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#127 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sun, 10 Feb 2019 21:53:08 +0000

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#126 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sun, 10 Feb 2019 18:06:56 +0000

#125 "El status de minorías dentro del concepto/definición en una democracia es, de igual a igual. Pues en un sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales y las relaciones sociales se establecen conforme a mecanismos contractuales."

Creo que me pierdo. La igualdad en una democracia tiene diferentes niveles. Por ejemplo, el ejecutivo y el legislativo son independientes entre sí, ambos tienen la capacidad de legislar, pero la legislación que emana del legislativo (leyes, reales decretos, etc.) siempre están por encima de la legislación emanada del ejecutivo (órdenes, resoluciones, etc.). Por lo tanto el ejecutivo siempre está sometido al legislativo en ese sentido. Sin embargo el legislativo no se dirigirá (puede haber casos excepcionales en que sí, pero siempre dentro de sus competencias, como una comisión parlamentaria) a un particular para obligarle a algo. El ejecutivo (en su sentido amplio, en el que se incluiría a la policía o a la administración) sí tiene esa competencia habitual.

Por otro lado, aunque los miembros sean libres e iguales, no son necesariamente intercambiables. Un ertzaina no ejerce su labor en el mismo ámbito territorial que un mosso. Un médico no tiene las mismas atribuciones que un policía y un parlamento autonómico no tiene las mismas que el gobierno central. Sin embargo nadie duda de que todo eso es democrático. Sí, vuelvo al estado de derecho porque como ya dije en otro comentario, aún falta por saber (yo creo que no) si una democracia asamblearia es siquiera capaz de ponerse de acuerdo en crear un cuerpo legislativo, el conjunto de leyes, que pueda hacerla funcionar, además de la especialización que esta sociedad tiene, lo que imposibilita que todos sepamos lo necesario de todo.

Finalmente, no creo que nunca sea tarde para que la gente cambie a menos que el cambio fundamental se haya producido. Es decir, no creo que una Cataluña independiente, viendo (es mi opinión) que esa independencia no arregla los problemas que prometía arreglar y no facilita las ventajas que decía facilitar, vaya a solicitar la reunificación con España. Lo que sí creo es que la opinión puede cambira, como de hecho ha sucedido en la última década. Más aún cuando desde mi punto de vista, se ha producido un proceso de adoctrinamiento desde los gobiernos catalanes que han tergiversado la realidad.

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#125 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sun, 10 Feb 2019 13:48:51 +0000

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#124 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sun, 10 Feb 2019 12:18:18 +0000

#122 Empezando por el final. Si la cultura y la visión de la sociedad es distinta, tiene sentido no seguir las mismas pautas. Por lo tanto será lo esperable que ante una misma petición de referéndum la respuesta de una cultura y otra sean distintas. En consecuencia, nada tiene de extraño que se niegue, siguiendo la legislación que cada uno tiene o deja de tener.

Veo que aclara el concepto de rango de ley. Me remito a la obligación del cumplimiento de las sentencias.

No comparto para nada su visión de la igualdad de estatus de las minorías. La razón es sencilla y tiene hasta una frase identificativa, es la famosa "café para todos". Si el señor "A", el señor "B" yo pertenecemos a una mayoría y usted, junto con el señor "C" a una minoría y seguimos su criterio, debemos estar igualados "A", "B" y yo con "C" y usted en lo referente a la toma de decisiones que nos afectan a los cinco. "A" y yo nos percatamos de que eso no es ni siquiera democrático puesto que la decisión de tres y dos no es lo que decidan tres. Así que maniobraremos para que "A" se convierta en minoría, una minoría distinta de la mia. Yo haré lo mismo, de manera que estemos "A" por un lado, "B" por otro y yo por un tercero, frente a "C" y usted. El resultado es que siguiendo su criterio el tema se atomiza pero se recompone para que el estatus se recomponga y prevalezca lo que decida la mayoría, que en este caso serían 3 minorías. Esto le está pasando a Cataluña todos estos años y ha salido bastante cabreada, por un lado porque ve como otras comunidades autónomas logran lo que los catalanes pelearon para tener en exclusiva y por otro se llevan la mala fama y los golpes (por ejemplo con el estatut). Pero no olvidemos que todo se inicia porque quieren ser distintos, iguales a la mayoría siendo una minoría.

P.D. Sigo deseoso de saber cómo se distribuiría un estado federal en España.

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#123 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Deckardio — Fri, 08 Feb 2019 14:13:23 +0000

#99 Cierto, no reconoció ningún "preso político" como señala, mintiendo, el discurso independentista.

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#122 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Mon, 04 Feb 2019 20:21:07 +0000

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#121 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Mon, 04 Feb 2019 19:27:42 +0000

#112 Un modelo puede ser considerado bueno si los resultados nos gustan. Menos bueno si no nos gustan.

Vamos a seguir su ejemplo. Como en lo relativo al idioma vehicular la mayoría ha decidido que de castellano lo mínimo, si los representantes del conjunto de la ciudadanía eligen a un presidente del gobierno que se niega a convocar un referéndum que solicita una parte no mayoritaria del total de la ciudadanía, esa parte minoritaria debería aceptar que no hay referéndum y conformarse.

