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#265 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Fri, 22 Mar 2019 08:11:04 +0000

#262 Lo más probable es que haga más cosas además de eso, por lo que no lo incluirías en los gastos de mantenimiento. Simplemente es el responsable de mantenimiento de la empresa, que además de todo lo que hace, también cambia el aceite a los coches e infla las ruedas.

Si lo han hecho bien, deberían haber incluido también en el cálculo la parte proporcional de su nómina, pero francamente lo dudo.

» autor: triturator

#264 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

powernergia — Thu, 21 Mar 2019 20:36:08 +0000

#193 "Cuando hablas de rentabilidad energética, supongo que hablas de rentabilidad en términos puramente económicos"

No, no, me refiero a eso: Rentabilidad energética (TRE), que está bajando en todas las fuentes, dándose la paradoja de llegar incluso a ser negativa en determinados casos en biocombustibles (aunque con rentabilidad económica positiva).

"(sin tener en cuenta los gastos tangenciales o los costes ambientales)"

Si, claro, sin tener en cuenta la energía gastada en corregir externalidades, si haces eso ya estaríamos en TRE negativas en nucleares e incluso en algún caso en combustibles fósiles, que recuerda entre ambas son el 90% de la energía que usamos:

data.oecd.org/energy/renewable-energy.htm

Precisamente el intentar compensar esas externalidades también está haciendo bajar la rentabilidad energética de los combustibles fósiles, un ejemplo claro son los coches diesel, con motores menos contaminates pero que gastan mas combustible.

"Aplicado al coche eléctrico, recuerda no obstante que hablamos de substituir un tipo de energía por otra (petróleo por electricidad), y no de añadir gasto al existente."

El coche eléctrico tiene varias ventajas, la principal es que puede usar fuentes renovables, y además tienen un rendimiento superior al térmico, aunque ojo que en determinadas circunstancias puede incluso tener emisiones superiores, aunque con la ventaja que sacan la contaminación de las ciudades.

www.meneame.net/c/25693117

"hablamos de substituir un tipo de energía por otra (petróleo por electricidad), y no de añadir gasto al existente"

Depende de que modelo estemos hablando: Si hablamos de no cambiar el modelo actual, de hacer coches cada vez mas grandes, pesados, equipados y potentes, y claro, construir cada vez mas coches, pues no conseguiríamos nada, porque para cuando quisieras sustituir el 80% del parque (10, 15 años siendo muy optimistas, aunque imposible en la España de bloques de viviendas) el aumento de producción de coches ya hubiera compensado con creces el ahorro energético y de emisiones, pero bueno, como comenté antes eso es solo un escenario hipotético, porque ya es inviable que aumente la producción de coches, ya el año pasado bajaron mucho en China, y este año bajarán en Europa, y probablemente no se vuelvan a recuperar nunca.

"la eléctrica es fácilmente obtenible por el consumidor final con una inversión inicial en placas fotovoltáicas"

No, fácilmente no, requiere una muy alta inversión (económica, energética y en recursos), o un bajo uso del coche para poder conseguir eso.

"Conozco varias personas que suplen sus gastos de movilidad al 100% a día de hoy"

Depende del consumo, si hablamos de bicicletas eléctricas, es viable, si hablamos de alguien que hace 80 kms diarios ya la cosa se dispara (económicamente, energéticamente y en recursos no renovables).

» autor: powernergia

#263 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Thu, 21 Mar 2019 15:35:09 +0000

#261 Yo a veces también cambio sin embrague, pero no estamos hablando de mí ni de ti, estamos hablando de la gente en general, que no hace las cosas así.

» autor: --572648--

#262 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Pilfer — Thu, 21 Mar 2019 15:22:47 +0000

#39 ¿y no han metido el gasto de la nómina del mecánico que tienen en plantilla? Porque si lo tienes para eso, es un gasto en mantenimiento ¿no?

» autor: Pilfer

#261 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Thu, 21 Mar 2019 14:48:31 +0000

#260 No es así como se reduce. Hice cursos de conducción eficiente y evasiva. En ellos aprendí a conducir.
Para reducir no levantas el pie del acelerador, así las revoluciones no caen, incluso suben hasta el régimen de la marcha que vas a insertar. Entonces es cuando frenas. Y el embrague a penas lo usas.

El monitor del curso era capaz de cambiar de marcha sin pisar embrague, sabía de memoria las relaciones entre marchas.

Tardas mucho menos en cambiar. Y también en cuestas arriba cambias más rápido.

» autor: Rubenix

#260 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Thu, 21 Mar 2019 14:38:01 +0000

#259 vas en 4 a 2800-3000, pisas embrague, el motor cae a 800 rpm en el segundo que tardas en poner 3ª, de extremo nada.
Y yo te digo que para retener en cuestas estoy de acuerdo contigo, no en las retenciones para frenar, que usa mucha gente y se creen que es inocuo, pero no lo es.

» autor: --572648--

#259 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Thu, 21 Mar 2019 14:21:30 +0000

#257 Pones casos extremos: ¿Quien va a 800rpm en marcha y reduce hasta 4000?

Si vas en marcha para reducir lo normal es que vayas a 1800 rpm y reduzcas una marcha y pase a 2800rpm y después reduzcas de nuevo...

Yo hablo de reducciones en cuestas abajo y de, cuando sea para detenerlo, aprovechar las inercias usando la marcha más larga y calculando estas para que cuando llegues al punto de parar a penas uses el freno.

» autor: Rubenix

#258 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--599163-- — Thu, 21 Mar 2019 09:43:22 +0000

#1 cambio de aceite 20.000/ 30.000 kms ( long Life)
Correa de distribución 200.000 kms
Bujías 60.000 kms
Turbo ,salvo defecto fabricación en la puta vida se cambia

En mi pueblo hay coches con más de 20 años y 400.000 kms que hacen un cambiomde aceite al año y tiran

Ahora que te de problemas un eléctrico que no hay un mecánico en el país con experiencia en ellos verás que risa.

» autor: --599163--

#257 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Thu, 21 Mar 2019 09:40:14 +0000

#250 obviamente quería decir 800 rpm en ralentí, no sé por qué escribí 500, pero las reducciones para frenar no son buenas, el embrague se desgasta, y la fuerza al cilindro, por mucho que digas le llega al revés, por lo tanto se produce más rozamiento en una sola parte de la camisa, no como sucede en conducción cuando se produce la combustión.
El embrague, o se hace doble embrague o patina desde las 800 hasta que consigue 4000, y eso es un desgaste extra normalmente innecesario, o hacemos falso doble embrague para igualar revoluciones o soltamos rápido y el golpe se lo llevan caja de cambios y motor.
Nunca he dicho que no se use el motor para retener el coche en cuestas, estoy hablando de las reducciones para frenar el coche, que son cosas distintas.

» autor: --572648--

#256 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

kumo — Thu, 21 Mar 2019 08:30:16 +0000

#168 Este se quedó en hace 30 años. Ya hace 20 salían de fábrica con cambios de aceite cada 30K.

A ver si va a resultar que los eléctricos se mantienen sólos y no tienen piezas móviles, ni juntas, ni rodamientos, ni bombas (sí, algunos llevan refrigeración activa) ni componentes electrónicos que sufren con el calor, ni piezas engrasadas, etc...

La diferencia de gastos en mantenimiento al final, dudo que sea determinante, al menos en coches nuevos.

Este mantra de que con los eléctricos van a desaparecer los talleres y no va a haber averías...

» autor: kumo

#255 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Thu, 21 Mar 2019 08:25:27 +0000

#243 No dudo que haya coches de combustión que frenen mejor. Casi seguro que la mayoría lo haga mejor que un EV o híbrido debido a un mayor peso que implica llevar baterías. Esto en frenadas al límite.

En cuanto a retener, no necesitas que retenga un híbrido o EV, es más, es una ventaja. En lugar de retener dosificas el regenerativo y cargas las baterías. Lo de que un motor térmico retenga tiene sentido en bajadas de puertos de montaña, para no gastar pastillas de freno, pero en un híbrido o EV, al no gastarlas mientras usas el regenerativo, no importa si retiene o no.

Es más, si vas por autovía, es más interesante que el vehículo no retenga, para que no tengas que gastar combustible en mantener una velocidad constante en llano o ligeras bajadas.
Pero vamos, que hay EV que retienen mucho: i3, nuevo Leaf, Teslas, Ionic (tiene dosificación mediante levas), y son retenciones bastante más fuertes que los modernos vehículos Turbo con downsizing (al tener menos cilindrada no tienen a penas par de retención)

A todas luces, con un EV o híbrido te ahorrarás muchos cambios de pastillas o discos si siempre vas dosificando las frenadas y maniobrando con antelación.

» autor: Rubenix

#254 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Thu, 21 Mar 2019 08:12:18 +0000

#252 a lo último le quedan 2 telediarios.

» autor: --420468--

#253 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Thu, 21 Mar 2019 08:09:09 +0000

#214 Lo tengo pendiente, con un poco de suerte las probaré en el salón de la moto en un par de semanas(estoy de monitor ahí).

Pero comprarla no es viable, ¡20mil euros! y no pasa de 160kmh...

Me pasa como con los coches, la moto de calle más cara que me he comprado: 7mil euros: Triumph StreetTriple R.
La más cara de circuito: 9mil euros + extras (GSXR1000K5 del LMS, campeona del nacional francés)

Pensar en 20mil euros por una moto para mi es una barbaridad...

Ahora mismo tengo 3 motos en el garage: La Triumph, la bmw clasica(comprada nueva por mi abuelo), y una R1Â2006 de circuito que compré ya preparada por 4mil euros y la mitad es de mi mejor amigo. (Ganadora de la Copa Rodi hace unos años)

» autor: NotVizzini

#252 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--57705-- — Thu, 21 Mar 2019 07:47:28 +0000

#236 Esa diferencia se compensa con el consumo, de un euro la carga a costar 6 euros los 100km hay mas de un 15% o un 30% mas caro.
Ya queda sacar numeros con el coste de consumo, de ahorro en peajes, en zonas azules bonificadas, en mantenimiento del vehiculo e incluso impuesto de circulacion para ver cuantos km hay que realizar para que salga rentable.

» autor: --57705--

#251 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

kucho — Thu, 21 Mar 2019 07:33:30 +0000

#6 vete a un concesionario con un problema electrico, vas a flipar. le tienen panico.

» autor: kucho

#250 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Thu, 21 Mar 2019 07:21:54 +0000

#230 ¿en sentido contrario? los engranajes, cigüeñales cilindros, camisas y aros están diseñados para eso.
Por ejemplo, los HSD de Toyota, cuando pones modo B (que es para bajar puertos de montaña) el motor se revoluciona hasta las 3000-4000 rpm, sin problemas.
El motor inyecta el combustible necesario para lubricar las camisas. El aire enfría el motor, por lo que no alcanza temperaturas "altas" en los aros del cilindro.
Cuando va en llano o en una subida se inyecta mucho más combustible y el motor alcanza mucha más temperatura que en reducciones y las temperaturas son las que hacen que los materiales se desgasten puesto que acercan las superficies del acero a la temperatura de austenización, desgastando los aros y ovalando los cilindros.

Pd. Un motor no va a pasar nunca de 500 a 4000 porque prácticamente todos tienen el ralentí a 850-900 rpm.

Si vas a bajar una cuesta vas reduciendo poco a poco, saltando de 2 en 2 marchas (si es necesario). El embrague soporta mucho más tirón que los discos. Las frenadas largas con fuerza intermedia desgastan más las pastillas y los discos que frenadas cortas e intensas. Porque a los discos les da tiempo a subir mucho de temperatura (una vez más la temperatura es lo que importa). Por eso reduciendo y reteniendo con el motor ayudando con el freno, evitas el desgaste prematuro de estos.

Para eso se usa la retención del motor. No es apropiada para un uso urbano en el que tienes que frenar ante un semáforo. En ese caso es mejor conducir con antelación, acelerar lo justo y tener engranada la marcha más larga, levantar el pie del acelerador y dejarse llevar por la inercia, para que el coche se vaya parando por sí mismo. Para eso debes calcular usar lo menos posible tanto freno motor como frenos convencionales.

» autor: Rubenix

#249 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Thu, 21 Mar 2019 06:39:29 +0000

#221

» autor: hexion

#248 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

cipoter — Thu, 21 Mar 2019 05:58:51 +0000

#231 Olvidaba que no eres más que un troll diciendo sandeces sin sentido, perdona.

» autor: cipoter

#247 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Radix2 — Wed, 20 Mar 2019 23:21:17 +0000

#86 "a la fuerza", eso ya dice mucho de lo que se está argumentando, el uso del freno motor en los coches de combustión es debido al uso de la caja de cambios y revoluciones del motor, en el eléctrico es totalmente diferente, se gestiona la velocidad de giro del motor mediante la gestión de la tensión-intensidad que le llega. Es una de las grandes ventajas del motor eléctrico de toda la vida, ahora aplicada en los coches.

De todos modos, si este debate es real y dudas de esto te recomiendo que si puedes pruebes un coche eléctrico y sino buscando un poco verás que no es una opinión de los de meneame, es un hecho y hay mucho publicado al respecto de esta ventaja de los motores eléctricos.

» autor: Radix2

#246 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Radix2 — Wed, 20 Mar 2019 23:15:05 +0000

#71 hay eléctricos con una modalidad de conducción sin freno (creo que el e-pedal del Leaf es un ejemplo), usando solo el pedal del acelerador para subir-bajar la velocidad y hasta parar, es decir, se conduce sin usar las pastillas de freno, solo regulando la velocidad de giro del motor eléctrico.

» autor: Radix2

#245 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Radix2 — Wed, 20 Mar 2019 23:12:02 +0000

#138 No olvides que son más silenciosos, estoy deseando que las ciudades esten llenas de eléctricos

» autor: Radix2

#244 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Radix2 — Wed, 20 Mar 2019 23:10:12 +0000

#75 Respecto a la depreciación no estoy de acuerdo, ahora mismo un coche eléctrico de hace unos años con 150 km de autonomía es difícil de vender, y si te compras ahora un eléctrico con 300-400 km en 4 años no valdrá nada porque tendremos autonomías de 600-800 y mejores prestaciones.

