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#232 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

enmafa — Sat, 08 Dec 2018 13:01:50 +0000

#231 Si se puede Sulaco, en comida no gasto mas de 100 mensuales, tengo un pequeño huerto, la casa son 550 con terreno en un pueblo tranquilo y pequeño, ya depende de las necesidades y he tenido épocas en mi vida de muchos mas ingresos, pero los últimos 15 años precisamente, quedarte en paro, no poder cotizar mas para tener mas pensión..y ir tirando con el subsidio hasta que me puede jubilar con 61, no hubiera cogido mas pensión aunque hubiera esperado a los 65, solicité poder trabajar con la jubilación activa, pero al jubilarme anticipadamente la seguridad social no lo permite..al ir gastos a medias luz, agua, teléfono podemos, es una casa como con dos viviendas y cada uno con su vida..ella tampoco gana mucho, solo una pensión de discapacidad..o sea..que ya me dirás, caprichos ni uno...la vida en un pueblo es mas barata que en las capitales y mas que en tu zona claro..

» autor: enmafa

#231 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sat, 08 Dec 2018 12:56:24 +0000

#230

Ok, si contamos con que apenas pagas seguros, el alquiler y dónde vives es barato, no viajas, no sales a cenar, sin caprichos, sin personas a tu cargo, etc.... se puede vivir dignamente con menos de
10.000 € anuales? Supongo que es posible.

Ya te digo yo que en Donostia no pagas ni el alquiler

» autor: Sulaco

#230 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

enmafa — Sat, 08 Dec 2018 12:51:57 +0000

#229 pues tengo un seguro de decesos de 48 euros trimestrales, ropa gasto poquísima, cuando tengo la pension extra, vacaciones no salgo, algún viaje por andalucia, y los hijos ya criados y con sus ingresos...el alquiler lo pagamos a medias una hija y yo asi nos sale mas barato..vivo en un pueblo donde la vida es mucho más barata y hay menos necesidades, pero se puede subsistir, oficialmente uno es pobre, pero llevado con dignidad eso si

» autor: enmafa

#229 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sat, 08 Dec 2018 12:48:27 +0000

#228

Seguros? Ropa? Gasolina? Ocio? Vacaciones? Hijos, si los hay?

Todo eso forma parte de una vida digna. Si no, que diferencia hay entre ser un esclavo y ser un asalariado con un sueldo de subsistencia?

» autor: Sulaco

#228 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

enmafa — Sat, 08 Dec 2018 12:36:34 +0000

#68 pues 9.184 gana un servidor, 14 pagas de pension a 656 euros, multiplica...alquiler de 250, como, tengo internet, movil, pago luz, agua, y si sobra algo hasta como...

» autor: enmafa

#227 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--485433-- — Fri, 23 Nov 2018 11:51:39 +0000

#32 Obligando al capital, y los empresarios a buscar negocios de alta productividad que permitan cubrir unos gastos laborales altos de personal especializado y formato.

No puedes obligar. Lo que puedes es liberalizar el mercado del trabajo para que las empresas invierten más, o abaratar la energía. Pero obligar..no sé cómo, crea el efecto contrario

» autor: --485433--

#226 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--9781-- — Tue, 20 Nov 2018 10:47:06 +0000

#205 A ver depende de zonas en valencia el piso de un amigo lo ha alquilado a 900 € y la verdad es que es bastante peor que el de mis abuelos, es un office con 3 habitaciones reformado eso si esta en el carmen.

Pero para gente obrera hay pisos (sin todas las comodidades) a un precio asequible en fincas con mas de 30 años , eso si si quieres que este centrico, reformado con bastantes habitaciones, y hasta A/A pues se sube de precio.

Y si no siempre tienes los pueblos de alrededor , Xirivella, Quart , Manises que tampoco tienen precios tan altos.

De todas formas después suma agua + luz + internet y se va otro gran pico

» autor: --9781--

#225 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

perrinchi — Mon, 19 Nov 2018 21:52:21 +0000

#195 Espana tiene muchisimo potencial, pero a su vez tiene muchisimas limitaciones y una cultra muy waterfall que bloquea la creatividad, nada es agile. Como currantes ya te digo yo que muchos espanoles curran mil veces mas que cualquiera de aqui. El problema a parte de optimizar procesos, optimizar gastos y atraer empresas es que los salarios y los recortes a los trabajadores crean "monos". "If you want mokeys pay peanuts"

» autor: perrinchi

#224 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Jys_Jys — Mon, 19 Nov 2018 21:29:03 +0000

#2 Teniendo un sueldo digno no es necesario intentar regular los precios como en Venezuela. A mi nadie me tiene que decir a que precio vendo o alquilo las cosas. Todos queremos las cosas cuanto más baratas o gratis mejor y eso no puede ser. Hay que currárselo y yo no quiero que España se convierta en Venezuela.

» autor: Jys_Jys

#223 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

anaclet0 — Mon, 19 Nov 2018 17:45:40 +0000

#100 tus cuentas son de chiste

» autor: anaclet0

#222 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 19 Nov 2018 17:37:05 +0000

#216 Vale, ahí ya le has pulido un 25%.
Lo más ahorrador que tienes es lo de la habitación, me parece. El resto de tus cuentas las veo cómodas. Que me parece bien, no me malinterpretes, digo que hay buen margen antes de llegar al ascetismo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#221 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yoshi_fan — Mon, 19 Nov 2018 16:01:24 +0000

#220 Seamos francos, un funcionario tiene la vida bastante resuelta en cuanto no le pueden echar ni nada.

Pero igual de resuelta que cualquier ingeniero informatico trabajando en una carnica a 800 al mes lol.

Se sigue con las ideas viejas de que estar fijo es tener ya tu vida, aunque realisticamente no lo sea para nada ya que cada vez estamos mas empobrecidos.

» autor: yoshi_fan

#220 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

petibonum — Mon, 19 Nov 2018 15:58:03 +0000

#219 díselo a esos que dicen que siendo funcionario eres un privilegiado con la vida resuelta.

» autor: petibonum

#219 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yoshi_fan — Mon, 19 Nov 2018 15:56:24 +0000

#217 Y es que eso no es normal. Yo estaba en una muy buena empresa y se que esto no es lo normal.

Señores, no es normal estar viviendo de compartido con 30+. ¿Familia? ¿Vida?

» autor: yoshi_fan

#218 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

petibonum — Mon, 19 Nov 2018 15:54:12 +0000

#90Â450 euros/mes me salia a mi, con transporte y comedor, las extraescolares a parte.

» autor: petibonum

#217 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

petibonum — Mon, 19 Nov 2018 15:43:38 +0000

#126 un funcionario normal no podria vivir como tu vives ahora, pues esos 1000-1200 euros que te gastas en alquiler, facturas y comida son su sueldo íntegro. tengo amigos funcionarios viviendo 4 en un piso en Madrid porque no pueden pagar los alquileres.

» autor: petibonum

#216 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

anaclet0 — Mon, 19 Nov 2018 15:37:04 +0000

#157 soy MUY ahorrador. 350 una habitacion de mierda, 50 de gastos. 200 -250 de comida. 40 de gym. 35 de teléfono Spotify y Netflix. 100 al mes para ir a ver a la familia. 150 para ocio, ninguna locura unas cañas cine algún concierto.

Voy por 900-950 al mes. 11.400 al año. Y no he metido ni ropa ni gastos extras como un móvil o un pc ni vacaciones ni gafas ni productos de higiene, ni ninguna compra extra ni dentista ni nada de nada. Ni tengo coche ni ningin tipo de vicios caros

» autor: anaclet0

#215 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Mon, 19 Nov 2018 14:09:48 +0000

#214 > Lo que queda hipócrita es aprovecharse de la sociedad y renegar de ella

mira el argumento nazi/stalinista/maoista que el prisionero del campo de concentración/gulag se aprovecha del sistema ya que el sistema le "da de comer", "pone un techo" y "le viste"

» autor: --561349--

#214 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Mon, 19 Nov 2018 12:19:28 +0000

#212 que si, que tu estás por la labor que cualquiera vaya armado y mate a quien quiera. Pofale

Las leyes, para qué... pues eso, si algún día se va todo el mundo a la mierda, ahí tendrás tu oportunidad de hacer lo que te plazca. Mientras te jodes y aguantas las leyes o te vas a un lugar solitario donde no tengas que convivir con personas.

Lo que queda hipócrita es aprovecharse de la sociedad y renegar de ella.....

» autor: Rembrandt

#213 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Juan_Garcia — Mon, 19 Nov 2018 12:09:10 +0000

#203 Para nada, depende de los intereses de los reguladores. Que si hoy la ponen por las nubes, mañana por la mitad para que tu que no puedes pagarla se la lleve un fondo inversor por 2 duros, y luego la volvemos a poner por las nubes?.

» autor: Juan_Garcia

#212 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Mon, 19 Nov 2018 11:43:26 +0000

#211
> Poner a la sociedad por delante del individuo no es ser Hitler

mao? stalin? franco?

> Ahora mismo hay millones de leyes en España donde se pone por delante la sociedad frente a cualquier gilipollez individual.

mas incentivo para quitar toda esa basura

> ni viviremos jamás

solo hace falta que el estado quiebre y veras como los leyes dejan de existir, las regulaciones dejan de existir, los sueldos de policías/médicos/profesores se dejan de pagar y tmb las pensiones, en ese momento los que se apoyan o dependen del estado sus normas y sus leyes lo pasan putas

» autor: --561349--

#211 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Mon, 19 Nov 2018 09:28:16 +0000

#202 Poner a la sociedad por delante del individuo no es ser Hitler. Ahora mismo hay millones de leyes en España donde se pone por delante la sociedad frente a cualquier gilipollez individual. Entiendo que tienes una obsesión individualista, pero vamos, hasta cegarte de este modo.........

Que si, regulación 0 en todo. Eso será tu distopia de la selva. Pero ni vivimos, ni viviremos jamás en ese madmax de tus sueños

Que si, que puedes opinar lo que te plazca. Eso no quita que sea absurdo y ridículo.

» autor: Rembrandt

#210 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

snok87 — Mon, 19 Nov 2018 07:39:48 +0000

#21 Todo depende de donde vivas, en Barcelona por 900€ encuentras un piso de 40m2. Entre calefacción, teléfono, calefacción y electricidad casi no te da para comer.

» autor: snok87

#209 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

polvos.magicos — Mon, 19 Nov 2018 07:27:51 +0000

#65 Pues fijate tú, algunos se conformarían con eso y ni eso tienen.

» autor: polvos.magicos

#208 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

cheosky — Sun, 18 Nov 2018 22:27:13 +0000

#204 #3 hablaba de que vivían 5 bajo el techo de sus padres.

» autor: cheosky

#207 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

capitan__nemo — Sun, 18 Nov 2018 22:15:31 +0000

Depende de donde vivas.
¿Donde están los datos parecidos a estos de mit living wage calculator para las distintas zonas de españa?
livingwage.mit.edu/

Claro, las universidades aquí están al tema de vender masters falsos.

» autor: capitan__nemo

#206 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587910-- — Sun, 18 Nov 2018 22:14:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#205 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Priorat — Sun, 18 Nov 2018 21:38:43 +0000

#158 #149 Aquí todo el mundo quejándose del precio de la vivienda y los alquileres y ahora resulta que es falso.

» autor: Priorat

#204 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Priorat — Sun, 18 Nov 2018 21:37:40 +0000

#152 2 niños no es familia numerosa. Es a partir de 3.

» autor: Priorat

#203 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

francmsk — Sun, 18 Nov 2018 21:31:30 +0000

#140 regular los precios de la vivienda equivaldría a evitar la especulación, creo yo

» autor: francmsk

#202 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 21:00:30 +0000

#173 >un hitler? jajajaj

tu acabas de poner la sociedad por encima del individuo, yo no lo he hecho

> solo sea en el tema económico

no eso se extiende a todos los aspectos como cocaína, heroína, maria, etc 0 regulación para que la gente pueda consumir todo lo que quiere

> porque es patética y absurda.

todo tío puede tener su opinión

» autor: --561349--

#201 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Summertime — Sun, 18 Nov 2018 20:44:00 +0000

#196Â200 gris de peso habitual de chorizo ? Pero que clase de chorizos comes tú? Aquí lo normal es que vendan chorizos de 100grs o menos , pero bueno.
Pero volviendo a los macarrones, para ti puede ser una comida suficiente lo que propones pero para un tío que se pasa el día picando en la calle, sirviendo mesas o haciendo trabajo físico eso es que a media tarde no pueda con el alma.
Tu propones una comida para un hombre adulto de apenas 600 calorías cuando lo normal para un varón adulto son 2200 , vamos que al menos el desayuno sea de 1000 calorías y una cena de otras 600 por que si no no cubres el mínimo diario (o lo pones a dieta) y aún así, en determinados trabajos va a gastar más de lo que consume. Vamos que se va a poner tipo fino

.

» autor: Summertime

#200 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--428847-- — Sun, 18 Nov 2018 20:26:53 +0000

#199 A mi, lo que ingresan en cuenta...

» autor: --428847--

#199 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

danifart — Sun, 18 Nov 2018 19:59:12 +0000

#1 los ingresos se hablan en bruto para poder conparar ya que cada persona tiene sus deducciones propias

» autor: danifart

#198 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 19:54:53 +0000

#190 Ah, y ojo, que nadie está hablando de menú de tres platos y postre. Hablo de un plato de macarrones acompañado de ensalada o una pieza de fruta para cubrir el aporte de verduras y frutas frescas que tu cuerpo necesita a diario. Una comida de lo más normal en cualquier casa, vamos.

» autor: nadadenada

#197 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 19:54:22 +0000

#193 Si los salarios fueran justos y dignos, no tendría que estar relacionado. Pero muchos se escudan en los beneficios, la productividad y tal y cual para relacionarlo con los salarios. Yo creo que si deberían estar relacionados los salarios y los beneficios, sería lo suyo, pero lo importante es que los salarios sean siempre dignos.

Cuando haya escasez de mano de obra? Si, claro... como que no estamos en un época donde la mano de obra cada vez es menos necesaria.

