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#153 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

solotexto — Wed, 10 Apr 2019 12:20:50 +0000

#75 pizza no, pitsa

» autor: solotexto

#152 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 10:53:14 +0000

#151 una cosa es utilizar el sarcasmo y otra decir cosas absurdas y sin sentido.

Encima mezclas cosas que no tienen que ver. Yo no he dicho que no haya "soluciones". Hablaba de si se puede decir que este sistema dé oportunidades a todo el mundo. Es que no tiene lógica cómo argumentas. Más que argumentar parece que quieres vender tu propaganda y tu caso de éxito como un ejemplo mirando por encima del hombro a los demás y te da igual caer en contradicciones o absurdos.

» autor: Shotokax

#151 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 10:45:41 +0000

#150 Llevas tiempo usando el sarcasmo y la reducción al absurdo, ahora te quejas de que lo haga yo?

Has traído los problemas a la conversación, yo te estoy mostrando posibles soluciones, ya que lo primero que algo cuando veo un problema es pensar como lo resolvería en lugar de quejarme y esperar soluciones desde arriba. Te diría que esto es un buen ejemplo de diferentes mentalidades en el sistema y de cual es más probable que tenga éxito

» autor: --330392--

#150 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 10:40:45 +0000

#149 ya no sé si dices gilipolleces porque las piensas o por provocar, dicho sea de forma suave para no insultar. En cualquier caso la gente que lleva los argumentos al absurdo me aburre.

» autor: Shotokax

#149 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 10:39:08 +0000

#148Â300 km, qué drama. Y tener que trabajar, ¡Es inaceptable!, Y maldito sistema que me hace vivir de ayudas cuando no trabajo!

Justo cuando pensaba que no podía oír más quejas infundadas, leo quejas de que hay trabajo y de que hay ayudas para quien no trabaja.

» autor: --330392--

#148 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 10:36:30 +0000

#147 en Cádiz, en Badajoz, en Huelva y en media España. Siempre llevas el simplismo a los argumentos.

¡Hostia, eso es una gran oportunidad que da el sistema! Irte a 300 km a trabajar deslomándote un par de meses y el resto del año emigrar, vivir de ayudas o mendigar. ¿Así conseguiste tú tu gran éxito, ejemplo para la sociedad? Vamos, no me jodas. Cuando pienso que no me queda nada por leer siempre viene alguien a demostrarme que el absurdo no tiene límite.

» autor: Shotokax

#147 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 10:33:58 +0000

#146 Gente que no encuentra trabajo en Cádiz. ¿No salió hace poco una noticia de que no encontraban temporeros en Almería? ¿No es relativamente fácil encontrar un trabajo de temporero, hacer peonadas y tener 6 meses de PER con tiempo suficiente para estudiar lo que quieras?

» autor: --330392--

#146 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 10:32:18 +0000

#145 ¿qué puestos? Hablamos de que hay gente que no encuentra trabajo.

Si las oportunidades son escasas (por fin lo reconoces), entonces no puedo entender cómo insinúas que no hay que quejarse y que si te esfuerzas lo consigues. Es que es absurdo a más no poder.

» autor: Shotokax

#145 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 10:29:47 +0000

#144 Claro que son escasas, es pura estadística.

Solo un 10% de la gente puede acceder a un 10% de los puestos. No es el sistema, es lógica pura.

» autor: --330392--

#144 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 10:25:26 +0000

#143 yo no he dicho que no haya oportunidades. Lo que he dicho es que son escasas, lo cual creo que es un hecho objetivo en la inmensa mayoría de los países. Si no sabes leer o no recuerdas lo que lees, el problema es tuyo.

Es fácil hablar mirando a los demás por encima del hombro cuando la vida te ha ido bien. Encima vendes mierda prosistema.

» autor: Shotokax

#143 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 10:19:07 +0000

#142 No, yo diría (parafraseandote) que es casi tan estúpido como decir que no hay oportunidades para los hijos de los obreros. Aunque más que eso lo llamaría la justificación del fracasado. De "el profe me tiene manía" a "la culpa es del sistema". La culpa siempre es de los demás.

» autor: --330392--

#142 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 10:15:14 +0000

#141 ¿quién afirma esa estupidez? No conozco a nadie. Por cierto, eso es casi tan estúpido como decir que emigrar es una maravillosa oportunidad del sistema.

» autor: Shotokax

#141 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 09:56:40 +0000

#140 No, es mejor decir que el mundo es injusto porque no llaman a la puerta de tu casa ofreciéndote un trabajo de CEO en una empresa de Silicon Valley y que no te preocupes que lo puedes hacer desde casa y trabajando 35 horas semanales. Y que mira que injusto es que Trump no ha tenido que buscar trabajo porque es rico, seguro que es el culpable de que no me hayan ofrecido el puesto de presidente.

» autor: --330392--

#140 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 09:54:49 +0000

#139 sin duda es un gran avance y una gran oportunidad de nuestro maravilloso sistema. Puede que donde vivas no haya trabajo, pero se te permite prostituirte o coger la maleta e irte a tomar por culo. Básicamente lo que hacía la gente ya desde el principio de los tiempos cuando iba en taparrabos. Y para quien crea que esto no es una maravilla, que piense que en la China de Mao estaban peor.

Quiero pensar que estás de broma.

» autor: Shotokax

#139 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 09:49:39 +0000

#138 No, no son oportunidades de cualquier sistema. Las das por supuestas porque vivimos en un sistema en el que existen.

De hecho, en China estuvo activo durante mucho tiempo (y no sé si sigue ahora) la necesidad de un permiso especial si querías vivir en otra región. Eso se hizo para evitar que se vaciasen las zonas interiores cuando se masificaron las grandes ciudades. En la URSS también estaba restringida la opción, y en la edad media no podías irte de la zona de influencia de tu noble.

» autor: --330392--

#138 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 09:39:33 +0000

#137 eso son obviedades que pueden aplicarse a cualquier sitio y cualquier época. Es de cajón que puedes emigrar si quieres aumentar tus opciones, sea en España o en la República Centroafricana. Lo que me rechina es que eso lo vendas como oportunidades del sistema y encima tengas la indecencia de insinuar que el que no emigra no tiene derecho a quejarse, como si no emigrar fuera de vagos o fuera un lujo. Eso es estafar a la gente y es un insulto a la inteligencia.