Me sorprende el término que utiliza "teniendo rango de ley sus acuerdos". Con rango de ley solo están las leyes, las leyes orgánicas y los reales decretos leyes. Sin embargo si a lo que se refiere es a una decisión de obligado cumplimiento para los afectados, entonces una sentencia tiene el rango de ley. Cataluña incumple sentencias.

Respecto al referéndum. Puede ser que aproveche la coyuntura para reafirmarme, pero no creo que convocar un referéndum para que salga "No" es una mala idea. Por un lado porque ya hemos visto en los casos escocés y el del Brexit que en la mayoría de las ocasiones los referéndums se convierten en votaciones sobre hechos que no tienen que ver con la pregunta. Por otra, cabe la posibilidad real de perderlos, aunque eso sería lo de menos respecto a Cataluña puesto que nunca se prodría probar que si la ciudadanía votó a la pregunta del referéndum o si lo hizo a otra cosa. Finalmente, un referéndum realizado, pero cuyo resultado es un "No" es el primer paso para pedir el segundo referéndum. Pasa siempre.

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#120 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Mon, 04 Feb 2019 13:43:09 +0000

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#119 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Mon, 04 Feb 2019 11:54:20 +0000

#117 por no mencionar que esa interventora está imputada...

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#118 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Mon, 04 Feb 2019 11:53:34 +0000

#117 la interventora en todo caso sólo declara los pagos directos, no los indirectos... Por ejemplo NO cobrar por ceder un espacio... Publicidad institucional... no pagar gastos de organización.. ya sabes

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#117 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Mon, 04 Feb 2019 11:40:34 +0000

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#116 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Mon, 04 Feb 2019 11:10:50 +0000

#42 pero a quién crees que engañas?

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#115 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Mon, 04 Feb 2019 11:09:48 +0000

#95 no te enfades cariño

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#114 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Mon, 04 Feb 2019 11:09:29 +0000

#45 de los que respetan las leyes y a los jueces. De esos.

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#113 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--600472-- — Mon, 04 Feb 2019 10:14:28 +0000

un argumento irrebatible, bravo

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#112 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sun, 03 Feb 2019 20:30:00 +0000

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#111 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sun, 03 Feb 2019 19:13:25 +0000

#110 Debo reconocer que esa parte me provoca dudas porque no veo en ningún lugar que esa base contractual sea tan amplia como usted indica.

Por poner un ejemplo, las constantes sentencias sobre educación en castellano creo que muestran claramente esa "necesidad" sobre un tema. Sin embargo por parte de Cataluña se ha estado siempre en contra no ya del diálogo, ni siquiera del cumplimiento del estado de derecho acatando dichas sentencias.

Otra más, desde el gobierno catalán se niega el diálogo con la mitad de su electorado porque, según afirman, el que el sistema electoral catalán le dé minoría de votos al independentismo pero mayoría parlamentaria, es suficiente para establecer las directrices de gobierno que solo miran por los suyos.

Aún otra, las leyes declaradas inconstitucionales que mencionaba en otro comentario deberían haber abierto ese debate y quizá la negativa del gobierno central a dialogar. Pero en ningún caso, volvemos al incumplimiento de las directrices del estado de derecho, a publicar leyes que no les corresponden.

Tal vez en el fondo hablamos de modelos distintos. Yo no concibo la democracia en un país, cuando hablamos de gobernar el día a día, como una constante alusión al ciudadano. Ningún país lo hace, ni siquiera los considerados más democráticos. En mi opinión esta manera no es efectiva porque nuestro nivel de conocimientos no permite formarse una opinión válida sobre cada uno de los aspectos técnicos, en el amplio sentido de la palabra, que se requerirían. De esa manera el ciudadano votaría según le aconsejara el partido político de su preferencia, con lo que se iría de manera desregulada, a un sistema representativo, que es el que creo que funciona cuando la cuestión es tratar tantos temas como requiere el gobierno de una nación.

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#110 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sun, 03 Feb 2019 18:28:45 +0000

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#109 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sun, 03 Feb 2019 18:09:44 +0000

#107 En realidad yo no hablo exclusivamente de un estado de derecho, sino de un estado de derecho con funcionamiento democrático. En todos mis comentarios doy por supuesto que España es un estado democrático. Que las decisiones no sean tomadas siempre a través de una consulta a los ciudadanos, sino a través de sus representantes no solo es democrático y compatible con un estado de derecho, además es también la forma de actuación del gobierno catalán porque como todos sabemos, el funcionamiento de los parlamentos autonómicos es copia del funcionamiento de las cortes.

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#108 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--297311-- — Sun, 03 Feb 2019 15:00:34 +0000

#63 Si el HP del Elefanticida se dedicó a hacer voto de pobreza mientras tú le dabas las gracias por su discurso anual de nochebuena. ¿Te has apretado el cinturón como aconsejó a todos los borregos españoles?

