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#254 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Thu, 15 Nov 2018 15:06:42 +0000

#253 Con semejante ofensa igual no duermo esta noche...

» autor: dyc

#253 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Ibericuss — Wed, 14 Nov 2018 19:09:33 +0000

#245 Me hueles a mucha mierda....

» autor: Ibericuss

#252 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

osids — Fri, 09 Nov 2018 17:34:11 +0000

#251 que me obligaron a contratar productos y me dijeron que eran durante toda la hipoteca y que sino no me la concedían pero como esas cláusulas son ilegales al día siguiente de firmar fui a cancelar los productos, la queja es que a cuánta gente engañan con esas cláusulas porque no todo el mundo se informa

» autor: osids

#251 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Thu, 08 Nov 2018 16:16:28 +0000

#250 Perfecto, y entonces ¿donde esta la queja? Has podido negociar y te han dado un prestamos en unas condiciones que para ti han resultado ventajosas. Es una negociación y posiblemente la mejor, porque ambos pensáis que habéis salido ganando. ¿donde está la queja a ese banco?

» autor: dyc

#250 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

osids — Thu, 08 Nov 2018 16:00:33 +0000

#247 yo tengo seguro de vida pero lo haré con quién me de la gana, evidentemente yo negocie para que el tipo de interés no estuviera anclado a los productos y al año quite todos porque eran más caro que la competencia

» autor: osids

#249 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Thu, 08 Nov 2018 14:59:24 +0000

#248 "HAYA esa ignorancia." No es por ser quisquilloso pero justo en esa frase...
Al lio: claro que hay mafiosos en el poder, eso es así. Y si quieres llegar allí hay que ser como ellos. Ahora bien, que me digas que no es fácil acceder a la universidad en este país no lo entiendo. Tenemos un numero de universitarios enorme, mucho mejor que el de otros muchos países, y no hay mucha gente que quiera estudiar y no pueda hacerlo. En lo único que admiro a Botina es en que sigue trabajando no necesitándolo. Yo no lo haría, probablemente tú tampoco, pero ella curra teniendo más dinero del que podrá gastar nunca. Tiene su mérito, no me digas que no.

» autor: dyc

#248 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Ibericuss — Thu, 08 Nov 2018 11:33:19 +0000

#245 No tengo envidia de tu admirada Botina ni mucho menos de ti. Pero por desgracia, vivimos en un pais doden el analfabetismo es bastante desolador, gracias a tus amos que ha trabajado para que halla esa ignorancia. Sabes en lo que envidio a los judíos, a pesar que no santos de mi devoción?, en que ellos preservan la cultura y la educación, mientra en nuestro país, los poderes fácticos se han dedicado a lo largo de los siglos a que la población tenga la mínima educación, para así manejarlos a su antojo. Llevamos 40 años de "democracia", todavía no se ha visto que hayan dado facilidades para que la ciudadanía pueda acceder a la universidad. Y no digas que los centros de adultos, claro que hay, pero hay que pagarlos y los másters, salvo el señor Casado, les salen muy caros. O es que todavía no te has enterao.

» autor: Ibericuss

#247 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Thu, 08 Nov 2018 11:32:05 +0000

#246 No sé en tu caso pero en las mías no me obligan, simplemente si no les compras esas cosas te sube el tipo de interés. Tu lo ves como algo super raro, pero que alguien que te deja 200k te pida hacerte un seguro de vida por si palmas que no se queden sin cobrar, me parece normal, es más, yo es que quiero tenerlo. Yo no sé qué pedirías tú si le prestaras 200k a alguien, pero yo desde luego pediría esas garantías y mucho más.

» autor: dyc

#246 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

osids — Thu, 08 Nov 2018 10:42:26 +0000

#237 Te estás equivocando mucho yo tengo 2 hipotecas(sin problema alguno de pago porque por suerte para mí ganó bien) y lo que me sorprende es que me obligase a hacerme un seguro de vida con ellos, a pedir tarjetas de crédito que no quería, ha hacer el seguro de la casa con ellos, evidentemente como es ilegal al día siguiente de firmar hipoteca quite tarjetas y cambie seguros pero son prácticas ilegales, lo mismo que la nómina que la saqué al día siguiente.
Me encanta el argumento de la envidia para justificar el ponerle al lado del poderoso, mejor aún que el "es lo que hay" típico padefo

» autor: osids

#245 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Wed, 07 Nov 2018 12:09:37 +0000

#244 Coñe pues ahora que lo dices sí que fui el más listo de la clase durante bastantes años. Eso no quita que te puedas equivocar, pero insisto: nadie te obliga a pedir prestamos, y mucho menos a aceptar sus condiciones. No podemos pedir a un banco que regale dinero, no tiene sentido. ¿Tu prestarias dinero al 3%? ¿A que no?
Tu problema es que te has creido el cuento de la lucha de clases, y tu falta de dinero crees que es culpa del patriarcado opresor cuando lo que ocurre es que seguramente no estés dispuesto a hacer lo que hay que hacer para conseguir más dinero. Que es perfectamente respetable, pero entonces no tengas envidia de Ana Botín y sus secuaces, porque para estar como ellos, deberías ser como ellos y eso no es lo que quieres.