» autor: Shotokax

#137 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Wed, 10 Apr 2019 09:31:54 +0000

#136 Lo que es una obviedad es que, si quieres estar por encima de la media y no partes en mejores condiciones (eres un genio o muy rico), tienes que hacer algo para buscar esa oportunidad. Si para ti emigrar es una putada me parece perfecto, seguro que en tu ciudad hay oportunidades alternativas pero luego no te quejes de que no has podido acceder a puestos de trabajo que son escasos en ti ciudad. Has reducido voluntariamente tus opciones a cambio de mantenerte en tu zona de confort, y es respetable, pero al menos has de aceptar que lo has hecho.

» autor: --330392--

#136 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Wed, 10 Apr 2019 08:39:13 +0000

#125 eso es una obviedad. Lo que es mentira, por mucho que te empecines en lo contrario, es que el sistema dé oportunidades a todos, a no ser que llames "oportunidad" a emigrar, prostituirte, etc.

» autor: Shotokax

#135 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--602071-- — Wed, 10 Apr 2019 06:13:30 +0000

Hace 20 años que se ha roto.

Edit: Los comentarios son todo viejos criticando a jóvenes, en esto se ha convertido Menéame...

» autor: --602071--

#134 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

letrado_iletrado — Tue, 09 Apr 2019 21:56:58 +0000

#133 Igual va a ser porque lo de que piense que los hijos de carpintero, COMO MI SEÑOR PADRE, no tienen deficiencias, sino que es una pájara que te ha dado a ti por atribuirme.

» autor: letrado_iletrado

#133 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 21:55:08 +0000

#132 no me atribuyas a mi tus deficiencias. Todavia no me has explicado tu teoría de la inferioridad del hijo del carpintero.

» autor: --517839--

#132 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

letrado_iletrado — Tue, 09 Apr 2019 21:50:51 +0000

#131 No creo que tengas claro ni lo que digo yo, ni lo que dices tu, ni en que se diferencia una cosa de la otra.

» autor: letrado_iletrado

#131 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 21:48:25 +0000

#128 no hace falta que insultes. Tu premisa está mal formulada y eso es lo que no entiendes porque tú cabecita no da las revoluciones o vives adoctrinamiento por el establisment. Dices que un pobre no puede llegar alto sin esfuerzo y yo te pido que me expliques la razón. La solicion es que nadie, rico o pobre, debería llegar a cargos de responsabilidad sin la preparación y esfuerzo necesario para demostrar que se merece el puesto.

» autor: --517839--

#130 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--544853-- — Tue, 09 Apr 2019 21:46:43 +0000

#89 Ese es el problema de los que opinan sin saber que hace la gente.

» autor: --544853--

#129 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

letrado_iletrado — Tue, 09 Apr 2019 21:34:22 +0000

#97 Sí.... pero.

El problema es que la tarta va a seguir teniendo 5 porciones, da igual como repartas el dinero para comprar esas porciones. El tan mánido "pues que les den esos 23847234924 millones a los africanos para comprar pan!" que se olvida convenientemente de que ese pan que compren va a salir de nuestros supermercados. Y no digo que haya que hundir a nadie en la miseria; no se lo que hay que hacer, lo que si se es que si los ricos son muy ricos es simplemente porque casi todo ese dinero no se intenta gastar en comprar nada tangible, de lo contrario no habría sistema. Por lo que, en cierta forma, solo son ricos de una forma relativa y difusa.

Ejemplo: ¿Cuanto dinero usa Bill Gates en su dia a dia? Un milloncejo al mes quizá? Eso es absoluta calderilla para él. Simplemente no hay nada que le interese comprar que valga más. Y si lo quisiera, la inflación sería brutal, hasta el punto que hundiria el mercado de lo que se propusiera comprar.

» autor: letrado_iletrado

#128 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

letrado_iletrado — Tue, 09 Apr 2019 21:25:38 +0000

#88 ¿Tu eres un poco así como tonto no? ¿En serio no entiendes la diferencia entre que se pueda hacer algo y creer tener el derecho divino?

» autor: letrado_iletrado

#127 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Hi. — Tue, 09 Apr 2019 20:47:13 +0000

#36 en lo público no hay igualdad. Uno que no tenga un pavo tiene que despuntar para poder tener becas.
¿ que pasa que el q sea pobre y mediocre ( ya no mediocre normal sin despuntar) no tiene derecho a formarse? Porque ricos mediocres en la Universidad hay a patás.

No hay igualdad

» autor: Hi.

#126 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--492183-- — Tue, 09 Apr 2019 20:38:31 +0000

#123 que insinúas?

» autor: --492183--

#125 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 20:36:48 +0000

#124 No es atenerse a las consecuencias, es atenerse a la realidad. Si quiero ser piloto de helicópteros y vivir de ello tendré que vivir en una ciudad con helipuerto.

» autor: --330392--

#124 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 20:30:57 +0000

#119 básicamente, en un país con unas tasas de paro propias de una república centroafricana, las oportunidades que tienes son objetivamente pocas, por mucho que me trates de vender lo contrario. Después, que trates de vender la emigración casi como una oportunidad que da el sistema me parece de risa, sinceramente. Más de risa aún insinuar que el que no emigra debe atenerse a las consecuencias y no quejarse. Eso ya es de traca. Con eso solo se descalifica todo tu discurso, en mi opinión, que es muy viejo además.

» autor: Shotokax

#123 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

portera — Tue, 09 Apr 2019 20:28:58 +0000

#35 apúntate a cursillos de cuchillo mercenario, será muy útil en el futuro

» autor: portera

#122 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

portera — Tue, 09 Apr 2019 20:27:25 +0000

#88 era cuento

» autor: portera

#121 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--492183-- — Tue, 09 Apr 2019 20:26:18 +0000

#116 y hacen algo para cambiar su situación a parte de quejarte y pedir al estado?

» autor: --492183--

#120 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

portera — Tue, 09 Apr 2019 20:25:25 +0000

#9 el ascensor funciona poco para subir pero en cualquier momento acabas bajo un puente

» autor: portera

#119 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 20:04:38 +0000

#118 Emigra o no emigres, si emigras tendrás unas oportunidades y si no emigras tendrás otras.