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#107 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sun, 03 Feb 2019 12:52:16 +0000

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#106 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sun, 03 Feb 2019 11:50:48 +0000

#105 No dudo que trabaje con leyes, pero me surgen dudas en cuanto a su comentario.

Una ley orgánica, aunque no sea de rango superior a una ley ordinaria, al menos según algunas lineas de pensamiento, se caracteriza por una serie de condicionamientos especiales tanto en su tramitación como en su aprobación. Pero en todo caso, corresponde a las Cortes Generales y por lo tanto no cabe que una comunidad autónoma pueda promulgarlas. Así que una ley orgánica con los mismos criterios publicada por una comunidad autónoma es nula de pleno derecho y por tanto plenamente inconstitucional.

Sí podría el mismo texto aprobarse en las cortes generales, pero entonces no sería una ley autonómica, obvio. Pero la competencia estaría en las cortes, no en un parlamento autonómico. Volvemos al punto inicial, la competencia.

Cataluña encaja en la dinámica planteada dentro del conjunto de España mientras no haya la mayoría parlamentaria suficiente para modificar el estatuto de autonomía de tal manera que no encajara con la constitución. Solo entonces cabría plantearse un conflicto de voluntades y estoy seguro que solo entonces cualquier organismo internacional se atrevería a dar una opinión más allá que España es una democracia consolidada y que la cuestión es de política interna.

Porque aún en el caso de conflicto de voluntades sigue habiendo un procedimiento legalmente consituido, que es el prevalecimiento de la constitución y en ese caso solo quedaría la via complicada, obtener los reconocimientos internacionales suficientes para poder llevar a la práctica una declaración unilateral de independencia y aún así habría división de intereses internacionales. El cumplimiento de la ley, el imperio de la ley es clave en el devenir democrático y por la via pacífica se impone el convencimiento de los otros, incluyendo el acuerdo necesario para cambiar la constitución. Algo que primero pasa por obtener el suficiente respaldo popular de la ciudadanía catalana, que no es del 50% sino superior.

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#105 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sat, 02 Feb 2019 22:07:08 +0000

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#104 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sat, 02 Feb 2019 20:40:44 +0000

#103 "Hi falten les beques universitàries, les infraestructures ferroviàries, les matrícules als cotxes, els horaris comercials, i un centenar de competències més en les que se li ha deixat clar que, per més majories que hi hagi al Parlament, a l’hora de la veritat quedaran en paper mullat perquè la última paraula la té sempre Madrid.

Després de 38 anys de Constitució i d’inici de la presumpta descentralització el llegat jurídic ens deixa ben clar el modus operandi: es traspassa la competència a la Comunitat Autònoma, s'exerceix, però si la llei no agrada a l’administració estatal, una de dos: o el Tribunal Constitucional la tomba o es redacta una llei espanyola que, tal com diu la Constitució, té un rang superior a l’autonòmica que, a la pràctica, queda anul·lada."

Eso es sencillamente falso. De igual manera que yo no puedo crear un ejército en mi comunidad autónoma, sí puedo promover que mi comunidad autónoma promulgue una ley creando un ejército. Pero como no es una competencia que mi comunidad autónoma tenga, esa ley será anulada por el Tribunal Constitucional. Y oiga, con todo el derecho.

Lo que usted transcribe es, en cuanto al segundo párrafo, un indicativo de quien lo ha escrito no tiene los suficientes conocimientos para expresar una idea acertada. Suena mucho a discurso oido mil veces en tertulia de TV3. Pero no deja de estar completamente equivocado.

En cuanto al primer párrafo que transcribo, no se trata más que de una estrategia de quienes sí se conocen las leyes y con muy poca ejemplaridad, de la exigible a un político y a un gobernante, no es más que una colección de leyes que afectan, quizá no de título, pero sí de aplicación, como competencias de creación de impuestos, en general, exclusivas del estado, o como las de establecimiento de peajes y tarifas, también del estado. Todo ello para salir en los medios quejándose de que su voluntad era buena, pero el estado no les deja. Mentira simple y pura. Sabían desde el minuto 0 que no podían promulgar esas leyes porque no tienen competencias.

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#103 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sat, 02 Feb 2019 13:45:04 +0000

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#102 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sat, 02 Feb 2019 13:26:29 +0000

#100 Una pregunta que me interesa mucho sobre la República Federada. Con nombres, ¿qué estados federados la compondrían?

Y ya puestos, también me gustaría saber cuál sería el peso decisorio de esas repúblicas federadas, si todas por igual, por PIB, por extensión, por demografía o qué combinación de esos factores.

En cuanto a la primera parte. El imperio de la ley es, según los que saben, inviolable si se desea un estado democrático y si se cambia ha de ser de acuerdo con lo establecido en la ley máxima, consitución para el estado y estatuto para la comunidad autónoma. Además, en caso de invalidez de una norma, se vuelve a la anterior pues la invalidada es la que deroga a la anterior y si la posterior no es válida, tampoco lo es la derogación. Eso, o hacemos caso al TC y vale lo que dice que vale y no vale lo que dice que no vale.

