 2019 13:44:16 +0000

#211 Bueno, bueno... No empecemos a chuparnos la pollas todavía.... Tu ejemplo es consistente hasta el momento en que uno recuerda que con la LPH y la inmensa mayoría de las ordenanzas municipales de este país, NO se puede abrir un puticlub en un piso afecto a un Régimen de Propiedad Horizontal (aka, comunidad de vecinos), por tratarse de una actividad ilegal excluida en la mayor parte de regulaciones autonómicas y municipales.

O sea, que ni que VOTEN a favor el 80% de los vecinos, en un bonito ejemplo de mandato 'democratico'. El mandato de los vecinos pro-puticlub no prevalecerá sobre la normativa...

Espera, espera.... A qué me recuerda eso

?

» autor: Aubreyde

#314 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--507957-- — Fri, 24 May 2019 13:43:00 +0000

#96 y por eso, los catalanes nacionalistas no verán sus sueños realizados, porque son muy demócratas y acatan que la mayoría del pueblo español no quiera su independencia. Ay no, que esto no va de democracia, va de salirse con la suya.

» autor: --507957--

#313 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jacktorrance — Fri, 24 May 2019 13:42:45 +0000

#83 ya se ha demostrado muchas veces la independencia judicial ya se está viendo en el juicio.

» autor: jacktorrance

#312 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jacktorrance — Fri, 24 May 2019 13:41:22 +0000

#4 esto es un tiro en el pie en toda regla, el independentismo saldrá reforzado de esto y más con la alcaldía de la ciudad más importante del país en juego. Había que ser bastante burro para hacerlo hoy y no encontrar el mecanismo para aplazarlo al lunes. El domingo ya lo verás

» autor: jacktorrance

#311 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

ivan123 — Fri, 24 May 2019 13:40:48 +0000

#53 El poder legislativo es quien define las leyes, pero no puede incumplirlas, obviamente. El poder judicial es quien aplica esas leyes e interpreta si las estás incumpliendo.

Las decisiones judiciales las tenemos que cumplir todos, seas político o seas panadero, el juez no puede decidir lo que le dé la gana, solo lo que dicta la ley (que ha redactado el poder legislativo), si crees que no es así, denuncia al juez por prevaricación.

También quieres votar a los policías?

» autor: ivan123

#310 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594045-- — Fri, 24 May 2019 13:39:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#309 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 13:39:30 +0000

#297 una encuesta del Ara? un diario independentista?
Una encuesta de El Periodico, dice que no llega al 45%

» autor: --23339--

#308 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 13:38:41 +0000

#222 nunca en ningún lugar se ha preguntado al conjunto de un estado para darle permiso a una parte que se quiere independizar. Es muy imaginativo pero injusto.

» autor: Vergonya

#307 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--594045-- — Fri, 24 May 2019 13:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594045--

#306 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Quel — Fri, 24 May 2019 13:36:46 +0000

#267 Me asombra con la vehemencia que os agarráis a la Constitución como si fuese algo elegido por la mayoría de los españoles. No. En primer lugar la Constitución se voto en un momento bastante delicado (post-dictadura) en la que gente prefirió una constitución medio mala, antes que arriesgarse a caer de nuevo en un régimen franquista. En segundo lugar, para la mayoría de los españoles la Constitución es algo impuesto, no votado. La tenemos que tragar porque nuestros abuelos la votaron, y ademas sentirnos orgullosos de ella, como si fuese la polla en vinagreta. Inmejorable.

» autor: Quel

#305 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Manuel_A. — Fri, 24 May 2019 13:36:00 +0000

Batet ha actuado de forma prudente (a lo mejor demasiado!!) Pero el resultado final ha sido impecable. Si los letrados del Congreso han entendido que la ley no lo permitía, los ha escuchado.
No como en las jornadas vergonzantes del Parlament, en la que Forcadell, a pesar de que los letrados repetían de que lo que estaban haciendo era ilegal, JXCat siguieron adelante.
Eso si que fue poner la democracia al pie de los caballos. La independencia en ese momento estaba por encima de las leyes, de la convivencia y del sentido común.

» autor: Manuel_A.

#304 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 13:35:40 +0000

#233 nosotros no pedimos nada que contradiga los derechos humanos

» autor: Vergonya

#303 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RedShoes — Fri, 24 May 2019 13:35:04 +0000

#293 Sobre los sentimientos: si, tienes razón, tengo fuertes sentimientos acerca de que a quien yo he votado se le suspenda porque la sacrosanta unidad de españa es intocable. De votar y que nos abran la cabeza. De tener que oir que el castellano está perseguido y blablabla. Si, es sobre sentimientos y no lo estáis arreglando precisamente. Y no, yo no llamo colonos a nadie de fuera entre otras cosas porque la mitad de mi familia (hijos incluidos) son, como tu les llamas (que no yo) "de fuera".

