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#40 Análisis: La violencia idónea en el procés

--31580-- — Sun, 24 Mar 2019 19:04:57 +0000

#39 Vamos a ver si leemos menos propaganda indepe y vamos a las fuentes de derecho. Esa es la realidad, no los mundos de yupi de la Generalitat.

Para empezar, la sentencia del TC que tumba la ley del referendum por inconstitucional. De aqui viene todo.

www.tribunalconstitucional.es/NotasDePrensaDocumentos/NP_2017_074/2017

7. Es obligado, por todo cuanto antecede, declarar la inconstitucionalidad y nulidad, en su integridad, de la Ley del Parlamento de Cataluña 19/2017, de 6 de septiembre, llamada “del referéndum de autodeterminación” [...] Sí procede, en virtud de lo dispuesto en los arts. 87.1 y 92.1 LOTC, declarar que subsiste el deber de esas autoridades y cargos públicos, expresado en la providencia de 7 de septiembre de 2017 (antecedente segundo de esta Sentencia), referido ahora a impedir o paralizar cualquier iniciativa que pudiera suponer ignorar o eludir el fallo de esta Sentencia (en sentido similar, STC 90/2017, FJ 13).

Y esta es una de las cosas por las que se va a condenar a los politicos, a las alturas del juicio que estamos ya esta mas que demostrado (joder, solo hay que ver la hemeroteca, sobra el juicio).

Y aqui el auto del TSJC que mezclas como churras con merinas de lo de los colegios electorales.

e00-elmundo.uecdn.es/documentos/2017/09/27/auto_tsjc_1O.pdf

Lo que indicaron los jueces es que se debía impedir utilizar recursos públicos para organizarlo, si lo dice claramente. Pero este auto es solo una parte minima de la instruccion de una querella contra los que estan sentados en el banquillo por un delito muchisimo mas amplio, que es el que invalida la verbena del 1-0 como nada que ni se parezca a una votacion y que, dada la condicion de aforados de los reos, el TSJC lo ha tenido que pasar al TS.

El derecho de manifestacion del art21 CE esta regulado por varias leyes, lo que redunda en el siguiente procedimiento.

www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/participacion-ciudadana

Que yo sepa nadie solicito manifestarse delante de los colegios, aunque por el criterio de los Mossos, como se ha sabido ahora, no se podria haber autorizado por el riesgo de violencia. Es decir, lo que los ciudadanos hicieron fue sencillamente participar en un acto que tiene toda la pinta de que va a ser calificado de sedicion por el Supremo (cosa que la sentencia del TC ya perfila claramente).

Y lo de que instasen a que se llevase a cabo de forma pacifica... una participacion en una sedicion????? Tras las declaraciones de Trapero en el Supremo es como si hubieran recitado el Cantar del Mio Cid.

Yo entiendo que si tus gobernantes de dicen que no reconocen al TC, a los Tribunales en general y que aqui no pasa nada, los gobernados piensen que es asi, pero la realidad es jodidamente distinta y suele pagarse caro hacerle un calvo a las disposiciones de los tribunales.

Y me alegro que los politicos presos vayan a acabar en la carcel muchos años por delitos en el ejercicio de su actividad politica.

O es que los delitos de Zaplana tambien eran delitos politicos?

» autor: --31580--

#39 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 18:03:21 +0000

#37 Acudir a un referendum ilegal no es ningun derecho fundamental, manifestarse a favor de el tampoco

Lo que indicaron los jueces es que se debía impedir utilizar recursos públicos para organizarlo.

Acudir al referéndum por parte de los ciudadanos era completamente legal, manifestarse a favor del referéndum también era un acto legal, un ejercicio del derecho fundamental a manifestarse, como lo es manifestarse a favor de la república española, en contra de la monarquía o por la legalización de ciertas drogas.

El manifestarse no es ilegal por el hecho que aquello que se reivindica pueda no serlo.

Y nadie tenía derecho a instar a nadie a indicar a los ciudadanos que no ejercieran sus derechos fundamentales, como es el de manifestación. Lo que sí hicieron, de forma responsable, es instar a que se llevase a cabo de forma cívica y pacífica.

Tu visión subjetiva del desarrollo del juicio no tiene ningún contacto con la realidad, lo que no quita que la sentencia pueda ser condenatoria por motivos políticos, al igual que están ya presos por esos mismos motivos políticos. Y es que la realidad no avala ninguna de las acusaciones que sirven como excusa para que estén en prisión provisional.

