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#38 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 22:43:56 +0000

#37 Haces muy bien. Yo no seré, pues, quien te lleve la contraria

» autor: Sariel

#37 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 22:34:26 +0000

#36 por supuesto. Yo solo me limitaba a constatar que si la gente vota con un poco de inteligencia se pueden cambiar cosas, por tanto creo que sí sirve.

» autor: Shotokax

#36 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 22:32:02 +0000

#35 Miremos a Madrid, porque como nos fijemos en Andalucía...

Queda muchísimo camino que recorrer aún.

» autor: Sariel

#35 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 22:17:57 +0000

#32 si se vota siempre a los mismos no cambia nada. Hay sitios donde se ha votado a cosas nuevas y ha habido cambios, como el ayuntamiento de Madrid.

» autor: Shotokax

#34 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 22:00:31 +0000

#21
Con otras palabras. Una de las cosas no deja entrar a los blancos dejando entrar a los rosa (votos en blanco). La otra cosa concentra a los rosa dentro y luego no caben los blancos dentro con lo que se quedan fuera (abstención)
Y al final la geometría es la misma

» autor: suzudo

#33 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:56:16 +0000

#23
Estoooo
----
abstenerse y voto en blanco refuerza los partidos mayoritarios y castiga a los minoritarios por dos mecanismos diferentes que llevan a la misma situación final
----

Lo he dicho al revés. perdón jopeee

» autor: suzudo

#32 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:53:03 +0000

#28 Bueno, puede haber otras formas. El voto no ha cambiado nada en cuarenta años...

» autor: Sariel

#31 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:51:21 +0000

#21 Como si consideras que la Tierra es plana. NO me equivoco porque es así
Son dos mecanismos totalmente diferentes que cuando se aplican llevan a la misma exacta situacioń final. Hacen lo mismo

uno hace valer menos los votos de todos castigando a los minoritarios no pudiendo acceder y los más votados cnocentran el poder. Y el otro concentra el de los mayoritarios haciendo que no accedan los minoritarios

El final es exactamente el mismo
haz pruebas y simulaciones

» autor: suzudo

#30 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:49:38 +0000

#23 abstenerse y voto en blanco refuerza los partidos minoritarios y castiga a los mayoritarios por dos mecanismos diferentes que llevan a la misma situación final

» autor: suzudo

#29 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:48:45 +0000

#24

*
#20 no, no es lo mismo. Si
*
Sí si es lo mismo

Los grandes se votan ellos mismos y sus incondicionales (sobre todo los beneficiados) votarán siempre
Si hay una alta abstención puede afectar a muchos partidos o solo a los pequeños. pero irremediablemente una alta abstención daña a los partidos pequeños. Además recuerda que un escaño le cuesta muchos menos votos al PP que a ERC

Es decir una alta abstención castiga a los partidos minoritarios y concentra el poder en los pocos mayoritarios

Gran cantidad de votos en blanco hacen que el voto de TODOS valga menos con los que el escaño cuesta más caro a todos con lo que tiene exactamente el mismo efecto final que la alta abstención. Castiga a los pequeños a no poder entrar y hace que los votos de todos valgan menos

Es lo mismo al final. Es indistinguible el resultado

Y te he puesto casos reales de alta abstención para que veas que es el mismo efecto final

*
Puedes repetir mil veces que es lo mismo, pero no lo es
*
Y tu puedes remetir un milón de veces que no lo es pero la realidad es que SÍ lo es sin duda alguna

*
Otra cosa es que a tu juicio un
*
Es a realidad no mi juicio. Tu juicio es el equivocado por no tener la perspectiva real de la situación

» autor: suzudo

#28 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 21:47:02 +0000

#27 pero al menos puedes aspirar a dar voz y voto a gente que sea crítica con el sistema. Mejor que nada, en mi opinión.

» autor: Shotokax

#27 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:45:58 +0000

#26, y si votas vencerán igualmente. En realidad ese todo está muy bien definido.

» autor: Sariel

#26 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 21:37:43 +0000

#25 y si te abstienes pones en bandeja la victoria al PPSOE. Todo es relativo.

» autor: Shotokax

#25 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:35:57 +0000

#22 Claro, cualquier voto es peor que la abstención. Justificas el sistema. Aunque para algunos será mejor.

» autor: Sariel

#24 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 21:32:14 +0000

#20 no, no es lo mismo. Si votas en blanco contribuyes a perjudicar potencialmente a los partidos pequeños.

Puedes repetir mil veces que es lo mismo, pero no lo es. Otra cosa es que a tu juicio una cosa no sea más dañina que otra (de lo cual discrepo), pero no es lo mismo.