En unos años sí que la devaluación será menos pero ahora mismo pagar 40.000 por un coche que en 5 años no conseguirás colocar por 10.000 es un factor a tener en cuenta

» autor: Radix2

#243 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 21:52:58 +0000

#241 Hay dos discusiones mezcladas, las de consumo de pastillas que obviamente si puede ser ventaja del electrico por conduccion mas pausada y mayor uso del freno motor (muchos conductores no reducen la marcha en el cambio de los coches de combustion o son automaticos). No olvidemos que las pastillas de freno no retornan, se quedan rozando en ambos tipos de vehiculos (vease como funciona una pinza de freno).

Y la de que coches frenan o retienen mas o mejor. Que obviamente son los coches de combustion y cambio manual.

» autor: --510734--

#242 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--213404-- — Wed, 20 Mar 2019 21:15:27 +0000

El coche eléctrico es inviable en trayectos interurbanos. Al que le vendan que sí, hoy, le están engañando. De aquí a diez años hablamos. España plantea dejar de fabricar combustión en 2040, a 20 años vista. Que experimenten con eléctricos los ricos.

» autor: --213404--

#241 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 21:06:04 +0000

#233 A ver si me explico. Que has preguntado en #27 si gasta menos pastillas.

Si, gasta muchas menos.

Con un uso normal, cuando en un diésel atmosférico manual reducirías y usarías algo el freno. Cuando en un gasolina manual, un gasolina o diésel automáticos, o un diésel manual con turbo y downsizing tendrías que pisar el freno aunque redujeses, en un híbrido o un eléctrico frenarías en regenerativo.

Sólo cuando pisas a fondo se usarían los frenos. Pero siempre depende de como conduzcas. Si frenas a lo loco en cada semáforo o en cada cuesta, simplemente reduces algo su uso. Si aprovechas el regenerativo anticipándote algo, ya no los usas.

Y no es lo mismo que la frenada a fondo que indicas con el ranking ese de brembo. No frenas a fondo en todo momento, y si lo haces, no quiero ir de pasajero contigo ni en el coche de atrás.

» autor: Rubenix

#240 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 20:57:41 +0000

#27 Si usas la frenada regenerativa, puedes gastar 3 ó 4 veces menos pastillas que un térmico.

» autor: Rubenix

#239 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--46835-- — Wed, 20 Mar 2019 20:33:56 +0000

#238 un motor eléctrico de baja inercia por construcción es más «frágil» que uno simple. Un motor más barato diseñado para 300.000 km es más frágil que uno caro diseñado para 2.000.000 de km.

El diseño del ciclo de vida de un producto es el que hace que casi la totalidad de las puñeteras batidoras usen ejes de plástico para pesar menos y no soplen, algo que las haría eternas a mismo precio, y me da que eso se va a ver en coches eléctricos, lo mismo que en los coches de combustión interna.

» autor: --46835--

#238 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--375108-- — Wed, 20 Mar 2019 20:25:38 +0000

#237 no necesitan embrague ni cambio los eléctricos, es una de sus ventajas

» autor: --375108--

#237 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--46835-- — Wed, 20 Mar 2019 20:24:04 +0000

#70 por ahora....

» autor: --46835--

#236 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 20:17:15 +0000

#197 ligeramente más caros?.
Más bien entre un 15 y un 30% mas caros. Entre 5 y 13 mil € mas caros.
Lo de la carga no es un hándicap para mi, pero si para la inmensa mayoría de españoles. Lo que si es algo importante es la autonomía.

» autor: --420468--

#235 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

CHN — Wed, 20 Mar 2019 19:43:31 +0000

#86 Retiene bastante más: El pedal del acelerador es una de las peculiaridades del i3. La retención que da al levantar el pie de dicho pedal es muy grande. BMW denomina a este sistema «One Pedal Feeling» y la deceleración que produce es tal que, en ocasiones, llegan a encenderse las luces de freno para advertir al resto de conductores de que el coche está perdiendo velocidad de forma notable. Durante esas fases de retención el motor eléctrico actúa como un generador para cargar la batería. La resistencia que produce el generador se puede dosificar según la presión que se haga sobre el pedal.

Según Robert Irlinger —responsable del proyecto BMW i3— «…con el sistema One Pedal Feeling, en tráfico urbano, no se requiere utilizar el pedal del freno en el 80 % de las situaciones de deceleración». En efecto, este sistema hace que se utilice mucho menos el pedal del freno, aunque obliga a llevar el pie casi constantemente sobre el acelerador y exige durante las primeras horas de conducción una adaptación. Javier Moltó, en una conversación con Robert Irlinger, le argumentó que lo más eficiente es no retener, siempre que sea posible. Que es mejor para consumir poco aprovechar la energía cinética del coche en lugar de reconvertir la energía cinética en energía eléctrica, luego en química en la batería para volver a transformarla. En ese proceso las pérdidas son muy grandes. La respuesta de Dr.-Ing. Irlinger fue la siguiente: «Pero con un solo pedal también puedes ir a vela. Con un poco de experiencia el conductor encuentra el punto del pedal en el que no hay transformaciones de energía en ningún sentido y permite ir a vela». de www.km77.com/coches/bmw/i3/2014/estandar/informacion/bmw-i3-2014-motor

Aunque la retención de un motor de combustión (que no deja de ser por el bombeo del aire) fuera similar a la de un generador eléctrico (en lo que se convierte el motor durante la frenada) tienes que tener en cuenta que la relación de cambio es fija; es como si fueras en primera todo el rato. Piensa en la retención de levantar el pedal en segunda a 70-90 (dependiendo del coche) y te acercarás más.
Añado: la mayoría de los eléctricos incrementan la retención mediante el pedal del freno, no solo levantando el pié del acelerador. Lo hacen así para que la conducción sea más tradicional, pero por debajo usan los dos sistemas o dependiendo de la presión que hagas solo retienen.

» autor: CHN

#234 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572061-- — Wed, 20 Mar 2019 19:35:57 +0000

#1 hay que saber comprar, te compras un coche glp-gasolina sin turbo y con cadena de distibucion

» autor: --572061--

#233 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 18:58:02 +0000

#232 Ah vale, y como no uso los frenos todo el dia es que mi coche frena mas. Ya lo comprendo.

» autor: --510734--

#232 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 18:48:18 +0000

#227 Eso es una deceleración que no vas a usar en tu día a día. Con levantar el pie del acelerador es como si pisases el freno.

» autor: Rubenix

#231 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 18:45:48 +0000

#229 Cuantaselo a Brembo, que al parecer de frenada no tiene ni idea. El que hagas tu para que frene el coche no depende de la distancia de frenada.

» autor: --510734--

#230 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Wed, 20 Mar 2019 18:44:56 +0000

#223 En las reducciones la fuerza va al contrario de para la que está diseñado (y rodado) el motor, va en sentido contrario, a parte de que al aumentar las revoluciones inncesariamente estás desgastando el motor. Eso sin contar que la aceleración de 500 a 4000 suele ser a lo bestia, en muy poco tiempo, forzando además la caja de cambios y embrague.
No es que reducir marcha para controlar una bajada larga sea malo, es mejor eso que calentar los frenos y quedarte sin ellos para cuando lo necesites, pero el motor no está hecho para frenar un coche, para eso están los frenos. Con mesura, que los frenos son baratos, el consumo de aceite y el desgaste mecánico de las reducciones sale más caro.

» autor: --572648--

#229 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

cipoter — Wed, 20 Mar 2019 18:43:17 +0000

#86 lo siento pero no. La fuerza de frenada en un eléctrico al recuperar puede ser mucho mas alta que uno de combustión en retención. Digo puede, porque depende del SW. Trabajo en BMW en desarrollo de coches eléctricos y se de lo que hablo. En el i3 la frenada regenerativa es tan fuerze que no hace falta el pedal de freno mas que para detenerte completamente. Intenta conducir un coche de combustión sin tocar el freno, a ver que pasa.

» autor: cipoter

#228 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

EISev — Wed, 20 Mar 2019 18:43:05 +0000

#46 #56 ya se lo he dicho "cienes y cienes" de veces... Pero ya sabéis. Lo que me extraña es que en 300.000 km no haya roto nada del Honda

» autor: EISev

#227 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 18:39:58 +0000

#224 www.brembo.com/es/company/news/35-coches-que-mejor-frenan-del-mundo-20

He mirado los diez primeros y no hay ninguno electrico. Mira tiu el resto a ver.

» autor: --510734--

#226 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Pinrelnet — Wed, 20 Mar 2019 18:29:33 +0000

#170 En cualquier prueba de fiabilidad los Toyota aparecen reiteradamente por delante de los BMW. Lo cual no quiere decir que los BMW sean poco fiables, si no que Toyota/Lexus está claramente por encima del resto, no solo de BMW.
itv.com.es/coches-mas-fiables#Los_coches_mas_fiables_segun_Consumer_Re

» autor: Pinrelnet

#225 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

dreierfahrer — Wed, 20 Mar 2019 18:29:27 +0000

#180 ala, campeon.

Ahora vas y te relees el post al q estoy respondiendo y q tu has escrito y ves a ver si le puedes aplicar lo mismo.

Q solo es mi caso, dice...

Lol

» autor: dreierfahrer

#224 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 18:27:42 +0000

#125 Si reduces a primera en una velocidad rápida lo primero que vas a hacer es romper el cambio.

Estamos hablando de reducciones normales, cuando bajas una marcha o dos. Los Leaf actuales se les activa la luz de freno cuando levantas el pie del acelerador, llegan a decelerar hasta casi 1g.

» autor: Rubenix

#223 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 18:26:21 +0000

#133 Vivo en Galicia. La de Madrileños que vienen a mi zona de vacaciones y queman los frenos a medio puerto de montaña.

El motor no se fuerza porque vaya a 4000rpm. Si no hay a penas inyección de combustible no se fuerza. Lo que pasa es que la gente le tiene miedo a las rpm y al ruido.

» autor: Rubenix

#222 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 18:24:48 +0000

#145 Les ha funcionado hasta ahora. Pero con el model 3 están llegando a un mercado de masas que es más difícil de satisfacer con la infraestructura que tienen ahora.

También los que van a comprar el model 3 a partir de ahora no van a ser fanáticos.

Mira la prueba de larga duración de km77.com verás de lo que te hablo.

» autor: Rubenix

#221 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Nathaniel.Maris — Wed, 20 Mar 2019 18:19:19 +0000

#194 Hasta que a la centralita le programen no moverse si falla cualquier cosa.

» autor: Nathaniel.Maris

#220 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Pinrelnet — Wed, 20 Mar 2019 18:19:10 +0000

#50 Hombre, no me metas en el mismo saco en cuando a fiabilidad a Toyota/Honda y Kia/Hyundai. Toyoya y Honda están eones por encima de los coreanos, que no es sean tampoco malos.

» autor: Pinrelnet

#219 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Pinrelnet — Wed, 20 Mar 2019 18:17:17 +0000

#43 Hombre, hace cuatro años no es que fuesen muy populares los eléctricos. Estoy seguro de que hoy la experiencia no sería la misma en un concesionario de Renault.
Lo mismo con el estudio, que tiene dos años. El mundo del eléctrico ha evolucionado una verdadera barbaridad en dos años, y seguro que lo que describe el estudio no pasaría ahora.
Pero lo importante es que el estudio reafirma lo que yo pienso, así que cualquier sesgo por evidente que sea, o la propia antigüedad del estudio, no va a estropearme mi película.
Ojo, que estoy de acuerdo en que los concesionarios no están muy interesados en los eléctricos, por razones evidentes. Las propias marcas tampoco lo parecen. Pero evidenciar esto con un estudio de hace dos años en un tema como este, que en dos años avanza lo que los coches de combustión en 20, me parece que flojea...

» autor: Pinrelnet

#218 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 18:15:00 +0000

#216 Ya... ¿Las transmisiones no se les cambia el aceite? ¿Los amortiguadores no se cambian? ¿No llevan silent blocks? ¿Si tienes un accidente no lo llevas al concesionario oficial? ¿Cuando compras algo para lo que necesitas trabajar 2 años ni lo pruebas?

» autor: Rubenix

#217 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Paisos_Catalans — Wed, 20 Mar 2019 18:03:52 +0000

#175 Si no hay competencia no hay regulación de precios. La actual industria y derivados están aguantando la respiración inútilmente. El cambio es imparable, TODA RESISTENCIA ES FÚTIL.

» autor: Paisos_Catalans

#216 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Paisos_Catalans — Wed, 20 Mar 2019 18:00:38 +0000

#22 el dilema del aguador. Con el agua corriente en las casas, no se necesitan aguadores que te la lleven en jarros a casa. Los concesionarios son los aguadores.

» autor: Paisos_Catalans

#215 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Penetrator — Wed, 20 Mar 2019 17:58:15 +0000

#33 si te duran 200.000 km es que conduces principalmente en entorno urbano

Al contrario, en entornos urbanos es donde más se gastan las pastillas de freno. Yo antes tenía un Ibiza que marcaba 325.000 km cuando me deshice de él. Casi todos esos kilómetros los hice por carretera y autopista, y sólo le cambié una vez las pastillas de freno delanteras, a los 225.000. Las traseras ni siquiera llegué a cambiárselas.

» autor: Penetrator

#214 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:57:55 +0000

#213 en serio, pruebate una zero dsr. Descubriras un mundo nuevo. El año que viene ya la tengo planeada, me dejó alucinado cuando la probé.

Mirate el canal de #descarbonizate en youtube, tiene una y comenta mucha de su experiencia.

» autor: --373122--

#213 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:48:50 +0000

#212 yo para flotar y disfrutar del paseo uso una Bmw r65 de 1979 jejeje

youtu.be/Ppb-AGN7lXM

» autor: NotVizzini

#212 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:46:26 +0000

#201 Bueno, tu estilo de conducción cambia, se adapta más bien, al eléctrico. Te permites "alegrias", pero mentalmente te vuelves más relajado. Y creeme, no está nada mal, a veces es como flotar, si la carretera es buena.

» autor: --373122--

#211 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

alure — Wed, 20 Mar 2019 17:45:31 +0000

#71 No tiene nada que ver., no se usa la electricidad para frenar sino que se usa la frenada, para recuperar electricidad. Es un concepto totalmente distinto.