» autor: sorrillo

#38 Análisis: La violencia idónea en el procés

--542333-- — Sun, 24 Mar 2019 17:52:47 +0000

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» autor: --542333--

#37 Análisis: La violencia idónea en el procés

--31580-- — Sun, 24 Mar 2019 17:28:12 +0000

#35 Acudir a un referendum ilegal no es ningun derecho fundamental, manifestarse a favor de el tampoco, en ambos casos es acudir y apoyar un acto delictivo (no es despellejar bebes, pero tampoco es una tonteria pasarse por el forro al TC), no se extrañe nadie que te las tengas que ver con la policia que esta para cumplir un mandato judicial.

Y lamentablemente para los que estan en el banquillo, aqui se esta juzgando por las leyes del estado de derecho español, y creo que pintan bastos para las defensas desde que Trapero y otros indepes del area de interior han empezado a cantar por soleares sobre las reuniones que tuvieron con los politicos. Es algo logico, los segundones vieron que iban a por ellos en la AN por obstruccion a la justicia y incumplimiento de ordenes directas de un juzgado (lo peor que te puede pasar siendo policia, ya que tiene enormes agravantes) y haciendo esto han dado oxigeno (y mucho) a la fiscalia del supremo y movido el foco hacia los politicos que igual les tenia que haber importado un poquito mas lo que se cocia en la AN contra Trapero.

Por otra parte, las defensas estan dando un espectaculo bochornoso, por dos razones: denotan una falta de coordinacion brutal y con sus actuaciones cara a los medios estan perdiendo oportunidades de oro una tras otra de meter cosas en el acta de utilidad, usando sus intervenciones para largar soflamas que el tribunal les tira una tras otra. Parecen alumnos de derecho en una clase a ver quien la tiene mas larga entre ellos, en vez de construir una defensa coordinada con fundamentos juridicos que puedan condicionar la decision del tribunal.

Tambien los temas de malversacion estan sustanciandose bastante, con las citaciones a las empresas contratistas y mas cante de flamenco (y alegres canciones tirolesas).

En orden politico puro y duro, si no hubieran sido tan paletos y cortos de vista, habrian apoyado aunque fuera a nariz tapada los presupuestos de Pedrito Sanchez, que mando al Coletas a rogarles incluso. En este punto, tras la putada de tumbar al Gobierno que mas les ha apoyado en horas bajas, que no esperen que la fiscalia empiece a perder papeles importantes o bajar el liston.

Si a esto le sumamos que llegara el trifachito en tiempos que salga la sentencia, un indulto esta mas que fuera de las posibilidades.

» autor: --31580--

#36 Análisis: La violencia idónea en el procés

themarquesito — Sun, 24 Mar 2019 17:11:06 +0000

#33 "Locales públicos o en que se preste servicio público". Los centros educativos no públicos también están afectados por la orden de la magistrada Armas, pues son centros en los que se presta un servicio público como es la educación.

» autor: themarquesito

#35 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 17:09:05 +0000

#34 Lo responsable no es instar a renunciar a los derechos fundamentales, como es el de manifestarse, lo responsable es instar a que se ejerzan de forma cívica y pacífica, tal como de forma insistente y reiterada se hizo desde todas las entidades públicas y privadas así como por parte de las distintas personalidades.

Es responsabilidad de los cuerpos policiales el gestionar la seguridad cuando los ciudadanos ejercen sus derechos fundamentales.

Toda manifestación tiene riesgos de seguridad, y en todas se deben gestionar.

» autor: sorrillo

#34 Análisis: La violencia idónea en el procés

--31580-- — Sun, 24 Mar 2019 17:05:14 +0000

#13

Si hubieran sido responsables, ante una orden judicial de prohibicion habrian desconvocado el pseudo referéndum. No lo hicieron pese a que de acuerdo al testimonio de Trapero se les aviso oficialmente del riesgo de violencia.

Es gracioso que ante la ristra de años e inhabilitación que se ponen delante los testimonios mas potentes para apuntalar la tesis de la fiscalia hayan venido precisamente de las filas independentistas.