» autor: Shotokax

#23 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:27:21 +0000

#19 Yo lo defiendo todo, no te entiendo. No tengo que perdonar nada. No me gusta el perdón.

» autor: Sariel

#22 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 21:26:01 +0000

#17 vamos a ver. Lo que decía es que, para mí, votar en blanco es peor (o más dañino, si lo prefieres) que absternerse. En ningún momento he dicho que la abstención sí se compute.

» autor: Shotokax

#21 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:25:23 +0000

#15 Abstenerse es lo mismo que votar en blanco

Y yo considero que te equivocas.

» autor: Sariel

#20 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:24:41 +0000

#12
*
Por lo tanto, en teoría, esta forma de voto desfavorecería a los partidos pequeños.
*
Y a abstención también. En fin (ellos y sus incondicionales se votan a sí mismos..) Es lo mismo mismíto. La abstención para nada es mejor

Ya te he puesto ejemplos de alta abstención y objetivamente es lo mismo no hace nada en contra del sistema y los partidos mayoritarios

El voto en blanco quita también a los mayoritarios. Al menos algo... En todo caso las dos cosas tienen el mismo efecto en la práctica y así se ve en todos los casos

» autor: suzudo

#19 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:22:41 +0000

#13
**
NI locos. Besan los pies de gente que piensa así como tu.
**
perdona si he creído que defiendes la abstención y te he confundido.

Pero no van a invalidar lo que más les conviene

» autor: suzudo

#18 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:21:49 +0000

#14 NO es mi opinión. Es un hecho que tienen el mismo resultado. NI más ni menos.
Yo si he documentado lo que he dicho. pero perdona tu solo has puesto una afirmación de tu opinión y no veo más

NO lo veo peor...
Votar en blanco quita votos a todos. Al menos puede hacer algo más de daño que la abstención en teoría. En la práctica no lo hace. La abstención es claramente peor o igual

» autor: suzudo

#17 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:18:30 +0000

#14 No es opinión. Es un hecho. La abstención no computa como voto válido, no puede influir en ningún resultado posterior.

No hablo del voto en blanco.

» autor: Sariel

#16 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:15:28 +0000

#12
*
#11 esa es tu opinión. Pa
*
Y mi opinińo que la Tierra no es plana y..

Pues no. NO es mi opinión.

pero no es mi opinón. SON lOS HECHOS incontrovertibles
Funciona así

una alta abstención concentra el poder y no deslegitima NADA. puesto que la abstención es legal y por tanto vale como decidir que los demás elijan tus representantes por ti

Es así. Ni es opinión ni tonterías. FUNCIONA ASÍ
MIra los ejemplos que he enlazado

Negarlo es negar la tabla de sumar

**
Por lo tanto, en teoría, esta forma de voto desfavorecería a los partidos pequeños.
**
Exacto. Tanto el voto en blanco como la abstención desfavorece a los partidos pequeños y concentra el poder en los pocos grandes

Las dos cosas hacen exactamente lo mismo

» autor: suzudo

#15 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 21:13:22 +0000

#13
*
pero nadie se aprovecha de ese voto
**+
Falso. Dado que dejas de contar y se considera que consientes. Abstenerse se considera que dejas que los demás decidan por ti tus representantes y te los has de tragar porque se considera LEGITIMAMENTE (porque no es obligado abstenerse) y LEGALMENTE que los admites como tuyos
Abstenerse es lo mismo que votar en blanco

TE he puesto ejemplos reales.
Otra cosa es que hubiese alguna normativa que invalidara elecciones por baja participación.
JAJA JOJO ¿por qué si concentra aún más el poder la baja participación?
NI locos. ¿por que van a invalidar lo que más desean? Estarían locos

Lo que quieren es que les votes a ELLOS por eso siempre dicen vota pero votame a mi. Y si no les votas a ellos que NO VOTES y consiente. Es tan descarado que Rajoy intentó meter las elecciones en navidad para que no votara ni el tato pero le vieron el plumero demasiado

NI locos. Besan los pies de gente que piensa así como tu.

» autor: suzudo

#14 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 21:07:59 +0000

#13 te digo lo mismo: esa es tu opinión. Para mí votar en blanco es aún peor por lo que he explicado y documentado.

» autor: Shotokax

#13 El discreto encanto del voto en blanco

Sariel — Sat, 15 Dec 2018 21:04:23 +0000

#12 Abstenerse no es ni mejor ni peor. No vale para nada, pero nadie se aprovecha de ese voto. La abstención no se computa para operaciones posteriores. No es un voto válido.