» autor: dyc

#244 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Ibericuss — Wed, 07 Nov 2018 10:46:56 +0000

#201 Que si, que tu eres el mas listo de la clase. No seras un meapilas de ciertos partidos fachas?

» autor: Ibericuss

#243 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

muzzol — Wed, 07 Nov 2018 09:35:40 +0000

#6 es que el reportage ni siquiera dice realment de quién es la opinión:

"Un banquero privado domiciliado en la City londinense asegura..."

más abajo:

"Un analista español que trabaja también en Londres va más allá"

aquí yo traduzco por "Un colega con el que me voy a jugar a golf"

zero credibilidad en un medio de y para los bancos (que son al final los amiguetes también de los jueces).

» autor: muzzol

#242 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

f5inet — Wed, 07 Nov 2018 08:32:03 +0000

#216 gracias hermoso!!!

» autor: f5inet

#241 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--519714-- — Tue, 06 Nov 2018 22:42:12 +0000

#231 Por favor, no quedes en evidencia de esta manera, que das vergüenza ajena. La especulación no tiene que ver con la bolsa, que no sabes lo que es, sino con la relación entre oferta y demanda.

» autor: --519714--

#240 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--519714-- — Tue, 06 Nov 2018 22:40:49 +0000

#229 No sabes qué se y qué no se. En cambio tú ya has quedado en evidencia. Paleto. Que no tienes ni pajolera idea de cómo va el sistema económico y te quedas tan ancho diciendo semejantes bobadas.

» autor: --519714--

#239 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 20:13:59 +0000

#238 por eso unoa ofrecen mejores condiciones que otros. Pero es obvio que una empresa repercute sus costes. Y este seria uno mas. Yo creo wue los bancos han tenido epocas en las que era para sancionarlos por no cumplir su funcion, pero ahora dan credito y a muy buenas condiciones. El AJD ninsiquiera es tanto dinero dentro de una hipoteca, pero con quien deberiamos xabrearnos es con el gobierno que nos lo pide. Es un impuesto un poco de coña, grava el hecho de documentar algo. En la epoca del blockchain. Mola.

» autor: dyc

#238 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

username — Tue, 06 Nov 2018 20:09:24 +0000

#235 me encanta como os tragais cualquier cosa que ponen por la tele...

Lo de repercutir...si todos los bancos estuvieran igual de expuestos...pues mira, a lo mejor, pero no es el caso y los bancos menos expuestos podrían ofrecer mejores condiciones a los usuarios y obtener más clientes...

Es el mercado, amigo

» autor: username

#237 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 20:00:34 +0000

#213 pero tu le dejarias a alguien 200k sin pedirle que meta la nomina en tu banco?? Te parece algo raro?? Y claro que o tragas o no hay hipoteca: no es obligatorio endeudarse, puedes alquilar, nadie te obliga, nadie te incita, es una decision libre tuya.
Es divertido lo de que llameis padefo a la gente: normalmente se lo dice uno que no ha entendido como funciona el sistema y que esta tieso a otro que lo ha entendido mejor y no tiene problemas economicos.

» autor: dyc

#236 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 19:57:22 +0000

#218 en mi opinion si es erroneo. Tenemos muchos bancos para elegir, se pelean por los clientes y ponen condiciones bajo las que al menos yo no daria un prestamo. Te piden tener cuenta alli y meter la nomina, si, pero es que no me parece algo tan tan raro. Que menos que tener controlados en cierto modo los ingresos de alguien a quien le dejad una pasta gansa.

No creo que su situacion sea de tanto poder para negociar, pero eso se debe a que hay muchos bancos, si solo hubiera 3 mala cosa.

» autor: dyc

#235 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 19:51:17 +0000

#227 es que lo van a repercutir igualmente. Por eso esto es un poco pantomima.

» autor: dyc

#234 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 19:50:36 +0000

#230 piden cosas, pero yo pediria mas francamente. Piden seguro de vida y de hogar. Nada mas. Yo no daria un prestamo
En esas condiciones la verdad.

» autor: dyc

#233 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Sengir1500 — Tue, 06 Nov 2018 19:32:54 +0000

#128 En mi humilde opinión, debería pagar la administración, que es la que cobró el impuesto. Que ahora lo paguen los bancos es un tirabuzón legal en toda regla, .