Si te quieres quedar en una aldea ganadera, no veo como vas a quejarte de tener que trabajar cuidando vacas. No es así como funciona este sistema, es así como funciona cualquier sistema.

» autor: --330392--

#118 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 19:56:50 +0000

#117 ¡el sistema te da incluso la oportunidad de emigrar! ¡Es una maravilla! Desde luego, como tú bien dices, el que se queja es porque quiere y porque no se esfuerza.

» autor: Shotokax

#117 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 19:51:18 +0000

#115 Habrá de todo, claro, pero si el 40% de los jóvenes están en paro en la provincia de Cádiz, un joven podría pensar que tal vez Cádiz no sea la mejor ciudad para empezar a trabajar si quiere tener éxito.

Puede decidir quedarse en Cádiz y realizar los pocos trabajos que queden compitiendo con cientos de personas por el mismo puesto, claro, y es respetable no querer moverte de tu ciudad, pero si eliges no moverte de tu zona de confort es cuando es seguro que no vas a "ascender" socialmente. Cualquier decisión lleva siempre un coste asociado.

» autor: --330392--

#116 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

yemeth — Tue, 09 Apr 2019 19:49:12 +0000

#9 La gente está precaria y haciendo malabares para pagar el alquiler, no "llorando y poniendo la mano" sociópata liberal.

» autor: yemeth

#115 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 19:44:22 +0000

#111 tranquilo, hombre, que no suena soberbio.

Vamos, como Antonio Banderas. Como a ti te ha ido muy bien, pues al que no le ha ido bien es porque no se ha esforzado lo suficiente. Al que le va mal es porque es vago o se queja demasiado. El 40% de los jóvenes que están en paro en la provincia de Cádiz es porque no han sabido buscar sus oportunidades; o porque no están a tu alrededor, lo cual parece una garantía de "éxito".

» autor: Shotokax

#114 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Troglobyte — Tue, 09 Apr 2019 19:42:52 +0000

Ha sido leer “En términos macros, la mezcla social y la diversidad como valor;” y se me ha caído todo lo demás.

» autor: Troglobyte

#113 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

BM75 — Tue, 09 Apr 2019 19:33:41 +0000

#15 Obvio

» autor: BM75

#112 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

freeCode — Tue, 09 Apr 2019 19:29:59 +0000

#3, #9
La cuestión ni es tener trabajo. La cuestión es comparar su situación con la de alguien equivalente una generación anterior.

Venir de clase obrera y seguir siendo clase obrera no es montarse en ningún ascensor. Y el caso general es que de los de la clase obrera de hace 20 años ya tienen 2 hijos adolescentes y la hipoteca pagada.

» autor: freeCode

#111 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 19:13:13 +0000

#108 Tú lo consideras milongas, yo estoy pensando en casos de gente acomodada de mi alrededor, y de los que conozco a los padres solo pienso en hijos de obreros, autónomos o "empresarios" de los que tenían cuatro o cinco empleados en el peor de los casos. Y, sin ánimo de sonar soberbio, a los que mejor nos ha ido es a los que hemos hecho por mejorar, persiguiendo un trabajo mejor aunque esto supusiese moverse de ciudad o país, preparándonos en nuestro tiempo libre para el trabajo al que queríamos movernos... Claro, no todo el mundo lo ha hecho. No hay igualdad total de oportunidades, pero desde luego no todos han sido iguales a la hora de buscar esas oportunidades.

» autor: --330392--

#110 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--492183-- — Tue, 09 Apr 2019 19:10:34 +0000

#104 nadie te falta el respeto piel fina.

Todo el mundo puede conseguir una posición acomodada, pero no todos están dispuestos a hacer el camino que te lleva allí, la mayoría de la gente se conforma y después de conformarse se queja.

» autor: --492183--

#109 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Frank84 — Tue, 09 Apr 2019 19:04:52 +0000

#35 Otro que vive en la calle de la piruleta. Ahora resulta que si mal vives con lo poco que ganas (encima sin estabilidad alguna) y no te haces un plan de pensiones en condiciones la culpa es tuya.

Mierda, #43 se adelantó xd

» autor: Frank84

#108 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 19:03:12 +0000

#106 te aseguro que es perfectamente compatible compaginar ser realista, ser crítico, no ser manipulado y que no te cuelen milongas propagandísticas con "mejorar" (sea lo que sea lo que eso signifique con exactitud).

» autor: Shotokax

#107 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 19:01:59 +0000

#105 Es una discusión inútil porque vivís con las rodillas en tierra y dais por hecho los pobres tienen que estar en el sitio que les corresponde y los ricos arriba. El adoctrinamiento surte sus efectos. Suerte.

» autor: --517839--

#106 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 19:00:30 +0000

#103 Puedes tener mejor o peor suerte y más o menos oportunidades, lo que está claro es que si te pasas el día quejándote de tu mala suerte y envidiando en lugar de tratar de mejorar, no vas a tener éxito, ni en este ni en ningún otro sistema.

» autor: --330392--

#105 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 18:58:28 +0000

#102 Porque por el simple hecho de haber estudiado ADE no va a ser CEO de ninguna parte, tendrá que hacer méritos para ello.

Como te he dicho, Jeff Bezos no es exactamente un hijo de ricos, pero supo usar el ascensor social y estuvo en el momento adecuado y en el lugar adecuado, porque otra obviedad es que CEO de Amazon solo hay uno.

El padre de M.Rajoy llegó a presidente de la Audiencia Provincial de Pontevedra, que siendo un puesto bastante acomodado no deja de ser un puesto de obrero.

» autor: --330392--

#104 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--430181-- — Tue, 09 Apr 2019 18:54:45 +0000

#83 Nadie ha dicho que me vaya mal. Tu eres demasiado presuntuoso. Yo solo digo que no todo el mundo tiene para pagar seguros, planes de pensiones, ahorrar y hacer inversiones, de hecho lo que dicen los datos de este país es que la mayoría no tiene suficiente como para ahorrar a final de mes, como para meterse en cualquiera de las otras cosas.
Por favor para la próxima vez abstente de faltarme al respeto.