» autor: alure

#210 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

alure — Wed, 20 Mar 2019 17:44:44 +0000

#65 Retiene mucho más un eléctrico. Pero vamos, ni comparación, retiene muchísimo más.

» autor: alure

#209 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:25:58 +0000

#207 Viano Vito... viene a ser lo mismo jajaja

con la Sprinter y las Transit he hecho autenticas barbaridades... Con la vito menos porque iba normalmente con el jefe y no le mola la velocidad...

» autor: NotVizzini

#208 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:24:51 +0000

#204 no ponen los datos ni tan buenos comentarios como km77 a ver si se lo dejan...

» autor: NotVizzini

#207 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:22:33 +0000

#203 lo de viano se lo ha inventado el autocorrector, es la vito jajaja.

» autor: --373122--

#206 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:22:29 +0000

#204 OjO no dudo de cuanto aceleran en parado, están al nivel de una moto y más fácil de hacer, dudo de la durabilidad si lo haces unas cuantas veces o te pasas saliendo de los semáforos habitualmente...

viendo el video ahora...

» autor: NotVizzini

#205 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:21:41 +0000

#202 oye, nada mal para el X teniendo en cuenta que coche es... hubiera apostado por algo peor...

» autor: NotVizzini

#204 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:21:05 +0000

#199 preguntabas por la aceleración, visto desde el conductor, ten en cuenta que en video se ve más lento.

www.youtube.com/watch?v=Esw9vyF0MGw

Slalom con el model S (minuto 2:35)

www.youtube.com/watch?v=pU9qYfXltqE

» autor: --373122--

#203 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:19:33 +0000

#200

"furgoneta Viano"
He conducido bastantes kms con Vito y Sprinter, por trabajo y ojala me pudiera comprar una para mí, pero son caras de narices...

¡Gracias por tan claras explicaciones! Ojalá pueda compartir carretera algún dia si vienes por aquí vente con la moto en la Viano

» autor: NotVizzini

#202 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:18:04 +0000

#199 www.youtube.com/watch?v=Sv9Oo5TMiWw

ModelX del 2016, Km77, por cierto No salió muy bien, pero eso, es el model X.

Estoy buscando el video donde lo mencionaban con el model S... no era uno específico, lo mencionaban como parte de una prueba generalista.

» autor: --373122--

#201 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:17:28 +0000

#198 No creo que yo, o tú, dejemos de dar "gas" por el ruido de rodadura, ¿no?

coches y motos en circuito, no hay mucha gente que haya hecho ambos... ¿nombre? jajaja

sigue sin cuadrarme tanta lentitud en autovia con los tesla, yo apostaría más que siempre debian andar con el autopilot(¿se puede configurar para exceder los limites del pais?) además de lo que decía del "tipico comprador".

Ojalá me dejen probar un Tesla algún dia y por circuito a poder ser,..., pero lo dudo

"Porsche / Lamborghini / Ferrari "
Lamborghini y Ferrari no suelo coincidir con esa gente...

Pero Porche o los ves muy lentos o los ves muy rápidos y los he visto haciendo de todo, incluidos piques de salida vs moto o vs mi Arosa 1.4 jajaja(que no lo hacía nada mal en el 0-60kmh), igual que BMW o Mercedes que hay de todo, con tesla no veo "ese de todo"

p.d.: ¿ahora que usaremos en lugar de "dar gas"?

» autor: NotVizzini

#200 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:14:46 +0000

#198 Por cierto, como ya he dicho en otras partes, yo conduzco un Leaf model 1, que compramos porque nuestro uso era mayormente urbano. Para viajes largos tenemos una furgoneta Viano, que es muy agradecida. También tengo moto.

El ruido de rodadura en el Leaf es también un problema. Vamos, lo es en todos los coches eléctricos (estoy a punto de cambiar en mes y medio a un Kia e-niro). En mi Leaf en autopista no paso de 100 por los mismos motivos mencionados arriba. Claro, la diferencia, aparte de prestaciones, tamaño, comodidad, etc, entre un Tesla y mi coche es a) su autonomía es más del doble, b) la marca es mucho más atenta generalmente que nissan, que son unos piratas (no me cansaré de decirlo), c) mientras que un dueño de tesla puede cargar en un supercargador alrededor, yo me tengo que buscar las castañas y planificar muchísimo más que, por ejemplo, mi vecino. El "stress de autonomía" en su caso es casi inexistente, yo lo sufro en cuanto me salgo de mi circuito habitual, y de repente mi planning de carga falla (una estación llena, o que no funciona, o bloqueada, etc.)

» autor: --373122--

#199 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:11:31 +0000

#198 ¿quien ha publicado pruebas de ciervo del ModelS?

km77 que me encantan tienen poca info de Tesla....

» autor: NotVizzini

#198 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 17:08:44 +0000

#191 Si le pisas, la salida del Tesla model S es salvaje. Sobre todo en el P100D, te pega al puto asiento.

Sufren los componentes del coche? Claro! es fisica y mecánica, amigo mío, no se han inventado nada nuevo. ¿Cuántos dueños de Porsche / Lamborghini / Ferrari CON DOS DEDOS DE FRENTE ves haciendo salidas a lo schumacher? Fíjate. Pero alegrías te puedes dar.

Yo he llevado el model S, tanto el P85 como el P100D, varias veces, y mi conducción es deportiva (he pilotado motos y coches en circuito), y te puedo decir que en un puerto de montaña un model S se comporta sorprendentemente bien. De hecho, es de los pocos coches grandes que ha pasado la prueba del ciervo con una inesperada entereza, dado como mencionas su peso. Y los frenos no sufren, una de las cosas que debes aprender a usar en un puerto de montaña, y donde tiene una ventaja competitiva, es la frenada regenerativa, acabas por no usar el freno prácticamente.

Cuando ves a los usuarios de un model S a 100-110 Km/h en la autopista, es debido a dos cosas: 1) autonomía, claro, principalmente, 2) ruido. Parece baladí, pero al no tener sonido motor, el ruido de rodadura es bastante mas notable cuanto más rápido. A 130Km/h, el ruido de rodadura no es mayor que otros coches, pero tú sí lo sientes mas, muchísimo más, debido a que no hay otros ruidos que lo tapen.

Por otro lado, en España aún se peca de falta de supercargadores, pero te puedo asegurar que yo con un model S me voy de aquí a Amsterdam sin preocuparme de autonomía en absoluto. Hay un supercargador cada 70 km en la autovía, hasta te puedo decir los puntos exactos, y hay un supercargador de 4 puestos en la entrada del eurotunel en UK, y otro a la salida, igualmente que para el Ferry. Toda la autopista del norte de Francia está cubierta, igual que Bélgica, y las autopistas holandesas. Es habitual de hecho ya ver model S y model X de vacaciones por esto mismo. La red de supercargadores de Tesla en sí misma es su activo más importante, ya lo dije varias veces.

» autor: --373122--

#197 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--57705-- — Wed, 20 Mar 2019 17:07:44 +0000

#99
Nissan Leaf 32000€;
Renault ZOE 21060€ (me parece que con baterías de alquiler, unos 120€ al mes);
Volkswagen E-Golf 39460€;
Tesla Model 3Â59100€;
Opel Ampera-E, no lo ofrecen para españa, unos 34000€;
Y seguro que me dejo alguno más en el tintero.
Salvando el Tesla, el resto tienen un precio ligeramente superior a la gama superior de su homólogo de combustión (si se elige un full equip, con la motorización cara ni eso).
Lo que me preocupa de verdad son los tiempos de carga, y la baja infraestructura de carga para poder por ejemplo, salir una semana en vacaciones con el coche.

» autor: --57705--

#196 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 17:04:56 +0000

#129 En ningún sitio pone que esta flota sea "renting".
E incluso si estuvieran en régimen de leasing (que no "renting"), los contratos de leasing pueden o no incluir todo el mantenimiento.

» autor: hexion

#195 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 17:04:46 +0000

#192
Gracias por los detalles en la respuesta. Mi poca experiencia en eléctricos coincide con lo que me indicas.

Si los que tenían berlinas buenas, siguen prefiriendo berlinas buenas de combustión, algo tendrán mejor que el modelS, ¿no?

Pues eso de "a partir de 2025 y paciencia para los pobres" quizá deberían grabarselo en la frente los gobernantes, ¿no?
Y no como escusa para no hacer nada, sino para lo que es un problema global, no lo paguen los menos afortunados.

sobre la devaluación ahora no se dá porque no hay mercado, hay mucha más demanda de electricos de 2a mano que oferta(Y cola de espera para los electricos, especialmente Tesla fuera de EEUU), pero eso debería desaparecer y luego está el tema "saltos tecnologicos" como de verdad haya saltos en los coches los viejos electricos podrían convertirse en bonitos pisapapeles en comparación con los nuevos y eso devaluarlos mucho(Bueno para el que compra de 2a mano, malo para el que compra nuevo).

» autor: NotVizzini

#194 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 17:00:37 +0000

#61 Sí, seguro.
Ningún coche actual (eléctrico o no) usa Bluetooth para conectividad interna. Sería absurdo.

» autor: hexion

#193 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 16:59:39 +0000

#53 Gracias por los enlaces.

Cuando hablas de rentabilidad energética, supongo que hablas de rentabilidad en términos puramente económicos (sin tener en cuenta los gastos tangenciales o los costes ambientales), y al colocar como fuentes menos ¿energéticas o rentables? a las renovables, supongo que incluyes en los costes los costes de implantación en el caso de las renovables obviando los mismos costes en la industria petrolera, como hacen la mayoría de los analistas y que básicamente es comparar peras con manzanas. Sin tener en cuenta de que los costes de los primeros disminuyen prácticamente cada año.

Supongo que el incremento sobre el gasto energético es el principal argumento, y creo que tienes razón. Aplicado al coche eléctrico, recuerda no obstante que hablamos de substituir un tipo de energía por otra (petróleo por electricidad), y no de añadir gasto al existente. Y por otra parte que al contrario de los otros tipos, la eléctrica es fácilmente obtenible por el consumidor final con una inversión inicial en placas fotovoltáicas. Conozco varias personas que suplen sus gastos de movilidad al 100% a día de hoy. Lo que se necesita es inversión y apoyo institucional.

Sobre el argumento del auge de la movilidad compartida, de acuerdo en el fondo, en desacuerdo con los tiempos. Los datos de China hablan de un descenso del 6.6% anual. Difícilmente se pueden extraer conclusiones de esa cifra más allá del fatalismo sensacionalista al que nos acostumbran los medios generalistas.

El último enlace lo leeré con más calma cuando pueda.

» autor: hexion

#192 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:58:43 +0000

#189 Veamos, por partes.

Por supuesto, el mercado eléctrico ahora mismo tiene demasiadas incógnitas y/o problemas a solventar. Por eso mismo NO ES PARA TODO EL MUNDO, aunque lo vendan como tal, por vender más eléctricos. Un coche eléctrico ahora mismo es para quien a) tiene la capacidad económica y las condiciones para afrontarlo (incluyendo cargador), b) puede manejar MUY BIEN el stress y las vicisitudes propias de un eléctrico, como por ejemplo, de gestionar las cargas, etc. c) que su uso del coche se adecúe al uso que le puede dar al eléctrico.

Respecto a lo que comentas de usuarios de Tesla que se vuelven a sus BMWs/Mercedes/Audi de gama alta, por experiencia de conocidos, es que nunca hicieron tal cambio, sino que mantuvieron los primeros, y el Tesla se compró como una inversión (como en el caso de mi vecino, a través d su empresa). Por lo que no es que volviesen a sus gamas alta, es que nunca los dejaron. Conozco algunos casos en los que sí ni se plantean volver al coche de combustión, pero son casos donde sobre todo el punto a de más arriba es muy generoso.

Respecto a los precios, ten en cuenta que la depreciación de los eléctricos, sobre todo los Tesla, es ridícula. Mi vecino entregó su Tesla y perdió en 3 años algo menos de 10k libras. Yo voy al mercado y un BMW Serie 5 equivalente ya cuesta algo menos de la mitad de cuando se compró, 3 años antes.

Sobre tu pregunta de en qué año... si las condiciones se dan, los analistas dicen que 2025 será el año en que se equipararán, pero el mercado de segunda mano no será igual hasta más tarde, o sea que ten paciencia. Y, vuelvo a decir, no hay agobio, no todo el mundo debe o puede usar un eléctrico, no son para todo el mundo, de verdad, por mucho que digan.

» autor: --373122--

#191 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:57:20 +0000

#185 Un Detalle que he preguntado más de una vez, incluso a un famoso "influencer de Tesla" y sin respuesta, aunque alguno por meneame me ha dado alguna pista es cuan bueno es el rendimiento de los tesla al pisarle y lo que sufre la autonomía u otros componentes al hacerlo.

La pregunta venía sobretodo porque las pocas veces que coincido en autovia con Tesla Model S, que debería tener las prestaciones de un bmw potente, van despacito, 100-110 por autovía. (claro esto puede ser por el coche o, con la estadística tan pequeña que puedo hacer, quizá por el comprador típico actual en España de este coche o a saber, pero si comparo las veces que he concidido con, por ejemplo un BMWSerie5 no hay color...

Cuando he hablado por aquí de aceleración en parado, enseguida me han dicho: Ojito que como te pongas a hacer salidas a lo bestia con un tesla, te lo cargas. (no se cuan cierto es en realidad)

NO he visto nunca un Tesla por carreteras reviradas, pero 2,3Tm no es broma y mi experiencia con coches pesados por carreteras de curvas(Volvo S80 por ejemplo) es que si bien pueden comportarse dignamente hay componentes que sufren mucho, Frenos sobretodo.

Con esto deduzco que usuarios exigentes de coches de combustión de lujo y con buen comportamiento, después de tener durante un tiempo un ModelS puedan preferir volver a combustión. Pero como digo no se cuan de cierto hay en todo eso.

Cuando he preguntado nadie me ha aclarado nada de los Tesla para un uso de "agresivo" como puedas hacer a un BMW530 por ejemplo(por no poner un M5 que es dificilmente superable) o para viajes largos a grandes velocidades por autopista(donde entiendo, pero no estoy seguro que tendrán problemas con la autonomía).

¿teneís datos/ejemplos al respecto minimamente fiables?