» autor: RedShoes

#302 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--57705-- — Fri, 24 May 2019 13:34:31 +0000

#127 ¿Y después de año y medio aún no han podido dar una sentencia?
Existen multitud de medios para tener a un reo controlado, se le puede retirar el pasaporte, instalar una pulsera gps, o establecer un tercer grado y pasar la noche en prisión. A fin de cuentas siguen siendo acusados e imputados, pero no condenados. Lo más grave es que hay casos de delitos con sangre que han tenido un trato menos restrictivo.
P.D. ni estoy a favor ni en contra de la independencia catalana, pero me da que al judicializar un problema político se han pasado de frenada y puede que europa le estire de las orejas al estado español.

» autor: --57705--

#301 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 13:34:13 +0000

#240 no nos dejan

» autor: Vergonya

#300 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 13:33:31 +0000

#287 puedes llamarme nazi las veces que quieras. Ya estoy acostumbrado

» autor: Vergonya

#299 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--269363-- — Fri, 24 May 2019 13:32:09 +0000

#222 Para respetar la voluntad de los 45 millones de españoles deberíamos empezar por el respeto más básico que consiste en consultarnos a los 45 millones a ver qué voluntad tenemos, y solo una vez conocida podrás respetar dicha voluntad.
Ese discurso consistente en decir que los españoles están en contra y que no se les va a consultar al respecto, discurso que al parecer defienden la mayoría de representantes de los españoles, en realidad supone negarse a respetar la voluntad de los españoles. Me explico, hay encuestas que indican que la mayoría de españoles sí quiere una reforma constitucional, y lo mismo indica el CIS. Por tanto, si los políticos se niegan a aceptar las encuestas y se niegan a consultar a los españoles, no están respetando la voluntad de los españoles, como tu tampoco haces, como los catalanes tampoco hicieron en sus consultas y referéndums. Los catalanes al menos no dicen hablar en nombre de los españoles consultados, sino que solo hablan en nombre de los que catalanes que sí fueron consultados, mal vamos nosotros por estos derroteros de negarse a escuchar al pueblo soberano.

» autor: --269363--

#298 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 13:31:42 +0000

#289 bueno. Él ejemplo que presentas es muy recurrente, pero no son maleantes comunes. Lo explico en #235

Sobre lo de joderse, el problema es que esa arma luego dispare del revés, por muchas razones... Pero bueno, ya se verá

» autor: balancin

#297 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 13:31:02 +0000

#108 encuestas sobre la población dicen que un 80% quiere un referéndum. En Cataluña no perseguimos a inmigranres

» autor: Vergonya

#296 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

SantiH — Fri, 24 May 2019 13:31:02 +0000

#154 que se engaña él solo? No hagas de.menos a la cadena de emails con los.mantras (ya demostrados falsos, pero a alguno les da igual ) de la ANC

» autor: SantiH

#295 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

molekiller — Fri, 24 May 2019 13:30:58 +0000

#229 pues que gobierne la mesa entonces no? Para qué tanto diputado?

» autor: molekiller

#294 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--547683-- — Fri, 24 May 2019 13:30:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#293 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 13:29:57 +0000

#283 Dejando que los sentimientos sean lo que gobiernen y dejando que las leyes al margen. Y sobre todo, diciendo que los d efuera son colonos y los de "dentro" son los ciudadanos.

Así

» autor: --23339--

#292 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

ivan123 — Fri, 24 May 2019 13:29:42 +0000

#107 Si no es por dinero, es por supremacismo xenófobo y odio, me sigue sin parecer una motivación legítima.
No te gusta el gobierno? En democracia si no te gusta el resultado pues te aguantas y aceptas la opción ganadora, no dices pues "ya no juego contigo", me voy por mi cuenta.

» autor: ivan123

#291 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jalepo — Fri, 24 May 2019 13:29:26 +0000

#139 No, no se les ha juzgado, eso no fue ningún juicio, como os encanta inventar...

» autor: jalepo

#290 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Aubreyde — Fri, 24 May 2019 13:29:01 +0000

#149 Habló de putas La Tacones. Si el ejemplo del puticlub te ha parecido soso, no quiero decirte qué me ha parecido a mí el tuyo del divorcio... Te están buscando sitio en P3, nene...

Por cierto, lo sustancial del comentario estaba en el párrafo de arriba. Te lo digo a tí, que te has quedado mirando el dedo (el puticlub) con la baba colgando. Y la luna estaba bastante más arriba, mi todólogo separata...

Y sí, tengo que opinar, aunque te joda. Cualquier ciudadano catalán tiene derecho a opinar auque tratéis de invisibilizar a los ciudadanos de Cataluña que no opinan como vosotros. Es algo que no entendéis: que hay millones de ciudadanos en Cataluña que no están en vuestro proyecto de crear una Nueva Albania en el sudoeste de Europa, y tienen exactamente el mismo derecho que os arrogais vosotros a ser escuchados y atendidos.