» autor: --430181--

#103 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 18:52:57 +0000

#101 el viejo discurso del sueño americano y de los "emprendedores": el sistema da oportunidades a todos, en lugar de quejarte trabaja y tendrás "éxito", y si no consigues nada la culpa es tuya porque oportunidades has tenido.

» autor: Shotokax

#102 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 18:50:18 +0000

#96
Explícame por qué alguien <<...por el simple hecho de haber nacido en España y haber estudiado ADE a costa de sus padres...>> no puede ser CEO de Amazón y sin embargo sí que es aceptable que lo pueda ser un fotunate son por el hecho de serlo. No sé si pillas la discriminación que hay implícita. Lo único que se me ocurre es que debe ser cierto que los hijos de los ricos tienen mejores genes y por tanto derecho divino a ocupar su lugar "natural" al mando de los pobres, como sostiene M. Rajoy.

» autor: --517839--

#101 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 18:49:35 +0000

#100 Y ahora tienes muchas oportunidades.

Sí, un rico tiene más oportunidades que tú, eso es así, pero a partir de ahí puedes quejarte de la desigualdad, aprovechar tu oportunidad o las dos cosas, pero si no has aprovechado tu oportunidad no vale la excusa de que algún otro lo tuvo más fácil.

» autor: --330392--

#100 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 18:47:12 +0000

#95 bueno, hasta en el Antiguo Régimen supongo que había oportunidades, aunque fueran ínfimas. Yo asocio esa expresión a que, al menos, haya igualdad de oportunidades para lo más básico. Si ya tienes restricciones hasta para la hora de estudiar pues es un mal comienzo para ascender.

» autor: Shotokax

#99 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Ehorus — Tue, 09 Apr 2019 18:44:51 +0000

#1 el ascensor siempre ha existido...se llama carnet del partido (susana, casado, pepin).... solo que algunos saben cuando y donde cogerlo.... y la mayoría, no

» autor: Ehorus

#98 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

PowerRangerRosa — Tue, 09 Apr 2019 18:39:53 +0000

#61 ¿Y la gente con dinero no se esfuerza?

» autor: PowerRangerRosa

#97 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Señorantisistema — Tue, 09 Apr 2019 18:39:38 +0000

#24 pues precisamente creo que por lo general la gente se lo currando, el problema es que cuando una tarta tiene 5 porciones y tenemos 10 comensales va a haber 5 que se van a quedar sin probar la tarta por muchas ganas que tengan. Pues en el trabajo cualificado es algo parecido.

» autor: Señorantisistema

#96 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 18:39:27 +0000

#93 Creo que ya te han dicho que dejes de ignorar la segunda parte de su frase.

» autor: --330392--

#95 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 18:38:06 +0000

#28 Ascensor social no significa que haya igualdad de oportunidades, significa que tú tienes una oportunidad.

» autor: --330392--

#94 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

balancin — Tue, 09 Apr 2019 18:38:05 +0000

#9 también está el factor millennial, que no tienen en cuenta más arriba.
Lo que dices es verídico: 15 años. A ver qué chaval de estos que se criaron con el pad se aguanta eso.

La gente o pega un pelotazo, o envidia a quien ya tiene la vida arreglada. Te aseguro que 15 años esforzándose más allá de lo que te piden estrictamente y se sale dignamente adelante

» autor: balancin

#93 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 18:37:28 +0000

#92 diseño a #31 y #86 que sostienen que no se puede pasar de ser hijo de un carpintero a Ceo de Amazon.

» autor: --517839--

#92 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 18:32:59 +0000

#88 Buen ejemplo el de Amazon.

Jeff Bezos, hijo de un vendedor de bicicletas y CEO de Amazon.

En un caso más local tienes a Amancio Ortega, hijo de obreros y hombre más rico del país.

» autor: --330392--

#91 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 18:19:50 +0000

#90 vamos, que lo piensa pero no quieres mojarte y sales por peteneras.

» autor: --517839--

#90 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

srskiner — Tue, 09 Apr 2019 18:17:54 +0000

#88 a lo mejor es porque le pasa como a ti y no entiende una frase sencilla ni la segunda vez que la lee.

» autor: srskiner

#89 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--584975-- — Tue, 09 Apr 2019 18:14:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#88 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 18:08:39 +0000

#86 y por qué un español no puede pasar de ser hijo de un carpintero a CEO de Amazón? Ahhhh, que le falta la "genética". Milana bonita. Pues hay uno que pasó de ser hijo de carpintero a Señor dios de todos los cristianos.

» autor: --517839--

#87 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

estoyausente — Tue, 09 Apr 2019 18:05:41 +0000

#3 #9 Yo venía a decir lo que #17 ... Depende de lo que consideres ascenso social. Yo soy de los pocos de mis amigos que ahora mismo puede decir que tiene un trabajo muy bueno, con un sueldo más que aceptable (bastante superior a la media) y una hipoteca de la casa que quiero. Me va mejor que a mis padres pero me sigo considerando clase social baja.

Tener 30mil euros en el banco (que no digo que yo los tenga ) y media casa pagada con un trabajo estable no es ascender socialmente , IMHO. Es lo que debería ser NORMAL dentro de la sociedad, de la clase media-baja.

Que ole los huevos morenos de todos los que nos lo hemos currado para tener lo que tenemos. Sin padrinos y sin regalarnos nada, es meritorio. Pero la realidad es que lo que yo tengo lo consigue el hijo de un PPero con su primer sueldo y una carrera de cualquier mierda regalada en una privada. ESO es clase social.

» autor: estoyausente

#86 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

srskiner — Tue, 09 Apr 2019 18:03:43 +0000

#44 #31 ha dicho por el.simple hecho de haber nacido en España y haber hecho ade.
Si le cortas la frase le estás criticando por algo que no ha dicho.

» autor: srskiner

#85 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--137774-- — Tue, 09 Apr 2019 18:03:36 +0000

#82 Por eso mis disculpas. Intentaré la próxima vez hacerlo mejor.

» autor: --137774--

#84 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

AsVHEn — Tue, 09 Apr 2019 18:02:46 +0000

#77 Pues vale, pero yo no estoy hablando de eso ni afecta al tema.