» autor: Sengir1500

#232 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--569461-- — Tue, 06 Nov 2018 19:14:13 +0000

#231 Si claro, meter a todos los ejércitos del mundo a secuestrar las bolsas de sus países suena como un plan super elaborado y complejo.

Ok.

» autor: --569461--

#231 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

lestat — Tue, 06 Nov 2018 19:12:28 +0000

#86 No, es extremadamente complejo una operación así, supongo que tampoco tienes idea de planificación ni cosas así, es una operación extremadamente compleja y extremadamente delicada, pero que coordinada y efectuada correctamente, elimina la Bolsa del mundo, y con ella, la especulación y como decía, el 90% de las injusticias y guerras.

» autor: lestat

#230 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

memuerdolalengua — Tue, 06 Nov 2018 19:12:20 +0000

#204 tendrás mucho parné, porque conseguir una hipoteca sin que te pidan el oro y el moro es bastante complicado.

» autor: memuerdolalengua

#229 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

lestat — Tue, 06 Nov 2018 19:11:13 +0000

#62 Joder, no tienes ni puta idea de nada, desde el respeto, el cariño, y el más absoluto asombro y descojone...
Ahora igual descubres que hace 10.000 años que las guerras ya no se hacen por hembras ni por robar la comida....

» autor: lestat

#228 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 19:05:27 +0000

#222 ya que te veo tan puesto:

¿Puede haber recurso a europa de esto?

» autor: NotVizzini

#227 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

username — Tue, 06 Nov 2018 19:04:11 +0000

#92 no...a ver, es más simple.

Los bancos "interpretan" que esos impuestos los deben pagar los usuarios.

Los jueces dicen que, con la ley en la mano, esa interpretación es incorrecta y que todo lo que han cobrado de más debe ser devuelto.

Otro caso más simple, si fuera al contrario...cabe alguna duda de que los bancos repercutirían esa cantidad en los usuarios directamente?

» autor: username

#226 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 19:02:02 +0000

#222 Gracias!!! Que gran respuesta y aclaración!!!

Denle positivos a este hombre(o mujer o simio o robot o lo que sea)...

Y parece que la han echado atrás, segun el twitter de agencia efe...

» autor: NotVizzini

#225 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Yoryo — Tue, 06 Nov 2018 18:55:18 +0000

#4 Y la corona de Felipe "uve palito" luce así

» autor: Yoryo

#224 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Iamforce — Tue, 06 Nov 2018 18:39:11 +0000

#85 Entiendo y puedo compartir el cambio de criterio, pero la retroactividad demuestra inseguridad jurídica, eso es indiscutible.

» autor: Iamforce

#223 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

audrey2012 — Tue, 06 Nov 2018 18:34:06 +0000

#124 Perdón, he dado negativo al ir a responder, dedazos míos.

» autor: audrey2012

#222 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

audrey2012 — Tue, 06 Nov 2018 18:31:41 +0000

#124 Efectivamente, jurídicamente préstamo e hipoteca son cosas distintas. El préstamo es un negocio jurídico (un contrato) en el que se establece una obligación (de pago). La hipoteca es un derecho real de garantía y accesorio (es decir, dependiente de otro derecho principal, que sería el derivado del préstamo). Es decir, con la hipoteca se garantiza el cobro del importe establecido en el préstamo. La hipoteca, al ser un derecho accesorio, necesita de otro derecho principal para existir. El préstamo puede existir sin la hipoteca. Además el hipotecante no tiene ni siquiera por qué ser el prestatario, porque lo que garantiza la hipoteca es el cobro del importe, no que fulanito pague.

Así, siendo dos cosas distintas, el préstamo no es obligatorio que figure en escritura pública, sin embargo, la hipoteca sí es obligatorio y, además, necesario para que pueda considerarse constituida (es decir, sin escritura ese derecho no existe).

La cuestión es que en la escritura suelen figurar ambas cosas, tanto el préstamo como la hipoteca. Y el hecho de otorgar la escritura pública es lo que genera el pago del impuesto de actos jurídicos documentados. La sentencia, si bien reconocía que la posición contraria también tenía argumentos sólidos, considera que, como la hipoteca debe figurar sí o sí en escritura y el préstamo no, es ésta, y no el préstamo, el objeto principal de la escritura, y por tanto, es la hipoteca lo que genera que deba pagarse el impuesto y no el préstamo. Y para fundamentarlo se basa en el propio cálculo de la base imponible del impuesto, que se basa en el importe de la hipoteca, y no en el del préstamo, lo cual delata que el acto jurídico que motiva el impuesto no es el préstamo sino la constitución de la hipoteca.

Además la sentencia menciona que si el sujeto pasivo fuese el prestatario, dado que éste no tiene porque coincidir con el hipotecante, si fuesen distintos se estaría haciendo pagar al prestatario un impuesto que corresponde a un acto (la constitución de la hipoteca) en el que ni siquiera participa.