¿Qué vais a hacer...nos vais a meter en una reserva?

» autor: Aubreyde

#289 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--9781-- — Fri, 24 May 2019 13:28:28 +0000

#244 A ver yo también quiero hacerme millonario legalmente pero si no lo consigo , tampoco puedo ir al banco con una pistola.

Si no te hacen caso insistes y si no pues a joderse con lo que hay aunque no guste a todos.

» autor: --9781--

#288 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Vergonya — Fri, 24 May 2019 13:27:59 +0000

#106 la mayoría es la mitad más uno

» autor: Vergonya

#287 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

jalepo — Fri, 24 May 2019 13:27:51 +0000

#96 Otro ejemplo de supremacista... así que los catalanes indepes podéis poneros a votar mañana de ajusticiar a personas de otras razas minoritarias en la plaza del pueblo y , oye, que la mayoría tiene más derechos.... Si es que luego os quejáis de que os llamen nazis cuando defendéis cosas de nazis...

» autor: jalepo

#286 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--294839-- — Fri, 24 May 2019 13:27:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#285 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RedShoes — Fri, 24 May 2019 13:27:31 +0000

#147 cárcel preventiva. La sentencia aún no se ha emitido.

» autor: RedShoes

#284 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--1247-- — Fri, 24 May 2019 13:26:51 +0000

#5 Eso mismo gritabamos en Plaça Catalunya el 27M mientras los mossos enviados por CiU nos apaleaban, esta vez si, con brutalidad policial y violencia desproporcionada.
Que vueltas da la vida...

» autor: --1247--

#283 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RedShoes — Fri, 24 May 2019 13:26:49 +0000

#21 Yo, de esta españa, también me considero extranjero. Dime tú cómo lo arreglamos.

» autor: RedShoes

#282 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

ivan123 — Fri, 24 May 2019 13:21:54 +0000

#151 Quien decide la aplicación de las leyes no somos ni tu, ni yo. Un juez prohibió el referéndum, si no te gusta apelas pero no puedes desobedecer y encima creer que no estas haciendo nada ilegal.

Intentar una toma de poder "unilateralmente" no te parece un golpe de estado, aunque no uses armas? nos presentamos 3000 tíos en Madrid, en el parlamento, entramos en tropel y digo que ahora en España mando yo, cuando venga la policía a pegar palos y me detenga resulta que yo no he hecho nada y los policías son muy malos por querer hacer cumplir la ley a la fuerza, que nosotros éramos pacíficos y nos deberían haber dejado hacer los que nos saliera del nabo. Mundos de Yupi.

» autor: ivan123

#281 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 13:18:14 +0000

#266
Se te cayó una falacia del tamaño de la sagrada familia, pero cuando esté acabada.

Ser diferente no es ser mejor.
Pero tú a lo tuyo. Si tienes esa forma de ver el mundo, nos quedan décadas de desarrollo

» autor: balancin

#280 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 13:16:07 +0000

#229 "La mesa ha decidido inhabilitar a esos golpistas"

Se puede interpretar así o: "los políticos de escaquean de hacer su trabajo de políticos y aprovechan sus enchufes en el sistema judicial para que les hagan el trabajo sucio"

Creo que por allí va la cuestión

» autor: balancin

#279 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Whitefox — Fri, 24 May 2019 13:14:58 +0000

#255 Algunos, no todos. Y de ahí no se puede generalizar a todos los independentistas, igual que no se puede atribuir las pifias y chanchullos de los políticos que defienden la unidad España a todos sus votantes.

» autor: Whitefox

#278 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:13:32 +0000

#276 En este asunto, sin duda. Yo no defiendo privilegios, ni la inmunidad, para nadie. Defiendo la igualdad y la democracia.

» autor: Marky

#277 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:12:54 +0000

#273 Tanto hablar de Estrasburgo, y de Honolulu y no sabes ni nombrarme QUÉ se va a denunciar a Estrasburgo exactamente??

» autor: Marky

#276 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:12:18 +0000

#274 usted se cree acertado?

» autor: Qevmers

#275 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:11:56 +0000

#273 No entiendo, sólo se viola algún derecho humano en la sentencia???? Hasta ahora ninguno???

» autor: Marky

#274 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:11:21 +0000

#272 Si, perdido le veo.

» autor: Marky

#273 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:11:21 +0000

#271 ha terminado el juicio?
Cuando termine si quiere retomamos este cruce de mensajes.

» autor: Qevmers

#272 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:10:35 +0000

#268 sinceramente, me he perdido, ni idea de lo que esta hablando ni a que se refiere

» autor: Qevmers

#271 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:09:59 +0000

#269 Sigo esperando que nombre el derecho humano violado (que es lo único que Estrasburgo juzga).... tic tac

» autor: Marky

#270 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--23339-- — Fri, 24 May 2019 13:09:53 +0000

#227 yo no he dicho todo el mundo. Pero si una mayoría perceptible, y sobre todo, que viven de lo publico, tienen el poder y son los ricos.