» autor: NotVizzini

#190 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:50:08 +0000

#187 Si vas viendo por los foros americanos, por ejemplo, verás que hay gente que ha tenido 3 o 4 problemas gordos con sus model S o X, y gente que no ha tenido ninguno, o los que ha tenido han sido "tonterías".

Tesla pecó mucho de diversos fallos de producción a medida que evolucionó el modelo, y en la misma medida, se hizo cargo de esos gastos de cara al cliente (por eso digo que durante la garantía lo cubren prácticamente todo). Pero fuera de eso, sus dueños están generalmente muy contentos con ellos.

PD: Lo que menciono de Tesla, no son los únicos, ni los primeros, BMW y Mercedes lo llevan haciendo casi 2 décadas. BMW usa a sus usuarios de cobayas y cubre reparaciones con mucha alegría, porque el coste les es mucho menor.

» autor: --373122--

#189 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:47:16 +0000

#185 Y tienes razón, en todos lados cuecen habas, pero con los de combustión, especialmente para alguien, pobre como yo, las opciones en los de combustión son muy grandes y, si eres un poco avispado, los problemas conocidos, en los electricos todo eso lo perdemos, además del mercado de segunda mano.

Mi "quizá" haya un problema era un poco exagerado, pero está claro que hay incertidumbre, hay cosas mejores y peores y alguien cauto y pobre debería, de momento huir de los eléctricos, aunque eso cambiará.

"si puedes pagar un serie 5 o un serie 7" Si, pero eso no son la media de los usuarios, como ya sabes, y aún así flipo con la cantidad de coches de 30-40-50K euros que se venden al año...

Además corría por ahí una noticia, no se cuan cierta, que ya hay unos cuantos casos de usuarios de Tesla que volvían a sus BMW/Audi/Mercedes de alta gama, si sabes si es cierta o falsa o datos al respecto se agradecen.
Como no he probado un Tesla no te se decir, pero así a OjO el "expertise" de las grandes marcas en coches de lujo no se puede despreciar tampoco y algo sabrán hacer bien que Tesla aun tendrá que mejorar, ¿no?

Por otro lado, como insisto, aunque temporalmente, hoy en día puedes comprar cochazos de combustión de segunda mano a buen precio y eso en los electricos no sucede...

Yo, que soy un fan del motor, el coche particular, para mí, más caro que me he comprado han sido 4mil euros, ¿en que año llegará que pueda comprar un coche eléctrico con suficiente autonomía(400-600km) y potencia por, digamos, 8mil euros y en buen estado?

» autor: NotVizzini

#188 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:45:54 +0000

#186 Por otro lado, yo con mi Leaf, en 4 años, me he gastado del orden de como 350€ en materiales, en mano de obra quizás otros 100€. NO estoy contando neumáticos. Y algunas de las cosas que yo tuve que pagar como "mantenimiento", debería haber sido cambiado por la marca (como el conector de carga, o los cojinetes el brazo de suspensión).

Si no hubiese tenido que pagarlos, y sumando neumáticos, estaría en torno a... no sé, 500€? aprox. Vamos, en la media de un coche pequeño.

Claro, que entonces añado a la ecuacion electricidad vs diesel o gasolina consumida, y vamos, y le sumo los impuestos que no ha pagado, parkings que no pago, etc. y la cosa cambia radicalmente hacia el eléctrico.

» autor: --373122--

#187 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598745-- — Wed, 20 Mar 2019 16:45:19 +0000

#186 No, me suena bastante, pero me parece razonable para los km que tiene.
Aunque un par de reparaciones gordas en 3 años - 100000 km es inquietante.

» autor: --598745--

#186 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:41:00 +0000

#184 Lo entregó con 64.000 millas (algo más de 100.000 kms), y se ha ido por Europa varias veces el año pasado.

De esos 300€ de mantenimiento, la mitad fue mano de obra (no sé en España, en Inglaterra Tesla cobra 80 libras la hora). A que ya no suena tanto, si pensabas en materiales?

» autor: --373122--

#185 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:38:01 +0000

#179 Hay un problema en el mercado de los eléctricos? No lo creo. Nissan nunca se ha caracterizado por ser una marca ni excesivamente fiable (recordamos los Nissan pathfinder? o quizás los problemas de los X-Trail? por mencionar dos casos muy características). Pero es que, tal y como mencionan en el artículo, y del cual doy fé, la aproximación de Nissan al mercado ha sido y es pésima en cuanto a trato al cliente y comercial. Sobre todo por parte de los concesionarios.

Por otro lado, ¿has echado un vistazo a los problemas de los modelos de gama alta en los que, por ejemplo, compite Tesla? El mantenimiento de un BMW serie 5 o un Mercedes clase E, vs un Model S, y los problemas (algunos gordísimos) de los modelos que menciono? O el serie 7 de BMW.

Toyota tuvo problemas con sus prius? Sí, era una tecnología emergente, y como toda nueva tecnología, tuvo sus problemas. Pero la diferencia la hubo en cómo lo gestionó Toyota España, frente a cómo lo gestionó Toyota en otros países. En otros países Toyota se hizo cargo de algunos de esos fallos sin mayor problema, y en España no.

En cuanto a lo impagable de S, si puedes pagar un serie 5 o un serie 7 de BMW, el Tesla no es tan impagable, con muchísimas más ventajas y valor añadido (y una depreciación ridícula, comparada con los modelos de combustión).

» autor: --373122--

#184 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598745-- — Wed, 20 Mar 2019 16:36:18 +0000

#83 Hombre, un par de problemas gordos y 300 euros en mantenimiento en tres años... Telita ¿eh? ¿Hace muchos km con él?

» autor: --598745--

#183 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

ddomingo — Wed, 20 Mar 2019 16:35:37 +0000

#171 Un coge eléctrico tiene muchas menos partes móviles y los motores son muy sencillos y robustos, además con las cenas regenerativas apenas se hayan frenos. Pero si punto débil en cuanto a prestaciones y mantenimiento son las baterías.

La batería en un vehículo eléctrico supone buena parte del precio de este. Sería una "pieza" equivalente a todo el motor de combustión en un coche convencional. La vida útil de la batería depende muchísimo de las condiciones de uso. De sus ciclos de carga y descarga y las condiciones ambientales en las que se usa.

Lo que digo es que no estás incluyendo la batería en el mantenimiento. Con un "mal uso" del vehículo (muchos chicos de carga, calor) la vida útil y la autonomía de la batería puede reducirse mucho. Recordemos que es la parte más cara del coche. Por eso digo que aún hay que ver si a 15 o 20 años el coste de mantenimiento de un VE es inferior al de uno de combustión.

Si estimas que la vida útil del coche es de 4 o 5 años ( igual que la vida de la batería) el coste de mantenimiento es más bajo que el de un vehículo de combustión, pero a partir de ahí habría que verlo.

» autor: ddomingo

#182 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:35:04 +0000

#181 no era un ataque ni pretendía decir que me copiaras, sino precisamente indicarte que si ves alguna idea repetida no es que te copiara o que no sepa leer

» autor: NotVizzini

#181 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--274845-- — Wed, 20 Mar 2019 16:34:08 +0000

#176 Sí, sí, edité, pero de hecho ni me apareción tú respuesta así lo que he puesto ha sido todo sin saber lo que me querías comentar

» autor: --274845--

#180 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:31:16 +0000

#173 Pffff, tu capacidad de debate me deja patidifuso.

Todos los coches del mercado son el tuyo, claro. Los coches no se estropean hasta incluso en el primer año, claro. A ninguno le rompe turbo, claro. Ninguno tiene unos costes de mantenimiento más altos que otros, por supuesto.

Deal with it, dice. En fin.

» autor: --373122--

#179 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:31:13 +0000

#165 Toyota también la tuvo gorda con los Prius y los taxistas de BCN creo recordar... creo que al final acabó pagando.

Si Toyota lo hace mal, Nissan lo hace mal y Tesla es impagable, quizá si hay un problema en el mercado de los electricos eee

Está claro que las baterías son baterías y nadie quiere hacerse cargo de garantías de baterías salvo que sea con costes enormes(Creo que Renault/Nissan ponian las baterias en alquiler a costes altos)

» autor: NotVizzini

#178 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Magicus — Wed, 20 Mar 2019 16:30:21 +0000

#175 Eso no va en contra de lo que dije.

Sus beneficios están determinados (altos o bajos, da lo mismo), y quieren quitar a los intermediarios para poder reducir el precio final.

De hecho hace unos días se anunciaron reducciones de los precios de casi todos los modelos.

Y nadie obliga a nadie a comprar un Tesla. Si ellos pactan un precio y la gente los compra, cuál es el problema?

» autor: Magicus

#177 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

mcfgdbbn3 — Wed, 20 Mar 2019 16:28:00 +0000

#102: También tiene pintura y escultura, porque los cuadros se pintan con pINCEL y las esculturas se esculpen con cINCEL.

» autor: mcfgdbbn3

#176 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:25:38 +0000

#155 Has editado eee, que yo te contesté antes de los 3 ultimos parrafos que dices cosas que también he "indicado".

» autor: NotVizzini

#175 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

dreierfahrer — Wed, 20 Mar 2019 16:25:25 +0000

#22 Tesla está cambiando el modelo de negocio, quitando los intermedios como las concesionarias, para evitar el aumento del costo del vehículo.

ANDE VAS FLIPAO!!!!!

Tesla quita intermediarios para GANAR MAS. El coste del vehiculo ya esta disparado y da igual.

Es la nueva apple y se preocupa del precio lo mismito.

» autor: dreierfahrer

#174 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598745-- — Wed, 20 Mar 2019 16:23:26 +0000

#123 "Dices 1.000 euros en 10 años, cuando eso es directamente imposible ya que en ese tiempo tendrás que hacer al menos dos cambios de correa de distribución que ya te sale por esa cifra"
Cambio la correa cada 200000 km.

"Vamos, que hasta te inventas que a los 10 años hay que cambiar la batería del coche eléctrico, y qur esta dentro de 10 años costará 6.000 euros como ahora."
Una batería para un Zoe, por ejemplo, ya cuesta 7500€, estoy dando un precio futuro bastante "conservador". ¿Crees que Renault te la va a vender por menosque ahora dentro de 10 años? Yo apuesto muy fuerte a que eso no va a pasar. En cuanto a la duración, es la dada por el propio concesionario Renault para el Zoe: estimados unos 200000 km - 10 años, con garantía en los primeros 100000 km.

» autor: --598745--

#173 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

dreierfahrer — Wed, 20 Mar 2019 16:18:29 +0000

#83 mi coche en 10 años ha gastado aceite y filtros, algundo de ellos el del habitaculo. Ruedas y pastillas...

500 euros en aceites y filtros? Algo asi...

En los 3 primeros años cambie aceite una vez.

Y sin problemas 'gordos' q la marca tenga q cubrir.

Deal with it.

» autor: dreierfahrer

#172 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

dreierfahrer — Wed, 20 Mar 2019 16:16:07 +0000

#7 BMW los e-96 se rompian todos.

» autor: dreierfahrer

#171 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 16:15:31 +0000

#157 Está por ver, si.

Venga, un poco de por favor. Está claro que la producción de un coche eléctrico tiene su impacto, también uno convencional, y el de una bicicleta o las alpargatas para caminar. Pero precisamente por su sencillez mecánica, un eléctrico puede durar durante muchísimo más tiempo que un diésel y gasolina. Y las baterías claro que serán compatibles mientras acumulen electricidad.

» autor: --133448--

#170 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

David_Alonso_1 — Wed, 20 Mar 2019 16:14:20 +0000

#50 Por eso Toyota confía en BMW para hacer sus coches de altisima gama como el nuevo Supra que es 80% BMW.

» autor: David_Alonso_1

#169 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Dovlado — Wed, 20 Mar 2019 16:13:38 +0000

Luego vendrán los lloriqueos y los intentos de legislar contra el mercado cuando los consumidores prescindan de ellos

» autor: Dovlado

#168 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

dreierfahrer — Wed, 20 Mar 2019 16:13:04 +0000

#1 cambio de aceite cada 10000km??

» autor: dreierfahrer

#167 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:08:17 +0000

#163 No tienes argumentos ni para trolear, pero sigue, hombre.

» autor: --373122--

#166 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:07:44 +0000

#155 Aquí la lista de coches que te comentaba en #162:

www.meneame.net/m/tecnología/c/22466355

Los 2 honda ya pasan de los 140K sin mayores problemas (cambio de inyectores en el 2.0) El Megane llega a los 130K pero sigue con pequeñas tonterias, una tras otra, como odio los coches franceses...
El S80 2.4 ya no lo tenemos, pero iba por 180K cuando lo vendimos.
El S80 t6 que aun tenemos ya pasa de los 200K

Seguramente compremos otro Honda Accord 2.4 de segunda mano próximamente. (los venden por < 5K euros y el rendimiento que les sacamos es genial) y Seguramente vendamos el Megane ese tan bonito que tenemos...

» autor: NotVizzini

#165 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:07:09 +0000

#155 Te recomiendo que no uses las reparaciones del Nissan Leaf como ejemplo de nada; como ya comenté en otro hilo, la política comercial de Nissan en cuanto al Leaf es nefasta, no, lo siguiente. Lo que me cuentas no me sorprende, porque yo tuve problemas parecidos y acabé en juzgados, pero no es representativo del mercado.

Por otro lado, estás mencionando una casuística donde tú tienes acceso a recambios usados en el mercado, fuera del entorno de las marcas, debido a la amplia disponibilidad. Cosa que con los eléctricos es imposible porque el mercado aún es cautivo y demasiado reciente. En 5 años la cosa irá distinta, aunque ya hay muchos pioneros currándoselo para romper ese monopolio de las marcas mostrando como reparar y volver a poner en marcha eléctricos.

Por otro lado, como ya le dije a otro compañero en esta misma discusión, tu experiencia y tus conocimientos están fuera de la norma de mercado, y lo que para tí funciona a la perfección, es imposible de trasladar a un usuario medio. Por desconocimiento, por falta de experiencia, o sencillamente porque se la pela.

» autor: --373122--

#164 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

HaCHa — Wed, 20 Mar 2019 16:04:50 +0000

#35 ¿Los gadgets?
Tío, los gadgets son cosas, que valen pasta... Muchas actualizaciones de software más que valer pasta cuestan pasta, que no es lo mismo.