» autor: --31580--

#33 Análisis: La violencia idónea en el procés

--542333-- — Sun, 24 Mar 2019 16:14:21 +0000

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#32 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 16:06:35 +0000

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#31 Análisis: La violencia idónea en el procés

--542333-- — Sun, 24 Mar 2019 15:59:20 +0000

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#30 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 15:45:05 +0000

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#29 Análisis: La violencia idónea en el procés

--542333-- — Sun, 24 Mar 2019 15:42:18 +0000

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#28 Análisis: La violencia idónea en el procés

--542333-- — Sun, 24 Mar 2019 15:32:12 +0000

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#27 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:28:55 +0000

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#26 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:28:31 +0000

#25 Te equivocas, en ese comentario no respondes a nada de lo que explico, no respondes al hecho que tu propuesta sería impedir el ejercicio de derechos fundamentales y tu propuesta implicaría obligar a terceros a que instasen a no ejercer esos derechos fundamentales, lo responsable fue instar a que se hiciera de forma cívica y pacífica, y así lo hicieron.

Los irresponsables fueron otros. Están siendo otros.

» autor: sorrillo

#25 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:27:30 +0000

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#24 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:26:55 +0000

#21 Como te explicaba se hizo lo responsable, que fue instar a la ciudadanía a que ejerciera sus derechos fundamentales de forma cívica y pacífica, se hizo de forma reiterada, insistente, pública y notoria.

» autor: sorrillo

#23 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:25:53 +0000

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#22 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:25:51 +0000

#20 No he afirmado que tengan validez normativa, estás aplicando la falacia del hombre de paja.

He explicado y repito que era un recordatorio de las normas básicas de funcionamiento de cualquier policía democrática, no en vano ese mismo criterio de la parte expositiva quedaba reflejado en las normas de actuación que remitió el ministerio del interior, priorizando la seguridad ciudadana a la efectividad del dispositivo.

» autor: sorrillo

#21 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:25:21 +0000

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#20 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:25:08 +0000

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#19 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:22:57 +0000

#18 Como te he explicado y te repito era un recordatorio de las normas básicas de funcionamiento de cualquier policía democrática, no en vano ese mismo criterio de la parte expositiva quedaba reflejado en las normas de actuación que remitió el ministerio del interior, priorizando la seguridad ciudadana a la efectividad del dispositivo.

» autor: sorrillo

#18 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:21:50 +0000

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» autor: --294839--

#17 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:20:18 +0000

#15 Ante el riesgo de violencia se instó a la ciudadanía de forma insistente, consistente y reiterada que la manifestación debía ser pacífica y cívica, tal como habían sido las manifestaciones multitudinarias que se habían producido en muchas ocasiones anteriores.

Eso fue lo responsable.

Los irresponsables fueron otros.

» autor: sorrillo

#16 Análisis: La violencia idónea en el procés

Nekobasu — Sun, 24 Mar 2019 14:20:10 +0000

#10 En el Torrent d'en Melis, en el Guinardo de Barcelona no se hizo una barrera humana hasta que nos nos llegaron noticias de los asaltos.
Incluido el del CAP del Guinardo a menos de 500 metros.
No esperabamos a la inquisicion franquista. Las barricadas fueron el resultado de los asaltos.

Suspendido <> ilegal.. y la resolucion del TSJC ordenaba mantener la convicencia.

Las comilla vienen en el teclado.. y lo revisada es por que nada de lo que dice la ley sobre rebelion o sedicion se aplica.. eso si.. se retorcera lo que haga falta para que quepa.

Insultos baratos no.. es un demagoga de manual con plumilla. Lee el resto de lo que publica sobre el tema y veras lo palmera que es.

Nos veremos en la ONU, jabatillo.. alli hablaremos de quien es el ciego que no ve.

» autor: Nekobasu

#15 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:18:39 +0000

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» autor: --294839--

#14 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:18:32 +0000

#10 No, lo de la convivencia venía en la parte expositiva. La parte dispositiva es la que tiene preferencia, en esa se hablaba de requisar, impedir el uso de lugares públicos

La parte dispositiva no tiene preferencia sobre las normas básicas de actuación de los cuerpos policiales democráticos, y éstas quedaban recogidas tanto en la parte expositiva como recordatorio así como en las directrices del propio ministerio del interior, donde en su instrucción interna especificó que se debía priorizar la seguridad ciudadana por encima de la efectividad del operativo.

» autor: sorrillo

#13 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:15:55 +0000

#12 Por lo general cuando el riesgo es elevado se gestiona la seguridad con medidas reforzadas, no se vulneran los derechos fundamentales de los ciudadanos impidiéndoles el ejercicio de manifestación.

lo que se analiza es la responsabilidad de los convocantes

Hicieron lo que era responsable, que fue instar en todo momento a que la manifestación ciudadana fuera pacífica y cívica.