Y ni así, cuando hay escasez se traen inmigrantes y punto. Los empresarios y las élites necesitan mano de obra barata. De esa que no protesta, trabaja por cuatro duros y la tienes bien cogida de los huevos con hipotecas y trabajos de mierda. O al menos en España así es.

» autor: Rembrandt

#196 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 19:48:05 +0000

#190 Porque te equivocas. El chorizo no pierde casi toda su grasa al cocerse. De hecho, el % de mg de un chorizo de cocido varía entre un 30% y un 50%, lo que quiere decir que si te comes un chorizo de 200g (peso habitual) te acabas de meter en el cuerpo entre 60 y 100 g de grasas saturadas solo con el chorizo. La cantidad recomendada es entre 16 y 22 g al día.

» autor: nadadenada

#195 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 19:47:18 +0000

#184 Es que lo estás interpretando al revés. Esos salarios son LA CONSECUENCIA de tener ese tipo de economía,y no al revés, no es por poner esos salarios que obtienes una economía así. De nada sirve poner en España un salario mínimo de 2000€, si tus empresas no son competitivas, no tiene un alto valor añadido o tu productividad no está a la altura.

» autor: blid

#194 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yatoiaki — Sun, 18 Nov 2018 19:44:42 +0000

#11 Teniendo en cuenta que de esos 30,000 un 21 % se va en impuestos, tienes toda la razon.

» autor: yatoiaki

#193 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 19:39:27 +0000

#192 los salarios no tienen que ver con los beneficios. ¿Tú pagas el pan a un precio distinto dependiendo de si ganas 1000€ o 3000€ al mes?

Tener a más gente trabajando sí arregla el problema, cuando haya escacez de mano de obra los salarios subirán

» autor: Tecnocracia

#192 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 19:26:30 +0000

#183 el problema es los salarios. Tener a más gente con salarios de mierda no arregla el problema. El problema es que debería ser obligatorio ofrecer un salario digno. Un pizzero casi vive de las propinas, en plan eeuu... de la limosna. Te parece eso normal cuando telepizza tiene record de beneficio?

» autor: Rembrandt

#191 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Fun_pub — Sun, 18 Nov 2018 19:13:48 +0000

#3 Que en España somos pobres, yo al menos no lo dudo. Lo que sí dudo es si está suficientemente metido en la mente de la mayoría.

De todas formas, no entiendo la cantidad de Iphones que veo por ahí. La cantidad de gente a la moda. La cantidad de patinetes. La desaparición de las segundas marcas. El triunfo de internet más móvil más tele, que vale un pastón.

Aún menos lo entiendo cuando veo en la tele que han vuelto los anuncios de empresas de créditos rápidos (para mi un error por parte de quien lo contrata).

Así que solo puedo pensar que no somos ricos pero nos lo creemos. Por eso incluimos en el sueldo digno el Iphone, poner al calefacción a 24 grados en invierno y el aire acondicionado a eso mismo en verano. Ceder al marquismo de los hijos y tirar la casa por la ventana en las vacaciones.

Hay gente que lo puede hacer todo. La mayoría puede permitirse alguna de esas cosas y muy pocos se lo pueden permitir todo. Pero ninguna de esas cosas entra en el concepto de sueldo digno, que sería aquel que permite cubrir las necesidades (no los caprichos) de una familia.

» autor: Fun_pub

#190 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Summertime — Sun, 18 Nov 2018 19:06:25 +0000

#186 si pones un entrante, un primero, los macarrones un postre ....ya no estamos hablando de un plato único. Pero si hablamos de plato de macarrones como plato único poner 50grs de carne por persona es insuficiente para un adulto, y más aún por que seguramente hasta la hora de la cena va a ser lo único que coma.
De todas formas el mensaje venía de los 50 cts de comida por persona y comida al día del otro usuario.
Ahora bien, volviendo a tu post, tú crees que comer medio chorizo con una fabada es algo excesivo o una barbaridad usando tus palabras, y yo te pregunto ¿donde está la barbaridad en comer medio chorizo cocido que por otra parte ya ha perdido casi toda la grasa? El muchísimas casas un cocido es plato único, no se donde está la barbaridad de comer medio chorizo al día.
O igual es que en mi casa se come demasiado ....que todo es posible.

» autor: Summertime

#189 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

bol — Sun, 18 Nov 2018 18:49:59 +0000

#187 Gracias por el dato.

» autor: bol

#188 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

perrinchi — Sun, 18 Nov 2018 18:34:13 +0000

#177 No he dicho que el pais vaya mejor por la solidaridad de los empresarios, pero va mejor por que sus gobernantes ofrecen grandes facilidades para aumentar el entramado empresarial, el consumo y su enconomia en general. Sin couta de autonomos, con reducciones de impuestos para atraer personal especializado (yo vine aqui por ello), con salarios base mas altos para fomentar el consumo, con leyes y sistemas para evitar a toda costa corrupcion, blanqueo, desviacion.

» autor: perrinchi

#187 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--178580-- — Sun, 18 Nov 2018 18:31:51 +0000

#116 " Diría que hay más niños en la privada que en la pública,"
Casi el 70% de los alumnos españoles van a la pública:
www.eldiario.es/sociedad/Espana-Europa-escuela-publica-concertada_0_61

También depende por zonas y si se trata de ciudad o pueblo. Por ejemplo en Barcelona la proporción es de 50-50.

» autor: --178580--

#186 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 18:25:06 +0000

#182 Yo no soy la persona de los 50€ para cuatro (que lo he visto hacer, por otro lado), pero... Estamos hablando de más de 50g de carne (250/4), más los macarrones en los que la pones, más el pisto de verduras que los acompaña, más otras cosas que puedas tomar en esa comida (una ensalada, una pieza de fruta de postre, etc.) Alimento suficiente para un hombre adulto que no haga trabajo físico intenso y requiera un aporte calórico normal.

» autor: nadadenada

#185 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--178580-- — Sun, 18 Nov 2018 18:23:34 +0000

#90 Yo los tengo en colegio público y me salen por 200€/mes cada niño incluyendo comida y extraescolares. Podrían hacer alargamiento 1 hora por la tarde y creo que son 15€/mes o así, quedándote el mismo horario que los concertados. También te ofrecen entrar 1 hora antes por un precio similar.
Me parece a mi que 175€/mes por niño sí es una gran diferencia.

» autor: --178580--

#184 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

perrinchi — Sun, 18 Nov 2018 18:23:16 +0000

#177 Estas equivocado, y seguramente sea por que no conoces bien desde la experiencia ambos paises. En Espana la infraestructura de comuncaciones es bastante mejor que en holanda, mejor sistema de trenes, alta velocidad, mejor metro y con muchisimas mas lineas, por poner un ejemplo en Amsterdam solo hay 4 lineas de metro... y cada semana, sobre todo si llueve o hay viento o cualquier tonteria el Metro y tren falla repetidamente y esta colapsado de viajeros. En Madrid, barcelona, valencia eso no ocurre como aqu. Esa falsa impresion es la que teniamos o tenemos muchos pero no es cierta.

Las autovias holandesas son buenas en cuanto a calzada pero su planificacion no es muy buena y de hecho esta colapsadas y comerse atascos en cualquier punto es algo normal del dia a dia.

Respecto a los 50 euros es sencillo, no hay couta de autonomos, no pagas 350 euros mas impuestos cada mes. Solo pagas 50 UNA VEZ, y ya no hay mas coutas, esos 50 euros son para darte de alta como autonomo/empresa, el resto solo son impuestos y por supuesto acorde a tus ingresos, si no ganas no pagas.

La economia holandesa en gran parte se mueve debido a salarios mas altos de base, y a que sus ciudadanos no toleran robos por parte de empresas o gobierno.

Otro ejemplo importante, tanto tarifas de luz, gas, telefonia son mas bajas que en espana y eso que sus salarios son mucho mas altos. Que te parece?

Espero que lo hayas entendido. Si te apetece seguir dejando que te roben y apoyando la ignoracia haya tu.

» autor: perrinchi

#183 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 18:17:28 +0000

#106 ¿por qué iban a subir salarios si la gente reparte las mismas pizzas que siempre y hay la misma cantidad de gente dispuesta a trabajar? Lo que habrán hecho es contratar a más gente, así que más gente se está beneficiando del buen funcionamiento de telepizza

» autor: Tecnocracia

#182 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Summertime — Sun, 18 Nov 2018 17:51:32 +0000

#170 si consideras que 50grs de carne es suficiente comida para un hombre adulto, entiendo por que salen esas cuentas de 50 € de comida semanal para 4 personas. Eso es una albóndiga y media de las pequeñas
Personalmente, no como carne, pero si comiese eso a mediodía por la tarde iba a trabajar Rita la cantaora y a la noche me comería hasta la mesa del comedor.

» autor: Summertime

#181 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 17:37:19 +0000

#180 La desigualdad mide... la desigualdad, que es un factor importante en una sociedad. Lo que tu dices tienes razón, puede ser una sociedad muy rica y que todas las personas puedan vivir dignamente. Pero en la actualidad, las sociedades más desiguales son las que existe un % de ricos muy muy ricos y otra parte de la sociedad pobre de solemnidad. A la cabeza Sudáfrica. En España no estamos aún en ese tipo de sociedades, pero parece que vamos hacía ahí. EEUU es el paradigma. No, no hay personas con mansiones y los pobres con ferraris de segunda mano. No, hay cientos de miles de estadounidenses que viven en la miseria. Eso en el país más próspero (o de los más prosperos) y poderosos del mundo. Luego, no es como comentas, que si hay muchos ricos eso hará que los pobres sean "ricos" privilegiados aunque exista diferencia con los más ricos. No, lo que ocurre es que unos pocos siguen acaparando.

Hay otras sociedades, y no hablamos de Pakistan o Etiopía, donde si existe una distribución mejor. Hablamos de países nórdicos, pero también de países no tan ricos. Yo prefiero vivir en un país donde la riqueza esté distribuida, que un país con las diferencias de sudáfrica o eeuu.

PD: Lo siento, la frase esa que pones en negrita la puse quizás porque estaba también con otra conversación y se me han cruzado las ideas.

» autor: Rembrandt

#180 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 17:20:37 +0000

#175 La desigualdad no mide absolutamente nada. La economía no es un juego de suma cero, donde si a ti te falta de comer, es porque hay otro que tiene tu parte.

Podemos vivir en un país muy desigualitario, donde el 90% más pobre vive en un chalet de tres plantas y con un Porshe Cayenne en el garaje mientras el 10% más rico, vive en mansiones con 50 vehículos de alta gama y una cuenta del banco con 0 infinitos. Igual que podemos vivir en un país muy igualitario, donde todos nos vamos a dormir con algo de hambre. Ahí tienes países como Pakistan, Bangladesh, Etiopía... paises mucho más igualitarios que España. Yo tengo claro dónde prefiero vivir.

muchos os creéis que por crear una empresa uno tiene derecho a tener esclavos.

No sé en qué momento te he dado a entender algo así. Ni a santo de qué viene esa frase en tu comentario. Pero bueno, tú sabrás.

» autor: blid

#179 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

llorencs — Sun, 18 Nov 2018 17:17:59 +0000

#172 Pero es que vivie dignаmente es poder ir a comer fuera de vez en cuando. Y que ese gasto no suponga nada a tus cuentas. Vivir dignamente es poder tener tiempo y poder adquisitivo para dedicarlo al ocio.

Obviamente comer todos los días fuera si que podría considerarse un lujo.

» autor: llorencs

#178 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

mefistófeles — Sun, 18 Nov 2018 17:10:20 +0000

#171 Para cinco, ya especificaba que nosotros somos cinco.

» autor: mefistófeles

#177 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 17:07:11 +0000

#164 Yo lo tengo muy claro. Me estás hablando de país con un tejido empresarial tecnológico que España no tiene, con muy buena infraestructura, país relativamente pequeño y tan dispero, con alta inversión en I+D, exportadores de productos de alto valor añadidos, geolocalizados entre Alemania y Bélgica y con acceso al mar. Lo siento, pero si piensas os va tan bien porque los empresarios de los Paises bajos son solidarios y conscienciados con la dignidad de la gente, pues te diría que no estás siendo muy lógico.

No entiendo muy bien a que viene lo de los 50€ en este asunto. Pero supongo que te refieres a que allí, las políticas entienden que quién crea riqueza y trabajo es el sector privado, que lo que hay que hacer es dejarles libertad y facilidades. Todo lo contrario que se hace aquí, que no es más que poner trabajas, legislar y dar por el culo a todo el que tiene ganas de hacer algo.

» autor: blid

#176 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

borteixo — Sun, 18 Nov 2018 17:04:56 +0000

#174 està claro que no solo es el pollo, pero sí es cierto que se apaña muy bien, nunca le he preguntado cuànto gasta en total al mes.

» autor: borteixo

#175 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 17:04:18 +0000

#169 Ninguna empresa de IBEX está ganando burradas en comparación con otras empresas internacionales.

Por qué lo comparas? Lo que es justo es justo, lo hagan en China o no lo hagan. Hay sociedades donde la riqueza está mucho más equilibrada. Y hacía ahí deberíamos ir. No todo lo contrario y parecernos a EEUU. Donde la desigualdad es bochornosa teniendo además en cuenta lo que ganan sus empresas.

Las empresas, sin regulación, pasa lo que pasa en EEUU. Que un 1% tiene más riqueza que el 90% restante y encima dentro de este 90 hay un % importante que no pueden llevar una vida digna. Y en España pasa algo similar. Empresas y elites que tienen dinero a espuertas y parte de la sociedad que no tiene para vivir dignamente.

Yo ya no hablo de estafar o eludir impuestos, que por otra parte muchas empresas ni lo necesitan porque tienen las leyes de su parte. Porque son ellas los que manejan a los políticos y jueces.

Pero vamos, que ya ni hablo de grandes empresas. Pequeñas empresas también están ahí, con esa cultura de explotación laboral... muchos os creéis que por crear una empresa uno tiene derecho a tener esclavos.

» autor: Rembrandt

#174 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

mefistófeles — Sun, 18 Nov 2018 17:01:47 +0000

#54 Tú tampoco, porque eso que comentas es mentira, pero si eres feliz repiténdola sin tener ni idea del tema, allá tú. No se paga el 40% de su salario (apenas es el 7,4%) ni las pensiones es una estafa piramidad. Aparte que ese dinero que aportas no es sólo para las pensione, pero bueno. De todos modos, te aviso no voy a entrar en la discusión (ya lo he hecho muchas veces) de lo que son las cotizaciones a cargo de la empresa y las que son a cargo del trabajador, en internet puedes encontrarlas de sobra.