Otra cosa es que hubiese alguna normativa que invalidara elecciones por baja participación.

cc/ #11

» autor: Sariel

#12 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 20:46:11 +0000

#11 esa es tu opinión. Para mí es peor por lo que explico en #10.

Es aquí cuando entra en juego la ley d'Hondt, el sistema de cálculo proporcional utilizado en el sistema electoral español. Conforme a éste, en cada circunscripción se excluye primero a las candidaturas que no hayan obtenido, al menos, el tres por ciento de los votos válidos emitidos, por lo que al incluir los votos en blanco una candidatura necesita más votos para lograr escaño. [...]

Por lo tanto, en teoría, esta forma de voto desfavorecería a los partidos pequeños.
www.europapress.es/nacional/noticia-voto-blanco-nulo-abstencion-quien-

» autor: Shotokax

#11 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 20:22:58 +0000

#10
NO. no es peor. Hace exactamente lo mismo al milimetro en los resultados. Las consecuencias son exactamente las mismas, Sin distinción alguna
No es peor. Es lo mismo. Ellos se votan a sí mismos y los incondicionales también. Así que una mayor abstención tiene de facto las mismas consecuencias de un mayor voto en blanco. Es así

Mira los "HECHOS":
fiddle.jshell.net/UKt2e/2/show/

La abstención básicamente es pro-regimen siempre y lo refuerza muchísimo. Se considera a los que se abstienen como que consienten

LO siento pero la abstención funciona como una lamida de culo al "regimen" se crea lo que se crea o se piense como se piense. Por eso los "pro-regimen" tienen topos dentro de los grupos discordantes para que fomenten el abstencionismo en ellos

"Escaños en blanco" Sí tiene un efecto anti-régimen con las reglas de este gracias a un BUG del mismo

» autor: suzudo

#10 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 20:12:24 +0000

#9 pienso que es peor votar en blanco porque, además de no dar votos a fuerzas alternativas, favoreces aún más a los partidos hegemónicos y pro-Régimen.

» autor: Shotokax

#9 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 20:08:18 +0000

#8 En realidad hacen lo mismo. Tienen el mismo efecto con mecanismos y formas muy diferentes . Es decir es lo mismo. NI peor ni mejor... Es bastante curioso

» autor: suzudo

#8 El discreto encanto del voto en blanco

Shotokax — Sat, 15 Dec 2018 20:03:01 +0000

#4 por eso pienso que votar en blanco es aún peor que abstenerse.

» autor: Shotokax

#7 El discreto encanto del voto en blanco

basuraadsl — Sat, 15 Dec 2018 19:14:10 +0000

La verdad es que la diferencia entre el voto nulo y el voto en blanco es tenue y los partidos lo tienen muy bien votado por acercarlos casi a no ir a votar... es decir que casi casi se la suda.

» autor: basuraadsl

#6 El discreto encanto del voto en blanco

Mercaching — Sat, 15 Dec 2018 16:55:32 +0000

El discreto encanto de la indiferencia

» autor: Mercaching

#5 El discreto encanto del voto en blanco

Observer — Sat, 15 Dec 2018 15:28:13 +0000

#3 no exactamente.
Lo que sucede es que el voto en blanco cuenta cuando calculas el porcentaje de votos que ha recibido un partido.
Así que tú porcentaje de votos del total es menor y eso hace que un partido no pase del límite de corte para que entre en el reparto de representantes y este suele terminar en los partidos mayoritarios.

» autor: Observer

#4 El discreto encanto del voto en blanco

suzudo — Sat, 15 Dec 2018 15:14:46 +0000

#3 No va para el ganador pero hace que los votos de todos valgan menos con lo que elimina a los partidos menos votados o les cuesta más entrar que los mayoritarios.

por eso se creó el partido "escaños en blanco". Que han de dejar las sillas sin nadie y por tanto tener verdaderos votos en blanco que cuenten en las aprobaciones de leyes como tales. Porque sí cuentan el número de escaños al votar en el parlamento. Pero no cuentan el número de votantes al haber unas votaciones

» autor: suzudo

#3 El discreto encanto del voto en blanco

Ivanbangi — Sat, 15 Dec 2018 14:35:56 +0000

#2 si porque por lo que tengo entendido el voto en blanco va para el ganador de las elecciones, todo atado y bien atado.

» autor: Ivanbangi

#2 El discreto encanto del voto en blanco

squanchy — Sat, 15 Dec 2018 14:09:17 +0000

Si siento que ningún partido me representa, y aún así me doy la molestia de ir a votar, qué menos que meter en el sobre un trozo de papel higiénico usado.

» autor: squanchy

#1 El discreto encanto del voto en blanco

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 15 Dec 2018 13:55:31 +0000

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