Pero en todo caso, un estatuto tiene el rango de Ley Orgánica y como tal, en su ámbito de aplicación, incluyendo el territorio donde se aplica, es de obligado cumplimiento para todo el estado, con lo que debe ser aprobada con los votos de los representantes de todo el estado. Es decir, en este caso Cataluña propone, el estado aprueba y, como hecho distintivo, no común en todos los territorios, los catalanes tienen el privilegio de decidir finalmente si se aprueba o no. El estatuto catalán fue propuesto, modificado, aprobado en las cortes, aprobado por el pueblo catalán y modificado por el TC, como otras muchas leyes. Es perfectamente legal en su redacción actual y si entró en vigor fue porque los mismos partidos que ahora dicen que no vale, o propusieron su aprobación en referéndum o propusieron la abstención, si no recuerdo mal.

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#101 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--541279-- — Sat, 02 Feb 2019 12:53:53 +0000

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#100 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Sat, 02 Feb 2019 10:56:59 +0000

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#99 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sat, 02 Feb 2019 10:09:00 +0000

#93 No, lo que ha declarado expresamente es que Puigdemont no vería peligar sus derechos en España, estando dispuesto a extraditarlo por los delitos menores e imposibilitando juzgarlo por los delitos más graves, a lo que el juez español se negó.

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#98 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Sat, 02 Feb 2019 10:07:22 +0000

#82 El independentismo catalán está marcado, y lo seguirá estando durante mucho tiempo, por los acontecimientos que dieron paso a las leyes de desconexión en septiembre de 2017. Leyes que contraviniendo no solo la constitución, sino el propio estatuto de autonomía, al modificarlo sin la mayoría ni el prodecimiento establecidos en el propio estatuto, convierten de nombre y de echo a esa supuesta república en algo que no puede considerarse de ningún modo Estado de Derecho, aunque sí se cumplirían las leyes, las que al interesado le convinieran en ese momento.

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#97 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--600472-- — Sat, 02 Feb 2019 08:05:25 +0000

#91 ¿si han ido a entregar una carta a cuento de qué se encierran en las dependencias esas de la ue? Vas, le das la carta a quien corresponda (o en su caso, a quien quiera atenderles y largo)

Y sí, me molesta que haya gente protestando en la sede de la comisión por lo que yo considero gilipolleces. Igual que me molesta la estupidez de los taxistas. Pero eso es cosa mía que en nada afecta a nadie más.

Si se encierran dentro es a la fuerza a menos que sean los propietarios o arrendatarios del inmueble

¿Los ataques personales? Por el culo

» autor: --600472--

#96 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

falcoblau — Sat, 02 Feb 2019 06:46:24 +0000

#22 Si realmente todos los males de España son los independentistas... a ver si les dan la independencia y España se convierte en la nueva Alemania.

» autor: falcoblau

#95 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

anOnY — Sat, 02 Feb 2019 04:26:08 +0000

#28 @Marky

» autor: anOnY

#94 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 23:26:10 +0000

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#93 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Deckardio — Fri, 01 Feb 2019 23:14:18 +0000

#71 Ningún tribunal alemán ha hablado de presos políticos.

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#92 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Lobazo — Fri, 01 Feb 2019 22:29:13 +0000

Fascistas haciendo fascistadas, y monguers alienados aplaudiendolas en MNM. Nada nuevo cara al sol.

» autor: Lobazo

#91 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--541279-- — Fri, 01 Feb 2019 22:13:16 +0000

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» autor: --541279--

#90 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

alambique — Fri, 01 Feb 2019 21:57:00 +0000

#42 No sé si te sorprenderá, pero la mordida del 3% tampoco sale en la contabilidad oficial.

» autor: alambique

#89 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

los12monos — Fri, 01 Feb 2019 21:37:54 +0000

#2 A tenor del asunto de Venezuela parece que el papel de un Tribunal Constitucional poco independiente puede ser cuestionado hasta el punto de revocar internacionalmente sus decisiones con efecto incluso en su mismo territorio bajo amenaza de invasión y tortura al líder político de turno. El precedente es como poco interesante.

Oh, perdona, me olvidaba de que aquí no hay petróleo

» autor: los12monos

#88 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--600472-- — Fri, 01 Feb 2019 21:18:56 +0000

#73 no soy un papagallo, soy un pangolín, un mani si lo prefieres.
El asunto es que obvias que se han encerrado allí a la fuerza, vamos que no han ido a entregar una carta (entregas la carta y te piras). Han ido a liarla con la excusa de la carta.

Por cierto, sí. Ya tengo otro perfil pero como está inhabilitado temporalmente uso este. Si te gusta me alegro y si no por donde la espalda pierde su casto nombre.

» autor: --600472--

#87 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

ManTK — Fri, 01 Feb 2019 21:05:29 +0000

#33 Y lo curioso que seguro que no saben quien era Franco y las cosas que realmente hacía.