Losantos no se si tiene luces o no, lo q si se es que 2 catalanes Le pegaron un tiro por pensar diferente, tras meses de acoso de los políticos y prensa catalana.

Siempre se dice que por culpa del resto, los catalanes se quieren ir. Ahora nadie dice nada de cuando unos catalanes te pegan un tiro y te amenazan con matarte por no pensar indepe.

No se, dime en que otro sitio te revientan la cabeza, te pegan un tiro, te rompen la nariz, te multan por no hablar un idioma o desinfectan la calle por no pensar de una determinada manera.

» autor: --23339--

#269 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:09:25 +0000

#265 el fondo si las formas son incorrectas?
Si se hace algo mal, implica que el resultado es correcto?
Eso en jurisprudencia es nuevo...
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Hasta las formas, hacen que un resultado sea ilícito.
Repito, cuando se termine el circo le contestare.

» autor: Qevmers

#268 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:09:09 +0000

#264 Llámame loco, pero pedir y defender la inmunidad eso es defender privilegios, no derechos.
Es un privilegio porque se lo otorgas a unas personas concretas, y no a todos los ciudadanos. Claro que es un privilegio.

» autor: Marky

#267 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Fri, 24 May 2019 13:08:09 +0000

#168 Y qué? La Constitución y las leyes españolas sí son democráticas.

Y no sé a qué viene lo de votar la Constitución, la verdad.

» autor: --292212--

#266 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:08:08 +0000

#263 ah ya, que yo decido si soy alguien único, con privilegios, especial, elegido, y superior al resto... fascismo

» autor: Marky

#265 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:07:19 +0000

#262 No es vergonzoso porque lo que importa es el fondo, no los detalles. Decir que el juicio ha sido una farsa porque en lugar de salir a las 3 salió a las 3:05 puede ser anomalía, pero para nada algo raro.

Además, es que no respondes a mi pregunta, qué derecho se ha violado? CUAL?

» autor: Marky

#264 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:07:17 +0000

#261 yo defiendo privilegios?
Desde cuando?
Tanto me conoce para determinar eso de esa forma?
No sera que desconoce la diferencia entre derechos y privilegios?

» autor: Qevmers

#263 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 13:06:27 +0000

#259 pues, eso es potestad de la gente definirlo.
Como es que todos llevan zapatillas rojas, eso da igual

» autor: balancin

#262 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:05:39 +0000

#256 eso no es vergonzoso?
Pues para mi como español se me cae la cara de vergüenza si eso ocurre.
Ya paso con Otegui. No seria la primera vez.
Contestar a su pregunta seria hasta obsceno por mi parte, ha terminado el juicio?

» autor: Qevmers

#261 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:05:33 +0000

#257 Se puede estar en contra del rey, y en contra de los privilegios... es usted el que los defiende, no yo.

» autor: Marky

#260 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

crateo — Fri, 24 May 2019 13:05:32 +0000

#199 Creo que ya lo sabe todo el mundo. Estan en paises que han sido elegidos por los fugados por tener un criterio diferente al español en materia judicial. De la misma forma que el ultraje a la bandera se castiga con hasta 5 años de prision en Francia y aqui se queda en una multa, en belgica no existe el de malversacion, al menos tal y como lo entendemos aqui.

Por este delito ya les podrian haber extraditado desde alemania (De 6 a 8 años de prision en las actuales circumstancias de haberse demostrado la culpabilidad), pero fue rechazado por no incluir el de rebelion (Craso error).

A mi personalmente me la pela el delito de rebelion. Desde mi punto de vista no lo hubo. Lo que me molesta es la prevaricacion y malversacion, ya que es el dinero de todos.

» autor: crateo

#259 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:04:31 +0000

#253 Características únicas? algo así como ser un barrio de blancos? o cómo funciona?

» autor: Marky

#258 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Fri, 24 May 2019 13:04:00 +0000

#160 No sé qué comentario has leído tú, pero yo no he dicho eso.

» autor: --292212--

#257 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:03:44 +0000

#249 pues no lo se... Felipe VI posee algún privilegio judicial?
No dicen, pero claro solo dicen como chiste, que todos los españoles somos iguales ante la ley?
En un país garantista como este, privilegios? No lo se, no se lo he preguntado al PP. Pero son derechos por definición

» autor: Qevmers

#256 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:03:22 +0000

#250 Juicio nulo = repetir el juicio.

No sería vergonzoso en absoluto, se repite el juicio, y listo. En base a qué derecho violado exactamente?

» autor: Marky

#255 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--292212-- — Fri, 24 May 2019 13:03:19 +0000

#107 Nadie ha dicho que todos los catalanes sean ricos. Los que encabezan el independentismo lo son.