Como la ley dice que es sujeto pasivo el adquirente del bien o derecho, y en su defecto el beneficiario de la expedición del documento notarial, la sentencia concluye que el sujeto pasivo debe ser el prestamista en cuyo favor se constituye la hipoteca, ya que es éste quien adquiere el derecho (el derecho real = hipoteca) y el interesado en la escritura, ya que la necesita para poder constituir su derecho.

El lío viene a que en el documento notarial se recogen dos actos distintos (préstamo e hipoteca) y que la propia ley trata simultáneamente dos impuestos: el de Actos Jurídicos Documentados y el de Transmisiones Patrimoniales, con lo cual es cierto que tanto un criterio como otro puede encontrar argumentos.

A mí personalmente, y tras haber leído la polémica sentencia, me parece que está bien argumentada y que tiene un trasfondo bastante lógico. Como el interés de peso para firmar escritura pública es poder constituir la hipoteca, porque es indispensable para que ese derecho pueda ser reconocido, el interesado es el prestamista que adquiere ese derecho de garantía y por lo tanto el sujeto pasivo del impuesto.

Y además añado: si voy yo que soy muy buena persona y decido hipotecar mi casa para garantizar, qué sé yo, un préstamo que firmó hace un año fulanito, dado que jurídicamente puedo hacerlo sin problema y ni siquiera hace falta que fulanito intervenga (porque su préstamo ya lo firmó en su día) ¿tiene sentido que sea fulanito, el prestatario, quien pague un impuesto por un acto jurídico en el que ni siquiera participa? (la hipoteca la tienen que firmar el hipotecante, o sea, yo, y el prestamista). No tiene sentido.

» autor: audrey2012

#221 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

marcos_Fdez — Tue, 06 Nov 2018 17:24:20 +0000

A ver si os aclaro que pareceis lo que no sois:

El IAJD siempre existió, y lo pagaba el banco, eso era por ley. Era del 0´5% de lo pedido, si pedias 100.000€ pues 500€.

Como paso a las Comunidades autonomas lo subieron al 1´5% algunas, 1.500€ cada 100.000€, y no contentos lo aplicaron a la responsabilidad hipotecaria, mas o menos multiplicar por 1,66 la cantidad prestada, lo que suponia un 2,48%, un disparate pues de los 500€ iniciales ya vamos por 2.500€.

A un genio del gobierno se le ocurrio por decreto ley endosar esos 2.500€ al comprador, cosa que contravenia ley de rango superior, y las Comunidades Autonomas en vez de litigar este punto emitieron los IAJD a nombre del particular en vez de al banco.

Para asegurar el cobro de eso 2500€ obligaron a los bancos a que retuvieran el dinero para asegurar su pago, (recordemos que ese dinero salia de tu hipoteca, de tu deuda, lo pones tu vamos); y asi poder registrar la escritura de la hipoteca limpia, no fuera a ser que te embargaran la casa y los bancos heredaran ese pago pendiente.

Para retenerte ese dinero te obligaban a ti a contratar una gestora, y a pagarla, asi como al notario, al registrador y al tasador...a 500€ cada uno pues ponles otros 2000€.

SI esto se hubiera hecho bien pues una ley que especifique lo que paga cada uno, y no hay problema, pero al haberlo hecho tan mal, (Decreto Ley), todo queda nulo, y estos o los tribunales Europeos determinaran que es un disparate, y tendran que devolvernoslo todo, los 4500€, o reducirlo de la deuda, o dar por prescritos los antiguos y los nuevos pagarlos, pero todo lo demas son rollos, que si la sala, que si el pleno, que si daño irreparable...ROLLOS

Y por favor, el que no tenga ni puta idea que ni me conteste por favor, que no estoy para gilipollas

» autor: marcos_Fdez

#220 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Arkhan — Tue, 06 Nov 2018 17:23:03 +0000

#127 Bueno, realmente en este país no son hipotecas, son préstamos personales con garantía hipotecaria. Si fueran hipotecas de verdad cuando el pagador no pudiera se quedaría la casa el banco y sin ninguna deuda pendiente el deudor. El coste de ese impuesto tiene que pagarlo el banco y repercutirlo dentro de sus gastos operativos. Así como no tenemos un canon a pagar al banco con el porcentaje por los impuestos del local donde se formalice, la nómina del empleado, la tinta del boli o el papel de WC que gasta en su jornada, tampoco tenemos que pagar ese mismo impuesto.

El beneficio de la entidad que da el crédito radica en los propios intereses que esté cobrando al cliente y los productos que le acabe enchufando.

» autor: Arkhan

#219 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 15:48:24 +0000

"aquí tienen bastante razón" no sé, a mi se me escapan datos y conocimientos para dar una conclusión certera en este caso.