Aparte, quédate con lo de "evitar la degradación". Eso es un bugfix. Si no te lo pones, vas vendido.

» autor: HaCHa

#163 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 16:04:39 +0000

#161 Ya, por eso todas las competiciones automovilistas las gana tu Leaf.

» autor: --510734--

#162 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 16:02:09 +0000

#155 Vale veo que me metí en medio de una discusión que no debía jajaja

40K km para un turbo es poco algo ha ido mal, pero más de 150-200K es sacarle provecho respecto a la mediana según mis datos "sesgados", eso es lo que te quería yo matizar.

De alemanes y franceses no he hablado...

Por duración de coches te gano, creo, pero no de diesels, la mayoría de los coches que han pasado por la empresa familiar han pasado de los 400K km y casi todos gasolina.(algunos por encima de 500K y el que más 605K km(Accord 2.4 de 2004))
El peor: VW Pasat TDI130cv que menos mal que compramos de renting porque era una maquina de pasar por el taller y reventar turbos, intercoolers, etc. Claro lo usábamos igual que los gasolina(gas a fondo) y no están pensados para ello, en las mismas condiciones que un gasolina revientan, eso lo tengo comprobadisimo. Mimando el gas, y si no tienes mala suerte, pueden durar bastante, pero con bastante más mantenimiento que el gasolina equivalente y con una respuesta de motor peor.

Hice una lista de coches que han pasado por la empresa familiar en algún comentario a ver si la encuentro.

Respecto a los eléctricos, creo que aún son coches de lujo(pero es que cualquier coche nuevo es de lujo, en mi opinión, pero no tienes segunda mano eléctrica), haciendo estimaciones lo que ahorras en gasolina debería cubrir las baterías y el consumo de batería y dejar algo para pagar la diferencia de coste con un coche equivalente, pero no tengo nada claro que compense completamente en costes actualmente, pero la lógica indica que deberían abaratarse bastante los eléctricos a la larga(parecido a lo que pasaba con los monitores de tubo o TFT) y los de combustión tienen pocas maneras de reducir costes ya(y menos consumos).

Como envejeceran es otra duda, pero creo que la única duda aquí realmente es como envejecen las baterías, que ya sabemos que no especialmente bien, pero es algo "fácil aunque caro" de solventar, por ejemplo comparado con un motor de combustión viejo que falla.

» autor: NotVizzini

#161 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 16:00:19 +0000

#86 Conduzco un leaf, y he conducido coches durante 20 años de todo tipo de motores. Más de 2 millones de kms llevo conducidos, y 60.000 con el eléctrico. Y no es el único eléctrico que conduzco o al que tengo acceso.

Eres un trol pésimo, decir que un eléctrico no retiene, o que retiene menos que un combustión, es hablar desde la ignorancia absoluta. Mi leaf, modelo 1, retiene más que ningún diesel que puedas conducir, y sólo un deportivo gasolina, pero deportivo de verdad, lo mejora. En los nuevos modelos eléctricos, donde la frenada regenerativa se configura por niveles, en un nivel máximo sueltas el acelerador y el coche casi se clava.

En un coche eléctrico no se usa el freno salvo que seas un petardo o tu estilo de conducción en ciudad sea muy agresivo. Mi leaf tiene las pastillas prácticamente nuevas. Mis compañeros de trabajo con eléctricos confirman que lo del freno para ellos es el pasado.

» autor: --373122--

#160 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

a.m — Wed, 20 Mar 2019 15:59:46 +0000

Un apunte: el Sierra Club es una organización ecologista, no una asociación de conductores.

» autor: a.m

#159 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Funai — Wed, 20 Mar 2019 15:58:13 +0000

#66 Eso tiene salida, porque si pides una pieza, te ponen una que estaba al limite de los controles o que apenas lo paso y por eso no se la pusieron a ningun coche o aire acondicionado y estaba alli en el almacen para mandarla de repuesto en estos casos ... y la pieza sigue siendo todo el presupuesto de la averia igual, en fin pero hay mucha gente disponible para aspirar a ganar el bocata mortadela, cada vez mas

» autor: Funai

#158 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 15:55:20 +0000

#101 Por supuesto, pero ese caso de llevar todos un eléctrico no se da todavía, y tardará un buen rato en darse. En España, al menos.

En Noruega, donde la tasa del eléctrico es muchísimo más grande, el tema impuestos sigue igual, y el gobierno no se plantea cambiarlo (hubo pregunta en el parlamento al respecto). Por lo que, al menos en los próximos años, las cosas se esperan igual que ahora.

» autor: --373122--

#157 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

ddomingo — Wed, 20 Mar 2019 15:49:24 +0000

#12 Estás obviando la vida útil de la batería, que depende mucho del uso que le des al vehículo y del clima en el que se use. Supone un coste muy importante.
Aún está por ver el coste de mantenimiento de un eléctrico de 15 años. ¿Cuántas baterías habrá consumido? ¿Seguirán siendo compatibles las nuevas baterías?

No podemos obviar el impacto ambiental de la construcción de un coche. No podemos hacer como los móviles y cambiar de coche cada tres o cuatro años por muy eléctricos que sean.

» autor: ddomingo

#156 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--88270-- — Wed, 20 Mar 2019 15:48:56 +0000

La única avería que he tenido en mi Ford Fiesta en 10 años es tener que cambiarle la batería. Luego el cambio de neumáticos, de los discos y la correa de distribución no que forma parte del mantenimiento. Cuidado con los de Norauto, que entras a cambiar el aceite y sales con todo tipo de averías.
Los coches eléctricos tienen mantenimiento y averías. Solo que no han estado lo suficiente en el mercado para hacerse evidentes.

» autor: --88270--

#155 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--274845-- — Wed, 20 Mar 2019 15:48:07 +0000

#92 Casualmente los common rail los empezaron a utilizar italianos y franceses, no alemanes, como comenta el usuario al que respondí y que se ve no tiene idea de lo que habla, dado que lo atribuye a "turbos alemanes". De hecho los motores de baja cilindrada diésel de BMW son (o eran) del grupo PSA y en el caso de Mercedes, de Renault.
Decir que petan a los 40-150 mil kilómetros es no tener ni idea, así de claro. Podía hablar de problemas más comunes, como la junta de la culata o similar, pero ha optado por soltar la chorrada perdiendo credibilidad.
He tenido 4 coches que han llegado a 300.000 km (en el trabajo y propios) y el único fallo de motor fue un Renault 1.5dci 105cv del trabajo que es de sobra conocido por ser uno de los peores motores de la historia en cuanto a fiabilidad, que partía bielas a patadas.

#42 Tienes facturas? Ponte en el caso de un Golf TDI de 105 cv. Dependiendo del fallo de motor, puedes arreglar bloque o pillarte un motor en un desguace y te sale el arreglo en 2.500-3000 euros. En taller oficial sí, 7.000 tranquilamente. Ahora en el caso del Nissan Leaf, ya no digo un Tesla, si se estropean los motores pasas por concesionario oficial sí o sí. Cuanto costaría? Por otra parte, mi coche actual tiene 280.000 km y 14 años. En qué estado estarán las baterías de un eléctrico puro en cuanto eficiencia en 14 años? O incluso de un híbrido?

En este caso, el camibo de baterías de un Nissan Leaf, casi 5.000 euros y tras denuicia en consumo, si no7.000 euros, telita... y parece que han subido 2000 euros últimamente.
forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-tax

Después de un tira y afloja, Carlos ha logrado finalmente que descuento a descuento, el precio del cambio de batería haya quedado en 4.579 euros. Esto supone un 34% de descuento en la sustitución, corriendo a cargo de Nissan los elementos de adaptación. A pesar de esto nos comenta que otro usuario ha logrado un descuento mayor que el suyo, el 50%. Algo realmente curioso.

La mala noticia, es que los nuevos interesados en realizar el cambio en la actualidad tendrán que enfrentarse a un coste todavía mayor ya que recientemente Nissan ha subido el precio de la operación en 2.000 euros. Algo que en estos momentos antes del regateo eleva el coste con antes de impuestos y mano de obra hasta los 7.000 euros, y para los que lo necesiten los adaptadores necesarios para alojar el nuevo pack, el coste de dichos adaptadores. Algo que lleva el precio de la operación hasta los 9.000 euros.

Que seguro que se reduce con el paso del tiempo, pero hoy en dia es lo que hay
Imagínate cambiar motores.
Los eléctricos son el futuro, pero aún le faltan un par de añitos para ser totalmente recomendables.

» autor: --274845--

#154 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Ahriman — Wed, 20 Mar 2019 15:46:02 +0000

Dios a estas alturas hay gente que no tiene ni idea de los coches eléctricos, alucino...

» autor: Ahriman

#153 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

salteado3 — Wed, 20 Mar 2019 15:28:40 +0000

#6 Las pastillas de frenos en los electricos con recuperación de energía tienen un desgaste mínimo... Es el motor el que frena recargando la batería. Conozco un tipo que en su Prius no había cambiado las pastillas de freno en 10 años, llevaba las de fábrica.

» autor: salteado3

#152 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:25:13 +0000

#150 jajajajaja

» autor: --420468--

#151 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--375108-- — Wed, 20 Mar 2019 15:25:05 +0000

#109 Y no conducir en ciudad, es donde realmente machacas las pastillas

» autor: --375108--

#150 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

alextz — Wed, 20 Mar 2019 15:22:47 +0000

#148 Hostia! que no los has editado, perdón! Mi puñetero navegador me hace cosas raras. Perdón de nuevo.

» autor: alextz

#149 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:22:27 +0000

#146 Le ponen frenos por normativa, y por que el freno regenerativo en determinadas circunstancias no funciona. Por ejemplo, en los primeros metros cuando la batería está al 100% y el motor no tiene a donde mandar la energía generada. Además la intensidad de la frenada depende de cada marca.

» autor: --133448--

#148 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:20:39 +0000

#147 JAJA JAJAJAJAJAJAJA

» autor: --420468--

#147 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

alextz — Wed, 20 Mar 2019 15:20:08 +0000

#139 Pues para vivir con ese dolor, bien que has editado los dos comentarios. Jajajaja. A pasar buena tarde!

» autor: alextz

#146 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 15:16:51 +0000

#134 ¿Entonces para que le ponen frenos?.

» autor: --510734--

#145 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Magicus — Wed, 20 Mar 2019 15:15:08 +0000

#112 Sinceramente, desconozco en la práctica cómo funciona la cuestión. Pero es un hecho que, de cara a las ventas, la estrategia les está funcionando de maravilla.

» autor: Magicus

#144 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Extremófilo — Wed, 20 Mar 2019 15:14:46 +0000

Pues no queda recorrido hasta que los coches sean de 250c.c. monocilindricos y den 120cv gracias al turbo y la nitroglicerina, no fabuléis con coches limpios para los pobretones, como mucho soñad con unos buenos plazos y un interés ajustado a las necesidades de los bancos, asumidlo, vamos a comer carbón el resto de nuestros días.

» autor: Extremófilo

#143 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--454746-- — Wed, 20 Mar 2019 15:14:40 +0000

#43 Hera, diosa griega que ayudó en su viaje a Jasón y los argonautas.

» autor: --454746--

#142 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Wed, 20 Mar 2019 15:14:13 +0000

Los eléctricos en un futuro muy cercano empezarán a fallar y a necesitar mantenimiento periódico, ¿o es que os pensáis que las marcas son gilipollas?

» autor: --572648--

#141 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:13:35 +0000

#138 me alegro por ti. Pero no eres un caso muy común.

» autor: --420468--

#140 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

mcfgdbbn3 — Wed, 20 Mar 2019 15:12:53 +0000

#25: Y la gasolina, que cuando no cobren impuestos por ella pondrán peaje a las autovías y sino al tiempo.

A ver cómo piensa la gente pagar las carreteras sino.

» autor: mcfgdbbn3

#139 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:12:39 +0000

#135 JAJAJA JAJA JAJAJAJAJAJAJA Gracias jajajajaja. Viviré con ese dolor!!!!!!

» autor: --420468--

#138 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:11:05 +0000

#21 El precio del coche, mucho más alto que uno de combustión. Pero lo acabas recuperando. Es cuestión de cuándo.

Pero esa no es mi motivación principal, sino el reducir el uso de combustibles fósiles, reducir las emisiones, y dejar de financiar a dictaduras sátrapas y gobiernos corruptos.

Y si, recargo mi coche siempre con energía solar de mi propia instalación.

» autor: --133448--

#137 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Wed, 20 Mar 2019 15:11:04 +0000

Cuando tengáis que cambiar las baterías de un eléctrico espero que lo añadáis a vuestros costes de mantenimiento, eh? Y el tiempo que perdáis en la carretera haciendo una recarga, eso también eh, que o se cuenta todo o no se cuenta.

» autor: --572648--

#136 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 15:11:03 +0000

#126 #91 ampliando, del mismo pdf:

PINZAS DESLIZANTES:
"ventajas como pueden ser: [...] par residual reducido debido a la retracción controlada de las
pastillas."

que diría que es el sistema que usa Mercedes al que hacía referencia y no encuentro y quizá también los eléctricos.

» autor: NotVizzini

#135 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

alextz — Wed, 20 Mar 2019 15:09:26 +0000

#124 El zasca está en que no habías preguntado nada.

» autor: alextz

#134 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:08:50 +0000

#27 Si, mucha diferencia ya que el freno regenerativo de un coche eléctrico puede llegar a detener el coche, lo que nos indica que retiene mucho más que andar bajando de marcha.

» autor: --133448--

#133 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Wed, 20 Mar 2019 15:08:28 +0000

#109 Es mejor gastar freno que motor, hay que buscar un equilibrio, es ridiculo a veces reducir para frenar y forzar el motor.

» autor: --572648--

#132 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 15:08:17 +0000

#117 no he dicho que sea falso, digo que no me cuadra, y si es cierto, que puede serlo, ha de haber alguna "triquiñuela" como la de Mercedes, que con lo complicados que son los frenos de los eléctricos me creo que pueda ser lo habitual, pero no lo sé, por eso pregunto.

» autor: NotVizzini

#131 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--572648-- — Wed, 20 Mar 2019 15:07:34 +0000

Levanta una rueda y la giras y lo compruebas tú mismo, lo normal es que en un coche o moto el disco vaya siempre algo de frenado.

