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#28 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

nusuario — Mon, 04 Mar 2019 18:47:39 +0000

#2 si, no hay nada mejor para la salud que estar todo el dia sentado en una oficina frente a una pantalla, o de pie atendiendo en la barra de un bar, o cargando y descargando cajas.. con lo que mejora la salud trabajar no entiendo que no tengamos que pagar nosotros a las empresas

» autor: nusuario

#27 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

celyo — Mon, 04 Mar 2019 12:26:13 +0000

#25 El autor expone lo siguiente:

¿Por qué la mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo en el aborto y no en el vientre de alquiler?
Lo que se pone en juego es el concepto de autonomía de la mujer para decidir sobre sus propias capacidades y no para que se conviertan en una herramienta para satisfacer los intereses de otros. Es una lógica perversa sobre el lugar de las mujeres en el mundo. A partir de ahí, podemos justificar cualquier práctica explotadora del cuerpo.

Al final en cualquier trabajo se mercadea contigo, bien sea por tus capacidades, tanto intelectuales como físicas.
Una mujer, al aceptar un trabajo, está aceptando realizar los intereses de otro a cambio de una compensación económica. Tienes una legislación que te protege de abusos, pero aceptas la voluntad de otro.

Otro tema, es que la gestación subrogada y que una mujer pueda convertirse en meramente una paridora, es horripilante, además de los riesgos que conlleva asociados.

Pero el autor simplifica mucho la cuestión, y lo veo más como un capillita que como un pensador.

» autor: celyo

#26 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

nemesisreptante — Mon, 04 Mar 2019 12:13:33 +0000

Es curioso como todos los comentarios se centran en el periodo de embarazo de la mujer. Cómo si despues dar al bebé fuese como entregar un paquete, como que no se va a crear un vínculo entre el bebé y la madre y como que entregarlo va a ser tan fácil y no le va a dejar secuencias psicológicas a la madre toda la vida.

» autor: nemesisreptante

#25 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

ikatza — Mon, 04 Mar 2019 12:12:18 +0000

#24 El autor dice que hay que dejar fuera la gestación subrogada del tráfico mercantil, como todo lo que tiene que ver con el cuerpo humano y con la integridad física del individuo. Aquí algunos han dicho que el trabajo en sí es "mercantilizar el cuerpo humano", yo he dicho que no, que en un trabajo normal no mercantilizas tu cuerpo y tu salud. Y de eso hemos estado hablando hasta ahora.

Lo de la gestación subrogada como acto altruista ya es otro debate totalmente distinto.

» autor: ikatza

#24 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

celyo — Mon, 04 Mar 2019 12:07:13 +0000

#23 El autor dice:

"El neoliberalismo se basa en la construcción permanente de deseos. Y hay suficiente consenso para dejar fuera del tráfico mercantil determinadas cuestiones. Todo lo que tiene que ver con el cuerpo humano y con la integridad física del individuo: la venta de órganos, de niños, de personas."

Aquí no hay una discusión sobre si puede ser un trabajo o un acto altruista, si no que no es admisible, equiparándolo directamente al tráfico de órgano o de niños.

Así que estamos discutiendo sobre algo que el autor conceptualiza de igual manera que un provida conceptualiza a un feto como un ser vivo.

Que conceptualicen esto como un trabajo, lo vería un horror, pero como un acto altruista, ya sería otro tema.

» autor: celyo

#23 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

ikatza — Mon, 04 Mar 2019 11:50:58 +0000

#22 ...y por eso no existe el trabajo de donante de órganos.

Y luego si ya quieres ir más allá del tema que estábamos hablando, el equiparar una gestante subrogada con un trabajador normal, pues no, no es comparable a donar órganos. No puedes donar un niño.

» autor: ikatza

#22 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

celyo — Mon, 04 Mar 2019 11:48:15 +0000

#20 En un embarazo, incluso aunque todo vaya bien, vas a tener sí o sí lesiones físicas, empeoramiento de salud, intensos dolores físicos y secuelas a largo plazo.

Lo mismo se puede decir de un donante de órganos, ¿no?

» autor: celyo

#21 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

Nova6K0 — Mon, 04 Mar 2019 11:41:14 +0000

#2 Y así se vé que nunca hay denuncias por no cumplir el EE.TT y nunca hay accidentes laborales, porque además siempre hay las máximas condiciones de seguridad...

Salu2

» autor: Nova6K0

#20 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

ikatza — Mon, 04 Mar 2019 11:26:30 +0000

#18 #19 No estoy hablando del riesgo a tener lesiones físicas, empeoramiento de salud, intensos dolores físicos y secuelas a largo plazo. En un embarazo, incluso aunque todo vaya bien, vas a tener sí o sí lesiones físicas, empeoramiento de salud, intensos dolores físicos y secuelas a largo plazo.

» autor: ikatza

#19 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

celyo — Mon, 04 Mar 2019 11:23:56 +0000

#16 Pero puedes tener uno, o un accidente de otro tipo, nadie sabe lo que te ocurrirá mañana.

Y si son trabajos de riesgo, la probabilidad es mayor, aunque se aplique la legislación punto por punto.

» autor: celyo

#18 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

Pinchuski — Mon, 04 Mar 2019 11:23:54 +0000

#13 Explica por favor los casos de un acróbata, un deportista de élite o un especialista de cine, donde el riesgo que supone su profesión es un hándicap más.
También hay operarios en las centrales nucleares que tienen condiciones especiales legisladas, o el "plus de peligrosidad" de muchos operarios. En ningún caso se plantea la prohibición de la actividad (matizo; en el caso de las centrales se pide hacerlas en el extranjero).
Siempre se intenta que en cualquier actividad económica que entrañe riesgo, vinculada o no a un oficio, se mejore la calidad de vida de los que tienen que realizarla, cuidando por ley que se guarden sus derechos y asistencia en caso de siniestro.