» autor: ManTK

#86 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Siento55 — Fri, 01 Feb 2019 20:57:17 +0000

Mientras no amenacen con dejar de respirar, no pasa nada.

» autor: Siento55

#85 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

jjmf — Fri, 01 Feb 2019 20:48:57 +0000

Luego se extrañarán de que la sede de la Agencia Europea del Medicamento no se haya ido a Barcelona.

» autor: jjmf

#84 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

zimpo — Fri, 01 Feb 2019 20:45:57 +0000

#8 Solo los separatistas son republicanos. Claro que si hombre.

» autor: zimpo

#83 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 20:39:34 +0000

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» autor: --594187--

#82 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 20:35:05 +0000

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#81 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Maelstrom — Fri, 01 Feb 2019 20:22:47 +0000

Elisenda Paluzie (ANC): 'Exigimos a la Comisión Europea suspender los derechos de voto y representación de España'
Carles Riera (CUP) segundos después: 'La Unión Europea es una cárcel de pueblos y un espacio cada vez más contrario a la democracia'.

No me hagas reir.

» autor: Maelstrom

#80 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--23339-- — Fri, 01 Feb 2019 20:21:21 +0000

#58 oyez que Pamela Anderson tn hablo a favor. Un referente político indiscutible, a 9000 km.
Uno de Madrid no pues ehablar pq no sabe

» autor: --23339--

#79 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--149313-- — Fri, 01 Feb 2019 20:18:09 +0000

#64 pero como, te rebajas a hablar con un indepe? Pero si somos peores que los judios no? Qué haces no preparando la cámara de gas hombre!

» autor: --149313--

#78 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--516070-- — Fri, 01 Feb 2019 20:11:32 +0000

Y así ya pasan el viernes. Y eran calentitos, que hace rasca

Parece que en su casa no les aguantan

» autor: --516070--

#77 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--541279-- — Fri, 01 Feb 2019 20:07:25 +0000

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» autor: --541279--

#76 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

panchobes — Fri, 01 Feb 2019 20:00:18 +0000

Pido encarecidamente a la mitad de catalanes no independentistas que se hagan indepentendistas para ver si los pesados estos nos dejan en paz y se van ya a su Valhalla independiente.

» autor: panchobes

#75 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Fri, 01 Feb 2019 19:51:33 +0000

#34 Cierto. Lástima que se esté perdiendo la oportunidad de tener un ejemplo de la diferencia, la República Catalana, caracterizada porque sería un estado de derecho: se cumplirían las leyes, pero solo las que les conviniera a los héroes catalanes.

» autor: Fun_pub

#74 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Fri, 01 Feb 2019 19:49:32 +0000

#19 Debe ser porque como no les hicieron caso, ya no son de los buenos.

Menuda tontería han hecho los de la ANC. Como la Comisión se lo tome a mal, que esperen sentados a que les respondan las cartas, y gracias, porque eso de recibirlos en persona se ha ido directamente al guano.

» autor: Fun_pub

#73 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--541279-- — Fri, 01 Feb 2019 19:44:53 +0000

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» autor: --541279--

#72 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Fri, 01 Feb 2019 19:44:00 +0000

#5 ¡Pero si a mi Pujol no me hace tilín!

» autor: Fun_pub

#71 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Fun_pub — Fri, 01 Feb 2019 19:40:08 +0000

#58 Cierto, nadie en el mundo ve presos políticos. Hecho tan constatable que lo ha manifestado hasta un tribunal alemán, de uno de esos países que ellos dicen que sí es demócrata (aunque se hayan inventado trozos de su constitución).

» autor: Fun_pub

#70 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

DonMoco — Fri, 01 Feb 2019 19:29:02 +0000

#69 Y de paso han dado una mano de pintura en la fachada de la Fiscalia Superior de Cataluña

» autor: DonMoco

#69 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

DonMoco — Fri, 01 Feb 2019 19:27:46 +0000

Pues la cosa mejora por momentos, ha sacado la guitarrita Lluís Llach

» autor: DonMoco

#68 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--586165-- — Fri, 01 Feb 2019 19:09:33 +0000

#67

» autor: --586165--

#67 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

SantiH — Fri, 01 Feb 2019 19:08:37 +0000

#60 o, siendo peli española, sería:

"Catalafachas al borde de un ataque de nervios"

» autor: SantiH

#66 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

cacho — Fri, 01 Feb 2019 18:59:15 +0000

#62 Ël no miente, habla en parábolas.

En realidad no es su culpa, debe repetir ciegamente lo que dicen que tiene que decir y no creer jamás en la realidad ni en ninguna información que no le digan que debe creer desde los twitters de sus CDR o desde el CDR llamado TV3.

» autor: cacho

#65 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--75126-- — Fri, 01 Feb 2019 18:58:03 +0000

#47 aparte que también viven en esa cleptocracia de la que habla, por mucho que rabien.

» autor: --75126--

#64 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--599163-- — Fri, 01 Feb 2019 18:55:38 +0000

#50 no hace falta ya estan ellos insultando llamando imperialistas, chuparrabos de borbones y demas lindezas.
Faltabas tu llamando facha a quien os critique ,ya tenemos el circo completo.