» autor: --292212--

#254 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--605505-- — Fri, 24 May 2019 13:03:13 +0000

#101 en el juicio este los catalanes alguien de la defensa sacó una lista en la que el gobierno de Rajoy había incumplido la Constitución y unas cuantas era en contra de Cataluña. ¿Algún fiscal del estado, que son del estado no del gobierno, ya yo también me rio, lo llevó a algún tribunal?
Cuando Alemania no extraditó a Puigdemont en unas declaraciones Maillo, del PP, dijo que "como en un día el tribunal alemán sabe que no hubo rebelión si llevaba Llarena tres mese buscando pruebas", y lo dijo sin ponerse colorado, osea que sino había encontrado en tres meses, sería porque no las había, y ¿por qué ese empecinamiento en buscar? Se vio en la tele lo que hubo. Habría cosas pero rebelión, no. ¿Por qué tramita un juez las acusaciones de rebelión? ¿Iban a por ellos?
Pues hoy por no sé que ley suspenden a estos cuatro por estar imputados por rebelión, otras causas no valdrían, es por rebelión, eso oí. Pues sin esa acusación, creo que sin fundamentos y a los hechos que se vieron me remitió, hoy no podrían suspenderlos aunque estuviesen presos, que esta es otra, dos años presos preventivos por lo que hicieron es desproporcionado y evidentemente fueron por ellos.
No hay que ser independentista o de izquierdas y puedes ser de derechas para saber que ese juicio es una comedia.

» autor: --605505--

#253 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 13:03:08 +0000

#241 aunque aquí hablamos de una región y no de un barrio, la respuesta no es blanquinegra como esperas.

Si un barrio tiene características únicas y políticamente buscan un marco impositivo diferente (como eliminar él IVA) y los representantes gozan de legitimidad, pues sí, se debería dar salida a esa necesidad popular por vía política.

De hecho no vayas muy lejos, Canarias tiene un tipo de IVA diferente que la península y no veo que se acabe el mundo.
Él problema es cuando se anteponen los sentimientos a la razón

» autor: balancin

#252 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:02:46 +0000

#66 A mí me encanta que ya admitáis la desobediencia y la violación de leyes. ASI SI

» autor: Marky

#251 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

RamonMercader — Fri, 24 May 2019 13:01:46 +0000

#23 La ley dice:
"Firme un auto de procesamiento y decretada la prisión provisional por delito cometido por persona integrada o relacionada con bandas armadas o individuos terroristas o rebeldes, el procesado que estuviere ostentando función o cargo público quedará automáticamente suspendido en el ejercicio del mismo mientras dure la situación de prisión."

Ninguno de los presos independentistas está relacionado con ninguna persona rebelde, ya que ninguno está condenado por rebelión aún.
Al contrario, si un político estuviera en prisión provisional y está relacionado con ETA , que si está en firme declarada organización terrorista, se aplicaría. Lo digo por marcar la diferencia, aquí se está juzgando si son rebeldes, sediciosos o nada, y se les está suspendiendo por estar relacionados con rebeldes, que es justo lo que se juzga.

» autor: RamonMercader

#250 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 13:01:17 +0000

#245 y no pueden determinar que un juicio es nulo?
Que no se puede aplicar una condena?
Que una condena ha sido injusta?
Repase sentencias... Repase sus fuentes

» autor: Qevmers

#249 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 13:00:48 +0000

#247 Derechos... ya... yo creo que hablas de privilegios, porque defender que alguien por ser elegido ya puede violar leyes, o ser inmune... eso son privilegios, verdad?

» autor: Marky

#248 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Priorat — Fri, 24 May 2019 13:00:30 +0000

Yo no llenaría los escaños. Los dejaría vacíos. Es posible que hagan falta.

» autor: Priorat

#247 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:59:57 +0000

#242 no usted afirma que son culpables.
Pero el verdadero problema esta en los derechos... derechos.

» autor: Qevmers

#246 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:59:16 +0000

#245 es decir, no se juzgará si hubo rebelión o sedición... Eso sólo se juzga en España

» autor: Marky

#245 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:58:55 +0000

#243 no, no es juzgar lo juzgado.
Efectivamente se juzgan derechos, pero NO los hechos! Eso es!!

» autor: Marky

#244 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 12:58:39 +0000

#225 lo intentaron hacer legal.
Y por mucho que no me hayan gustado las formas, o que esté más o menos de acuerdo, fue una chapuza de último recurso al no haberle dado salida política

» autor: balancin

#243 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:58:18 +0000

#236 ..."En Europa, en estrasburgo, no se juzga ni se recurre lo ya juzgado."...
Establecer si el juicio ha sido justo, si ha de producirse de nuevo, si ha sido valido o es un juicio ilegal... No es juzgar lo juzgado?
No debo vivir en España con su justicia....