» autor: --572648--

#130 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:07:07 +0000

#113 en fin.

» autor: --420468--

#129 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:06:52 +0000

#34 ¿Y cómo ahorran en mantenimiento, si las flotas son en renting?

» autor: --133448--

#128 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:06:20 +0000

#113 perece que se les había olvidado y por eso se la he recordado.

» autor: --420468--

#127 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--485175-- — Wed, 20 Mar 2019 15:06:14 +0000

Los concesionarios son libres de (intentar) vender lo que quieran.

Por mi parte soy experto en comprar lo que de verdad quiero y necesito y tengo la firme intención de no volver a comprar una mierda de auto de combustión en la vida.

Combustión: Autos caros, sucios, ruidosos, pringosos, frágiles, un sacacuartos constante y, por si fuera poco, al servicio de las mafias petroleras, los amigos de los terroristas y los asiáticos supremacistas poseídos delirantes.

_{Asiático: cualquier cosas que venga de Asia, muy especialmente Arabia.}

Ya los autos de combustión cada vez son más difíciles de colocar... esperad un poco, que la ola está creciendo, dentro de poco os los vais a tener que comer con patatas.

» autor: --485175--

#126 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 15:06:02 +0000

#91

Estaba buscando y no encuentro la información del sistema de Mercedes(que no tendría logica si no hubiera rozamiento), pero he encontrado un manual de Seat:

"Existen diferentes tipos de caliper (pinzas) de freno según el sistema de
freno y el fabricante. Sin embargo todas se basan en el hecho de que después de
liberar la presión del circuito, permiten que la pastilla de freno, continúe en
contacto con el disco de freno, de forma que en la próxima frenada, el efecto de
esta sea inmediato sin necesitar un tiempo de aproximación entre la pastilla y el
disco de freno. Este contacto queda garantizado por los retenes del pistón del
caliper, por el propio sistema hidráulico y lógicamente genera un efecto
permanente de frenado (residual torque) cuyo valor es crítico para el buen
funcionamiento del sistema."

www.museoseat.com/biblioteca/manuals varis/Manual tecnico pastillas fr

De coche quiza no se ve tan facil, pero cuando has desmontado y montado frenos de moto se nota.

» autor: NotVizzini

#125 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 15:05:37 +0000

#118 Ya, tu mete primera en un diesel y suelta el embrague de golpe, luego me cuentas. Ponte el cinturón antes y activa el airbag.

» autor: --510734--

#124 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 15:05:32 +0000

#116 y donde he dicho yo lo contrario?. En lo de los concesionarios, digo.
No se donde ves el zasca. Yo no hablaba de los concesionarios, hablaba de los pros y los contras de unos y otros. Y a los aludidos se le olvidaron muy interesadamente los contras.

» autor: --420468--

#123 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:05:18 +0000

#51 Aquí no hablamos de averías, sino de mantenimientos. Dices 1.000 euros en 10 años, cuando eso es directamente imposible ya que en ese tiempo tendrás que hacer al menos dos cambios de correa de distribución que ya te sale por esa cifra. Luego cambio de aceite y filtros cada 10 o 20 mil, pastillas, y demás piezas de desgaste.

Vamos, que hasta te inventas que a los 10 años hay que cambiar la batería del coche eléctrico, y qur esta dentro de 10 años costará 6.000 euros como ahora.

Cuando vuelvas a la realidad me avisas.

» autor: --133448--

#122 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--219330-- — Wed, 20 Mar 2019 15:03:18 +0000

Un estudio de hace 2 años y en los USA

» autor: --219330--

#121 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598838-- — Wed, 20 Mar 2019 15:03:06 +0000

#41 No claro. Lleva una cadena. Con sus tensores por presión de aceite que hay que cambiar también.

» autor: --598838--

#120 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:01:41 +0000

#55 Renault Zoe de 41 kWh. Punto de carga en casa si.

» autor: --133448--

#119 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Varlak — Wed, 20 Mar 2019 15:01:29 +0000

confundes electricidad con electronica

» autor: Varlak

#118 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 15:01:13 +0000

#86 depende de la potencia del motor eléctrico. Un Leaf o un ionic retienen más que un diésel, y que un gasolina ya no veas.

» autor: Rubenix

#117 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 15:01:12 +0000

#82 Tienes el ejemplo del taxista de Valladolid, que lleva más de 350.000 km con las mismas pastillas.

forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-tax

» autor: --133448--

#116 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

alextz — Wed, 20 Mar 2019 14:58:39 +0000

#99 Te ha dado un zasca de aquí a Sebastopol. No has preguntado nada, has indicado que se les ha olvidado un dato, que podías haber facilitado tú también en su caso. Pero es que además tiene razón #28, la cuestión está en que los concesionarios y servicios oficiales una vez vendido el coche eléctrico tienen menos ganancias por lo que no les conviene promocionarlo.

» autor: alextz

#115 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 14:58:13 +0000

#78 mi último coche era de segunda mano y diésel (que son más caros), en 7 años gasté 2000€ entre reparaciones y mantenimientos.

Eso siendo de segunda mano y con 11 años. Que tienen más reparaciones.

» autor: Rubenix

#114 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

XrV — Wed, 20 Mar 2019 14:58:02 +0000

#93 no he dicho nada

» autor: XrV

#113 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

HyperBlad — Wed, 20 Mar 2019 14:56:51 +0000

#99 Eso no es preguntar.

» autor: HyperBlad

#112 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 14:55:53 +0000

#22 Tesla por quitar quita incluso a los mecánicos de en medio. Listas de espera de 2 meses para cambiar una luna.

Concesionarios con entregas y tratos deplorables, coches sucios, concesionarios que parecen tanatorios, coches guardados en carpas improvisadas...

» autor: Rubenix

#111 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Varlak — Wed, 20 Mar 2019 14:54:33 +0000

#99 pero es que esa parte ya la sabemos

» autor: Varlak

#110 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Wed, 20 Mar 2019 14:54:20 +0000

#106 Si nos vamos a 8-10 años, hay que plantearse también el tema de la vida útil de las baterías, que puede ser mucho dinero. Por eso digo que no le veo mucho sentido argumentar usando el tema del mantenimiento, cuando la cosa es bastante nebulosa, y hay tantos otros factores donde el eléctrico sí gana por goleada lo mires como lo mires.

» autor: triturator

#109 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rubenix — Wed, 20 Mar 2019 14:53:35 +0000

#12 Eso depende de como conduzcas. Mi anterior coche lo tiré con pastillas de origen y 186.000 km, a medio uso.

Un conocido mío, 350.000km.

El caso es usar el freno motor, anticiparse a las maniobras del resto de vehículos y tratar de aprovechar las inercias.

» autor: Rubenix

#108 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598745-- — Wed, 20 Mar 2019 14:53:16 +0000

#73 Correa que se cambia a los 200000 km (Fiesta, modelo del 2008). Y eso porque es correa aún. Los que vienen con cadena ya no hay ni que tocarlos, es un gasto del que te olvidas.

» autor: --598745--

#107 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598745-- — Wed, 20 Mar 2019 14:51:16 +0000

#88Â11000 en mi caso. Pero es que mi coche costó 12000 euros. A mí hoy en día y cuentas en mano, no me sale rentable.
En un futuro supongo -y espero- que sí.

» autor: --598745--

#106 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Maegruin — Wed, 20 Mar 2019 14:50:16 +0000

#11 ¿Has tenido alguna vez un coche con 8-10 años ? A partir de cierto tiempo o kilometraje los coches son un pozo de dinero, que si cambio de correa de distribución, embrague, inyectores, ... y reza porque no tengas algún problema gordo en el motor porque entonces mejor lo tiras.

Yo si creo que es una cosa a mirar a la hora de la compra, de hecho muchos diesel al final acaban saliendo más caros que los gasolina porque pueden tener algunas averías gordas que estos no tienen.

» autor: Maegruin

#105 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--565325-- — Wed, 20 Mar 2019 14:49:56 +0000

És muy simple, llevo toda mi vida conduciendo vehículos de forma profesional, he aprendido a hacer yo el mantenimiento y os aseguro que una vez pruebas un eléctrico a fondo, aunque sea mediocre (Leaf p.ej) no quieres volver a los fósiles, pero si tienes la desgracia de probar un Tesla, entonces amigo, el resto te parece simplemente chatarra.

» autor: --565325--

#104 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--454746-- — Wed, 20 Mar 2019 14:46:23 +0000

#68 ¿Cuántos kilómetros al año hay que hacer para repartir carnets de sabiduría al volante?

» autor: --454746--

#103 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:44:33 +0000

#98 Estás hablando excatedra de la retención de un motor de combustión con la experiencia de conducir un patinete.

» autor: --510734--

#102 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--454746-- — Wed, 20 Mar 2019 14:43:29 +0000

#37 es la versión "unplugged"

» autor: --454746--

#101 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

kilmin — Wed, 20 Mar 2019 14:43:27 +0000

#83 Esas ofertas me suenan a los tres meses a mitad de precio de las telefónicas. A la que llevemos todos un eléctrico se acabó el chollo del todo incluido.

» autor: kilmin

#100 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:42:56 +0000

#11 Aquí hay mucha gente que piensa que los datos de los fabricantes de coches de combustión son todos mentira y los de los electricos todos verdad.

» autor: --510734--

#99 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 14:42:52 +0000

#28 como que no pregunte nada!!!!!. Les recorde, que no se hiciesen trampa y contasen la diferencia de precio entre un electrico y un combustión, no sólo la parte bonita.

» autor: --420468--

#98 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 14:41:31 +0000

#93 Para hacer una frenada brusca se usa el freno de Disco en los coches(y en los patinetes que tienen), CLARO! Igual que en un gasolina no esperas frenar bruscamente con la retención. Para las frenadas suaves el electrico puede frenar perfectamente con el electrico, y si lo dudas subete a uno de ellos.

Mi patinete tiene la misma fuerza acelerando que frenando(solo tiene freno motor) pero no es el mismo sistema que usan los coches, así que no vale la comparación, además del tema seguridad si no tienes freno clasico, pero la potencia de frenado de un motor eléctrico no es un problema. Y por eso se supone no gastan pastillas.

» autor: NotVizzini

#97 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:41:08 +0000

#91 Pues no, no lo es.

» autor: --510734--

#96 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Razorworks — Wed, 20 Mar 2019 14:40:59 +0000

#1 El 90% de las averias (especialmente ese turbo que mencionas) viene por un mal mantenimiento. Y es que MUY POCA GENTE cuida su coche bien. Por supuesto, el coste de las piezas de mantenimiento es caro tambien, nadie discute eso. Y los coches eléctricos tambien tienen frenos.

» autor: Razorworks

#95 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

eric — Wed, 20 Mar 2019 14:39:10 +0000

Una cuestión que no menciona el artículo es que los fabricantes se tienen que quitar de encima todo el stock que van a generar estos años, mientras implantan los eléctricos.
Así que se incentiva más la venta del coche de combustión.
Cuando tengan suficientes modelos eléctricos, tanto el precio como la motivación cambiará hacia la venta de eléctricos.
Hasta entonces (uno 4-5 años) al cliente que entra con la intención de comprar un coche, si no está seguro le intentarán colar uno de combustión.

» autor: eric

#94 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Trabukero — Wed, 20 Mar 2019 14:39:00 +0000

Los eléctricos e híbridos usan una dinamo para frenar y solo usa las pastillas para frenadas más bruscas.

Dado que se usa la pastilla menos para frenar... Pues se gastan menos.

Si eres un conductor agresivo... Pues sí, gastarás más las pastillas... Pero eso ya depende de ti.

» autor: Trabukero

#93 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:38:20 +0000

#84 Patinete, 15 kilos. Coche eléctrico, 2.000 kilos. Tu pesas lo mismo subido en los dos, ¿has oído hablar de la inercia?.

» autor: --510734--

#92 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 14:37:28 +0000

#33 "aprende a mantener un vehículo" Creo que te cuelas bastante, los turbos se estropean bastante incluso con buen mantenimiento, y los usados ultimamente desde la aparición del "CommonRail y amigos" en los diesel mucho más por el abuso que se hace de este.

Claro que hay turbos que han durado 400K km., pero no es la media ni la mediana ni de lejos.

» autor: NotVizzini

#91 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--38321-- — Wed, 20 Mar 2019 14:36:40 +0000

#82

los sistemas de frenos convencionales la pastilla se gasta aunque no toques el freno porque recibe roce igualmente.

Yo diría que eso es una trola como un camello de grande.

» autor: --38321--

#90 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--485433-- — Wed, 20 Mar 2019 14:36:31 +0000

#9 por temas mecánicos (y suponen una gran parte de las averías) muy pocas veces.

» autor: --485433--

#89 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--485433-- — Wed, 20 Mar 2019 14:35:52 +0000

#21 #1 #6 ellos mismos han creado algo que saben que es mucho mejor que lo que venden ahora (y a medio plazo más barato), por lo que la que tienen es cojonuda

» autor: --485433--

#88 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

c0re — Wed, 20 Mar 2019 14:35:22 +0000

#51Â200.000Kms ~ 15000€ en gasoil aprox.

» autor: c0re

#87 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Peazo_galgo — Wed, 20 Mar 2019 14:35:08 +0000

#1 añado: embrague, volantes bimasa y correa de accesorios (putos PSA)

Desde hace años el supuesto ahorro de los diésel es una puta estafa, te gastas mucho más que en un gasolina atmosférico en mantenimientos y averías diversas....

Ahora que ya se inventaran algo las marcas para seguir sangrando con las revisiones en los eléctricos, como ya han comentado para los Teslas meten unos sablazos curiosos y las actualizaciones las cobran bien cobradas... Aparte que como te toque una avería eléctrica o electrónica date por jodido porque suele tener mala solución como no sea desarmar medio coche y cambiarlo casi entero prácticamente, o si no que se lo digan a los sufridores del multiplexado de los antiguos Peugeot 307...

» autor: Peazo_galgo

#86 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:35:00 +0000

#79 Puedes regenerar lo que te dé la gana. Puestos a reducir la velocidad usando el freno motor y la caja de cambios retiene y frena más un vehículo de combustión que uno eléctrico.

No mezcles cosas, que todos sabemos que un motor eléctrico retiene y produce cuando lo haces girar a la fuerza. Retener más o menos es otra cosa.