Parece que hay jueces, algunos al menos, que dicen que "los bancos aquí no tienen razón".

Si leo lo que entiendo del argumento de la sentencia, más bien de los resúmenes e interpretaciones que he encontrado, me cuesta darle la razón al cliente aquí, parece como muy rebuscado y lo que está 100% claro es que la administración/legisladores tienen parte de culpa.

» autor: NotVizzini

#218 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 15:40:32 +0000

#204 Pues negocia con ellos, por ejemplo, que el cobro de la hipoteca quieres que lo hagan en la cuenta de un banco de otra entidad y extranjero,...

Por ejemplo. (seguro se te ocurren más)

Ya veras que negociación mas "por igual".

sobre bancos buenos, malos o no, relee mi comentario, solo he dicho que "tienen el poder" en una relación banco<-> 1persona, no he entrado a valorar su actitud ni maldad ni nada similar.

Igual que lo tiene un empresario en una relación laboral (y eso no quiere decir que los empresarios sean malos malisimos por ello, obviamente), quiere decir lo que digo. Que tienen un poder de negociacion que tú no tienes como particular(salvo que tengas 200 viviendas, que entonces quizá si tienes algo más de poder de negociación).

¿es erróneo acaso algo de todo esto?

» autor: NotVizzini

#217 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

JEB — Tue, 06 Nov 2018 15:40:27 +0000

La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España <H1>ES</H1> Banana Republic"

Te he corregido el titular.

» autor: JEB

#216 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

redgarden — Tue, 06 Nov 2018 15:39:28 +0000

#158 mis dieses

» autor: redgarden

#215 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

ivan123 — Tue, 06 Nov 2018 15:20:40 +0000

#92 No es así, es como si yo robo en tu casa todos los meses durante 2 años y cuando me denuncias el juez me haga devolver lo robado y yo proteste por la retroactividad.

La ley hace cuatro años ya decía que era el banco el que tenía que hacerse cargo de esos gastos, un juez lo único que hace es aplicar la ley existente, nunca crea nuevas leyes.

» autor: ivan123

#214 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

camvalf — Tue, 06 Nov 2018 15:17:47 +0000

En mi ignorante opinión, dos opciones o se aplica como el derecho penal que en caso de cambio de ley al reo se le puede aplicar en caso de mejoría (ejemplo acortar condena) o bien se le aplica desde el día en el que se hizo la denuncia.

» autor: camvalf

#213 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

osids — Tue, 06 Nov 2018 15:14:55 +0000

#92 Supongo que si te dan una paliza no puedes denunciarlo al tiempo porque ya sabías que te habían pegado una paliza y no lo denuncias te, lo mismo con cualquier delito y supongo que es normal que los bancos te obligue a firmar tarjetas, seguros y otro montón de productos con las hipotecas y que o tragas o no hay hipoteca. Pues esto si sale como es debido y pagan servirá para que se piensen las cosas.

Por cierto tú mentalidad es padefo total y la city no hace más que defender su posición cosa que algunos les cuesta no sea que los bancos pierdan dinero

» autor: osids

#212 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

deverdad — Tue, 06 Nov 2018 14:46:45 +0000

#125 Como se trata de impuestos, el cliente tiene 4 años para solicitar la devolución de impuestos indebidos y Hacienda tiene 5 años para reclamar a la banca impuestos atrasados.
No es cuestión quién es el culpable, sino de «al César lo que es del César».

» autor: deverdad

#211 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

deverdad — Tue, 06 Nov 2018 14:42:09 +0000

#40 El Tribunal no ha cambiado la ley por el interés de un cliente. Ha quitado un reglamento porque iba en contra de una ley superior. Y eso es la base de la seguridad jurídica: un gobierno no puede inventarse las leyes o los reglamentos. Las leyes tienen que encajar en la ordenación jurídica.
Que alguien ha hecho una chapuza de reglamento que ahora afecta a la banca? Pues mal. Que lleva ya afectando durante 20 años a todos los hipotecados de España? Pues peor aún.
Menos mal que todo se está aclarando ahora, y por fin habrá seguridad jurídica sobre el tema.

» autor: deverdad

#210 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Veo — Tue, 06 Nov 2018 14:37:00 +0000

#197 Completamente. Por eso la retroactividad no es lo que nos convertiría en una monarquía melonera si no el hecho en sí mismo, con la connivencia del estado, lo que ya nos ha convertido.

En un país dónde el desarrollo de las leyes lo redactan las propias empresas implicadas jamás puede haber seguridad jurídica porque de facto se están saltando las leyes.

Por eso en España tenemos unos bancos, eléctricas y telecos superpotentes en relación al resto de empresas patrias.

» autor: Veo

#209 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

lameiro — Tue, 06 Nov 2018 14:35:34 +0000

El banco me ha robado.