» autor: Qevmers

#242 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:58:16 +0000

#238 yo no he hablado de sentencias... He hablado de estar procesado... Te lías eh?

» autor: Marky

#241 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:57:34 +0000

#235 a ver si lo entiendo. Insignias que un ayuntamiento o un barrio es soberano y puede eliminar el IVA si así lo cita y decide???

» autor: Marky

#240 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

ivan123 — Fri, 24 May 2019 12:57:16 +0000

#93 Pero no se puede hacer un referéndum para incumplir la ley. Lo que habría que hacer es un referéndum para cambiar la ley que se quiera. La constitución marca que no es posible la independencia de Cataluña, habría que hacer un referendum para ver si se esta de acuerdo con la modificación de la constitución o no. Pero eso sí, no tiene sentido hacer un referéndum en Villanueva de Arriba para cambiar la constitución española, tendría que ser un referéndum nacional, obviamente.

Un pueblo costero no puede saltarse la ley de costas, y no puede cambiarla, no es de su competencia, por lo que es absurdo que se haga un referéndum para construir una fabrica en mitad de una playa, porque da igual que gane el referéndum, ni el ayuntamiento, ni los habitantes del pueblo pueden decidir eso. Extrapola.

» autor: ivan123

#239 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

scor — Fri, 24 May 2019 12:56:21 +0000

#44 El titular explica la situación claramente: El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

» autor: scor

#238 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:56:17 +0000

#232 joder....
Ya ha salido la sentencia?
Ya son culpables y no me había enterado?
Hombre que usted ya conozca la sentencia, no haga que los jueces que han de redacta queden mal.
Espere que al menos termine el juicio para decir expresamente lo que los demás al menos intuimos.

» autor: Qevmers

#237 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

zap123 — Fri, 24 May 2019 12:55:45 +0000

#1 #10 Pues no veas los lagrimones que van a caer cuando se dictamine sentencia. Es igual si los dejan en libertad sin cargos, los meten en la cárcel por el máximo que permita la ley o dejan que prescriba el presunto crimen: Seguro que unos y otros van a venir a mnm a llorar...

» autor: zap123

#236 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:55:25 +0000

#231 le repito que el constitucional es el último recurso.
En Europa, en estrasburgo, no se juzga ni se recurre lo ya juzgado. Se denuncian otras cosas, pero los hechos ni las sentencias son recurribles.

» autor: Marky

#235 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

balancin — Fri, 24 May 2019 12:55:02 +0000

#117 bueno, ahí es donde viene la pregunta de base que muchos no se hacen:
¿Que va primero: la política, o la ley?¿Las personas sirven a las leyes, o las leyes sirven a las personas?

Y la pregunta no es baladí, porque aunque intentes simplificarlo, no son maleantes comunes. Las personas que se meten aquí en la cárcel estaban intentando reformar leyes y de hacer cumplimiento legal de políticas otorgadas legítimamente.

Así que así tan sencillo como ser político y delinquir, no es

» autor: balancin

#234 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--543878-- — Fri, 24 May 2019 12:54:56 +0000

#44 Tampoco se ha solucionado el problema de las multas de tráfico, el contrabando, los asesinatos... etc.

» autor: --543878--

#233 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 12:54:48 +0000

#93 quiero preguntar al país si tirarte al mar.

» autor: --267125--

#232 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:54:05 +0000

#226 te parece poco motivo estar procesado por rebelión, sedición,
desobediencia y malversación?

Sólo la corrupción ya es motivo suficiente.

» autor: Marky

#231 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:54:03 +0000

#224 disculpe, pero eso es totalmente falso, no incierto si no falso.
Repase sus datos para no hacer el ridículo.

» autor: Qevmers

#230 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--430760-- — Fri, 24 May 2019 12:53:48 +0000

#1 Pues vete al yermo castellano, allí ni llueve ni se llora, el ambiente es tan desierto como las mentes de sus nacionalistas y cuando las cosas no salen como ellos quieren en vez de llorar meten a la gente en la cárcel y la expulsan del congreso.

» autor: --430760--

#229 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--267125-- — Fri, 24 May 2019 12:51:54 +0000

#41 pues si es así, deberían estar de acuerdo:

La gente ha votado un parlamento => El parlamento constituye una mesa => La mesa ha decidido inhabilitar a esos golpistas

» autor: --267125--

#228 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 12:51:46 +0000

#66 Que un nacionalista separatista hable de fraternidad e igualdad es de lo más ridículo que he leído hoy.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#227 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--268675-- — Fri, 24 May 2019 12:51:43 +0000

#166 Que los del diario Ara son tontos y fanáticos, pues posiblemente no te lo discuto, no lo leo. Pero eso no quiere decir que aquí todo el mundo piense así, son una minoría, y evidentemente muchas luces no tienen. Losantos tampoco tiene muchas luces, y no por eso creo que en el resto de españa la gente sea como él. Me parece a mi que con este tema la gente se deja llevar mucho.