» autor: --510734--

#85 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Sh0ni0 — Wed, 20 Mar 2019 14:34:57 +0000

Yo hasta que no vea un palo/enchufe en cada plaza de aparcamiento de mi calle no me creo nada. Para mí el futuro a corto y medio son los híbridos. El eléctrico puro está muy bien para casos muy específicos actualmente y están muy lejos de ser la opción generalista.

» autor: Sh0ni0

#84 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 14:34:18 +0000

#71 NO has usado un patinete-E en tu vida tampoco, ¿no?

No es la retención propiamente, que el electrico no tiene retención propiamente, sino que se fuerza una especie de sistema "KERS" que a la vez que frena(sin las pastillas) el coche aprovecha la energía para cargar baterias.

así que propiamente el electrico no tiene retención, pero tiene un doble sistema de frenada(mi patienete-E no lo tiene doble, simplemente no tiene más freno que el motor) uno con pastillas y otro con el motor electrico con sistemas auxiliares para ello.

» autor: NotVizzini

#83 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 14:33:47 +0000

#9 Prácticamente el 100% de las reparaciones de un tesla, incluido el "modesto" model 3, están cubiertas por la marca, salvo que hayas metido una gamba como un carro. Por no mencionar que la monitorización activa hace que te avisen mucho antes de que algo rompa (la gran mayoría de las veces).

Mi vecino en su model S ha gastado 200 y poco libras, como 300 y algo euros, en mantenimiento en 3 años (he visto las facturas). Le han cambiado muchas cosas y sólo ha tenido un par de problemas "gordos", que la marca cubrió completamente.

» autor: --373122--

#82 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

NotVizzini — Wed, 20 Mar 2019 14:31:40 +0000

#12 Lo de 200 o 300 K km. en las pastillas de frenos de coches electricos lo he oido pero no me acaba de cuadrar.

Si no tienen un sistema como el que me enteré que tienen algunos Mercedes, que separa las pastillas del disco, los sistemas de frenos convencionales la pastilla se gasta aunque no toques el freno porque recibe roce igualmente.

El sistema de frenado de un electrico es bastante especial por la recuperación de energía, así que podría ser que lleven un sistema similar o equivalente al de Mercedes pero no lo he visto detallado nunca.

¿alguien lo sabe con precisión?

» autor: NotVizzini

#81 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Nylo — Wed, 20 Mar 2019 14:30:32 +0000

27, sí, mucha, porque no retienen lo mismo.

» autor: Nylo

#80 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Adrian_203 — Wed, 20 Mar 2019 14:30:14 +0000

#27 Si, por el freno eléctrico. Depende del de combustión claro está, porque lo hibridos también suelen llevar freno eléctrico para regenerar.

» autor: Adrian_203

#79 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--454746-- — Wed, 20 Mar 2019 14:30:10 +0000

#65 Apunta un concepto: "Frenada regenerativa".

» autor: --454746--

#78 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

numero — Wed, 20 Mar 2019 14:30:08 +0000

#28 Los lobbies del petróleo y del coche de combustión ya no saben qué decir en foros y redes sociales para seguir vendiendo su milonga.

Está claro que esos 500 euros al año que ahorras en reparaciones son 5.000 euros que tienes que restar del precio del vehículo porque los ahorras en 10 años.

» autor: numero

#77 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

pinger — Wed, 20 Mar 2019 14:29:37 +0000

De hecho es como generador, pero acepto barco como animal acuatico

» autor: pinger

#76 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--556871-- — Wed, 20 Mar 2019 14:29:31 +0000

ya en los coches a gas se nota el poco interés de los concesionarios...

y ya antes cuando tenías un problema eléctrico reza para que encontraran la avería, pero ahora coches enteramente eléctricos nadie ve ese problema.

» autor: --556871--

#75 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 14:29:13 +0000

#21 Y tú no tomas en cuenta el coste de combustible vs electricidad, ni la depreciación (varios órdenes de magnitud mayor en el combustión, ahora mismo), impuestos, etc.

» autor: --373122--

#74 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--50121-- — Wed, 20 Mar 2019 14:28:53 +0000

#6 En un eléctrico, las frenadas suelen ser utilizadas también para recuperar energía. El desgaste de frenos es inferior a un vehículo de combustible, aunque claro que existe.

» autor: --50121--

#73 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--373122-- — Wed, 20 Mar 2019 14:28:28 +0000

#51 tú eres un caso atípico, y a un concesionario tú como cliente NO le interesas.

El cliente medio pasas por el concesionario con mucha más frecuencia que tú, y siendo sinceros, es bien fácil engañarle y colarle todo tipo de chorradas. El gasto medio es mucho más elevado que el tuyo.

Por cierto, en tu coche con 200.000 kms deberías haber cambiado distribución entre al menos ya una vez, siendo 2. En el peor caso estarías camino de la tercera.

» autor: --373122--

#72 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Trabukero — Wed, 20 Mar 2019 14:27:52 +0000

#17 Si solo el aceite cuesta 50/60 euros de los normalitos...

Yo a mi antiguo diésel dos revisiones de los 30000 km al año y ya te digo yo que eso más frenos de 500/600 no baja.
Luego toca cambiar bomba de agua o correa de distribución... Ese año de los 1000 euros No baja.
Y yo lo llevaba al taller de paco, porque el oficial era el doble.

» autor: Trabukero

#71 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:26:23 +0000

#69 La electricidad de lleva usando como freno en vehículos desde hace un siglo.

» autor: --510734--

#70 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--375108-- — Wed, 20 Mar 2019 14:24:41 +0000

#6 Al menos no llevan un puto bimasa...

» autor: --375108--

#69 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

pinger — Wed, 20 Mar 2019 14:24:12 +0000

#65 Y eso lo sabes tu por la cantidad de km que has conducido un eléctrico

» autor: pinger

#68 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:23:28 +0000

Buen argumento. Conclusión, no sabes conducir ni lo has hecho nunca.

» autor: --510734--

#67 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--375108-- — Wed, 20 Mar 2019 14:22:53 +0000

#64 Es un troll y de los malos, siempre sale en estas noticias a decir gilipolleces, no te calientes

» autor: --375108--

#66 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

vomisa — Wed, 20 Mar 2019 14:22:42 +0000

#47 Los talleres de marca blanca van bien precisamente porque los talleres oficiales te la clavan a la que te despistas, y desde que la UE dijo que no hacía falta hacer la revisión en concesionario oficial para mantener la garantía, han perdido clientes para aburrir.

» autor: vomisa

#65 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:22:28 +0000

#64 Retiene menos que un motor de combustión.

» autor: --510734--

#64 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

pinger — Wed, 20 Mar 2019 14:22:01 +0000

#58 Está claro que no entiendes el concepto "el eléctrico retiene".

» autor: pinger

#63 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

vGeeSiz — Wed, 20 Mar 2019 14:21:26 +0000

#50 AJAJJAAJAJAJAJAJAJAJA

Mi padre tuvo un KIA Sorento y buena suerte con las reparaciones y la calidad. Yo con mi Audi S5 contentísimo

» autor: vGeeSiz

#62 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:21:23 +0000

#46 Dile que no quite el contacto cuando está el motor muy caliente.

» autor: --510734--

#61 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Nathaniel.Maris — Wed, 20 Mar 2019 14:21:11 +0000

#45 ¿Seguro?

» autor: Nathaniel.Maris

#60 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Funai — Wed, 20 Mar 2019 14:21:08 +0000

#47 Se llama "margen de actuacion" que es nulo, no hay niguno ya... por ejemplo con los ordenadores, solo tienes la opcion de cambiar una de las cinco piezas, o cuatro, disco duro, memoria, placa base, dvd, alimentacion ... pieza made in malaysa y click-clak, y generalmente se lo hace el propio usuario vecino o sobrino ... esto no da mas de si y no hay otra ... pues los coches y todo esta en las mismas, y no, no merece la pena formarse ni trabajar en eso, de aqui a nada ni un taller de nada, bueno los que hay van ya arrastrandose por un bocata mortadela

» autor: Funai

#59 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--375108-- — Wed, 20 Mar 2019 14:20:45 +0000

#58 Probablemente mas que un troll patético como tu. Perdona, no me dí cuenta en mi anterior comentario a quien estaba respondiendo, no volverá a ocurrir

» autor: --375108--

#58 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 14:19:02 +0000

#52 ¿Has conducido alguna vez?.

» autor: --510734--

#57 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

vomisa — Wed, 20 Mar 2019 14:18:38 +0000

Sí. El eléctrico (si está bien hecho) no actúa con frenos de contacto, lo hace de manera que aprovecha para cargar. Sólo actúa el contacto físico si la frenada es muy fuerte.

» autor: vomisa

#56 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--130410-- — Wed, 20 Mar 2019 14:17:22 +0000

#46 ¿y no será que tu padre no sabe conducir? lo de los inyectores no digo nada porque con bmw telita

» autor: --130410--

#55 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--272073-- — Wed, 20 Mar 2019 14:17:03 +0000

#12 ¿Qué coche? ¿Tienes punto de carga particular?

» autor: --272073--

#54 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Trabukero — Wed, 20 Mar 2019 14:16:43 +0000

En frenada suave usa una especia de dinamo para aprovechar la carga de la batería.

El mio hibrido con el freno motor y la dinamo frena la mayoría de las veces.

#6.

» autor: Trabukero

#53 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

powernergia — Wed, 20 Mar 2019 14:16:19 +0000

#38 Todo nuestro crecimiento está basado en la energía que podemos aportar al sistema, y eso ya está dando muestras de agotamiento, no hemos dejado de producir y consumir cada vez mas energía, pero cada vez con menos rendimiento, estamos sutituyendo las fuentes mas "rentables" (petróleo crudo de facil extracción) por fuentes menos "energéticas" (petróleos no convencionales, petróleo y gas de aguas profundas, energía solar y eólica, biocombustibles, vuelta de energía nuclear en Asia), a veces incluso con rendimientos negativos (pero que suman en energía producida).

Buena parte de nuestro sistema está basado en el vehículo privado como motor económico, y esto está empezando a dar muestras de agotamiento, y probablemente el 2018 haya sido el año de máxima producción mundial de coches (casi 90 millones) con China como mayor fuente de crecimiento, y donde ya están empezando a caer las ventas:

www.elperiodico.com/es/motor/20190111/ventas-coches-china-caen-primera

Ya está cambiado la movilidad, y eso hará cambiar el modelo de negocio:

"El modelo más realista que apuntan las automotrices, y que ofrece más visos de ser el que se vaya implementando al principio, es el ‘sharing’, ese que Uber empezó, y que Google Car y los coches conectados, el i-Car de Apple, y similares, están promocionando.
Es un modelo que presenta serias amenazas a las automotrices. Se calcula que la flota de automóviles se reduciría del orden del 90%, cosa consistente con los problemas de materias primas expuestos, maximizaría el uso de los coches a batería, que estarían casi todo el rato o bien transportando personas o bien cargando, agotando al máximo los ciclos de las baterías, y reduciría la presión tanto urbana como medioambiental en las ciudades"

crashoil.blogspot.com/2017/06/apuntes-sobre-el-coche-electrico-futuro.

(escrito por alguien perteneciente a la industria del automóvil)

Naturalmente hablamos de estimaciones, y es absurdo dar una cifra exacta sobre eso, no lo pretendía con ese "el 80% de los concesionarios habrán desaparecido", y si he puesto 10 años es porque no creo que se alargue mucho mas, aunque todo esto lo notaremos mucho antes.

» autor: powernergia

#52 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--375108-- — Wed, 20 Mar 2019 14:16:09 +0000

#27 Los electricos pueden cargar las baterías con la frenada, así que están muy pensados para solo usar las pastillas en caso de una parada de emergencia

» autor: --375108--

#51 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598745-- — Wed, 20 Mar 2019 14:13:43 +0000

#12 Yo llevo 10 años y 200000 con un coche diesel sin gastarme más de 100 euros en averías: un relé quemado.
¿Mantenimiento? La batería, frenos, aceite, filtros y neumáticos. Y ahora, a los 200000, el kit de distribución que rondará los 700 euros. En total, con aceite y kit de distribución, son 1000 euros de mantenimiento específico para el diesel. Pero es que, si fuera eléctrico, ahora me tocaría gasta unos 6000 en una batería nueva. No le veo la ganancia.

» autor: --598745--

#50 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--596665-- — Wed, 20 Mar 2019 14:13:07 +0000

#46 la calidad de los coches alemanes está años luz por debajo de Toyota, Honda, Kia, Hyundai...y los precios de las reparaciones y piezas alemanas es un auténtico disparate

» autor: --596665--

#49 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Casanotra — Wed, 20 Mar 2019 14:11:21 +0000

#31 Creo que te confundes, el margen lo tienen en las reparaciones.

» autor: Casanotra

#48 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--494665-- — Wed, 20 Mar 2019 14:09:46 +0000

#31 No les interesa vender piezas?

» autor: --494665--

#47 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Pshylocke — Wed, 20 Mar 2019 14:08:16 +0000

Comentario de un amigo que trabaja de mecánico raso sin estudios en un Norauto: "nah, todo gilipolleces, a los talleres cada vez nos va mejor, no hace falta preparase para nada"

Me da pena, porque por más que se lo he intentado explicar, no ve que en breve a la calle porque no sabe hacer nada más y no quiere formarse

» autor: Pshylocke

#46 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

EISev — Wed, 20 Mar 2019 14:07:42 +0000

#7 mi padre rompió dos turbos BMW y uno Volkswagen. Además de inyectores etc.

Sin embargo desde que se pasó a Honda no ha roto nada.

» autor: EISev

#45 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 14:05:00 +0000

#35 La diferencia es que el coche se seguirá moviendo si el bluetooth falla.

» autor: hexion

#44 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Wed, 20 Mar 2019 14:04:38 +0000

#40 Bueno, me has dado unos datos que creo que no se aplican exactamente a este caso, porque son en condiciones diferentes, y yo te argumento por qué me lo parece. Los datos son como son, pero la fuente de los datos sí es perfectamente discutible, como es el caso.