» autor: AsVHEn

#83 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--492183-- — Tue, 09 Apr 2019 18:01:22 +0000

#43 Pero cuanto te crees que cuesta un seguro de enfermedad?

Eres un llorica. Seguro que culpas al sistema de que te vaya mal.

» autor: --492183--

#82 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

aironman — Tue, 09 Apr 2019 17:58:02 +0000

#76 Es preferible argumentar mejor si quieres que te entiendan.

» autor: aironman

#81 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--581855-- — Tue, 09 Apr 2019 17:56:40 +0000

#64 Mi experiencia al sacarme la ingeniería, es que la mayoría de mis compañeros de carrera que no acabaron fue para ponerse a trabajar para comprarse coches, viajar, independizarse... solo conozco un caso que lo dejo para ayudar económicamente a sus padres.

En mi trabajo de funcionario, también hay muchos que se dedicaron a cumplir lo mínimo, mientras otros seguíamos formándonos, preparando exámenes de promoción laboral... Al final ascienden los que se preparan más.

Venir de una familia "rica" ayuda más por los contactos y consejos que por el dinero. La cultura de hacer negocios también se pasa dentro de la familia.

» autor: --581855--

#80 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--137774-- — Tue, 09 Apr 2019 17:55:02 +0000

Pero qué diferencias van a haber después de la moción de censura??? Parece que este tio se ha caido de un guindo. Unos son los que crearon la nefasta concertada y por supuesto no van a quitar una de sus obras maestras. Son también los maravillosos padres de la LOGSE, otra maravilla de la educación.

Y los recién llegados, en su nuevo programa electoral, han suavizado bastante el tema de la concertada (es lo que tiene la necesidad de votos)

Es mirar el apartado educativo en los programas electorales y están todos calcados: ni una sola propuesta interesante, ni una sola propuesta arriesgada, ni una sola propuesta inteligente... las mismas pamplinas de siempre.

» autor: --137774--

#79 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:50:19 +0000

#78 Todo es mejorable, desde luego.

» autor: Izaga

#78 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

haprendiz — Tue, 09 Apr 2019 17:48:55 +0000

#71 Así es, la situación familiar pesa muchísimo, conozco varios casos de primera mano.

Gente verdaderamente competente, obligada a trabajar desde los dieciséis para poder estudiar y pagarse un piso compartido, porque los padres no podían correr con los gastos. Así que no, las oportunidades no son las mismas, no nos engañemos. Y reconocerlo es el primer paso para tirar de "realismo", como tú mismo dices.

» autor: haprendiz

#77 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:48:37 +0000

#74 Si, pero no estoy de acuerdo con su percepción de lo que llama aporofobia, no me parece real. Y sobre todo le pasa algo que veo les pasa a muchos profesionales de la educación: viven en una burbuja sin ser conscientes de los cambios disruptivos que están teniendo lugar en los sistemas productivos y socioeconómicos.

» autor: Izaga

#76 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--137774-- — Tue, 09 Apr 2019 17:47:08 +0000

#75 He dicho ingeniero informático por decir alguna carrera, perdone usted la argumentación por no haber mirado las estadísticas de las carreras universitarias con empleos más precarios. Te compenso el positivo.

» autor: --137774--

#75 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

aironman — Tue, 09 Apr 2019 17:45:27 +0000

#63 Positivo por error.

No conozco ningún ingeniero informático titulado repartiendo pizzas, suele ser una profesión con pleno empleo. Si conozco a un par que no terminaron y que no les va bien. Los niños no son tontos, suelen comportarse como niños y con suerte aprenden algo positivo de su entorno. Yo me preguntaría porque ese niño quiere ser YouTuber, la verdad.

» autor: aironman

#74 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

AsVHEn — Tue, 09 Apr 2019 17:45:01 +0000

#73 Pues no lo parece, porque dice claramente que por ejemplo como el aumento de las tasas dificulta la entrada a gente con pocos recursos, lo cual sucede aunque conozcas hijos de obreros que hayan ido a la universidad o no.

» autor: AsVHEn

#73 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:41:39 +0000

#72 Ya la he leído. Me parece que el profesor, con todos mis respetos, tira de opiniones fáciles. O así lo ha presentado el periodista. Personalmente abogo por una universidad pública accesible a todas las rentas pero eso sí, mucho más exigente que la actual en cuanto a esfuerzo.

» autor: Izaga

#72 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

AsVHEn — Tue, 09 Apr 2019 17:39:25 +0000

#60 Es que leer la entrevista ya es mucho pedir claro.

» autor: AsVHEn

#71 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:39:12 +0000

#69 Si tienes becas para pagarte los estudios no necesitas trabajar para pagarte los estudios. Otra cosa es que necesites trabajar para vivir porque en tu familia hace falta el dinero. Entonces tirarás de realismo.

» autor: Izaga

#70 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

aironman — Tue, 09 Apr 2019 17:37:50 +0000

#65 No hombre no.

No generalices.

» autor: aironman

#69 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

haprendiz — Tue, 09 Apr 2019 17:37:12 +0000

#67 1.- Hay becas - si estudias mucho, que es lo deseable, seas rico o pobre-

Si no tienes tiempo para estudiar (porque estás obligado a trabajar), difícilmente vas a poder estudiar "mucho". ¿No crees?

» autor: haprendiz

#68 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--544853-- — Tue, 09 Apr 2019 17:36:00 +0000

#41 No creo que lo digas por el profesor Moreno.

» autor: --544853--

#67 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:35:55 +0000

#64 1.- Hay becas - si estudias mucho, que es lo deseable, seas rico o pobre-
2.- Con 1, invalidas 2
3 .- No quiero ningun título regalado por ninguna universidad, Si alguien lo quiere, allá él
Conclusión: en lo público, hay igualdad de oportunidades.