» autor: --268675--

#226 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:51:37 +0000

#220 que si, que si... Que según usted hay decenas....
Si aquí lo importante es el como, no el cuantos.
Si con uno sobra... para hacer el ridículo y quedar en vergüenza...
Y ya me ha dicho que hay decenas... pero y los motivos?
Porque en este momento esa es la cuestión.

» autor: Qevmers

#225 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--9781-- — Fri, 24 May 2019 12:51:02 +0000

#60 Si pero el comienzo es crear un referéndum ilegal saltándose las leyes...

» autor: --9781--

#224 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:50:29 +0000

#218 El último recurso es el tribunal constitucional, no hay más.

» autor: Marky

#223 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Quel — Fri, 24 May 2019 12:50:10 +0000

#219

» autor: Quel

#222 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 12:49:54 +0000

#96 La mayoría de España no quiere las medidas que propone la minoría independentista catalana.
Por tanto, hay que respetar la voluntad de 45 millones de españoles sobre la de 2 millones de españoles.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#221 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

salteado3 — Fri, 24 May 2019 12:49:49 +0000

#169 Es mejor verlo de otra forma: políticos encausados a los que se les haya suspendido fulminantemente antes de este caso. Ah. Vale.

» autor: salteado3

#220 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:49:11 +0000

#218 Pues como hacen todos los países, le repito que hay DECENAS de eurodiputados suspendidos...

» autor: Marky

#219 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:47:56 +0000

#215 lo es.

» autor: Marky

#218 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:47:16 +0000

#206 lo que usted diga.
Y como harán para que no se le deje ser eurodiputado?
Y el ultimo recurso donde esta?
Que tribunal es el.ultimo en apelación de un ciudadano español?

» autor: Qevmers

#217 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:47:08 +0000

#214 jajaja

» autor: Marky

#216 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

LeDYoM — Fri, 24 May 2019 12:47:01 +0000

#213 Mira como corro.

» autor: LeDYoM

#215 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Quel — Fri, 24 May 2019 12:46:47 +0000

#197 Preguntar es fascismo pero imponer tu criterio, sudando de lo que diga la mayoría, es democracia ... Claaaaaro que si .

» autor: Quel

#214 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

LeDYoM — Fri, 24 May 2019 12:46:14 +0000

#212 El delito es independentismo, que no te enteras.

» autor: LeDYoM

#213 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:45:29 +0000

#209 no manipules... Si estás acorralado corre

» autor: Marky

#212 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:44:58 +0000

#209 que sea rebelión o sedición a mí me da igual, ambos son delitos muy graves

» autor: Marky

#211 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Magankie — Fri, 24 May 2019 12:44:50 +0000

#130 si unos vecinos quieren poner un puticlub (o un ascensor en el bloque, lo que sea) se vota y sale lo que diga la mayoría. Es lo lógico, no?

» autor: Magankie

#210 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--558216-- — Fri, 24 May 2019 12:44:45 +0000

#91 Entonces, si hay que votar una cosa, sería si aplicar la LECrim o el reglamento, no votar si se les suspende o no, porque quedarían suspensos por ambas leyes.

» autor: --558216--

#209 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

LeDYoM — Fri, 24 May 2019 12:44:38 +0000

#205 Decir que eres mas guapo es delito de odio?
Querer la independencia es delito de odio?
Como se os va.
No, si ya sabemos que por eso no estan siendo juzgados, no hace falta que lo digas.

» autor: LeDYoM

#208 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 24 May 2019 12:44:35 +0000

#136 #56 La CA de Cataluña es parte de España. Que haya 2 millones de censados en la Comunidad de Cataluña que quieran algo no les da derecho a imponérselo a los 47 millones de españoles.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#207 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--38521-- — Fri, 24 May 2019 12:44:21 +0000

#102 De acuerdo, aqui me espero a que hagais la payasada que esta haciendo ahora UK .

» autor: --38521--

#206 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:44:02 +0000

#203 le repito de nuevo: en Europa NO van a juzgar los hechos. Los hechos sólo se juzgan en España. Única y exclusivamente en España.

» autor: Marky

#205 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:43:18 +0000

#202 delito es, de odio.
Pero los políticos presos, no están siendo juzgado por el referéndum precisamente....

» autor: Marky

#204 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

muaddib76 — Fri, 24 May 2019 12:43:14 +0000

#201 creo que me he quedado corto, imagínate cómo estará el patio.

» autor: muaddib76

#203 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:42:48 +0000

#194 según un exjuez del constitucional, un catedrático de derecho constitucional y algún "leguleyo" con los que hablo y me relaciono, difieren bastante de su opinión, como yo sin ser tan entendido.
Si al final el tiempo pone a cada uno en su sitio.