#87 a ver, no es que eso sea cada semana, pero de media me puede salir esa cantidad o muy próxima.

por ejemplo: si veo bacalao o salmón por piezas (que el kilo sale mucho más barato) lo compro, con lo cual ya tengo un montón de euros de golpe (aunque luego tengo para viarias comidas), y si no, pescado fresco (bueno, o como tal me lo venden . Añade la carne para cinco, verduras, huevos , leche, desayunos, embutido para los almuerzos...

luego latas para los famosos "por si acaso" (especialmente de atún, que lo usamos mucho), de tomate para freir, espárragos...no sé, de esas para tener siempre por si un día no da tiempo a cocinar.

Luego aceite (aquí sí puede que me gaste más de lo normal, pero sólo uso extra virgen), vinagre y demás, que cuando no es una cosa, es otra.

cierto que incluyo productos que no son estrictamente comida: pasta de dientes, detergentes, productos limpieza hogar..., que yo sí lo considero en el mismo bote, porque al fin y al cabo son necesarios para la casa.

#151 Que sí, que muchos hacemos igual, pero es que no es sólo el pollo 4€: aceite, ingredientes (pimientos, cebolla, tomate...), luego arroz (para las sobras). Con el caparazón un caldito/cocido de puta madre, pero es que ese caldito también lleva hueso de jamón, falda de ternera, puerro, nabo (con perdón ), los garbanzos...y la energía (frigorífico y cocina) que se lleva. es decir, que al final no es como pollo por cuatro euros, que te ha costado mucho más.

» autor: mefistófeles

#173 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 16:58:19 +0000

#166 un hitler? jajajaj ... anda que. Sabes, tu pareces también un hitler, porque escribes letras como el. Mira a ver si así entiendes la tontería que acabas de soltar.

sobre tu ideología egoísta pues nada, espero que solo sea en el tema económico, porque es patética y absurda. No se si estás jugando a troll o no. Pero vamos, paso.

buenas tardes.

» autor: Rembrandt

#172 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 16:54:01 +0000

#146 Lo dicho 5 veces ir a carta equivale a toda la comida de un mes en precio, claro que es un desequilibrio duplicar por comer 5 días fuera lo que gastas en comida en un mes. Teniendo en cuenta que lo ideal es hacer 5 comidas pequeñas al día pero acabamos haciendo 3, eso supondría, a pesar de todo, no haber resuelto más que la tercera parte de las comidas de ese día. Aparte, que es un lujo hacer eso e ir de menú, pudiendo comer mucho mejor gastando menos dinero y cocinándotelo tú, además, cocinándotelo como os guste específicamente a ti y a tu familia.

» autor: --587049--

#171 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 16:52:05 +0000

#47 Oye, yo me apunto a la petición de #87. Ese presupuesto para tres es una barbaridad. O coméis producto gourmet de todo lo que compráis o no me salen las cuentas.

» autor: nadadenada

#170 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 16:50:20 +0000

#123 Hombre, es que precisamente ponerte chorizo y morcilla por persona o hacerte unos macarrones con carne con más de cuarto de kilo de carne es comer bastante insano. Ya no es economía ni no, es que apretarte un chorizo, o medio, con un cocido es una barbaridad que no deberías hacer regularmente.

» autor: nadadenada

#169 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 16:49:50 +0000

#138 Ninguna empresa de IBEX está ganando burradas en comparación con otras empresas internacionales.

Tengo la sensación de que se repite el mantra de que las empesas se están forrando, empresas caca y pobrecitos los trabajadores. De verdad, si fuese así, las empresas Españolas lo petarían en bolsa con beneficios colosales y no es verdad. Y si el CEO de este tipo de empresas, se estuviese dedicando a desviar capitales y cosas por el estilo, a quién estaría estafando es a los inversores. Toda esta gente, que grandes fortunas invertidas, sería la primera interesada en trincar a toda esta gente. Que oye, puede ser, pero a mi me resultaría poco probable, que un tío que un tío con un salario multimillonario, participacines en beneficios, y un presitigio, etc, tenga un entramado de la leche para desviar beneficios a paraisos fiscales.

» autor: blid

#168 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 16:48:50 +0000

#161 ¿Y qué narices coméis? Porque gastáis más en comida que yo en alquiler, luz, agua, gas, gimnasio, ropa y productos de higiene.

» autor: --587049--

#167 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 16:47:24 +0000

#162 Si 150 para 3 te parece miseria es que no has conocido la miseria, sinceramente. Cuando has tenido que sacar adelante la misma cantidad de gente con la mitad de dinero, 150 te das cuenta de que da para muchísimo. Lo que pasa es que muchos entre que no sabéis cocinar, no sabéis comprar y no sabéis hacer las cuentas de la casa gastáis el doble o el triple en acabar haciendo las mismas comidas. Y eso tiene un nombre, tirar el dinero, que al final implica tirar tiempo, porque ese dinero lo has ganado sacrificando horas de tu vida en trabajo. La dignidad nunca va a ser el justificar tirar por la cara horas de tu vida, ni de la vida de nadie. Si pretendes tener cada día en tu mesa lo mismo que alguien que gana el triple, pues bienvenido a no llegar a fin de mes, porque es lo que te va a pasar con un salario de obrero.

» autor: --587049--

#166 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 16:05:10 +0000

#142 > La sociedad debe de estar por encima de estas historias

mira un hitler

> No es la jungla donde todo es libre y un empresario tiene que cumplir unas normas que se le deben imponer.

hasta que ya no se pueda

> Porque según tu argumento, también el objetivo es gastar cero en seguridad o en medio ambiente

exacto

> por ese se le imponen unas normas mínimas.

0 normas

> Lo mismo para los salarios. Y este mínimo debería ser un sueldo digno.

el sueldo mínimo no debe existir

> pone robots, pues pagará unos impuestos

no si fabricas terminators a ver quien coño puede con un ejercito privado de robotos

> A una sociedad no le interesa tener empresas que no aportan nada a la sociedad.

mentira a la sociedad le interesa tener la ley de la jungla

» autor: --561349--

#165 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--485433-- — Sun, 18 Nov 2018 15:54:07 +0000

#159 se supone que las empresas públicas también dan beneficios.

» autor: --485433--

#164 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

perrinchi — Sun, 18 Nov 2018 15:53:42 +0000

#37 la gente como tu no entiende que un pais como Holanda (donde vivo) tenga un sueldo minimo interprofesional de 1600 euros al mes y lo normal sea cobrar el triple que en espana y eso es lo que mantiene a un pais enano, sin nada mas que tierra robada al mar (arena literalmente) crear un tejido empresarial y un consumo elevado. Si la gente tiene dinero, gasta dinero,,,,

A parte de eso, aqui por poner un ejemplo solo se pagan 50 euros UNA SOLA VEZ, para constituir una empresa, luego pagas inpuestos pero nada de cuotas, solo pagas impuestos relativos a lo qeu ganas, de ahi que aqui vengan tantas sedes de empresas y haya tanto trabajo, Si amigo, esto tambien genera trabajo al igual que si hay un alto consumo y movimiento de dinero se necesitan trabajadores.

Logica pura y dura, que duele, pero es lo que hay, logica y no gente cegada.

» autor: perrinchi

#163 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--430760-- — Sun, 18 Nov 2018 15:51:21 +0000

#2 El dinero es un número, no tiene valor. Tener 7 pollos vale más que tener 2, porque puedes comer cinco días más. Pero con el dinero, en escenarios distintos el mismo pollo puede costar 7 o 2 euros.

El salario mínimo es también un número, una unidad de medida arbitraria. Lo importante es cuántos salarios mínimos hacen falta para que tú y las personas a tu cargo viváis con todas vuestras necesidades cubiertas. Si la respuesta es más de uno, poco importa que sea porque el salario es muy bajo o el coste de la vida muy alto. Con una salvedad, que tener un salario mínimo alto, aunque el coste de la vida también lo sea, da ventaja económica a un país respecto de los demás que usan la misma moneda pero cobran menos (aunque su vida sea más barata en proporción).

» autor: --430760--

#162 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

cheosky — Sun, 18 Nov 2018 15:38:31 +0000

#40Â150€ al mes para 3 es miseria, no cuentes batallas.

» autor: cheosky

#161 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

cheosky — Sun, 18 Nov 2018 15:37:15 +0000

#17 Aquí 600€ al mes en supermercados tranquilamente para 4

» autor: cheosky

#160 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--9781-- — Sun, 18 Nov 2018 15:35:33 +0000

5 € por hora es demasiado eso esta claro.... podéis estar tranquilos que las multinacionales van a invertir en España.

Mexico 2 , Brasil 2.5 , China 3 ¿donde creéis que van a poner las próximas fabricas de coches eléctricos?

» autor: --9781--

#159 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

borteixo — Sun, 18 Nov 2018 15:30:51 +0000

#154 has visto los beneficios que tienen?
A eso súmale echar a la calle consejeros y demás enchufadetes y gastos de publicidad.

» autor: borteixo

#158 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--9781-- — Sun, 18 Nov 2018 15:24:28 +0000

#9 Mi madre tiene alquilada la casa de mis abuelos por 400 € son casi 100 m2 (no muy arreglada, pero no es un basurero), a 15 min del centro andando. Son 4800 € año.... y estamos contentos de que siguen pagando.

» autor: --9781--

#157 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 18 Nov 2018 15:21:36 +0000

#69 Si fueses ahorrador 15000€ te costaría vivir un año en Copenhague. No sé qué entiendes por ahorrar si eso es lo que gastas en España.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#156 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--485433-- — Sun, 18 Nov 2018 15:05:28 +0000

#101 por cierto, no hay tejido productivo porque el mercado laboral es demasiado rígido y la energía demasiado cara

» autor: --485433--

#155 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

EISev — Sun, 18 Nov 2018 15:03:58 +0000

#105 que mi mujer ha elegido

» autor: EISev

#154 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--485433-- — Sun, 18 Nov 2018 15:02:49 +0000

#143 no creo que sirva de nada expropiar eléctricas si sus costes siguen siendo los mismos.

» autor: --485433--

#153 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--485433-- — Sun, 18 Nov 2018 15:02:04 +0000

#101 2. No suficiente. En muchos países más ricos que España como los nórdicos o UK el despido es casi gratis.

3. Lo de las pensiones privadas.. cada cual invierte su dinero como quiere. Pro es verdad que las públicas son demasiado altas para la economía que hay.

4. No estoy a favor de reducirlos, pro es evidente que muchos políticos meten mucho funcionario para ganar votos.

Es fácil arreglar el país, lo difícil es que haya políticos que quieran hacerlo.

» autor: --485433--

#152 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

cheosky — Sun, 18 Nov 2018 15:01:26 +0000

#9 Aparte de ser familia numerosa, con beneficios seguramente no contabilizados (descuentos, etc...)

» autor: cheosky

#151 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

borteixo — Sun, 18 Nov 2018 14:59:34 +0000

#58 tengo un amigo que estudió cocina y doy fe de que aprovecha muy bien todo, con un pollo de 4€ comen 3 días (2 personas) y el hueso para sopa, y temas así...
Luego también está muy atento a las ofertas (igual que hacía mi madre), si tiene que ir al hipercor a por cordero entra, compra eso y se va.

» autor: borteixo

#150 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Frank84 — Sun, 18 Nov 2018 14:59:20 +0000

#121 ¿Que pasaría si los ricos tuvieran unos impuestos MAS ALTOS que los pobres? No digo ya que sean abusivos, pero si mas altos al menos a nivel absoluto, que es un canteo. No sabes nada Jonh Nieve. ¿Sabes lo que pasaría si se hace lo que dices? pues que gran parte de la clase baja se pondría en contra de tal medida porque "así se va el dinero del país". Anda que no me he encontrado a gente pensado así, o quejándose de la subida del salario mínimo, o cuando se hace huelga pensar que la empresa es suya... Creo que se ha perdido, pues la clase baja se identifica mas con el empresario que con ellos mismos.

» autor: Frank84

#149 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Supercinexin — Sun, 18 Nov 2018 14:54:39 +0000

#9 En Valencia, míralo en Idealista, la vivienda digna de piso de 3 habitaciones, con cuarto de baño, cocina y comedor, te puede salir por 70.000 euros ahora mismo.

Claro, que no está en el centro de la ciudad con todas las tiendas al lado de casa y los barrios de moda Carmen y Ruzafa a un paseito para ir a tomarnos birras a la terraza como buenos bohemios que somos. Una pena.

Pero sí, por esos precios tienes una vivienda digna en Valencia. Digna para vivir con una familia por muchos años pero sin ningún problema.

» autor: Supercinexin

#148 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

cheosky — Sun, 18 Nov 2018 14:54:19 +0000

#119 aquí otro harto del eufemismo.

» autor: cheosky

#147 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

borteixo — Sun, 18 Nov 2018 14:52:42 +0000

#9 es que ya de partida está haciendo el cambio 100 pesetas = 0,6€ sin inflación de ningún tipo.

» autor: borteixo

#146 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

llorencs — Sun, 18 Nov 2018 14:52:30 +0000

#86 Ir a comer un menú de 10 euros, incluso de carta no debería suponer un desequilibrio. Obviamente no hacerlo cada dia, pero de vez en cuando si.

» autor: llorencs

#145 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:51:31 +0000

#144 Tener internet es un mínimo para mi. Tener una vivienda digna, también.

Yo no he hablado de tener dos coches, ni comer merluza a diario, ni tampoco cenar fuera todos los fines de semana.

» autor: Rembrandt

#144 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

inconnito — Sun, 18 Nov 2018 14:49:50 +0000

#130 Ya, pero es que para ti los mínimos no son nada mínimos. Si es que me comparas carecer de internet con vivir debajo de un puente...