» autor: Izaga

#66 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--471541-- — Tue, 09 Apr 2019 17:35:53 +0000

#3 Yo, pero mínimo trabajo 50h a la semana por muchos 35000€ de sueldo que tenga, y eso cuando no me hecho las 55

» autor: --471541--

#65 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--605358-- — Tue, 09 Apr 2019 17:34:14 +0000

#52 y hace un par de años visitaron la oficina en la que trabajaba tres niños de 12 años del Liceo francés que querían ser ingenieros aeronáuticos...y qué, que todo el mundo se cree que su generación era la polla y las de ahora una mierda

» autor: --605358--

#64 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

haprendiz — Tue, 09 Apr 2019 17:33:35 +0000

#36 No creo que sean premisas falsas las de #34, me explico:

Si no eres de familia acaudalada, tienes que currar veranos y/o fines de semana para pagarte los estudios => ergo se cumple (1).
Si tienes que currar para poder estudiar, es más difícil sacar matrículas que te exoneren de pagar => ergo se cumple (2).
Si eres pobre => se cumple (3) (obviamente).

Conclusión: NO, no existe igualdad de oportunidades (ojalá).

_{Sí, sí, yo también "conozco a fulanico, que, siendo hijo de obrero, llegó a ministro". Pero esa es la excepción, no la regla.}

» autor: haprendiz

#63 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--137774-- — Tue, 09 Apr 2019 17:32:56 +0000

#52 Y este también sabe lo que quiere. La cosa es que ve que un Youtuber se forra haciendo lo que a él le gusta y a continuación ve a un ingeniero informático repartiendo pizzas. ¿Te crees que el niño es tonto?

cc: #10

» autor: --137774--

#62 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--463950-- — Tue, 09 Apr 2019 17:32:41 +0000

Gran persona

» autor: --463950--

#61 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 17:32:03 +0000

#57 Lo que dices es cierto. El esfuerzo DEBERÍA ser necesario para TODOS por igual, ricos y pobres. Mientras no ocurra así, TODO ES APARIENCIA.

» autor: --517839--

#60 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:31:12 +0000

#59 Tampoco la opinión del titular es un argumento.

» autor: Izaga

#59 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

AsVHEn — Tue, 09 Apr 2019 17:30:26 +0000

#3 Tu experiencia personal no es ningún argumento.

» autor: AsVHEn

#58 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:30:20 +0000

Que pases un buen día.

» autor: Izaga

#57 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:29:48 +0000

#51 Todo es mejorable. Eso sí, el esfuerzo es necesario.

» autor: Izaga

#56 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

CEOVAULTTEC — Tue, 09 Apr 2019 17:29:43 +0000

Si este esperaba cambios gobernando el psoe tan listo no es.

» autor: CEOVAULTTEC

#55 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:29:28 +0000

#53 entonces no es que defiendas el sistema por interés, sino por falta de inteligencia. No sé que es peor.

Decía Pérez-Reverte que el tonto es más peligroso que el malvado.

» autor: Shotokax

#54 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

PowerRangerRosa — Tue, 09 Apr 2019 17:28:35 +0000

#39 Ni que viniéramos aquí a escribir una tesis doctoral. La gente cuenta sus experiencias o cualquier chorrada que se le pase por la cabeza, sin más.

Siempre puedes hacer tú un comentario que contrarreste al ''cuñadismo'' que te rodea.

» autor: PowerRangerRosa

#53 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:28:19 +0000

#50 Te equivocas de nuevo, de cabo a rabo. Otra premisa falsa.

» autor: Izaga

#52 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

aironman — Tue, 09 Apr 2019 17:28:11 +0000

#16 a los 12 ya sabía que quería estudiar ingeniería informática.

» autor: aironman

#51 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 17:28:09 +0000

#45 Efectivamente, hay quien le parece bien las cosas tal como están. A mi ya no me pilla y lo que me quede será para escojonarme de ver cómo los ricos os comen el pastel. ASí que a disfrutar.

» autor: --517839--

#50 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:27:48 +0000

#48 tú seguramente tuvieras buen expediente porque papá te habrá comprado la carrera y te ha dicho que tienes que vender que hay igualdad de oportunidades, que queda feo.

Malditos vendemotos peperos del sistema.

» autor: Shotokax

#49 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--544853-- — Tue, 09 Apr 2019 17:26:46 +0000

El ascensor social lo rompen tipos cómo tú que una vez que han subido se arriman al carro del neoliberalismo y cortan el ascenso que tú tuviste,... ¿ó crees que tú lo lograste por ser más listo?... no hijo, lo conseguíste a parte de que te esforzaras, porque los trabajadores lucharon para que hijos de clase obrera como tú fueran a la universidad, a tus padres seguramente tan inteligentes como tú no les dejaron, tenían que trabajar para que los hijos de las clases acomodadas fueran... así que el profesor tiene toda la razón, el ascensor social lo rompeis los niñatos hijos de trabajadores que una ver arriba desprecian la clase social de la que vienen.

» autor: --544853--

#48 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:26:38 +0000

#46 Si no sabes que es una premisa falsa, es que no tuviste buen expediente, por lo tanto no accediste a beca en su momento.

» autor: Izaga

#47 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--430181-- — Tue, 09 Apr 2019 17:26:25 +0000

#26 yo creo que el problema es la sensación, mientras que todos los chavales tienen claro que ser un futbolista profesional es muy duro y que pocos llegan parecen tener la sensación de que ser youtuber (o como carajo se llame) es poner la cámara y listo.
A mi el 99% del contenido de los youtubers famosos me parece mierda pero reconozco que hay un trabajo grande detrás.

» autor: --430181--

#46 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:25:43 +0000

#36 ¿que son premisas falsas? Vale, chaval, ahora hay igualdad de oportunidades, la justicia es igual para todos, la separación de poderes es efectiva y por el mar corren las liebres.

Me cuesta entender cómo alguien puede tener ~~ese discurso~~ esa engañifa sin que le paguen por ello.

» autor: Shotokax

#45 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:25:09 +0000

#40 Pues si un sistema de becas que te sufraga estudios universitarios -a costa de esfuerzo, eso sí- no te parece suficiente instrumento de equiparación de oportunidades, no sé qué es lo que quieres. Ya sabemos que los ricos lo tienen fácil en sus chiringuitos privados, pero el estado puede llegar hasta cierto punto y ciertas medidas para permitir la movilidad social. ¿Y cual es ese punto? El que la mayoría democrática decide.

» autor: Izaga

#44 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 17:23:04 +0000

#31 Por qué el hijo de un carpintero no puede ser CEO? ah, que los hijos de los ricos tienen genes mejorados!