» autor: --599163--

#63 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

cacho — Fri, 01 Feb 2019 18:55:35 +0000

#5 No se si vale la pena recordarte que Catalunya es la segunda comunidad autonoma en casos de corrupción.
De hecho, también hay que recordarte que quien te ha metido las ideas supremacistas en la cabeza, quien fue tu idolo hasta hace poco, era junto con su mujer, el rey de la banda del 3%, y que toda la familia se dedicaba a saquear el dinero de todos los que vivimos en cataluña.

Se les olvida mucho, pero antes de acusar a otros españoles de ser corruptos, deberían lavarse la boca con legía un poco.

» autor: cacho

#62 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--600472-- — Fri, 01 Feb 2019 18:55:19 +0000

#39 ¡qué malos son los de Cronica Global
www.lavanguardia.com/politica/20190201/46155753826/anc-ocupa-sede-comi

Y no solo han ido a entregar una carta. Han ido y se han encerrado dentro mientras fuera se quedan otros impidiendo, o cuango menos dificultando, la entrada al edificio.
Y ya de paso han movilizado vía RRSS a sus amiguetes para que vayan para allá

El negativo, por mentir

» autor: --600472--

#61 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

cacho — Fri, 01 Feb 2019 18:51:32 +0000

#26 Y votamos segun las leyes que regulan el voto.

Que si yo mañana quiero hacer un referendum para que la gente vote si se debe matar a todos los gordos y el estado no me lo permite, eso no significa que el estado sea una dictadura fascista anti democrática.

» autor: cacho

#60 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--586165-- — Fri, 01 Feb 2019 18:50:20 +0000

#57 Creo que les pega mejor está " La ANC y el país de nunca jamás"...

» autor: --586165--

#59 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--600472-- — Fri, 01 Feb 2019 18:48:48 +0000

#16 ¿masturbarse compulsivamente puede ser considerado hacer deporte?

» autor: --600472--

#58 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

cacho — Fri, 01 Feb 2019 18:48:34 +0000

#35 gente que ha sido llevada por la nariz, cual borregos, a hacer el ridículo en las calles celebrando una independencia que nadie había declarado (y no una vez, que puede ser que te la cuelen, sino ¡¡dos veces!!) llamando "adoctrinados" a los que no piensan como ellos. ¡Increíble! (Y esa gente sigue creyendo ciegamente en todo lo que digan esos dirigentes que los usaron cual condones).

Y no es solo esa vez, ¡hay más!

¿Nos vamos a olvidar que salieron en masa, como imbéciles, a combatir a los "bancos españoles" retirando 155 euros por ATM, lo que derivó en ganancias importantes via comisiones para dichos bancos?

¿Nos vamos a olvidar de que el único apoyo que lograron fue el de Julian Assange, Yoko Ono (WTF?) y Maduro, previo pago de suculentas comisiones, y que todo el "borregaje" de los lacitos juraba que lo hacían por convicción?

No tienen apoyo en ninguna parte del mundo excepto por cuatro partidos supremacistas europeos y los restos de ETA que representa Otegi. Nadie en el mundo ve qu España sea una dictadura, NADIE en el mundo ve presos políticos, ni siquiera las organizaciones de DDHH mas marxistamente radicalizadas. NADIE. Pero ellos, ahi, firmes y embobados con su propio cuento mesianico y supremacista.

Me da tanta risa que ya siento como si me hubieran roto uno a uno los dedos de una mano y me hubieran tocado las tetas...

Ese es el nivel, algo asi como una pataleta de parvulario masiva.

» autor: cacho

#57 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

SantiH — Fri, 01 Feb 2019 18:44:37 +0000

#24 creo que esa peli la he visto.

¿Se llamaba "Catalafachea como puedas 33 1/3? ¿O era "Los Catalafachas atacan al jefe"?

» autor: SantiH

#56 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 18:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#55 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

parabola — Fri, 01 Feb 2019 18:43:47 +0000

#36 Hago un esfuerzo por dejar de hacerlos. En el último mes he reducido un 3% el número de chistes sobre este tema.

» autor: parabola

#54 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--77365-- — Fri, 01 Feb 2019 18:42:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#53 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 18:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#52 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Baal — Fri, 01 Feb 2019 18:40:24 +0000

no hay huevos, digo petróleo

» autor: Baal

#51 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--77365-- — Fri, 01 Feb 2019 18:40:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#50 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--149313-- — Fri, 01 Feb 2019 18:36:29 +0000

#22 hoy también toca infrahumanizar a los indepes? siempre me ha gustado el olor del facha llamando supremacistas a los demás

» autor: --149313--

#49 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

TrollHunter — Fri, 01 Feb 2019 18:29:53 +0000

#8 comentario para enmarcar, como ejemplo a evitar.

» autor: TrollHunter

#48 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 18:29:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#47 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--599163-- — Fri, 01 Feb 2019 18:26:11 +0000

#44 no como los catalanes que viven en el Valhalla y no sabeis lo que es la corrupcion...