No sé, para mí las necesidades básicas son más básicas que para ti, está claro. Para mí una vida digna contempla una vivienda familiar, con su energía y calefacción, comida todos los días y vestimenta adecuada al lugar donde se vive, además de lo elemental para continuar de la misma manera de forma indefinida (y en esto por ejemplo puede estar incluído un móvil con internet, dado que hoy día veo difícil siquiera optar a un trabajo sin una dirección de email). Pero no tener 2 coches, salir a cenar los fines de semana y comer merluza a diario: hay pescado azul a 4€/kg

» autor: inconnito

#143 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

borteixo — Sun, 18 Nov 2018 14:49:13 +0000

#62 expropiar eléctricas y autopistas debería ser lo mínimo, en el caso de las eléctricas internamente 0 despidos quitando la cúpula.

» autor: borteixo

#142 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:48:22 +0000

#134 el objetivo de un empresario será el que sea. La sociedad debe de estar por encima de estas historias. No es la jungla donde todo es libre y un empresario tiene que cumplir unas normas que se le deben imponer. Porque según tu argumento, también el objetivo es gastar cero en seguridad o en medio ambiente o .... y por ese se le imponen unas normas mínimas. Lo mismo para los salarios. Y este mínimo debería ser un sueldo digno.

Y si pone robots, pues pagará unos impuestos. O se va a otro país y se busque la vida allí. A una sociedad no le interesa tener empresas que no aportan nada a la sociedad.

» autor: Rembrandt

#141 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--589369-- — Sun, 18 Nov 2018 14:47:03 +0000

#135 no se puede pero no conozco a nadie que no esté comprando chorraditas de electrónicas cada 2x3, no conozco a ninguna familia que no tenga un par de TVs, cada miembro con tarifas de móvil de 20e y con teléfonos de 100 euros o más, no conozco a nadie que no viaje de vacaciones cada año...

Y todo porque en este país se priorizan las cosas de enseñar por encima del ahorro. Total, la cuenta bancaria solo la vemos nosotros.

» autor: --589369--

#140 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587910-- — Sun, 18 Nov 2018 14:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587910--

#139 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 14:45:34 +0000

#115 Es cierto que la imparcialidad de los gerentes a la hora de valorar o contratar es habitual. Hay formas que merecen la pena integrar para reducir ese problema pero nunca va a ser perfecto (y a veces somos nosotros que nos quejamos).

Por cierto, si no quedó claro, si estoy a favor de legislar para incrementar el poder negociador de los trabajadores. Por ejemplo, en mi empresa como en muchas otras, hay una cláusula laboral anti-competencia, para que no puedas buscar mejores oportunidades fuera hasta 6 meses después de dejar el trabajo en ella. Esto tiene efectos muy negativos en los salarios de los trabajadores. Hay mucha legislación que se puede pasar para mejorar nuestros salarios que no son tan populares ni se presta tanta atención como al salario mínimo.

nadaesgratis.es/admin/alerta-naranja-o-el-poder-de-las-empresas-para-c

rooseveltinstitute.org/its-time-antitrust-take-monopsony-seriously/

» autor: Lokodelbajo

#138 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:43:23 +0000

#128 Igual piensas que las empresas se están inflando a ganar dinero, pero la realidad es que no es así

Hombre........... empresas y empresarios ganando dinero a espuertas los hay. Puedes ver los sueldos de los directivos del ibex . O la cuenta de beneficios al final del año.

Y sobre nuestro tejido industrial, si, por supuesto que debería ir en esa dirección que explicas y dejar de enfocar todo al turismo. Pero igualmente, en el sector turístico se están forrando y los currelas cobran una mierda.

Como te digo, yo no creo que las empresas estén pagando un salario digno ni acorde a la productividad. Eso no quita, que esté de acuerdo contigo que con empresas más punteras nos iría mejor (aunque visto lo visto, no se si pagarían un sueldo digno la mayoría).

» autor: Rembrandt

#137 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 14:41:43 +0000

#98 Por cierto, se me olvidó responder a esto:

En tu ejemplo, lo mismo, se multiplica por 8 la productividad y los sueldos en vez de subir bajan.

No, no tiene porque. Incluso con menor demanda de repartidores, los salarios podrían ser más altos. Dependerá de como esté el mercado.

» autor: blid

#136 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

llorencs — Sun, 18 Nov 2018 14:41:11 +0000

#64 Of course, mas libertad para las empresas. Menos intervención. Eso es lo hace falta. Eso te dirá tecnocracia, como buen liberal de manual que es.

» autor: llorencs

#135 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

bol — Sun, 18 Nov 2018 14:38:33 +0000

#74 No está mal visto, es que no se puede.

» autor: bol

#134 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:38:32 +0000

#114 el suelgo digno una mierda ya que es subjetivo

> beneficio suficiente para poder pagarlo

la empresa esta para ganar dinero no para dar trabajo, el objetivo de la empresa es gastar 0 en mano de obra, la eliminación total de los puestos de trabajo y automatizarlo todo

> La gente no tiene opción

si que la tiene lo que pasa es que no hay opciones perfectas

» autor: --561349--

#133 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:37:12 +0000

#131 pues eso, que tu quieres la ley de la selva. Y así nos va y nos irá........... Porque hay alguna ley, sino te pagarían con cuencos de arroz los empresarios (y tu lo defenderías)

» autor: Rembrandt

#132 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yoshi_fan — Sun, 18 Nov 2018 14:35:58 +0000

#122 Hombre, eso por descontado. Ni todo el dinero del mundo dapara comprar todo lo que se te ponga en la cara lol.

» autor: yoshi_fan

#131 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:35:35 +0000

#118 > ya me gustaría a mi que los beneficios empresariales se distribuyeran equitativamente.

vea caso fagor

> Te parece mucho pedir?

si cuando hay 3 mill millones de personas que quiere tu trabajo y piden menos dinero que tu, es unico problema es que hay fronteras y se les niega la entrada

» autor: --561349--

#130 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:34:40 +0000

#120 No comer fuera no es indigno. Que no tengas esa opción toda tu vida, si me parece preocupante. No se si la palabra es indigno. Como decía en mis comentarios, en casi todos los países del mundo creo que hasta los más pobres pueden permitirse salir a comer fuera de casa algún día. No digo ni todos los días, ni tampoco todas las semanas.

Y además, en el caso que respondía no era salir a cenar. Que simplemente una cena se lleva el 50% de su presupuesto mensual de comida! ... es que ni salir a desayunar, ni tomar un helado... yo creo que eso si que no es una vida digna. Porque si no puedes permitirte esas cosas.... ya entiendo que otras cosas menos "importantes" como el ocio u otras cuestiones... ni hablamos.

Porque si una cena te trastoca tu subsistencia, no quiero ni pensar lo que será ir al cine.

Con vida digna me refiero a unos mínimos. Porque claro que podemos vivir con 25 euros de comida, sin internet y debajo de un puente...
Yo no hablo de vivir a todo trapo, digo una vida normal donde tengas acceso a un mínimo.

» autor: Rembrandt

#129 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

squanchy — Sun, 18 Nov 2018 14:33:25 +0000

#116 Pues de comida salen 75 euros de compra semanal. Si compras pasta, arroz, legumbres, verdura y carne, es decir, comida sana, y cocinas en casa, te llega sin problemas. Si compras pizzas, lasañas, precocinados congelados, helados, snacks, comida enlatada, refrescos, etc., gastas mucho más, eso está claro, porque la mayoría andan entre los 6 y los 15 euros el kilo. Entre comprar marcas blancas y primeras marcas, también hay mucha diferencia.
Voy a ponerte un ejemplo absurdo pero clarificador: con 300 euros al mes, te da para comprar 150 kilos de pollo, que son 5 kilos diarios, kilo y cuarto por persona. Pasta, arroz, legumbres y verdura, suelen estar por debajo del precio del pollo.

» autor: squanchy

#128 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 14:33:24 +0000

#98 Estoy de acuerdo en que si una empresa no es rentable, debería de cerrar. Sin embargo, otra cosa es que la economía y situación de un país permita que todo el mundo tenga salarios dignos.

Rectifico si no fui claro, porque estoy de acuerdo contigo en que los salarios se ajustan en mayor o menor medida por oferta y demanda. Lo que yo quería decir, es que hay que tener en cuenta la productividad para poder acceder a salarios más alto y dignos.

Si entramos a buscar soluciones, ya te digo que creo que nos salimos del tema. En mi opinión, regular no es una solución, si con salarios bajos y poca regulación, nuestras empresas no son capaces de crear empleo, ¿qué te hace pensar que por poner más trabas hará que la cosa mejore? De verdad, si ahora España es un chollo, ¿por qué no vienen aquí más gente a invertir? Igual piensas que las empresas se están inflando a ganar dinero, pero la realidad es que no es así. Y si conoces alguna que se esté inflando a ganar dinero, dime cuál es, que invierto en ella parte de mi capital y te llevas el 20% por las molestias.

En cuanto a lo último, creo que tu mismo vas a poder deducirlo.

Nuestros empresarios, no tengo el dato, tienen que ser los más "productivos" del mundo. Osea, los que más tajada sacan por empleado. Hay ingenieros cobrando 1000 euros y produciendo 10 veces más que su salario. Esta estafa no tiene nada que ver con la productividad. Puedes ver el gráfico este por ejemplo.

Si España fuese un chollito, donde le pagas 1000€ a un ingeniero y te genera x10, seríamos el Sillicon Valley de Europa. Todas las empresas querrían invertir aquí, tú mismo lo has dicho. ¿Por qué no pasa? Pues porque no es cierto. Y perdón, en cuanto al gráfico, no termino de entender que están midiendo en el eje vertical.

Haz un ejercicio y piensa dime nombres de empresas Españolas que produzcan cosas de un alto valor añadido. ¿Se te ocurre alguna? Ahora haz lo mismo pero con Alemania: BMW, Audio, Bayer, Bosh, Siemens, Porshe, Volkswagen, etc... y las que hay y no conocemos. Exportan mucho, son caras y con alto nivel de innovación.

Relación salario y productividad por hora trabajada (Instituto Juan de Mariana):

» autor: blid

#127 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

diskover — Sun, 18 Nov 2018 14:33:17 +0000

Aquel que nos permita vivir y no sobrevivir cubriendo nuestras necesidades básicas:

- Alimentación.
- Vivienda
- Movilidad.
- Ahorrar

» autor: diskover

#126 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yoshi_fan — Sun, 18 Nov 2018 14:32:58 +0000

#15 Vivo en Madrid solo y me sale alquiler, facturas y comida 1000-1200 euros al mes.

No he comprado nada, ni hago viajes. El coger un taxi sale en retrospectiva barato: 5 euros al dia? Apenas aumenta el gasto en 100 euros mas. Pon cualquier bien de 3a necesidad. Sale "barato" por que si lo comparas con lo que se te va apenas es un gasto extra, y al final ya decides "cuanto" quieres ahorrar.

La mayoria se va en alquiler/factura/comida. Por eso dia si y dia tambien se dice de autoregularlo. Todos los que dicen que el problema son los caprichitos estan tirando de dogmas de bar. Ademas que no es digno el no poder comprar bienes culturales, esteticos o sociales.

Por otro lado, ahora mismo si eres terrateniente, funcionario, miembro de una electrica, etc, tienes tu vida resuelta.

» autor: yoshi_fan

#125 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--538349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:31:41 +0000

Para hablar de salario digno hay que hablar de trabajo digno por igual.

Cuando estás en un trabajo machacado, echando más horas que un reloj y el salario solo te da para poco más que sobrevivir para volver al día siguiente al trabajo ... dónde está esa dignidad?

Para mí es exclavismo moderno, antes, salvando las diferencias, al exclavo le daban de comer y donde dormir para que pudiera rendir al día siguiente, ahora con lo que cobras y trabajas, lo pagas tu a terceros. Cobramos lo mismo que hace diez años, no es normal.

800 euros es una miseria, pero 1200 también según ndonde vivas. En Madrid o Barcelona con 1200 euros sobrevives y ya.

Ganar 1500 es ganar muy muy poquito.

Para mí un salario real digno está a partir de 1600, 2000 según dónde vivas claro ... para una vida más o menos normal, sin comprar piso y sin niños.

» autor: --538349--

#124 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

audrey2012 — Sun, 18 Nov 2018 14:30:44 +0000

#4 La estadística es lo que tiene, que hablar simplemente de medias es decir lo mismo que nada. Decir que las familias gastan 30.000€ al año de media puede significar que todas gastan alrededor de esa cantidad, o que el 10% gasta 300.000€ y el resto nada, o un montón infinito de variantes más. Vamos, un dato totalmente irrelevante, pues no sirve para hacerse a la idea de cómo son realmente los gastos de las familias.

» autor: audrey2012

#123 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Summertime — Sun, 18 Nov 2018 14:29:06 +0000

#91 a mí lo pongas como lo pongas no me salen los 50 € por persona para tener una alimentación completa.
A no ser claro está que tires de comida en las que engañas al cuerpo.
Por ejemplo unos macarrones para 4 en los que pones 1/4 de carne picada 50 gramos persona. O pongas un cocido con un chorizo para cada dos, una morcilla para todos y en lugar de carne pongas avecrem.
Y aún así no te da para comprar cereales,yogures o embutidos para las meriendas a no ser que tires de mortadela.
Fruta? Ni olerla prácticamente y pescado ídem.

» autor: Summertime

#122 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 14:28:40 +0000

#119 Ni en la pobreza, ni sin darte todos los caprichos. Vida normal, en la que te puedes financiar un hobby pero no tiras el dinero en cada chorrada que te salta a la cara.

» autor: nadadenada

#121 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yoshi_fan — Sun, 18 Nov 2018 14:27:45 +0000

#25 Mira, no me digas que es lo normal cuando ves los PASTIZALES que LOS gobiernos estan sangrandose dia si y dia tambien.

¿Los 7 millones que pagaron hace poco al hijo de uno? ¿Vaya, que pasa si eso se fuera a la hucha de las pensiones?

¿Que pasaria si los ricos tuvieran unos impuestos MAS ALTOS que los pobres? No digo ya que sean abusivos, pero si mas altos al menos a nivel absoluto, que es un canteo.

Y muchas, muchas, muuuuuchas cosas mas.

Nos estan colando la historia de somos pobres y os la estais tragando que flipa.