» autor: triturator

#43 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Xuanin71 — Wed, 20 Mar 2019 14:03:36 +0000

Cuando compre mi último coche ( hace cuatro años) preguntamos por un Zoe eléctrico y el vendedor dijo literalmente que Hera una mierda y ni nos lo enseño.
No le importó mucho porque ya tenía más o menos decidido ( un dacia) el coche y el eléctrico se me salía de presupuesto pero me estraño que ni lo intentará siendo el Zoe más caro

» autor: Xuanin71

#42 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Rhaeris — Wed, 20 Mar 2019 14:03:16 +0000

#33 Hombre entre reparar un motor eléctrico o cambiarlo, a lo mismo con uno de combustión media un abismo.

» autor: Rhaeris

#41 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

SpeakerBR — Wed, 20 Mar 2019 14:02:22 +0000

#8 En el último año, dos compañeros de trabajo han mandado su coche a la chatarra por rotura de correa de distribución...
Un colega, desde que le cambio la maldita correa de distribución su coche no iba bien.

Si me comprara un coche nuevo, me lo compraba con correa por cadena o mejor un toyota Prius que no tiene la puta correa de distribución.

» autor: SpeakerBR

#40 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 14:01:30 +0000

#39 Yo a ti te he dado un dato. Tú a mí tu opinión. Nada más que añadir.

» autor: hexion

#39 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Wed, 20 Mar 2019 14:00:14 +0000

#34 Eso habla de una flota, además de una administración pública. Es un caso muy particular y diferente del de una persona de a pie, ya que las flotas suelen tener gente en nómina encargada de los mantenimientos básicos (cambios de aceite, presión de ruedas y tal), y por tanto ahí pesa mucho el precio de los consumibles y poco o nada la mano de obra.

Para un particular es casi al revés, ya que cuando llevas el coche a revisión el aceite y tal cuesta comparativamente muy poco, y lo que pagas es justamente el tiempo del señor que te lo ha puesto, te ha inflado las ruedas y ha hecho todas las revisiones.

» autor: triturator

#38 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 13:59:50 +0000

#15 ¿Algún dato que apoye tu comentario?
Si se trata de una opinión infundada (que no pasa nada), ahí va la mía: ni de coña se van a desplomar las ventas totales (sí las de coches de combustión y los híbridos, más hacia los 10 que a los 5 años), y sí van a desaparecer concesionarios a favor de la venta directa pero ni de coña tanto como el 80%.

» autor: hexion

#37 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--604586-- — Wed, 20 Mar 2019 13:59:44 +0000

forocoches es la versión "acústica" de forococheselectricos?

» autor: --604586--

#36 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

BM75 — Wed, 20 Mar 2019 13:58:54 +0000

#15 ¿En qué te basas para decir que eso pasará entre 5 y 10 años? ¿Y por qué desaparecerá exactamente el 80% de concesionarios?

» autor: BM75

#35 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

incontinentiasuma — Wed, 20 Mar 2019 13:58:20 +0000

#16 Exacto. Los gadgets serán las nuevas bujías y el triple de caros.

» autor: incontinentiasuma

#34 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 13:55:54 +0000

#11 #13 electrek.co/2019/03/18/nyc-maintenance-electric-cars/

» autor: hexion

#33 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--274845-- — Wed, 20 Mar 2019 13:55:45 +0000

#12 Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€

Si te ha pasado, aprende a mantener un vehículo.

Los eléctricos pesan más que los de combustión, cierto que utilizan los motores para regenerar energía, pero si te duran 200.000 km es que conduces principalmente en entorno urbano.

Yo estoy a favor de aumentar la venta de eléctricos y sobre todo de destinar recursos públicos a mejorar la red de carga, pero no hace falta inventarse algunas de las cosas que has puesto para justificarlo.

» autor: --274845--

#32 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Wed, 20 Mar 2019 13:55:09 +0000

#25 Con un gasolina/diésel puedes circular ahora mismo, a ver lo que dura eso.

Si nos ponemos a elucubrar lo que puede pasar, mejor vamos a pie y nos ahorramos preocupaciones. El hecho es que ahora la legislación está como está, y dudo mucho que si te compras un eléctrico hoy, en 5 años ya se haya completado la transición y dejen de subvencionarlos. Además que, aunque se eliminase la fiscalidad, el premio gordo de un eléctrico es el coste del combustible (hay una diferencia de 10 a 1), y eso no va a cambiar, más que a mejor.

» autor: triturator

#31 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--136355-- — Wed, 20 Mar 2019 13:53:32 +0000

#1 al concesionario le da igual todo eso, lo único que quiere es vender coches

» autor: --136355--

#30 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Bley — Wed, 20 Mar 2019 13:53:32 +0000

Los concesionarios tienen los dias contados.

» autor: Bley

#29 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

hexion — Wed, 20 Mar 2019 13:53:21 +0000

#6 Errrr... ¿frenada regenerativa?

» autor: hexion

#28 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Magicus — Wed, 20 Mar 2019 13:53:16 +0000

#26 No preguntaste nada. Solo demostraste no entender lo que #1 #12 #18 estaban expresando. Y te lo expliqué.

» autor: Magicus

#27 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--510734-- — Wed, 20 Mar 2019 13:52:40 +0000

#12 El motor electrico retiene, pero el de combustion tambien. ¿Hay diferencia en el consumo de pastillas?.

» autor: --510734--

#26 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 13:51:28 +0000

#22 no pregunto eso.

» autor: --420468--

#25 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--11417-- — Wed, 20 Mar 2019 13:51:07 +0000

#11 la fiscalidad es ahora que no hay apenas, a ver lo que dura eso

» autor: --11417--

#24 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--562296-- — Wed, 20 Mar 2019 13:50:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#23 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--424445-- — Wed, 20 Mar 2019 13:50:17 +0000

#9 Yo nunca lo he llevado

_{(ya que no tengo Tesla)}

» autor: --424445--

#22 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Magicus — Wed, 20 Mar 2019 13:47:24 +0000

#21 No estás entendiendo el punto. Y es que luego de vendido, a las concesionarias se les acaba el negocio.

A eso se le suma que una automotriz como Tesla está cambiando el modelo de negocio, quitando los intermedios como las concesionarias, para evitar el aumento del costo del vehículo.

En ese contexto, es lógico que las concesionarias no quieran saber nada de los eléctricos.

» autor: Magicus

#21 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--420468-- — Wed, 20 Mar 2019 13:35:05 +0000

#1 #12 #18se os olvida dar el precio del coche eléctrico, respecto al mismo de combustión.

» autor: --420468--

#20 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

powernergia — Wed, 20 Mar 2019 13:34:53 +0000

#19 "antes desaparecerán los que no se hayan adaptado a tiempo y a las nuevas tecnologías"

Obviamente, y lo normal es que sean las marcas tradicionales los que se mejor adapten a las nuevas condiciones (cerrando el 80% de su negocio).

Lo que no puedes pedir es que una empresa con inversiones gigantescas para producir un producto determinado sobre el que sigue habiendo demanda,es que de repente cierre todo eso para dedicarse a otra cosa, con eso lo único que conseguirían es hundirse mucho antes.

» autor: powernergia

#19 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 13:27:48 +0000

#15 Pero antes desaparecerán los que no se hayan adaptado a tiempo y a las nuevas tecnologías. Mercado hay, y mucho, la cuestión es saber desarrollarlo. Es como decir que Apple solo vende móviles. Si fuese por eso sería una empresa irrelevante. Pero todo lo que hay detrás y eo modelo de negocio que ha creado le han servido para crecer sin parar.

Los concesionarios tendrán que dedicarse a la entrega y pruebas de diferentes marcas. Algo con lo que llevan unos años trabajando. A los pocos mantenimientos, actualizaciones (como baterías de más capacidad)...etc.

Pero los que se cierren, esos no los salva ni el tato.

» autor: --133448--

#18 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 13:23:57 +0000

#17 Dependerá de cada modelo, pero el ahorro es mucho más que ese 50%. En Mi caso la primera revisión no me costó nada, ya que no le hicieron nada, y la segunda me costó 35 euros. Luego otro año más sin hacer nada, al cuarto otros 35 euros...y nada más. Menos de 100 euros en 5 años. Echa cuentas.

» autor: --133448--

#17 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Wed, 20 Mar 2019 13:15:40 +0000

#13 Pues qué quieres que te diga, yo veo que con un gasolina me gasto como 130-150 eur al año en mantenimientos, de los cuales la mitad son específicos de coches de combustión (cambio de aceite, filtros de combustible y tal) y el resto son genéricos para cualquier coche. Luego, cuando toca cambiar ruedas, son 400-500 euros mínimo, de ahí que diga que sí, con el eléctrico se gasta menos, pero que si al final el ahorro son 50 eur al año, pues francamente me parece irrelevante comparado con los 1.500 eur que puedes ahorrar en combustible, o los 500 eur en peajes y zonas azules.

» autor: triturator

#16 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Acuantavese — Wed, 20 Mar 2019 13:11:24 +0000

#1 Upgrade a version 3.32 10.900 euros. Incluye parche para evitar degradación de batería

» autor: Acuantavese

#15 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

powernergia — Wed, 20 Mar 2019 13:09:17 +0000

#14 Como he comentado antes, estamos hablando de una industria insostenible.

En 5 y sobre todo en 10 años, las ventas de coches se habrán desplomado y el 80% de los concesionarios habrán desaparecido.

» autor: powernergia

#14 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 13:01:10 +0000

#10 Si duda están ahí para vender. Pero si espantan a la clientela ¿qué van a vender en 5 o 10 años?. ¿O lo importante es solo el hoy, y mañana diós dirá?.

Ya lo dice el.artículo al final, peor que vender poco y ganar menos, es no vender nada.

» autor: --133448--

#13 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 12:59:06 +0000

#11 "Me da a mi"

Esa es la clave. Lo ideal es investigar un poco antes de comentar algo.

Por supuesto que gastan ruedas, no hablamos de elementos de desgaste sino de mantenimientos mecánicos, que ya te digo en primera persona que no tienen nada qie ver con los diésel o gasolina. Nada.

» autor: --133448--

#12 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--133448-- — Wed, 20 Mar 2019 12:56:49 +0000

#6 No se si tu comentario es sarcástico o no. En serio.

Tener si tienen pastillas de freno, claro. Pero el desgaste es inmensamente menor que en un modelo de combustión. Pueden durar 200.000 o 300.000 km.

Yo llevo cinco años con un eléctrico, y me he gastado menos de 100 euros en mantenimientos.

» autor: --133448--

#11 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

triturator — Wed, 20 Mar 2019 12:35:58 +0000

#1 Los eléctricos tienen menos mantenimiento, no te digo que no, pero me parece que el tema está un poquitín exagerado. Al final, con los eléctricos hay un mantenimiento considerable también (entre ruedas, frenos y mandangas), y al final la diferencia me da a mí que no es para tanto. Especialmente cuando hay tantos otros aspectos en los que el eléctrico gana por goleada (combustible, fiscalidad, peajes, zonas azules...), no le veo sentido a centrarse en algo en el que la diferencia es tan pírrica.

» autor: triturator

#10 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

powernergia — Wed, 20 Mar 2019 12:00:14 +0000

De vez en cuando hay que recordar que los concesionarios de coches son empresas que están ahí para ganar dinero.

Tienen un catalogo enorme de coches de combustión que se venden mejor y les dan mayor margen y nos van a meter un vehículo del que normalmente no tienen ni stock suficiente.

» autor: powernergia

#9 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--334659-- — Wed, 20 Mar 2019 11:55:48 +0000

#1 Nunca hay que llevar el Tesla al taller, claro.

www.youtube.com/watch?v=1iKNgBHLIMk

» autor: --334659--

#8 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--598854-- — Wed, 20 Mar 2019 11:37:56 +0000

#1 bujías? Diesel? FRenos? Correa de distribución?

De qué coño estás hablando exactamente, y de qué manera demuestra algo?

» autor: --598854--

#7 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--130410-- — Wed, 20 Mar 2019 11:37:47 +0000

#1 ¿roturas de turbo de coches alemanes? cuales? bmw? mercedes? vag?

» autor: --130410--

#6 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Heimish — Wed, 20 Mar 2019 11:36:29 +0000

#1 En cambio, los coches eléctricos no tienen ningún tipo de mantenimiento ni se estropea ninguna de sus partes mecánicas. Por no hablar que no tienen pastillas y discos de frenos (que lo has mencionado)

» autor: Heimish

#5 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Orgfff — Wed, 20 Mar 2019 11:30:14 +0000

Un símil burdo: me recuerda a la posición de Nokia frente a los smartphones cuando éstos empezaban a irrumpir en el mercado... Ya verás qué risas cuando se vean superados por los que sí están ya apostando por los eléctricos...

» autor: Orgfff

#4 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

Nylo — Wed, 20 Mar 2019 11:24:50 +0000

Puede ser verdad en la mayoría de casos, pero a veces uno se encuentra con vendedores que realmente conocen el producto (el coche eléctrico), te saben asesorar bien sobre él, responden a las preguntas que puedas tener y te dejan contento. Yo he visto dos casos (de seis, todo sea dicho).

» autor: Nylo

#3 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

correcorrecorre — Wed, 20 Mar 2019 11:24:20 +0000

Son muy caros, así que las ventas son mínimas.

» autor: correcorrecorre

#2 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--605102-- — Wed, 20 Mar 2019 11:23:37 +0000

Sencillo, se venden menos. Al final los concesionarios necesitan vender sus cupos para mantener ciertas ventajas que le hacen mejorar sus ofertas. Colocar ahora mismo eléctricos es...complicado.

Para ciudad es una gozada, pero en carretera...muerden el polvo. Ni que decir que los precios no ayudan nada.

» autor: --605102--

#1 Por qué la negativa de los concesionarios a vender coches eléctricos

--596665-- — Wed, 20 Mar 2019 11:22:51 +0000

Cambio de aceite cada 10.000 km 80€
Cambio distribución de 200 a 1000€
Bujías 100€
Bomba de aceite, gasolina, agua, siempre se Jude alguna.
Pastillas de frenos, discos de freno.
Diesel, es muy fácil que un coche alemán entre 40.000 y 150.000 el turbo reviente, de 1200 a 2000€.
Egr he visto decenas con ella machacada y poquísimos km.
Juntas, culatas, gomas, manguitos que se pican.
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El coche de combustión tiene la ostia de gastos en su vida y con las piezas nos la meten doblada.

» autor: --596665--