» autor: --517839--

#43 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--430181-- — Tue, 09 Apr 2019 17:22:05 +0000

#35 claro y con lo que te sobra de contratar seguros y el plan de pensiones te da para pagar el yate y el Ferrari. Algunos vivís en los mundos de la piruleta.

» autor: --430181--

#42 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--584975-- — Tue, 09 Apr 2019 17:21:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#41 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--584975-- — Tue, 09 Apr 2019 17:19:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#40 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 17:19:40 +0000

#38 uy amigo, tengo los ojos muy abiertos y sé muy dónde está el bosque. Creo que te deberías aplicar el refrán tu mismo. Eso que dices no vale de nada, si falta lo esencial: igual de oportunidades para estudiar y para acceder a los puestos de trabajo. Los ricos no tienen problemas para obtener cualquier titulación por mataos que sean. Los pobres o no llegan o los fuera de serie sufren enormente para llegar.

» autor: --517839--

#39 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

interinoninoni — Tue, 09 Apr 2019 17:16:55 +0000

Cada vez se parece esto más a ForoCoches. El nivel de cuñadismo es lo único que sube hoy. Qué si yo conozco un caso que si dejo de conocer. Ni un dato, ni una cita....

» autor: interinoninoni

#38 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:16:55 +0000

#37 Que los árboles no te impidan ver el bosque

» autor: Izaga

#37 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--517839-- — Tue, 09 Apr 2019 17:15:55 +0000

#3 Yo también conozco a alguno que no se han esforzado nada de nada, que le han regalado las carreras y los másteres en Hardavaca's University y bien que han trepado. De esos que se han comprado la carrera son todos los hijos de papi de este país. Y todos chupan del bote de los PGE o del IBEX con sueldos millonarios. La igualdad de oportunidades brilla por su ausencia.
Copia pa tí #24

» autor: --517839--

#36 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:14:27 +0000

#34 En lo público SI HAY igualdad de oportunidades, porque tus 1, 2 y 3 son premisas falsas (en el sistema público).

» autor: Izaga

#35 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--492183-- — Tue, 09 Apr 2019 17:13:57 +0000

#17 Ahí entra la responsabilidad además del esfuerzo.

Yo personalmente tengo menos de 40 años y ya llevó más de 10 años ahorrando e invirtiendo para la jubilación (que no vamos a tener si insistimos en el modelo de reparto) o posibles imprevistos como una incapacidad.

La suerte es imprevisible, pero la responsabilidad es una elección igual que lo es estudiar y trabajar duro para ascender socialmente.

Nuevamente aquí entra el victimismo. Un individuo irresponsable tiene mala suerte, se queda sin nada y culpa al sistema, otro responsable tiene mala suerte y tiene un colchón financiero para 5 o 10 años, tiene contratados seguros de invalidez, de accidente, de vida, activos financieros y puede encauzar su vida en otra dirección.

» autor: --492183--

#34 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:13:05 +0000

#33 si tienes menos dinero:

1. Tienes más dificultad para obtener uno de los mejores expedientes.
2. Necesitas tener uno de los mejores expedientes para poder estudiar.
3. No puedes ir a una universidad privada que te regalen el título.

Conclusión: no hay igualdad de oportunidades.

» autor: Shotokax

#33 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:10:46 +0000

#32 Si no tienes dinero, puedes acceder a becas. Y las notas de corte de las universidades públicas son las mismas para los ricos que para los pobres. Eso sí, si tienes dinero te puedes ir a una privada.

» autor: Izaga

#32 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:09:28 +0000

#30 y por no tener dinero. Si tienes dinero no te hace falta tener de los mejores expedientes.

» autor: Shotokax

#31 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

letrado_iletrado — Tue, 09 Apr 2019 17:08:33 +0000

#17 Pues igual no soy clase media, no. Pero yo al menos vivo mejor que mi padre, que fué un santo y se deslomó para que mi hermano y yo pudieramos estudiar, y yo espero pasarle el testigo a mis hijos y que vivan mejor que yo, y así sucesivamente.

Me ponen enfermo las huestes de victimistas que se creen con derecho a pasar de hijo de carpintero a CEO de Amazon por el simple hecho de haber nacido en España y haber estudiado ADE a costa de sus padres. Los ricos son egoístas, sí. Y los pobres son egoístas y además envidiosos.

» autor: letrado_iletrado

#30 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:07:31 +0000

#28 No habrán podido por no tener buen expediente.

» autor: Izaga

#29 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:05:21 +0000

#27 Ese es otro problema: la falta de realismo de mucha gente a la hora de escoger unos estudios.

» autor: Izaga

#28 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:04:56 +0000

#25 solo quería dejar patente que no hay igualdad de oportunidades y que, ya que tú conoces obreros que han podido estudiar lo que han querido, pues yo quería hacer constar que conozco a otros que no.

» autor: Shotokax

#27 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--330392-- — Tue, 09 Apr 2019 17:04:11 +0000

#7 #6 Hay títulos que siguen teniendo valor, otra cosa es que mucha gente con másteres en materias sin demanda se quejen de que no funciona el ascensor social. No funciona para ellos, claro.

» autor: --330392--

#26 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

El_Cucaracho — Tue, 09 Apr 2019 17:03:37 +0000

#10 Ser Youtuber es más dificil de lo que parece, tienes que sacar un video diario y no bajar las visitas porque te caes del top, muchos han acabados echos papilla e hiperestresados.

Además tienen que estar en contacto constante con su "comunidad" en sus redes sociales.

» autor: El_Cucaracho

#25 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:03:37 +0000

#23 Eso ya lo sabemos. ¿Y?

» autor: Izaga

#24 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

letrado_iletrado — Tue, 09 Apr 2019 17:03:12 +0000

#4 Debes referirte a que las excepción es que alguien se curre algo.

» autor: letrado_iletrado

#23 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:02:51 +0000

#22 los que tienen dinero no necesitan estar entre los expedientes más altos. Además tienen más facilidades para estarlo.

» autor: Shotokax

#22 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 17:01:36 +0000

#20 Estoy seguro de que sus hijos podrán acceder a becas -siempre que tengan un buen expediente académico- que puedan sufragar parte o toda la matrícula. Pero claro, hay que tener buen expediente.