» autor: yoshi_fan

#120 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

inconnito — Sun, 18 Nov 2018 14:26:46 +0000

#91 Hombre, todo tiene un límite, qué quieres que te diga. Según tú no poder comer fuera es indigno. No puedes pasar del "con tener garbanzos vas que te matas" a "si no puedo pagar netflix y salir a comer todos los fines de semana mi vida no es digna de llamarse vida".

» autor: inconnito

#119 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

yoshi_fan — Sun, 18 Nov 2018 14:24:13 +0000

#73 O sea, en la pobreza, sin poder permitirse ningun bien de 3a necesidad pero ampliamente necesario para el desarrollo fisico o social. Estoy un poco cansado del eufemismazo que es "vivir holgadamente... perooooo" como "No soy pobre, pero no me puedo permitir nada"

» autor: yoshi_fan

#118 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:23:57 +0000

#113 A ver, una empresa está para ganar dinero. Cosa obvia. Otra cosa es que no pague un salario mínimo a sus trabajadores.

Ese argumento que usas es falaz.

De todos modos, ya me gustaría a mi que los beneficios empresariales se distribuyeran equitativamente. No pido tanto, solamente algo razonable como un salario digno. Te parece mucho pedir?

» autor: Rembrandt

#117 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

llorencs — Sun, 18 Nov 2018 14:23:34 +0000

#15 Yo tuve suerte en Barcelona que me pasó el piso un compañero de trabajo que se fue a Madrid a vivir y paga unos 500 por un piso que no esta mal y yo pago lo mismo por un piso mas pequeño, pero son gangas que raramente encontraras.

Para una familia fácilmente el alquiler se va a unos 1200 o mas al mes.

» autor: llorencs

#116 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

bol — Sun, 18 Nov 2018 14:22:37 +0000

#100 Bueno, intentaba calcular una media. Diría que hay más niños en la privada que en la pública, pero no me hagas caso, que no tengo datos. Tu dato sobre la comida me sorprende por lo económico. Felicidades si conseguís comer de manera equilibrada. Y lo del coche...prorratea: transporte público para cuatro personas en una ciudad es lo normal.

» autor: bol

#115 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Aeren — Sun, 18 Nov 2018 14:21:52 +0000

#102 Por eso en el segundo párrafo hablaba de "despedir al sobrino que se toca las pelotas". Aprovechados vamos a tener en todos los sectores. Y aunque generalizando, en mis lugares de trabajo siempre ha habido gente muy currante y comprometida, también tengo que decir que siempre hay uno o dos paquetes entorpeciendo las actividades y realizando mal su trabajo. Pero es trabajo del gerente el conocer a sus trabajadores y despedir al que no vale. Eso ayuda mucho a la hora de aumentar la productividad.

Despides al que no sirve, valoras al que está y tiene experiencia en tu negocio, y si hace falta contratar más gente buscas bien entre profesionales que den el perfil y puedas formar en tus actividades específicas. Porque si luego vuelves a contratar al primo del cuñado, estamos en las mismas.

» autor: Aeren

#114 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:20:53 +0000

#112 Yo no creo que sea lógico pagar menos de un sueldo digno, y menos cuando tu empresa está sacando beneficio suficiente para poder pagarlo. Pero sea como fuere, lo que tiene que haber es una regulación para que la codicia no gestione la sociedad ni la economía.
Entonces, si un sueldo digno son 1600, por poner algo, debería estar regulado que no se puede pagar menos de eso.

La gente no tiene opción, como si lo tienen los empresarios, de poder pagar un precio justo por lo que compran. El precio no lo pone el comprador.

» autor: Rembrandt

#113 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:16:40 +0000

#106 > Ahora dime si han subido los salarios en concordancia

ahora dime tu si los trabajadores han pagado dinero a las empresas cuando has perdido dinero

si usas esa "logica" de compartir beneficios úsala siempre, es decir también se reparten perdidas, no solo cuando te interesa

» autor: --561349--

#112 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:15:34 +0000

#106 > Pagan lo mínimo que pueden pagar.

lógico del mismo modo que la gente no paga 2€ por barra de pan

» autor: --561349--

#111 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--538349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:15:34 +0000

Yo gano 1500 netos.

Vivo a 46 km de Madrid centro.

Gastos casa: 350
Gastos fijos de agua, calefacción, internet y teléfono 150 aprox:

Gastos coche reales: valor original - precio actual, más gasolina + seguro + mantenimiento:
330 euros mensuales.

Gastos comida mes: 200 euros.

Gastos personales, en 2017 móvil, cama sommier, ropa, mobiliario, utensilios etc 2300 euros. Al mes 190.

En lo básico, sin cafés, comidas ni ocio tengo de gastos 1200 euros al mes. En ocio, clases de xxx + cañas + vida social + cafés + alguna comida o pizza eventual
me gasto 200 al mes de media.

Yo me gasto unos 1400 euros todos los meses solo de alquiler en el quinto coño, sin mucho lujo y trabajando como un cabron: Unas 45 horas de media, estando en el trabajo 10 diarias y fuera de casa por trabajo 11.

Sí tuviera hijo no sé dónde coño sacaría tiempo y dinero para el.

» autor: --538349--

#110 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--561349-- — Sun, 18 Nov 2018 14:13:42 +0000

9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 € al mes

» autor: --561349--

#109 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

KaborlllLLLONE — Sun, 18 Nov 2018 14:08:47 +0000

#76 Yo creo que la gente que dice que se gasta menos de 100€ en comida es que no ha ido a comprar en su vida y que por lo tanto come en casa de sus padres.

Aquí otro que afirma que el gasto en comida tirando para subsistencia y sin capricho alguno es de 100€/persona. En la práctica, quizás tomar algo fuera, mínimo de 150€/persona al mes.

» autor: KaborlllLLLONE

#108 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Aguarrás — Sun, 18 Nov 2018 14:08:40 +0000

#45 Hace años que trabajo con gente del primer grupo y si, para según que grupos de funcionarios hay pasta, prebendas y ayuditas. Días libres, instalaciones deportivas pagadas, comidas, paguitas... El resto de ciudadanos que se jodan.
Con razón son conservadores y no quieren que nada cambie un pelo, ¡Si viven DPM!. Y el trabajo sale adelante porque casualmente los más precarios tiran del carro.

» autor: Aguarrás

#107 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--169456-- — Sun, 18 Nov 2018 14:07:23 +0000

#32 ¿En serio crees que puede existir un tejido productivo en el que todos los negocios pueden ser de alta productividad?. El paraíso no existe. Ni aquí ni en ningún país del mundo.

» autor: --169456--

#106 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 14:06:48 +0000

#99 Lo del ajuste del mercado no se lo cree ni el tato. No se en que mundo vives para creerte semejante trola

Sea como fuere, las empresas que ganan millones no pagan a sus empleados un sueldo digno ni tampoco acorde a sus resultados o productividad. Pagan lo mínimo que pueden pagar.

Telepizza triplica su beneficio en 2017 y registra récord de ventas en los últimos 10 años
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8972375/02/18/Telepizza

Ahora dime si han subido los salarios en concordancia....

» autor: Rembrandt

#105 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

crycom — Sun, 18 Nov 2018 14:05:58 +0000

#97 La mayoría de los colegios tienen préstamo de libros pagas un curso y los dejas al siguiente y recibes el del anterior, y si no lo tienen seguiría siendo un ahorro del 42%, lo demás un lujo que has elegido (o tu mujer ha elegido).

» autor: crycom

#104 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Summertime — Sun, 18 Nov 2018 14:00:52 +0000

#19 te lo digo sin acritud y sin cachondeo, pásame tu lista de la compra, por que en mi casa no hay una sola vez que vayamos al súper y bajemos de 60-70€ y siempre faltan cosas que hay que comprar en otros sitios .

» autor: Summertime

#103 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 13:59:58 +0000

#83 Te entiendo ahora, sin duda los superávits comerciales tienen efectos negativos en nuestro consumo interno, pero tienen un efecto positivo en el ahorro y la inversión, lo que puede ayudar al crecimiento de la productividad y consumo en el futuro. Digo "puede", porque no hay una formula mágica que diga que los paísees deban buscar superávits comerciales para mejorar su economía, como seguro tu ya sabes de sobra.

Lo importante para mi aquí, es que el salario mínimo puede ayudar a mejorar nuestro bienestar pero tiene muchísimas limitaciones y la mejor manera de mejorar nuestros salarios va ligada a la productividad. Perdona que me repita.

» autor: Lokodelbajo

#102 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 13:55:15 +0000

#96 Sobre el útimo párrafo, estando seguro que el salario tiene un efecto positivo en nuestra productividad (sobre todo si es más alto que en otras compañías del mismo sector) no es para nada el factor más importante. Yo te he dado ejemplos de mi vida personal, públicamente puedes verlo en muchas otras situaciones, como futbolistas millonarios y vagos y por último parece que los datos lo confirman, pero sinceramente, no tengo enlaces que compartir contigo ahora mismo.

» autor: Lokodelbajo

#101 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

KaborlllLLLONE — Sun, 18 Nov 2018 13:53:53 +0000

#62 1. Muy bien! Estoy de acuerdo. Pero... Cómo? Eso es un brindis al sol Caballero.

2. ?? Ya está liberalizado. El problema no es que se paguen muchos impuestos o que los contratar a alguien sea caro, no. El problema es que no tenemos sector productivo en este país.

3. De acuerdo, siempre y cuando sólo sean las más bajas. Quizás junto a una política de promoción del ahorro e inversión en sus diferentes formas. Y por supuesto nada de promover las pensiones privadas actuales.

4. De acuerdo, pero... Eso ya es ilegal. De todas formas, eso eso es una minucia. Otra cosa es que en tu propuesta quieras deshacerte de funcionarios.

Resumen: brindis al sol. Puedes juntarte con esos políticos que no saben/quieren arreglar el país.

» autor: KaborlllLLLONE

#100 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

squanchy — Sun, 18 Nov 2018 13:53:17 +0000

#10 Menudas cuentas haces tú. Tu presupuesto parece el de una familia con los niños en colegios privados, donde dos miembros comen fuera de casa, que en casa come precocinados, todos con abono de transporte,... Éstas son las mías:
- Escuela: 250-300 euros en septiembre, incluyendo chándal y zapatillas. Resto del curso, 15-25 €/mes en material y/o excursiones. De media, 50 €.
- Transporte: 80 euros en gasolina, para toda la familia.
- Comida: 250-300 euros comiendo de todo, y cocinado en casa.
- Electricidad: varía mucho de unos meses a otros, pero entre 60 euros en privamera y 120 euros al mes en invierno. De media, 90 €.
- Agua: 50 euros tirando largo.
- Hipoteca: depende mucho de la ciudad y de la época de compra de la casa. Yo empecé pagando 380 €. Ahora pago 70 €.
- Internet y teléfono: 70 €.

Más o menos, 640 euros + letra de la hipoteca, para una familia de 4 miembros, y con comodidades, sin recortarse mucho en el gasto.

» autor: squanchy

#99 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 13:52:39 +0000

#98 si telepizza gana el doble mañana, pasado aparecen 3 pizzerias más, ajustando de nuevo los precios

» autor: Tecnocracia

#98 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 13:47:43 +0000

#95 Razón llevas que el techo está fijado por la productividad. Si una empresa no es rentable y no puede pagar un sueldo digno, debería cerrar y punto.
Y vuelvo a repetir, el salario máximo no lo marca la productividad. Aunque telepizza gane el doble a partir de mañana, no va a pagar el doble a los repartidores o cocineros. En tu ejemplo, lo mismo, se multiplica por 8 la productividad y los sueldos en vez de subir bajan. Cual es el problema? Pues que no hay regulación y que muchos empresarios se benefician de la precariedad.

Nuestros empresarios, no tengo el dato, tienen que ser los más "productivos" del mundo. Osea, los que más tajada sacan por empleado. Hay ingenieros cobrando 1000 euros y produciendo 10 veces más que su salario. Esta estafa no tiene nada que ver con la productividad. Puedes ver el gráfico este por ejemplo.

» autor: Rembrandt

#97 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

EISev — Sun, 18 Nov 2018 13:40:35 +0000

#82 díselo a mi mujer

Bajaría 150€, habría que pagar igualmente libros, comedor extraescolares y añadir ruta en autobús

» autor: EISev

#96 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Aeren — Sun, 18 Nov 2018 13:39:33 +0000

#22 ¿Hacer valer nuestro trabajo? Si un mercado está saturado ya puedes tener los empleados más comprometidos y currantes, que si no entra el dinero, no entra. Si estamos en crisis y el dinero no fluye, puedes ofrecer el mejor servicio de la historia con unos trabajadores competentes, serios, responsables, guapos y hablando cuatro idiomas. Que si el cliente no puede pagar el servicio, no lo contrata. O lo que es peor, si otro ofrece un servicio similar con empleados de mierda pero más barato, los contratarán a ellos. Por eso del liberalismo y de que lo importante es producir beneficios en vez de dar un buen servicio.

Yo creo que los empresarios tendrían que gestionar bien sus negocios y a sus trabajadores. despedir al sobrino que se toca las pelotas, y valorar a paquito, que aunque no ande lamiendo escrotos, lleva allí 10 años manteniendo la empresa a flote con sus horas extra sin remunerar.

Y vuelvo a lo de "hacer que nuestro trabajo valga más". El nivel de esfuerzo de un trabajador suele adaptarse a la cantidad de sueldo que percibe. Si el empleado tiene que dejarse la vida trabajando para apenas llegar a fin de mes, lo que hace es apretarse el cinturón para sobrevivir, pero se despreocupa del trabajo, por que ya bastante tiene en casa como para amargarse también en sus 10 horas de trabajo. Y total, para lo que le pagan, si cierran o va a la calle, ya encontrará otro trabajo de mierda para seguir tirando. Si en cambio se le valora y se le paga, hará lo posible por seguir en su puesto. Incluso si se le pagan incentivos según facturación, tendrás a alguien que de verdad se preocupa por la empresa.

» autor: Aeren

#95 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 13:38:36 +0000

#52 Tienes razón en que los salarios se ajustan a la oferta y la demanda. Sin embargo, no estás teniendo en cuenta que la productividad establece un techo salarial. Por mucha demanda que haya de un determinado perfil, la productividad de tu empleado marcará el salario máximo que se le podrá ofrecer.