» autor: Pinchuski

#17 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

celyo — Mon, 04 Mar 2019 11:22:32 +0000

#13 Un minero no va a la mina a sabiendas de que va a tener un accidente o va a desarrollar una enfermedad crónica por productos tóxicos. Si la legislación se aplicara bien, esto no debería ser así.

En los trabajos de riesgo, tienen un % mayor que otros trabajos de sufrir accidentes, incluso aplicando toda la legislación.

» autor: celyo

#16 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

ikatza — Mon, 04 Mar 2019 11:21:58 +0000

#15 Ya. Pero mi trabajo no va sobre tener accidentes de coche. Puede pasar y sería una desgracia, pero no me gano el sueldo teniendo accidentes.

» autor: ikatza

#15 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

celyo — Mon, 04 Mar 2019 11:18:05 +0000

#2 Sabes que si vas al trabajo y tienes un accidente de coche, se conceptualiza como accidente laboral.

» autor: celyo

#14 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

--593130-- — Mon, 04 Mar 2019 10:53:08 +0000

#13 Ah, resulta que ahora es culpa de la legislación lo del minero, hombre, pues es tan fácil como prohibir la minería no? Porque eso es lo que propones con la gestación subrogada. Se prohibe la mineria y listo y así con toda profesión de riesgo.

Así que la definición de un embarazo para ti es una enfermedad crónica? Ostras! Madre mía.
Y los embarazos atentan contra la salud, pues estoy de acuerdo en esto, vamos a prohibir todos los embarazos, porque atentan contra la salud de las mujeres.

Soy mujer y he estado embarazada de un niño que hoy día tiene 11 años, y ni es una enfermedad crónica, ni es nada similar. Es un ser vivo que merece respeto además de ser lo mejor que me ha pasado en el mundo, si tú te consideras a ti mismo una enfermedad crónica es cosa tuya, para mi mi hijo no lo fue.
Y si se diera el caso de ser una persona gestante porque alguien en mi familia necesita mi ayuda lo haría (bueno, si personas como tú no me lo prohibieseis, porque os dedicais a eso, a prohibir a las mujeres ser dueñas de su cuerpo, que todo esto va de eso, de no permitirnos a las mujeres tomar decisiones sobre nuestro cuerpo).

» autor: --593130--

#13 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

ikatza — Mon, 04 Mar 2019 10:39:10 +0000

#11 Un minero no va a la mina a sabiendas de que va a tener un accidente o va a desarrollar una enfermedad crónica por productos tóxicos. Si la legislación se aplicara bien, esto no debería ser así.

Pero un embarazo es por definición así. Aunque la inseminación y el embarazo fueran bien a la primera (que es raro), solo por la cantidad de hormonas que se tienen que meter las gestantes y el propio proceso del embarazo, es una transformación física brutal, que atenta contra la propia salud y que deja secuelas. Cualquier embarazada, por muy bien que haya ido, te lo puede decir.

» autor: ikatza

#12 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

--603514-- — Mon, 04 Mar 2019 10:28:27 +0000

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#11 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

--593130-- — Mon, 04 Mar 2019 10:26:37 +0000

#2 Así que un minero no pone su integridad física en juego? Curioso.

» autor: --593130--

#10 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

Pinchuski — Mon, 04 Mar 2019 10:25:53 +0000

En mi coño mando yo... U otros, según sea de la utilización que se le va a dar.

» autor: Pinchuski

#9 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

yatoiaki — Mon, 04 Mar 2019 10:25:37 +0000

Digo yo que si una mujer es libre para disponer de su cuerpo, como no podria ser de otra manera, para abortar, tambien ha de ser libre para decidir si quiere usar su cuerpo para una gestacion subrogada o para mercadear con su cuerpo de manera libre, esto de que la progresia ponga los limites que le vienen bien ya cansa.

» autor: yatoiaki

#8 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

--603514-- — Mon, 04 Mar 2019 10:23:41 +0000

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#7 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

musg0 — Mon, 04 Mar 2019 10:23:25 +0000

#5 Porque...

» autor: musg0

#6 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

musg0 — Mon, 04 Mar 2019 10:22:58 +0000

#2 No veo porqué no se puede legislar para que haya unos requisitos médicos y de seguridad que cumplir en la gestación subrogada

» autor: musg0

#5 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

Mateila — Mon, 04 Mar 2019 10:20:38 +0000

#1 La alienación del producto del trabajo convierte al ser humano en una mercancía. La alienación del producto de su carne, aún más.

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#4 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

--603514-- — Mon, 04 Mar 2019 10:20:22 +0000

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#3 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

thekeeper — Mon, 04 Mar 2019 10:19:55 +0000

No lo somos? cuando eres el "producto" de una web, llamale Facebook, eres una mercancía y así con cientos de cosas, como guerras "legales e ilegales" y un largo etc

» autor: thekeeper

#2 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

ikatza — Mon, 04 Mar 2019 10:19:09 +0000

#1 Un trabajador "mercadea" con su fuerza de trabajo, no con su integridad física. Incluso en casos extremos de trabajos muy exigentes físicamente, la legislación (o si esta se aplicara bien) mira para que no atente contra la salud propia.

» autor: ikatza

#1 Octavio Salazar: "La gestación subrogada convierte al ser humano en una mercancía"

--603514-- — Mon, 04 Mar 2019 10:13:54 +0000

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