...a excepcion de algunos hilillos como la L9 metro, el 3%, farmacias desabastecidas, ITVs y Pujoladas.

» autor: --599163--

#46 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

domin68 — Fri, 01 Feb 2019 18:26:07 +0000

Lo más adecuado ahora sería pegarle fuego siguiendo el plan sin fisuras

» autor: domin68

#45 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--270770-- — Fri, 01 Feb 2019 18:21:56 +0000

#28 Y tu eres un demócrata de los de palillo en la boca, no?

» autor: --270770--

#44 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

XavierGEltroll — Fri, 01 Feb 2019 18:18:38 +0000

#40 jaja, me flipa que penséis que estamos abducidos (quizá lo estemos). Pero vosotros, unos tíos qué viven en una cleptocracia en forma de monarquía y que no mueven un dedo para cambiar nada.

» autor: XavierGEltroll

#43 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 18:16:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#42 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 18:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#41 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--560534-- — Fri, 01 Feb 2019 18:13:21 +0000

#8 Tú te das cuenta de que te han metido odio en el cuerpo para convertirte en un soldadito en el frente.

» autor: --560534--

#40 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--599163-- — Fri, 01 Feb 2019 18:12:53 +0000

#35 Fijo, como que hace un monton de años que no veo la tele.

Os montais cada hombre de paja que da pena, menudo lavado de cerebro os han hecho.

» autor: --599163--

#39 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--541279-- — Fri, 01 Feb 2019 18:10:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#38 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Sergio_ftv — Fri, 01 Feb 2019 18:09:02 +0000

#2 No van a reconsiderar nada porque en este caso la PAYASADA mayúscula ha sido protagonizada por llarena y por ende, desgraciadamente, España entera.

» autor: Sergio_ftv

#37 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--572565-- — Fri, 01 Feb 2019 18:03:04 +0000

#8 correcto. Además tengo una imagen del BigBang que respalda tu ARGUMENTAZO.

» autor: --572565--

#36 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Battlestar — Fri, 01 Feb 2019 18:02:25 +0000

#4 Estos chistes ya cansan, llevamos más de 18 meses con ellos.

» autor: Battlestar

#35 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

XavierGEltroll — Fri, 01 Feb 2019 18:00:45 +0000

#22 y tú te has tragado la propaganda de atresmierda, Telecirco y TVE.

» autor: XavierGEltroll

#34 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--594187-- — Fri, 01 Feb 2019 18:00:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#33 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

camvalf — Fri, 01 Feb 2019 18:00:01 +0000

#14 pareces nuevo, usar a franco y llamar fascista siempre te hace tener razón

» autor: camvalf

#32 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--512054-- — Fri, 01 Feb 2019 17:50:42 +0000

Así es como pretenden entrar en la UE los separatistas.

» autor: --512054--

#31 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

parabola — Fri, 01 Feb 2019 17:50:10 +0000

#24 En vez de días eran segundos de República.

» autor: parabola

#30 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

homedoson — Fri, 01 Feb 2019 17:46:24 +0000

#8 algunos se creen que cuando la mierda no es de color marrón, no es mierda. Parece que en esa comunidad autónoma la prefieren pintadita del color de una banderita, pero sigue siendo lo mismo pero incluso puede ser de peor hedor.

» autor: homedoson

#29 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Fri, 01 Feb 2019 17:45:45 +0000

Una organización subvencionada, que se organiza para delinquir ¿Qué nombre tiene?

» autor: Marky

#28 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Fri, 01 Feb 2019 17:45:08 +0000

La ANC es una organización criminal llena de fascistas que no respetan ni las leyes, ni los jueces, ni el sistema democrático.

» autor: Marky

#27 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--130410-- — Fri, 01 Feb 2019 17:44:19 +0000

#6 18 mas bien

» autor: --130410--

#26 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Marky — Fri, 01 Feb 2019 17:43:29 +0000

#8 En los países desarrollados votamos. Los chalecos amarillos no son más que fascistas que no aceptan el resultado electoral.

» autor: Marky

#25 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--544457-- — Fri, 01 Feb 2019 17:42:59 +0000

#12 En la Comisión trabajan hasta las 18:00, a estas horas los habrán dejado dentro con un aviso de "cerrad cuando salgáis".

» autor: --544457--

#24 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Tiño — Fri, 01 Feb 2019 17:38:07 +0000

#6 Esa peli ya la pasaron en cines en 2017, con argumento calcado pero sin lo de los 8 días.

» autor: Tiño

#23 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

vicvic — Fri, 01 Feb 2019 17:37:02 +0000

Se han enfadado porque la comisión europea defendió el otro día que España es un estado de derecho y no se traga los cuentos y relatos infantiles para exculparse que fabrican los indepes .. jeje Pues nada, que maduren un poco , que están dejando Cataluña chula gobernando sólo para el proces y el apoyo a los golpistas... El tiempo y la historia dejará a esta gente en su sitio...