» autor: Qevmers

#202 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

LeDYoM — Fri, 24 May 2019 12:42:18 +0000

#190 Delito no sera, al menos.
Bueno, yo en este reino ya no se.
Y entonces, mas democratico sera que lo vote el mundo, literalmente.
Si es por cantidad...

» autor: LeDYoM

#201 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Magankie — Fri, 24 May 2019 12:42:06 +0000

#97 más de 2 millones... no te creo!

» autor: Magankie

#200 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

--75126-- — Fri, 24 May 2019 12:42:02 +0000

#173 han aplicado el reglamento de la cámara, la suspensión automática, y ha sido la mesa del congreso. El Supremo dijo que no era necesario el suplicatorio porque eso es para cuando se procesa a un diputado existente no para cuando un procesado se hace diputado, el Supremo es la autoridad competente para interpretar la ley ahí donde no es clara. Una vez hecho esto recae en el Parlamento la decisión, siendo clara la norma no le quedaba otra. Optar por un procedimiento más largo habiendo uno automático sin justificación puede llegar a ser prevaricación.

» autor: --75126--

#199 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

LeDYoM — Fri, 24 May 2019 12:41:28 +0000

#127 Estan huidos de la justicia, mmm y no tendran ustedes idea de donde estan para pedir una extradicion, verdad?

» autor: LeDYoM

#198 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:41:23 +0000

#191 el resultado es irrelevante.

» autor: Marky

#197 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:40:36 +0000

#193 eso no es democracia, es fascismo.

» autor: Marky

#196 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:40:12 +0000

#184 tururú

» autor: Marky

#195 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

muaddib76 — Fri, 24 May 2019 12:39:40 +0000

#136 si el 49% de la gente de Valladolid, por ejemplo, votara a favor de ilegalizar el matrimonio homosexual, tu verías con buenos ojos que lo hicieran?

» autor: muaddib76

#194 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:39:29 +0000

#182 vergüenza? Jajaja

Mira, España es un país soberano. Qué vergüenza va a dar? Ninguna.
Vergüenza tiene que tener quien viola las leyes, no los que las cumplen.

» autor: Marky

#193 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Quel — Fri, 24 May 2019 12:39:27 +0000

#183 La principal regla es que es el conjunto del pueblo quien "manda" y decide. ¿ Como puede decidir si no les das la opción de decidir ?

» autor: Quel

#192 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

LázaroCodesal — Fri, 24 May 2019 12:39:03 +0000

#104 Has metido las palabras "Podemos" y "terrorismo". Te falta "Venezuela" para ganar el puro.

» autor: LázaroCodesal

#191 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

hifishumi — Fri, 24 May 2019 12:38:36 +0000

#186 Solo es democrático cuando el resultado interesa. Otro resultado no es democrático.

» autor: hifishumi

#190 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:38:03 +0000

#177 ah ya, que si los rubios votan que ellos son más guapos eso es más democrático a que si lo votamos 47 millones.... Jajajajaja

» autor: Marky

#189 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

urannio — Fri, 24 May 2019 12:37:58 +0000

La posición de la izquierda sin patria de Podemos es difícilmente comprensible

Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones

» autor: urannio

#188 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

muaddib76 — Fri, 24 May 2019 12:37:56 +0000

#124 el comentario al que repondía legitimaba una propuesta en virtud del número de personas que estaban a favor de ella, no en que fuera democrática o legítima. Yo sólo le he respondido en los mismos términos, reconozco que con propuestas absurdísimas, pero también deseadas por mucha gente.

» autor: muaddib76

#187 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Spartan67 — Fri, 24 May 2019 12:37:48 +0000

Es que no tenían que haberles permitido salir en las listas.

» autor: Spartan67

#186 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:37:23 +0000

#176 así funciona la democracia. Cuanto más gente vota/opina, más democrático.

» autor: Marky

#185 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

ZiiZ — Fri, 24 May 2019 12:37:17 +0000

#53 Y el reglamento del congreso me lo paso por....

» autor: ZiiZ

#184 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

hifishumi — Fri, 24 May 2019 12:37:02 +0000

#171 Nunca permitas que la realidad te estropee una creencia.

» autor: hifishumi

#183 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:36:36 +0000

#174 porque se rompe la regla principal de la democracia: todos somos iguales ante la ley.

» autor: Marky

#182 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Qevmers — Fri, 24 May 2019 12:36:35 +0000

#164 puede ser, si no se lo niego, desconozco el dato de cuantos hay...
El asunto esta en el motivo.
Hablando con los conocidos que al menos dominan el tema, tienen la misma impresión que yo.
Que se avecina una gran vergüenza para este país y su justicia.

» autor: Qevmers

#181 El Congreso suspende a los cuatro diputados presos tras el aval de los letrados

Marky — Fri, 24 May 2019 12:36:03 +0000

#119 no se ha juzgado nada... Esa es la realidad.

» autor: Marky