» autor: sorrillo

#12 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:12:54 +0000

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#11 Análisis: La violencia idónea en el procés

sorrillo — Sun, 24 Mar 2019 14:09:25 +0000

#5 En cualquier concentración multitudinaria, y el 1 de Octubre lo era, siempre existe el riesgo de violencia, absolutamente siempre.

La tarea de las fuerzas y cuerpos de seguridad es gestionar ese riesgo.

Todas la proclamas, todos los mensajes tanto institucionales como de asociaciones ciudadanas, eran de instar a que se llevase a cabo de forma pacífica y cívica, se pusieron absolutamente todos los medios disponibles para que así fuera.

» autor: sorrillo

#10 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 14:03:59 +0000

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#9 Análisis: La violencia idónea en el procés

Nekobasu — Sun, 24 Mar 2019 13:42:35 +0000

#7 Añadir que visto lo que escribe no es mas que una relatora mas de las tesinas españolistas.

www.elindependiente.com/politica/2019/03/19/guardia-civil-situa-jordi-

Cantidad de rebuznos... solo copia lo que dicen los testigos.. sin analisis ni nada.
Y anda que no se ha probado que el teatro de estos GC ha sido bastante malo.

La españa que busca venganza y humillacion en estado puro... asi cayo el imperio.

» autor: Nekobasu

#8 Análisis: La violencia idónea en el procés

--562746-- — Sun, 24 Mar 2019 13:18:45 +0000

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» autor: --562746--

#7 Análisis: La violencia idónea en el procés

Nekobasu — Sun, 24 Mar 2019 13:12:33 +0000

La verdad es que la señora pierde aceite por la meseta.

"tratar de demostrar que la violencia solo vino de la mano de los miembros de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado; las mismas que velaron por el cumplimiento de las resoluciones judiciales el día del referéndum ilegal"

1.- La resolucion judicial decia que era prioritario mantener la paz y la convivencia.. y los piolines pasaron como de la mierda y asaltaron al pueblo.
2.- El referendum no era ilegal, ninguno lo es. En todo caso no estaba autorizado.
3.- Que sepa esta señora que esta justicia "revisada" que tanto alaba es la que se usara contra los periodistas como ella algun dia por informar de cosas que los que mandan no desean que se publiquen.
4.- Hay mas violencia en una ejecucion hipotecaria a la fuerza y con defensores y nadie habla de rebelion.
5.- Bocazas demagoga de tertulia.. Pero penita, la plaza de "capitan trueno" ya esta tomada en todas.

Yo la verdad con gente asi es que ya paso de intentar explicarle nada a nadie.
Retorcer las palabras y los conceptos hasta que digan lo que interesa a mi bancada.
9 años y aun no entienden de que va esto.

» autor: Nekobasu

#6 Análisis: La violencia idónea en el procés

--562746-- — Sun, 24 Mar 2019 13:04:30 +0000

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#5 Análisis: La violencia idónea en el procés

--294839-- — Sun, 24 Mar 2019 12:39:57 +0000

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#4 Análisis: La violencia idónea en el procés

a69 — Sun, 24 Mar 2019 12:38:19 +0000

Cuando un escupitajo es violencia lo que pasa en Vallecas es una guerra mundial.

» autor: a69

#3 Análisis: La violencia idónea en el procés

themarquesito — Sun, 24 Mar 2019 12:30:41 +0000

#1 Ángela Martialay es una periodista muy buena

» autor: themarquesito

#2 Análisis: La violencia idónea en el procés

Moteplass — Sun, 24 Mar 2019 12:29:07 +0000

Pues a mi me parece una ida de olla...

Suponiendo que esos actos ‘violentos’ hubiesen sido los ‘necesarios’ para proclamar la republica, eso no implicaría ni tumulto ni rebelión... y menos si no pueden (que no, porque no tiene ni pies ni cabeza) asociar lo realuzado por esas personas con una orden de la generalitat.

Por otro lado, y visto lo visto en el juicio, quizas sería más creible que fueran GC provocando actos para dedpues acusar a los indepes.

¿Que eso es una idea mis? Cierto, pero lo otro tampoco es más que una idea del fiscal, y debe aportar pruebas o no tiene más credibilidad que mi versión.

No, es broma, mi versión tiene sentido y es de esperar visto lo visto..,

Ojo con el Fairy!

» autor: Moteplass

#1 Análisis: La violencia idónea en el procés

--291498-- — Sun, 24 Mar 2019 12:18:44 +0000

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