Ejemplo muy sencillo:
Supongamos que tengo un negocio de comida rápida a domicilio con menús a 10€, que tienen un coste de producción de 5€. Si incorporo un repartidor en bicicleta, calculo que podré vender y repartir unos 20 menus a lo largo del día. Como podrás deducir, incorporar al repartidor me darían unas ganancias 100€. Por lo tanto, el rango salarial donde puedo negociar es de 0 - 100€. Por mucha demanda que haya de repartidores, no puedo contratarlo por más de 100€, estaría perdiendo dinero.

En un negocio basado en productos de poco valor añadido y medios de producción limitados, los salarios no van a poder crecer más. No es sólo una cuestión de oferta y demanda, sino de productividad.

Ahora bien, supongamos que mi negocio es de comida de alta cocina, con menús a domicilio de 35€, que me cuestan 15€ producir, y los repartidores van en motocicletas con GPS que les indican la ruta más rápida. En este contexto, los trabajadores podrán repartir 40 menús en vez de 20, pero es que además, el beneficio por menú es de 20€, es decir, la productividad de cada trabajador se multiplica por 8.

Incluso en un mercado con menos dificultades para encontrar repartidores, los del segundo caso acabarán cobrando más. Y esto es lo que la gente ignora cuando compara España con las potencias Europeas. Nuestras empresas no generar el valor añadido que puede generar una empresa similar en alemania, pero es que tampoco invierten lo que ellas en I+D para mejorar sus procesos y ser más productivas.

» autor: blid

#94 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--348464-- — Sun, 18 Nov 2018 13:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#93 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Aeren — Sun, 18 Nov 2018 13:32:49 +0000

#37 Si el salario depende de la productividad, el campesino del huerto debería cobrar 10.000€ al mes, y los publicistas, contables, directivos intermedios, administradores de sistemas, limpiadores, seguratas, etc, etc etc deberían cobrar 0€.

Uno debe cobrar primero por su tiempo. Que es de lo que trata el smi. 900€ sólo por estar ahí mirando pasar las musarañas si es que el trabajo no requiere más. Y a partir de ahí según experiencia, valía, estudios necesarios para desempeñar el trabajo, idiomas, resolución, responsabilidades etc, tendría que ir subiendo.

No puede ser que te pidan estudios, idiomas, experiencia, responsabilidad en el puesto y esfuerzos por la empresa, ofreciéndote el smi actual que es una puta miseria. Eso quiere decir que si puderan pagar menos, lo harían.

» autor: Aeren

#92 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Pezzonovante — Sun, 18 Nov 2018 13:25:34 +0000

#29 Si no funciona siempre podemos probar a expropiar, eso seguro funciona.

» autor: Pezzonovante

#91 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 13:20:30 +0000

#86 A ver, podemos discutir precios o presupuestos. Pero estamos partiendo de una visión muy diferente del mundo.

Estás con mentalidad de subsistencia. Y como te he dicho, con esa mentalidad todo es posible. Pensar que salir a comer es lujo, que el ocio es lujo, que el deporte es lujo, que una vivienda digna es lujo, que tener internet es lujo, que .....

De lo que habla justamente este hilo es de un sueldo digno. Y eso debe permitir una vida digna, comer sano y variado, poder tener ocio, poder salir a comer fuera y tener una vida donde no tengas que estar pendiente del dinero en todas las facetas de la vida. Y no tener que estar metido en casa comiendo arroz todo el día y trabajar 11 horas al día. Y encima parecerte todo normal!

Y sobre el sobrepeso, estás muy equivocado. Los que suelen tener sobrepeso son las personas que gastan menos en comida. La comida más barata es la peor. Mira ejemplo méxico o eeuu. Los más pobres son los más gordos (en España también). Comer sano es más caro que comer barato.

Pero como te digo, tienes una mentalidad de pobre. De normalizar la subsistencia a todos los niveles. Y una cosa es ser pobre y otra pensar que eso debe ser la norma. Para un pobre todo son lujos... pero defender esa vida como algo digno....

» autor: Rembrandt

#90 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--581855-- — Sun, 18 Nov 2018 13:18:54 +0000

#23 A mí me sale unos 375€/mes niño un concertado incluyendo comedor, autocar y extraescolares.

Un colegio público no me lo planteo porque sus horarios son incompatibles con mi trabajo. Además todo lo extra también se paga y no hay tanta diferencia con los concertados.

Un privado puede pasar de los 800 fácil por niño si empezamos a contar extras.

» autor: --581855--

#89 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

AngryBird — Sun, 18 Nov 2018 13:16:09 +0000

#88 Es que casi gastas más tiempo en pasearte por las fruterías, mercado, supers a comparar precios que cocinando en sí. No es llegar del curro y comprar la fruta y verdura en la tienda de abajo y en el super e ya. Luego he leído que te dedicas a la cocina, eso explica mucho. Yo soy un poco patata cocinando, y eso que suelo pesar los ingredientes tirando de receta y no tiro demasiadas sobras, etc. etc.

» autor: AngryBird

#88 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 13:11:36 +0000

#70 A ver, eso se puede hacer cocinando a jornada completa, que a mí por lo general me sobraban 4 o 5 horas de día sin trabajar. Lo que ocurre es que tienes que ponerte la noche de antes a cocinar o aprender a cocinar muy rápido. (Yo hago lo de la noche de antes, que trabajo en cocina, pero no soy tan masoca como para ir todo el día al salto).

» autor: --587049--

#87 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 13:10:08 +0000

#47 ¿Ni para una semana? ¿Pero qué coméis por dios? En serio, en qué gastáis tanto, desglósamelo, porque soy incapaz de imaginármelo.

» autor: --587049--

#86 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 13:08:25 +0000

#72 Incluso tu imagen de lo que cuesta comer en un restaurante es exagerada. A no ser que quieras darte el lujo de una comida de carta, ir a un restaurante en un día de menú te va a salir a 10 euros como mucho, con entrante, primer plato, segundo plato, postre y café. Y en eso cabe tomar en una comida ensaladilla, pasta, filete, tiramisú y demás. Y no, no he dicho que solo un rico pueda permitírselo, pero que un obrero tiene que entender que cuando hace eso se está permitiendo un lujo y que va a recibir un golpe en el equilibrio de su cartera equivalente. Porque, incluso poniéndonos exquisitos, diciendo que cada persona gaste 150 en comida -que a saber por qué narices un obrero va a hacer eso si no le echa mascarpone, mermelada de sangre de unicornio y jamón serrano a cada tostada que se hace por las mañanas- salir a comer por 30 equivaldría a gastar en 5 días lo que se gasta en un mes de comida, ¿y eso no te parece un lujo? Si a los obreros nos falta dinero para ocio, para libros, para ir al gimnasio, para tener un colchón para gastos, es por decisiones económicas tomadas mediante el trasero como esas. Y estoy en mi IMC, estoy sanísimo, no tengo anemias, no tengo nada de nada, no hace falta comer hasta engordar, que la obesidad es un problema habitual en el mundo occidental a pesar de que "sea imposible comer tan barato". Pues no, si hay tanto sobrepeso es porque se sobregasta en comida.

» autor: --587049--

#85 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--22033-- — Sun, 18 Nov 2018 13:07:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#84 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

koru — Sun, 18 Nov 2018 13:05:35 +0000

Yo creo que no se puede generalizar, la diferencia campo/ciudad y entre comunidades es muy grande. Además hoy tener o no casa ya es casi un salario.
Un piso en propiedad en una gran ciudad pueda generar más dinero q una persona trabajando.
Dicho esto, en mi opinión un sueldo digno son 1500 euros netos y me parece vergonzoso q alguien pueda estar encontra de un salario mínimo de 900 euros.
He leído las críticas a esa medida y son falacias. Si va a destruir empleo q lo destruya pq ganar menos de 5 euros la hora no es empleo es exclavismo.

» autor: koru

#83 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

El_Drac — Sun, 18 Nov 2018 13:05:30 +0000

#75 creo que no me has entendido, me refiero que un exceso de vinculación con la exportacion puede ser negativo para el desarrollo del mercado interno, como lo ha sido la bajada de sueldos, los estados líderes combinan la exportacion de valor añadido con mercados internos potentes (donde importan), en España ha crecido mucho la exportación al precio de perjudicar el mercado interno.

» autor: El_Drac

#82 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

crycom — Sun, 18 Nov 2018 13:05:02 +0000

#44 Pues llévalos a un público.

» autor: crycom

#81 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

crycom — Sun, 18 Nov 2018 13:04:25 +0000

#2 Sí, vigilar los precios con un catalejo desde el ministerio de vivienda o mejor poniendo un precio tope que haga que muchas viviendas no se alquilen...

Si quieren de verdad mejorar el acceso a la vivienda lo que tienen que hacer es proteger al casero, si ocupan un piso en 24 horas desahucio y a eso sumar al que tenga una vivienda (habitable, no un % de una casa en un pueblo perdido de más de 100 años y sin reformar) sin uso, clavarle impuestos por tener un activo sin aprovechar.

» autor: crycom

#80 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

DangiAll — Sun, 18 Nov 2018 13:04:13 +0000

#12 La estadística no miente, son matemáticas.

Lo que pasa es que el que te enseña la estadística te intenta manipular no dándote todos los datos.

Media, Mediana, Moda y Cuartiles, eso debería de ser lo mínimo que se debería de dar en todas las estadísticas.

» autor: DangiAll

#79 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

GgAnd — Sun, 18 Nov 2018 13:03:24 +0000

#22 "Una cosa que muchos no se preguntan es como hacer que nuestro trabajo valga más"

Muy simple. Aprender inglés/alemán/idiomaquesea y emigrar.

» autor: GgAnd

#78 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

El_Drac — Sun, 18 Nov 2018 13:02:14 +0000

#71 me refería a mercados como el alemán, donde además de tener un mercado interno muy potente son una potencia exportadora en productos de innovación y nivel. Y te doy la razón que es mucho más importante centrarse en la productividad que solo en los salarios, uno lleva al otro si puedes ser más competitivo en productividad.

» autor: El_Drac

#77 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--594187-- — Sun, 18 Nov 2018 13:01:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#76 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

DangiAll — Sun, 18 Nov 2018 13:01:50 +0000

#36 Se puede comer barato, pero tan barato ?

Como no te alimentes de arroz pelado todo el mes vas fino.

Mínimo 1,5€ por plato de comida, que si que te puedes comer un arroz con huevos fritos que es mas barato, pero no vas a comer eso todos los días no?

Si una puta lechuga ya cuesta 1€.

» autor: DangiAll

#75 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 12:59:29 +0000

#28 Tendrías que ser un monopolio y, salvo que sea la administración pública (que te obliga a pagar los impuestos para financiarse), aún vas a perder algo de empleo, ya que los consumidores si se adaptan al incremento de precios consumiendo menos (ejemplo, subir los impuestos a los cigarrillos, que afecta a todas las marcas, reduce el consumo de los mismos). Básicamente pasarías a simplemente a estar realizando transferencias a esos empleados y reduciendo el poder adquisitivo de otros ciudadanos. Y solo en caso de ser un monopolio.

» autor: Lokodelbajo

#74 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--589369-- — Sun, 18 Nov 2018 12:58:25 +0000

#65 y ahorrar, no nos olvidemos del ahorro aunque hoy en día este mal visto ahorrar

» autor: --589369--

#73 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

nadadenada — Sun, 18 Nov 2018 12:57:16 +0000

#7 Exacto. Es que 2500€ al mes es una barbaridad de gasto en la mayor parte de España (salvo quizá Madrid y Barcelona, por el precio de la vivienda). En una provincia (León, Cantabria, Cuenca...) con 30000 euros al año viven cuatro personas holgadas y ahorran un pico. Sin lujos, claro, sin vacaciones de 4000 euros al año, sin vivir en un chalé de una urbanización, sin piscina y sin meter 300 euros al mes en gimnasio y peluquería.

» autor: nadadenada

#72 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 12:53:29 +0000

#58 Así que solo los ricos pueden permitirse el lujo de comer fuera de casa. Yo no se que clase de idea tienes sobre lo que es o debe ser un obrero....

En pocas sociedades, por pobres que sean, comer fuera de casa resulta un lujo que no se pueden permitir. Creo que es difícil encontrar en el mundo algún país donde la población mayoritaria no puede permitirse comer de vez en cuando en fuera de casa.

En un restaurante te cuesta 20 o 30 euros una comida. Eso es 50 veces más de lo que tu te gastas. Así que una cosa será que gastes poco y otra que no puedas permitirte salir a cenar.
Son cosas diferentes. Podrías gastar poco por tu tan buen eficiencia que comentas, pero eso no debería ser óbice para no poder comer fuera.

En tu caso tienes ambas cosas. Presupuesto por debajo de lo estimado como dieta saludable y encima no puedes comer fuera. Y crees que eso es vivir dignamente? No. Eso es como que te diga que vivo sin calefacción porque me acurruco con mi familia en una cueva.

» autor: Rembrandt

#71 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 12:52:25 +0000

#28 Con una economía cerrada te sigues enfrentando al mismo dilema, si la productividad de un trabajador es X y el salario mínimo es mayor que su productividad (recordar que al empresario tu salario neto le cuesta casi el doble), te vas a seguir quedando sin trabajo.

Recordar, que si creo que deba haber un salario mínimo, pero para conseguir un salario digno de verdad, fijar un salario mínimo lo suficientemente "digno" va a dejar muchos trabajadores fuera. El mayor impulsor de nuestros salarios va a ser nuestros incrementos en productividad y casi nadie presta atención a porque nuestra productividad está estancada, ya que la mayoría de las medidas para mejorarla son a largo plazo.

» autor: Lokodelbajo

#70 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

AngryBird — Sun, 18 Nov 2018 12:51:48 +0000

#40 Perdona, pero eso lo hace la gente que tiene tiempo, que trabaja a media jornada o que simplemente no trabaja. Y te lo digo con conocimiento de causa pues hace poco me jubilé y como me gusta cocinar ahora disfruto yendo al mercado, comparando precios y tengo que decir que ahorro mucho en comida, si. Antes cocinaba pero sin tantas virguerías, no tenía tiempo.
Pero claro, si pudiendo currar quitas medio sueldo o uno para gastar menos en comida estamos en las mismas....
Eso sería en caso de tener a la abuela en casa.