» autor: Izaga

#21 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--4556-- — Tue, 09 Apr 2019 17:01:15 +0000

Hay que pagar mejor a los graduados en Magisterio, que en esa carrera sí que se lo curran. Y más vacaciones reales, que aún son pocas.

» autor: --4556--

#20 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Shotokax — Tue, 09 Apr 2019 17:00:16 +0000

#3 yo conozco obreros que podrían mandar a sus hijos a la universidad si fuera gratis, pero con matrículas de 2.000 € al año no pueden.

» autor: Shotokax

#19 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 16:58:53 +0000

#17 Pero hay que distinguir entre la posibilidad de mejorar o no tu trabajo a base de esfuerzo personal y de acceso a la educación, de la necesaria protección social que todo trabajador que se queda en el paro debe tener.

» autor: Izaga

#18 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--606458-- — Tue, 09 Apr 2019 16:55:25 +0000

#10 Bueno, fútbol y futbolistas lleva habiendo siempre. Hijos de famosos igual... El ser humano busca lo cómodo, lo que dé máximos beneficios con mínimos esfuerzos. Más que los exponentes creo que subyace una crisis de valores propios del liberalismo y de su hijo bastardo: el posmodernismo.

» autor: --606458--

#17 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

d5tas — Tue, 09 Apr 2019 16:54:50 +0000

#3 #9 Yo también me incluyo ,que me saque la carrera con lo que trabajaba en otras cosas, pero de lo que habláis no es un ascenso social mas bien es como decía mi abuela, ascender de porco a marran. Parece que muchos os creéis de clase media por tener un trabajo cualificado pero si perdéis el trabajo y no podéis manteneros durante un buen tiempo con rentas, varios años por lo menos, es que no lo sois

» autor: d5tas

#16 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--605358-- — Tue, 09 Apr 2019 16:52:31 +0000

#10 no como en mi época, aún recuerdo con gozo esas discusiones a los 12 años sobre el evergetismo en la antigua Grecia que llenaban mis recreos

» autor: --605358--

#15 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 16:50:56 +0000

#12 Pero sí denota que, como dice #9 , quien quiere currárselo tiene oportunidades de hacerlo. Eso sí, hay que currárselo.

» autor: Izaga

#14 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

chavi — Tue, 09 Apr 2019 16:50:16 +0000

Que si, que los que las pasan putas es porque lo merecen...

Hay que joderse..

» autor: chavi

#13 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--59837-- — Tue, 09 Apr 2019 16:50:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#12 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

BM75 — Tue, 09 Apr 2019 16:49:33 +0000

#3 Lamentablemente, no es una muestra representativa para decir que toda la sociedad funciona así.

» autor: BM75

#11 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Kasterot — Tue, 09 Apr 2019 16:49:00 +0000

El señor casado no tuvo problemas en lo del ascensor, le empujaron sus amiguitos.

» autor: Kasterot

#10 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Siete_de_picas — Tue, 09 Apr 2019 16:47:35 +0000

Es que a ver quién motiva a un niño a estudiar cuando sus referentes son youtubers/influencers/futbolistas/hijos de famosos.
Este fin de semana estuvimos comiendo con unos compañeros del curro de mi señora cuya criaturita de 12 años nos dijo que quería ser youtuber como el Rubius. Creo que sus padres envejecieron cinco años delante de nuestros ojos.

» autor: Siete_de_picas

#9 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--492183-- — Tue, 09 Apr 2019 16:43:07 +0000

#3 Soy soy uno y en mi trabajo TODOS vienen de familia obrera de barrio pobre.
El victimismo es lo que rompe el ascensor social, nunca ha habido tantas posibilidades como ahora.

Pero claro, es más fácil llorar y poner la mano que currarselo durante 15 años, porque los éxitos no caen del cielo.

» autor: --492183--

#8 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

--602082-- — Tue, 09 Apr 2019 16:41:37 +0000

Creo que para que una sociedad avance tiene que acertar en sus prioridades. Una idea de progreso que piense en el bien de todos tiene una serie de ejes decisivos: la apuesta estratégica de la educación como palanca de transformación y cambio social es clave. Esto debería asumirlo la clase política española si queremos que haya un salto en desarrollo, en humanidad, en términos de civilización. Esta apuesta es la que asegura la equidad, que es más importante que la igualdad de oportunidades: es dar más a quién más lo necesita.

...Es una educación que ayude en la formación de una ciudadanía activa, solidaria, crítica.

Poco futuro tendría este hombre en la política española. De la entrevista se nota que piensa en los ciudadanos. Tiene ideas muy claras y apuesta por las siguientes generaciones. No como los politicastros españoles, que solo son capaces de pensar en las siguientes elecciones.

» autor: --602082--

#7 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 16:41:20 +0000

#6 Ese sí es un problema, esos grados que son tan fáciles que pierden todo el valor. O esos másteres que pagan a doblón y casi te los regalan. Después muchos se llevarán el chasco al ver que no valen para nada.

» autor: Izaga

#6 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

El_Cucaracho — Tue, 09 Apr 2019 16:39:05 +0000

#3 En los buenos tiempos sí, ahora regalan los títulos con las patatas fritas.

» autor: El_Cucaracho

#5 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

LordNelson — Tue, 09 Apr 2019 16:35:48 +0000

Los máximos exponentes de este sistema corrupto y aniquilador son: teleciRco y el palco del Bernabeu

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#4 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Señorantisistema — Tue, 09 Apr 2019 16:33:33 +0000

#3 yo también los conozco, pero la excepción no es la regla

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#3 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Izaga — Tue, 09 Apr 2019 16:31:41 +0000

Disiento. Conozco hijos de obreros que se lo han currado y mucho en los últimos años, se han sacado unos grados bien duros y tienen un buen trabajo.

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#2 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

Señorantisistema — Tue, 09 Apr 2019 16:29:37 +0000

#1 la sociedad funciona perfectamente: beneficia al rico y jode al pobre...

» autor: Señorantisistema

#1 Agustín Moreno, profesor: "El ascensor social se está rompiendo y así es difícil motivar a los alumnos"

BertoltBrecht — Tue, 09 Apr 2019 16:27:30 +0000

Quien dice el ascensor social, dice la sociedad.

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