» autor: vicvic

#22 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--599163-- — Fri, 01 Feb 2019 17:33:32 +0000

#14 no les hagas mucho caso, no ves que no son mas que pardillos que se han tragado toda la propaganda supremacista del nacionalismo catalan?

España caca, todos franquistas y paletos.Catalanes lo mejor del universo.

Luego son estos tontos utiles los que se llevan los palos de los antidisturbios mientras sus politicos les roban a espuertas.

» autor: --599163--

#21 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--599728-- — Fri, 01 Feb 2019 17:31:06 +0000

#10 El nivel intelectual ha quedado claro desde el primer comentario

» autor: --599728--

#20 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

capitan__nemo — Fri, 01 Feb 2019 17:30:28 +0000

Maduro y su Asamblea Nacional Constituyente ahora están tambien atacando en Barcelona. Ahora sí, que los invada eeuu.

» autor: capitan__nemo

#19 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--523080-- — Fri, 01 Feb 2019 17:29:28 +0000

Vamos a joder a Europa mientras pedimos ayuda a Europa... Pero con sonrisas

» autor: --523080--

#18 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

escalibrur — Fri, 01 Feb 2019 17:29:06 +0000

#2 no por defender a Puigdemont, pero ese tribunal poco puede decir ya, Puigdemont está en Bélgica

» autor: escalibrur

#17 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--552779-- — Fri, 01 Feb 2019 17:29:06 +0000

#8 No decías en #5 que te ibas?

» autor: --552779--

#16 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--271214-- — Fri, 01 Feb 2019 17:28:25 +0000

#5 sal más de casa, haz deporte, deja de masturbarte de manera compulsiva...

» autor: --271214--

#15 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--599728-- — Fri, 01 Feb 2019 17:28:08 +0000

#5 Si, algunos tenemos un altar de Puchi y todo

» autor: --599728--

#14 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--586165-- — Fri, 01 Feb 2019 17:23:36 +0000

#8 Ya lo que lo pones así, dile a Torra y compañía que no pidan mas la medición de la UE y por cierto a mi la monarquía me da igual, te aconsejo que leas mi comentarios sobre el dictador franco, siempre ponéis a franco y compañía por el medio para responder, aunque no tengan nada que ver con el tema...

» autor: --586165--

#13 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

vicvic — Fri, 01 Feb 2019 17:22:30 +0000

Pues nada, ahora que han cerrado las puertas que no dejen entrar a nadie más y ya se irán por su propio pie estos mamarrachos de la ANC cuando tengan hambre , que aquí no podrán hacer la huelga de los batidos como los políticos presos jaja

Que pesados que son, de verdad, con tal de hacer daño e intentar quebrantar el estado de derecho y a la justicia son capaces de ser más ridículos cada día..

» autor: vicvic

#12 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

bagauda — Fri, 01 Feb 2019 17:21:51 +0000

Que alguien avise a la Comisión de que esto les va a durar lo que les dure la batería del iPhone, que igual se piensan que van en serio.

» autor: bagauda

#11 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

themarquesito — Fri, 01 Feb 2019 17:21:19 +0000

#3 Los caminos del GPP son inescrutables

» autor: themarquesito

#10 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

parabola — Fri, 01 Feb 2019 17:20:25 +0000

#8 Impresionante análisis. Tú has estudiao.

» autor: parabola

#9 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--517839-- — Fri, 01 Feb 2019 17:18:46 +0000

Qué el Trompo y sus esbirros reconozcan la independencia de Cataluña, ya!

» autor: --517839--

#8 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--214483-- — Fri, 01 Feb 2019 17:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#7 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Mercaching — Fri, 01 Feb 2019 17:17:32 +0000

Ja ja ja, que toman la sede, se les habrá indigestao.

» autor: Mercaching

#6 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

rojo_separatista — Fri, 01 Feb 2019 17:15:10 +0000

Seguro que no tardan en exigir un referéndum de independencia a Pedro Sánchez sobre Cataluña en un plazo máximo de 8 días, o en caso contrario reconocerán la independencia.

» autor: rojo_separatista

#5 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--214483-- — Fri, 01 Feb 2019 17:14:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#4 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

parabola — Fri, 01 Feb 2019 17:14:33 +0000

#1 Un plan perfecto, sin fisuras.

» autor: parabola

#3 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

--586165-- — Fri, 01 Feb 2019 17:12:48 +0000

Que buena imagen internacional que da esto... Seguro que con esta acción tendrán mas apoyos internacionales...

Pd: El GPP nunca deja de sorprenderme...

» autor: --586165--

#2 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

Maelstrom — Fri, 01 Feb 2019 17:12:27 +0000

A este paso van a conseguir que el tribunal de Schleswig-Holstein reconsidere la euroorden de Llarena y entreguen a Puigdemont.

PAYASOS.

» autor: Maelstrom

#1 La ANC toma la sede de la Comisión Europea de Barcelona

fidelet — Fri, 01 Feb 2019 17:12:00 +0000

Seguro que ahora si reciben el apoyo de la UE.
¿Que puede fallar?

» autor: fidelet