» autor: lameiro

#208 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

mariopg — Tue, 06 Nov 2018 14:31:43 +0000

#1 se ve que la city tiene intereses en los bancos españoles

» autor: mariopg

#207 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

deverdad — Tue, 06 Nov 2018 14:31:25 +0000

#129 La resolución del año 2018 trata sobre asuntos del año 2009, pero eso no significa que sea retroactiva.
Lo que no se puede hacer (salvo en repúblicas bananeras) son LEYES retroactivos. Pero eso no es el caso aquí: se trata de una Ley que ya estaba activa en el año 2009 y que se ha estado aplicando mal.
Reclamar un impuesto pagado indebidamente no es retroactividad, sino una tautología: las denuncias vienen después de los hechos, no antes.

» autor: deverdad

#206 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--516070-- — Tue, 06 Nov 2018 14:29:54 +0000

#202 Esa es otra cuestión, muy respetable. Pero a día de hoy, justo hoy, sería una locura exigirles los impuestos atrasados y que los paguen de inmediato.

» autor: --516070--

#205 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

sevier — Tue, 06 Nov 2018 14:25:11 +0000

Menudo atajo sinvergüenzas, cuando a los que invirtieron en energía fotovoltaica les jodieron en el 2010 estaban muy callados, sobre todo porque a los bancos les avisaron antes para que vendiesen lo que tenían invertido en ello.

» autor: sevier

#204 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 14:21:48 +0000

#138 #194 ¿Una relacion desigual? Yo ahora estoy negociando una hipoteca y tengo a 5 bancos detrás de mi. El que tiene el poder soy yo como cliente. Podre equivocarme, por supuesto, pero no tendre mucho derecho a protestar despues.
Si tu fueras a dejarle a alguien 100k, ¿qué le pedirias? Porque yo no me conformaria con un 3% de interes. ¿Tu prestarías parte de tu dinero a ese interes? Yo paso. Pero va el banco y lo hace. Y son los malos malisimos. No estoy de acuerdo. No son santos, y cuando hacen cosas como las preferentes deberian pagar mucho mas de lo que han pagado, pero aquí tienen bastante razon.

» autor: dyc

#203 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 14:15:29 +0000

#150 Pues tambien es cierto

» autor: dyc

#202 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 14:14:05 +0000

#189 Vaya, los bancos nos tienen cogidos por los OO.

A lo mejor hay que empezar a desmontar ese tinglado.

» autor: salteado3

#201 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 14:13:19 +0000

#176 Eso es problema del que firma. Si firmas sin leer, luego no puedes reclamar mucho. Y en este caso es el pago del AJD, que tienes el recibo del pago de esos impuestos y del que el banco te hace un presupuesto.

» autor: dyc

#200 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

deverdad — Tue, 06 Nov 2018 14:12:09 +0000

#27 No, los bancos no piden "seguridad jurídica". Seguridad jurídica lo dan los tribunales asegurando que se aplican las leyes correctamente, como estaban haciendo en este caso. Lo que pide la City es "la seguridad de que la banca nunca pierde", que va completamente en contra de la seguridad jurídica de los clientes.
Y en cuanto a los inversores: con la compra de acciones también aceptan los riesgos que conlleva el negocio. No hay que ser banquero de la City pàra entender eso.

» autor: deverdad

#199 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--507354-- — Tue, 06 Nov 2018 13:57:30 +0000

#92 en el Reino Unido tuvieron algo parecido y fue/es retroactivo, las famosas PPI,en.m.wikipedia.org/wiki/Payment_protection_insurance

» autor: --507354--

#198 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

yeik — Tue, 06 Nov 2018 13:51:57 +0000

Yo no lo veo mal, pasaríamos de monarquía bananera a república bananera.

» autor: yeik

#197 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

srskiner — Tue, 06 Nov 2018 13:50:55 +0000

#192 O la del estado que se teme una reclamación de responsabilidad patrimonial por funcionamiento anormal de la administración.

» autor: srskiner

#196 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--263971-- — Tue, 06 Nov 2018 13:46:59 +0000

#4 Ya era hora que se enteraran, les ha costado un tiempo a los muy lerdos, 40 años. SI, SOMOS UNA MONARQUÍA BANANERA

» autor: --263971--

#195 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

urannio — Tue, 06 Nov 2018 13:43:42 +0000

los británicos que se metan en sus asuntos...

» autor: urannio

#194 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

memuerdolalengua — Tue, 06 Nov 2018 13:43:21 +0000

#126 ¿Porque no te queda otra que aceptarlo? Si hubiera una banca pública para estas cosas, pues no habría tanta de esa 'picaresca' que hablas. Tampoco habría que pagar por mantener una cuenta que te obligan a tener, y pagar varios seguros que no quieres pagar, y que no necesitas.