» autor: AngryBird

#69 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

anaclet0 — Sun, 18 Nov 2018 12:50:35 +0000

#3 30k al año 5 personas y dos coches? Pues supongo que sin pagar alquiler y comiendo arroz con tomate todos los días, y supongo que son comprar ropa no dentista ni comprar ordenadores o móviles ni mucho menos ir de vacaciones no llevar el coche al taller...

Me gasto yo solo 15k siendo ahorrador y sin coche no hostias...

» autor: anaclet0

#68 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sun, 18 Nov 2018 12:49:29 +0000

#43 lo sacan de sumar. Haz tú la prueba a ver.

Que "muchas familias" quieran llegar a 10.000 anuales.....hombre pues será para salir de debajo del puente en el que estarán, porque con menos de 10.000 no vives en ningún lado

» autor: Sulaco

#67 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 12:48:45 +0000

#32 Los países nordicos tienen un mercado laboral muy flexible. Hay personas que literalmente no tienen esa productividad alta tan deseada y con tu idea les dejas fuera del mercado laboral.

» autor: Lokodelbajo

#66 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

mperdut — Sun, 18 Nov 2018 12:48:22 +0000

#38 Es que en España se está muy a favor de un estado invervencionista y no entienden que eso no es nada bueno. Quien tiene una empresa y le tocan mucho los cojones chapa y/o se va a otro pais y ya no le tocan los cojones mas. Y el que esta pensando en invertir en España logicamente ese ya ni se lo piensa mucho. En vez de favorecer la inversion de la empresa privada mas parece que estamos favoreciendo el colocar funcionarios y empleados publicos.

» autor: mperdut

#65 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sun, 18 Nov 2018 12:46:42 +0000

#24 discrepo, eso no es digno, es un salario de subsistencia.

Un salario digno te debe permitir lo que dices y tambien tu tiempo de ocio, vacaciones y socializar.

Aunque sea cenar en la tasca del barrio los sábados con un par de birras e irte de vacaciones una semana a Benidorm.

» autor: Sulaco

#64 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

pepitoperez — Sun, 18 Nov 2018 12:43:55 +0000

#50 Para saber que no funcionan, deberían haberse probado. Y no recuerdo, por lo menos en España, que haya existido algo así. Ni creo que se prueben nunca porque "los que mandan" no lo van a permitir.
El sistema que hay ahora, tampoco funciona. La gente cada vez es más pobre y la desigualdad campa a sus anchas.
¿alguna propuesta alternativa?

» autor: pepitoperez

#63 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--593037-- — Sun, 18 Nov 2018 12:43:41 +0000

Me llama la atención que hablando de necesidades familiares en relación a un salario que se pueda considerar digno no se mencione el ahorro, dice bastante de la mentalidad del país.

30% a ahorro, 30% a vivienda y suministros, 30% para otros gastos del día a día, 10% de margen distribuible.

A los que os parece escandaloso que 2500 euros sean un salario digno para una familia, tened en cuenta que son dos sueldos "poco-más-que-mileuristas" sumados. En algunos lugares se puede vivir bien, en otros se subsiste y gracias.

» autor: --593037--

#62 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--485433-- — Sun, 18 Nov 2018 12:42:09 +0000

#29 me temo que nuestros políticos, ninguno de los partidos, tiene ni idea de cómo hacer el país más eficiente.

Claro que saben cómo hacer el país más eficiente, el problema es que a mucha gente no le interesa que el país sea más eficiente.

1. Abaratar el precio de la energía. Supongo que no les interesa a las eléctricas en las que el sueldo medio es de más d 50000 euros al año

elpais.com/economia/2015/09/17/actualidad/1442514539_278896.html

2. Liberalizar el mercado el trabajo. De esa forma es más fácil contratar y las empresas invierten y contratan más. Supongo que eso hace perder muchos votos al que lo proponga, y se reduce el paro.

3. Bajar las pensiones, particularmente las más altas que son exageradas y de las más altas de Europa, así se ahorra en gasto público y el dinero público recaerá más en la gente joven y no habrá tanta emigración. Pérdida masiva de votos

4. Reducción de enchufados del sector público, pérdida de votos por motivos obvios.

Ves que fácil??? En pocas líneas he arreglado el país, y a la vez he cabreado a mogollón de gente

Cc #2

» autor: --485433--

#61 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

frankiegth — Sun, 18 Nov 2018 12:41:41 +0000

#29 . A lo mejor no se trata de controlar los precios 'directamente', creo se pueden controlar ese tipo de cosas 'indirectamente' con la cautela necesaria. Algún tipo de control y regulación estatal siempre debe haber con determinados temas vitales para el día a día de la población, si no es el caso no vería la necesidad de estado yt administraciones públicas.
_{(CC #2)}

» autor: frankiegth

#60 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sun, 18 Nov 2018 12:41:35 +0000

#39 pon tu otra que te parezca mejor y redondea los gastos con lo que falta:

Ropa, extraescolares, seguros, ocio, vacaciones,....

» autor: Sulaco

#59 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sun, 18 Nov 2018 12:39:42 +0000

#47 lo triste de esta situación es que tener algo de chocolate en casa nos parezca un capricho o un lujo....

» autor: Sulaco

#58 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 12:39:33 +0000

#42 Pero es que cuando usas 150 para 3 no usas 50 para cada persona, es que te puedes permitir gastar menos por persona. Quiero decir, yo viviendo solo y comiendo bien no he gastado más de 100 euros en comida en un mes, y sé lo que es comer bien porque yo trabajo en cocina, razón por la cual supongo que sé aprovechar mejor la comida. Y puedo tomarme un café fuera si quiero, porque acabo gastando menos de ese dinero. Solo hay que pensar y planificar al largo qué se va a cocinar, qué se gasta y qué se compra. Pagar el triple o el cuádruple por una comida porque no la cocines tú no es precisamente lo más obrero del mundo, es un lujo, no tiene nada que ver con la dignidad.

» autor: --587049--

#57 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Bragi — Sun, 18 Nov 2018 12:39:29 +0000

#10Â400 al mes por niño de colegio ? Para pagar que?

» autor: Bragi

#56 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

GanaderiaCuantica — Sun, 18 Nov 2018 12:37:20 +0000

Se entiende que el sueldo mínimo aceptable debería ser el de cualquier diputado (sin las dietas y demas). ¿No?
Al ser uno de los puestos que menos trabaja en el país, supongo que será el que está cobrando lo mínimo aceptable.

» autor: GanaderiaCuantica

#55 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Sulaco — Sun, 18 Nov 2018 12:37:08 +0000

#10 y vacaciones y salir a cenar o al cine de vez en cuando y tomarte una birra, un pintxo y un café esporadicamente.

El ocio también tiene que tener cabida en un salario digno.

» autor: Sulaco

#54 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Drewcastle — Sun, 18 Nov 2018 12:36:50 +0000

#14 Los trabajadores no entienden que pagan cada mes aproximadamente el 40% de su salario al Estado, para entre otras cosas, sostener la estafa piramidal de las pensiones, o incentivar a que la gente se quede en su casa cobrando el paro, en lugar de buscar un nuevo trabajo (para qué se va a mover si la prestación le da entre el 50-70% de lo que cobraba doblando el lomo)

» autor: Drewcastle

#53 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 12:36:40 +0000

Cada uno tiene que decidir qué es digno para él, es algo tan complejo que no se puede definir de forma global. Para algunos tener una casa sin piscina ni jardín puede ser algo indigno, a otros les vale con 4 paredes y un colchón en el suelo

» autor: Tecnocracia

#52 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 12:35:50 +0000

#37 Ahora me vas a contar que los salarios dependen de la productividad....... Los salarios dependen principalmente de lo que los empresarios estén dispuestos a pagar a sus trabajadores. Y está directamente relacionado con la oferta y la demanda de mano de obra. Que es la única manera de que un empresario (en España) ofrezca un sueldo más alto.

La mayoría de empresarios, si no tienen necesidad u obligación, pagarán lo mismo aunque doblen la productividad.

Así que no cuela ese discurso de la patronal.....

» autor: Rembrandt

#51 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--49228-- — Sun, 18 Nov 2018 12:34:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#50 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 12:34:46 +0000

#26 ¿Cómo podéis estar tan equivocados? Leed un poco, esas ideas son de bombero, son tan obvias que sería obsceno que nadie las hubiese pensado antes. ¿Sabes por qué nadie con un mínimo de seriedad las propone? Porque no funcionan

» autor: Tecnocracia

#49 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

vjp — Sun, 18 Nov 2018 12:34:00 +0000

#1 ni mi pareja ni yo ganamos eso y te aseguro que pese a tener hipoteca (en un buen barrio de una ciudad mediana) vivimos muy muy bien, sin duda alguna bastante por encima de la media.

» autor: vjp

#48 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--349396-- — Sun, 18 Nov 2018 12:33:59 +0000

#2 No. Lo único que hace falta es limitar la máxima diferencia entre el máximo y el mínimo. Así el mínimo siempre será digno.

Y luego el estado debería asegurar que todo el mundo tiene al menos ese mínimo. Esa debería de ser la tarea principal de un estado.

CC: #1

» autor: --349396--

#47 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

mefistófeles — Sun, 18 Nov 2018 12:30:47 +0000

#40 con 150 € para tres yo no tengo ni para una semana, y te aseguro que no comemos lujos. Bien sí, pero caprichos (algo de chocolate, lo reconozco) ninguno.

imagino que será según los "tres" que tengas, pero yo con un adolescente, me gasto eso sólo en leche (esto es algo exagerado, pero casi, además nosotros somos 5, que igual influye)

» autor: mefistófeles

#46 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Jack_Sparrow — Sun, 18 Nov 2018 12:30:16 +0000

¿Por qué es patético vender lotería? ¿O su mujer de qué trabaja?

Es que das a entender que es patético que con un sueldo intermedio no pueda mantener él solo a la mujer, a los hijos, pagar la hipoteca y tener el coche cuando es lo normal que no pueda hacerlo con ese sueldo.

» autor: Jack_Sparrow

#45 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 12:29:59 +0000

#33 desde luego, para funcionarios, políticos y grandes empresas amigas de los políticos

» autor: Tecnocracia

#44 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

EISev — Sun, 18 Nov 2018 12:29:05 +0000

#23 no se, a mí me sale 350 al mes el colegio y 800 la guardería, y sin autobús escolar... Y la guardería sí es privada pero el colegio es concertado.

» autor: EISev

#43 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

enmafa — Sun, 18 Nov 2018 12:23:07 +0000

eso de 30.000 de gasto de familia media, no se donde lo sacan...hay muchas familias que ya quisieran llegar a los 10.000 anuales..eso si si una gana 10000 y otra 50.000 la media son 30.0000..

» autor: enmafa

#42 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 12:21:54 +0000

#40 A ti te parece digno no poder ni salir un solo día a tomar un café? O no poder ir ni un día a un restaurante? O no comprar ni un bocadillo fuera de casa? Ni un helado? NADA¿?

Mira, un par de manzanas ya se llevan los 50 céntimos que dices usas para cada comida. Que no, que con 50 euros estás hablando de régimen de subsistencia. Yo también ahorro y no despilfarro. Pero como carne, verdura, fruta, pescado.... aceite de verdad. Y además, puedo comprar algo fuera de casa. Una vez a la semana un restaurante o de vez en cuando un desayuno. O simplemente un bocata.

con tus 50 euros no puedes hacer ni comer cosas básicas. Como te digo, hacerse se puede hacer, pero no es lo que podemos hablar como una alimentación sana y una vida digna.

» autor: Rembrandt

#41 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--568222-- — Sun, 18 Nov 2018 12:18:13 +0000

#10 Si son netos la cuota de autónomos ya está descontada.

» autor: --568222--

#40 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 12:15:46 +0000

#36 Si sabes comprar bien y barato puedes hacerlo perfectamente, y 150 en un mes para tres da para comidas más que dignas, da para comer hasta empacharse. No para comer como de restaurante diariamente, claro, pero es que muchos parece que viven en una familia obrera gastando como una de clase media y normal que luego no se llegue a fin de mes, familia obrera implica aprovechar la comida del día interior, hacer migas con el pan que sobra, hacer caldo con los huesos del pollo, ir al mercado, comparar los precios de la fruta y la comida, aprovechar las ofertas y comprar mirando el ahorro al largo plazo.

» autor: --587049--

#39 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--175143-- — Sun, 18 Nov 2018 12:12:32 +0000

#30 Para que le salga el número que quiere.

» autor: --175143--

#38 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Drewcastle — Sun, 18 Nov 2018 12:11:43 +0000

#2 Es frustrante ver como la gente quiere repetir el mismo error una y otra vez...

El problema de España es la falta de libertad y el exceso de regulación e intervencionismo, justo lo que tú pides.

Es evidente que en la escuela se debería dar clases básicas de economía, vistas las consecuencias...

» autor: Drewcastle

#37 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 12:10:38 +0000

#14 Los currelas no entienden que los salarios dependen de la productividad y no de los decretos. Y por si acaso, la productividad tiene muy poco que ver con las ganas y buen hacer de los trabajadores.

» autor: blid

#36 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Rembrandt — Sun, 18 Nov 2018 12:10:07 +0000

#19 como si ahora viene otro como tu y dice.... comemos todo el año con 150 euros. Hay que saber ahorrar!

Yo también hago eso que tu dices y me gasto 5 veces más por persona que tu. Y no pruebo los langostinos.

Así que a partir de cierta cantidad, y según donde vivas, el gastar menos significa comer mal. Con 50 euros al mes no puedes comer bien. Son 60 comidas + 30 desayunos. Estamos hablando que te gastas 50 céntimos por comida. Y sin salir ni un día de casa a comer.

Claro que puedes vivir así, y con menos!, pero eso no es comer, ni vivir dignamente.

» autor: Rembrandt

#35 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

blid — Sun, 18 Nov 2018 12:08:46 +0000

#10 números random

» autor: blid

#34 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

pcmaster — Sun, 18 Nov 2018 12:08:01 +0000

Un sueldo digno es el que te permite vivir de él, lo que implica que sea suficiente para pagar vivienda, comida, ropa y el resto de tus necesidades.