» autor: memuerdolalengua

#193 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Urasandi — Tue, 06 Nov 2018 13:42:25 +0000

#168 Cierto, os he liado.

» autor: Urasandi

#192 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Veo — Tue, 06 Nov 2018 13:41:19 +0000

#178 es decir. Ese reglamento no cumplía la ley vigente.
La posición de fuerza no se da solamente en la negociación sino también en el marco regulatorio, que según el TS (a falta de revisión) no cumplía la ley. La retroactividad en este caso se debería dar por supuesta y si no es así es por las presión que los bancos ejercen desde si posición de fuerza.

» autor: Veo

#191 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 13:28:06 +0000

#183 A ver si lo he entendido: el interesado es en realidad el cliente porque si no se inscribe la hipoteca para que el banco tenga protección legal entonces el banco no le va a dar el crédito hipotecario. Y me dices eso sin que se te escape la risa. Alucino la jeta que tienes, amigo.

Pues oye, puestos a seguir el razonamiento idiota, resulta que como es el banco el que va a ganar dinero concediendo la hipoteca, es él el interesado en que se inscriba el título porque así puede ofrecerte un préstamo hipotecario con un interés menor que uno de consumo que no podrías permitirte. ¿Sí o qué?

Como vuelvas a insultar mi inteligencia con otro razonamiento torticero como ese vas de cabeza a ignorados.

» autor: Fry

#190 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--511811-- — Tue, 06 Nov 2018 13:23:14 +0000

#54 y el mio!{hug}

» autor: --511811--

#189 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--516070-- — Tue, 06 Nov 2018 13:20:45 +0000

#163 Ya, pero no es equiparable. Tal como están las cosas ahora, tal como es el sistema, si una persina sufre se fastidia uno pero si un banco sufre hay empresas que caen y trabajos que se pierden.

» autor: --516070--

#188 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--511811-- — Tue, 06 Nov 2018 13:20:16 +0000

Si han cobrado algo que no se debe cobrar que se devuelva, eso no tiene nada que ver con una república bananera. Es justicia.
Me parece que el artículo está pagado por los bancos.

» autor: --511811--

#187 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 13:18:57 +0000

#140 Que la factura nos la vamos a comer todos está claro desde el minuto uno (los bancos son intocables). En lo que sí tienes razón es en que en este caso probablemente sea lo correcto, porque la chapuza de un reglamento contrario a ley la ha hecho el Estado.

En cuanto a la retroactividad, yo opino que (a) sí, jurídicamente desde luego y (b) no, en la práctica ni de coña porque el TS se va a vender una vez más a los bancos... hasta que Estrasburgo vuelva a enmendarle la plana al TS, y entonces estaremos como al principio pero con la confianza en la justicia, ahora sí, ya completamente destruida. Panda de incompetentes, vendidos e hijos de puta. Todos.

Si el reglamento es contrario a ley, es nulo de pleno derecho, por lo que lo que procede es la reversión de la situación a una equivalente a la que se hubiera dado si no existiera ese reglamento. Eso significa como mínimo que deberíamos poder exigir a Hacienda la devolución de lo pagado (nada de los 4 años de prescripción), y en lo que seguramente estemos de acuerdo es que va a ser jodido que puedan a continuación exigir el pago a los bancos puesto que éstos obraron cumpliendo el reglamento, y ya hay algo de jurisprudencia al respecto.

» autor: Fry

#186 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

jefe_afogutu — Tue, 06 Nov 2018 13:18:39 +0000

#44 Y? En esos paises seguro que el salario minimo es de 1500 euros para arriba y no eramos bananeros por tenerlo nosotros en 750.
Lo de hacer lo que hacen los demas paises imagino que tendria que ser en todo, en todo lo positivo claro.

» autor: jefe_afogutu

#185 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

thingoldedoriath — Tue, 06 Nov 2018 13:15:01 +0000

#92 El impuesto no lo va a asumir el banco como perdida (no tiene sentido) sino subiendo precios.

También existe la posibilidad de que "recurran" o demanden al Estado por los daños que les cause ese cambio de las reglas actuales y acabemos pagando todos!! como estamos pagando el "rescate" de las cajas de ahorros y algunos bancos...

» autor: thingoldedoriath

#184 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--83870-- — Tue, 06 Nov 2018 13:14:50 +0000

#137 Pero monarquía al fin y al cabo.

» autor: --83870--

#183 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

baraja — Tue, 06 Nov 2018 13:14:41 +0000

#182 Ése es el quid de la cuestión. Tú dices que "el único interesado en que el título hipotecario sea inscrito es el banco". Y yo te digo que si no se inscribe, entonces no hay préstamo hipotecario sino préstamo personal. Y los préstamos personales tienen unos intereses bastante superiores a los préstamos hipotecarios.