» autor: pcmaster

#33 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

japeto — Sun, 18 Nov 2018 12:07:10 +0000

#29 Viva la ingenuidad. El país es muy eficiente para quien tiene que serlo.

» autor: japeto

#32 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

dsj — Sun, 18 Nov 2018 12:06:37 +0000

#22 Te doy la vuelta a tu razonamiento.
Si los costes laborales son altos, los negocios de baja productividad desaparecerán por simple lógica de mercado. Obligando al capital, y los empresarios a buscar negocios de alta productividad que permitan cubrir unos gastos laborales altos de personal especializado y formato.
Es esto o seguir en la misma mierda
..
Este es el modelo de Noruega y de los países nórdicos.
www.meneame.net/story/noruega-tan-rico

» autor: dsj

#31 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

japeto — Sun, 18 Nov 2018 12:05:04 +0000

#12 La estadística no miente: hay mentirosos que utilizan estadísticas. En el caso de los sueldos te informa mejor el salario mediano, no el salario medio, para conocer cuál es el sueldo habitual. Es decir, el problema no es utilizar la estadística, sino saber qué estadístico necesitas en cada caso.

» autor: japeto

#30 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 12:03:11 +0000

#10 ¿Por qué 400€ por cada hijo?

» autor: Tecnocracia

#29 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Tecnocracia — Sun, 18 Nov 2018 12:01:48 +0000

#2 el control de precios siempre funcionó

¿Cómo tenéis esas ideas de bombero? ¿Creeis que nunca a nadie se le ocurrió una idea tan simple como controlar los precios? Ya se ha intentado miles de veces, no es posible.

Lo que funciona es hacer el país más eficiente y me temo que nuestros políticos, ninguno de los partidos, tiene ni idea de cómo hacer el país más eficiente.

» autor: Tecnocracia

#28 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

El_Drac — Sun, 18 Nov 2018 12:01:17 +0000

#22 cierto, pero cambia mucho si el producto que produces está destinado a la exportación o al mercado interno, si está destinado a la exportación la competitividad la obtienes en el ratio de productividad por salario, cuanto más alto sea este ratio (más se produce con menos salario) más competitivo eres en los mercados exteriores. El problema es que te cargas el mercado interno al romper el flujo económico, con salarios bajos no puede haber demanda interna si es lo mínimo por la supervivencia, y luego es cuando los más capacitados emigran a mercados con mercados internos fuertes que pagan ya que así obtienen sus consumidores. Hay demasiado paro, demasiada visión exportadora, poco nivel productivo y una visión a corto plazo o intereses partidistas de los poderes públicos.

» autor: El_Drac

#27 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

capitan__nemo — Sun, 18 Nov 2018 12:01:00 +0000

Hay varios paises que tienen varios niveles de salario minimo.

Rumania lo acaba de aplicar en base a los estudios realizados creo
www.meneame.net/story/rumania-aprueba-dos-niveles-salario-minimo

En Alemania tambien hay diferencias. Y seguramente en otros muchos sitios tambien . No sé si para los aprendices que recien entran en el mundo laboral o segun la experiencia y titulación.
(no lo critico a priori)

Entonces nos podemos preguntar ¿Establecer diferencias es digno?

¿El sistema de castas del reportaje de los niños esclavos indios de la noche tematica tve2 ayer?
¿No es ese sistema de castas un sistema de clases estandarizado segun tu origen?

¿Cuanto vale la dignidad?

Suele ser la trampa de la sociedad de mercado, ponerle un precio a todo.

Así que si en ciertos paises la vida no vale nada porque no están mas que matándose constantemente por guerra o droga, tribalismo, ¿Puedes ir tu soltar la pasta y como has pagado tanto matar a tantos de ese pais?
(en la pelicula Maverick uno de la realeza rusa quiere pagar para cazar un indio americano, despues hay otras pelis en que un grupo de cazadores y ricachones montan una caceria de un humano, buscan vagabundos y gente que no echaran de menos, les engañan y los atraen a la caceria humana)

¿Cuanto vale para ti la muerte de tu madre o de tu hijo?
¿Cuanto vale para los que no son de tu familia la muerte de tu madre o tu hijo?

» autor: capitan__nemo

#26 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

pepitoperez — Sun, 18 Nov 2018 11:57:49 +0000

Un sueldo digno es solo una pata del motón de cosas que hay que cambiar en la economía. Por ahí algunos meneantes lo han señalado.

- Regulación de los sectores estratégicos y de consumo básico. Energía, telecomunicaciones, etc
- Reconversión del empresauriado español
- Nuevos modelos productivos
- Mejores servicios públicos
- Precios justos de los producto. (Ganamos poco y queremos las cosas baratas. Por ejemplo, los intermediarios y grandes distribuidoras se lo llevan todo y se paga misera a agricultores, ganaderos, pesca, etc)
- Protección frente a grandes multinacionales (muy difícil)
- Salario digno. El que te permita vivir en cada una de tus circunstancias vitales y acorde a la responsabilidad de tu trabajo

» autor: pepitoperez

#25 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587620-- — Sun, 18 Nov 2018 11:57:14 +0000

#6 No es patético. Es lo normal. Cuando se habla de que Europa está en declive, hablamos de cosas como estas. El índice de Gini ha variado. Simplemente, somos más pobres. Y de momento sobrevivimos a base de endeudarnos. Llegará un momento que ya no tendremos capacidad de endeudarnos más, y entonces seremos MUCHO más pobres. Y entonces, en vez de vender lotería la mujer, la venderán la mujer y los hijos.

La pobreza es esto. Y el dinero está en Asia. Estamos viviendo de las rentas, y no nos va a durar mucho.

» autor: --587620--

#24 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

polvos.magicos — Sun, 18 Nov 2018 11:56:17 +0000

Un salario digno es aquel que viviendo sin hacer despilfarros te permite mantener tu casa y no tenes que ir alos SS SS a mendigar ayudas porque con lo que te pagan no llega.

» autor: polvos.magicos

#23 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

ElPerroDeLosCinco — Sun, 18 Nov 2018 11:54:50 +0000

#10Â800€/mes de escuela... Entiendo que hablas de colegios privados. Eso es un lujo, no una necesidad.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#22 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Lokodelbajo — Sun, 18 Nov 2018 11:53:49 +0000

Una cosa que muchos no se preguntan es como hacer que nuestro trabajo valga más. Es cierto que el mercado de trabajo NO es un mercado perfecto y SI merece ciertas intervenciones del estado. Pero si fijas un salario mínimo demasiado alto (el actual probablemente no lo sea) creas desempleo.

Aumentar la productividad del trabajador es fundamental de ahí la importancia de la inversión en invesitgación y educación, entre otras cosas. He trabajado en empresas que pagaban poco más que el salario mínimo y otras que pagaban más que el salario medio y aún así en ambas he visto trabajadores darlo todo y otros tocarse las narices, cuyo trabajo no da ni para salario mínimo. Lo peor que hacen las empresas las empresas es detectar quien produce más y mejor y compensarlo adecuadamente y es que a veces es difícil.

» autor: Lokodelbajo

#21 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Casanotra — Sun, 18 Nov 2018 11:48:34 +0000

#1 Si 2400 netos no es digno, tienes un problema.
No se puede resolver en una cifra, todo dependerá, conocí una persona que tenía 7 hijos, con 2500€ no hace mucho. Y yo, soltero, aunque ganara 1500 netos seguiría siendo igual de digno que 2500.

» autor: Casanotra

#20 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--490971-- — Sun, 18 Nov 2018 11:37:01 +0000

#2 Todo eso que dices es antieuropeo,
no me extraña que los ingleses se quieran ir,
aunque el problema en RU son ellos mismos.

» autor: --490971--

#19 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 11:27:54 +0000

#18 Comida caliente que comemos en conjunto y cocinamos para un par de días. O si es verano, hacemos ensaladilla para dos días, luego paella para dos días, luego pasta para dos días. Y cenas según veamos, croquetas, pescado y patatas, pizza que hacemos nosotros. Bueno, eso cuando vivía con mi familia, pero se entiende. 150 era lo que gastábamos 3, solo hay que saber ahorrar.

» autor: --587049--

#18 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

ZaoTao_Bao — Sun, 18 Nov 2018 11:16:46 +0000

#17 que comes tu? Choped?

» autor: ZaoTao_Bao

#17 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 10:46:16 +0000

#10 Como que 150 de comida por persona, ¿qué coméis en vuestra familia, langostinos cada día?

» autor: --587049--

#16 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--587049-- — Sun, 18 Nov 2018 10:45:12 +0000

#2 Supongo que es porque es más fácil que las empresas privadas desembolsen un poco más que reconstruir todo el tejido económico y empresarial del país, pero quizá es que esnifo tiza.

» autor: --587049--

#15 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

lameiro — Sun, 18 Nov 2018 10:42:28 +0000

#10 En Madrid por 600 igual pillas una habitación en un piso compartido.

» autor: lameiro

#14 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

perrinchi — Sun, 18 Nov 2018 10:41:23 +0000

Los empresarios no entienden que lo que genera consumo (en sus empresas) son sueldos altos

» autor: perrinchi

#13 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--490607-- — Sun, 18 Nov 2018 10:24:15 +0000

#11 No, lo que digo es que una familia media no se puede permitir ese nivel de gasto anualmente y que, como no pueden, no lo hacen... Que esa cifra es como lo de los pollos... Alguien gasta mucho para que la media suba

"El salario digno", como he leído por abajo, es empezar la casa por el tejado. En este país dejaria de ser digno en un par de años...

» autor: --490607--

#12 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

RoterHahn — Sun, 18 Nov 2018 10:23:43 +0000

#3 la estadística es la que es.
Si 14 millones ganan 1500€ y 1 millon ganan 8000€ la media sale alrededor de 2000€.
Una estadistica que lei en un petiodico aleman decia que alrededor del 35% vivian con 1500€ ó menos. (Unidad familiar)
Otro 35% tenia ingresos entre los 2000 y 3000€ un 25% alrededor de 4500€ y un 10% ingresos superiores a los 7000€.
La estadistica es una gran mentira que sirve para ocultar verdades crudas

» autor: RoterHahn

#11 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Priorat — Sun, 18 Nov 2018 10:16:04 +0000

#7 Con el nuevo sueldo mínimo son 12.600 al año. Dos personas trabajando 25.200€. Entiendo que entonces quieres decir que el sueldo mínimo ya va a ser un sueldo digno, ¿no?

Una familia con dos adultos y dos niños sobrevive en la precariedad con 30.000 euros al año. A no ser que le haya llegado la casa de una herencia o similar.

» autor: Priorat

#10 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

bol — Sun, 18 Nov 2018 10:15:24 +0000

#3 Por tu comentario me he puesto a hacer cuentas rápidas y sí que puede ser en una ciudad:
- 600 de alquiler o hipoteca
- 400 x 2 hijos de escuela = 800
- 50 de transporte x 4 = 200
- 150 de comida x 4 = 600
Van 2200 y no está pagado el gas, agua, electricidad, teléfonos, wifi, cuota de autónomos si la hay, ropa, higiene,...
Los gastos variables serán los 800 de la escuela, que puede ser muchos menos, pero tampoco 0, menos con las extraescolares. Y los de vivienda, que quizás ya esté amortizada.
Pero también yo me sorprendo.

» autor: bol

#9 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Priorat — Sun, 18 Nov 2018 10:13:00 +0000

#3 ¿Cuanto valía la vivienda en esa época? ¿Y la alimentación? Porque el sueldo digno te debe permitir adquirir o alquilar una vivienda digna. Si en Valencia ya casi se te va la mitad de esos 30.000 en una vivienda digna.

» autor: Priorat

#8 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--563986-- — Sun, 18 Nov 2018 09:58:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#7 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--490607-- — Sun, 18 Nov 2018 09:53:56 +0000

#1 Si, según el redactor eso es lo que se gasta al mes una familia media en España...

Una familia "media" ya sabeis, como lo del salario "medio" ... Desde luego no una familia modal...

En mi caso, en casa estamos cerca de ese gasto este año, pero por circunstancias extraordinarias...

» autor: --490607--

#6 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--543510-- — Sun, 18 Nov 2018 09:52:00 +0000

Estoy con #2. Si el sueldo es lo que nos permite desenvolvernos en la sociedad y completar nuestro ciclo vital de crecer, estudiar, independizarse, formar una familia, etc... y si no nos llega, a ver si el problema no va a ser el sueldo sino el resto de las cosas que dependen de él.

Tengo un amigo que sirve en el buque insignia de la armada. Es un mando intermedio con un sueldo intermedio. Tiene mujer, hijos, coche e hipoteca.
Algunas veces he visto a la mujer vendiendo lotería (de la que vende su propia madre) en la puerta del economato porque no llega a fin de mes.

Patético no, lo siguiente.

» autor: --543510--

#5 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

domadordeboquerones — Sun, 18 Nov 2018 09:51:49 +0000

El suficiente pa no tené que trabajá!!

» autor: domadordeboquerones

#4 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--589369-- — Sun, 18 Nov 2018 09:44:09 +0000

#3 la estadística es la que es. Que tú gastaras menos es irrelevante

» autor: --589369--

#3 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

Supercinexin — Sun, 18 Nov 2018 09:39:10 +0000

Los gastos anuales de una familia media rondan los 30.000 euros en España

Ni en los tiempos en que vivíamos 5 bajo el techo de casa de mis padres y habían dos coches en el garaje se gastaba mi familia 30.000 euros, ni 5 millones de pesetas, al año. Valencia capital.

Vamos es que ni sumando agua, gas, electricidad, impuestos, institutos/universidades de los hijos, transportes/gasolinas... salen los 5 kilos al año. Entre cuatro personas y todos currando.

El redactor, que debe ser rico.

» autor: Supercinexin

#2 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

francmsk — Sun, 18 Nov 2018 09:36:55 +0000

Es sueldo digno es empezar la casa por el tejado. Que regulen los precios de la vivienda, la energia, que se evite la especulación con la sanidad, la educación y la alimentación, y no necesitaremos un pastizal al año ni una jubilación alta cuando seamos ancianos.

» autor: francmsk

#1 ¿De cuánto dinero hablamos cuando nos referimos a un sueldo digno?

--428847-- — Sun, 18 Nov 2018 09:35:47 +0000

2500€ netos mes

» autor: --428847--