» autor: baraja

#182 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 13:12:20 +0000

#127 Yo no he dicho que en el contexto de un préstamo hipotecario el cliente no sea "el cliente". He dicho que no en todos los contextos está claro y desde luego no en todos los contextos es el que tiene que pagar el impuesto.

Que si los bancos tienen que pagar el impuesto lo que van a hacer es repercutir los costes al cliente es evidente, genio.

Y le des las puñeteras vueltas que le des, el único interesado en que el título hipotecario sea inscrito es el banco, así que con la ley en la mano es el banco el que debe pagar.

» autor: Fry

#181 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

thingoldedoriath — Tue, 06 Nov 2018 13:11:18 +0000

#17 que se vayan a robar a otro lugar.

A la isla de Jersey??

» autor: thingoldedoriath

#180 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 13:07:54 +0000

#120 Sí, eso es en la práctica lo que yo había entendido, pero desde luego impecablemente explicado. Gracias.

» autor: Fry

#179 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--593346-- — Tue, 06 Nov 2018 13:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#178 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

srskiner — Tue, 06 Nov 2018 13:06:57 +0000

#128 No es así, los bancos cumplieron con la normativa en vigor. El artículo 68.2 del reglamento decía:

" cuando se trate de escrituras de constitución de préstamo con garantía se considerará adquirente al prestatario"

Lo que pasa es que esto no debería estar en un reglamento, si no en una ley (principio de reserva de ley en materia tributaria) y por eso el TS lo declara ilegal

"constituye un evidente exceso reglamentario que hace ilegal la previsión contenida en el mismo, ilegalidad que debemos declarar en la presente sentencia conforme dispone el artículo 27.3 de la Ley de esta Jurisdicción"

No se puede equiparar una cláusula abusiva, que es la que pactan dos pero favorece al que está en posición de fuerza, con que se declare ilegal una disposición reglamentaria, en cuyo caso el culpable es obviamente el gobierno que aprueba por reglamento lo que debió llevar a las cortes.

Aquí la sentencia

www.poderjudicial.es/search/contenidos.action?action=contentpdf&da

» autor: srskiner

#177 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

diskover — Tue, 06 Nov 2018 13:05:59 +0000

Jajajajaja, tiene gracia que eso venga de parte de los bancos, que perdieron toda credibilidad hace tiempo.

» autor: diskover

#176 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Ibericuss — Tue, 06 Nov 2018 12:58:39 +0000

#92 Te crees el mas listo de la clase.. ¿Que banco te habla de la letra pequeña y que cantida de personas se las leen os se buscan un asesor financiero?

» autor: Ibericuss

#175 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:58:30 +0000

#171 Para mi aquí hay un tercer tema y es cuanta culpa tienen los bancos y cuanta el gobierno por legislar erroneamente(la norma, no la ley) además de una ley ambigua...

Es decir, no me extrañaría que a los bancos les toque devolverlo a los ciudadanos y luego los bancos recobren una parte del estado despues de denunciar al estado por esta mala praxis(aunque no sé hasta que punto esto es judicialmente correcto... que no soy abogado ni juez).

» autor: NotVizzini

#174 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--4556-- — Tue, 06 Nov 2018 12:58:08 +0000

#4 Monarquía platanera, defendamos nuestra cultura.

» autor: --4556--

#173 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:55:52 +0000

#171 Ahí no tengo duda alguna, si es abusivo(que es la duda) debe aplicarse a todo lo que la prescripción permita.

De manera automática a todos? -> muy subjetivo creo(no se que dice la ley), pero en mi opinión también, por el bien de todos, sino genera sobrecarga judicial, injusticia con quien "no está al día de las noticias judiciales bancarias" e incluso con quien no tiene el dinero disponible para denunciarlo al juzgado.

¿es preferible que vayan 2 millones de personas a denunciar particularmente una copia del mismo caso? NO creo...

» autor: NotVizzini

#172 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Ibericuss — Tue, 06 Nov 2018 12:55:02 +0000

#17 Llevas toda la razon. Se nota que la maquinaria de la bazofia de la city mete miedo a los inversores. ¿No sera que la basura del Soro y el poder del dinero judio esta detrás de la cuestion? Por que no se meten con los paraisos fiscales y no putear a paises soberanos.

» autor: Ibericuss

#171 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

vilujo — Tue, 06 Nov 2018 12:50:44 +0000

#138 vale, entiendo lo de la denuncia si el que pidió la hipoteca vió que todos los bancos hacen lo mismo. Pero ahora se abre una segunda parte. ¿Es justo que se aplique a todas las hipotecas de los últimos 4 años?. ¿Incluso cuando no denunciaron los clientes?

» autor: vilujo

#170 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

danim — Tue, 06 Nov 2018 12:49:43 +0000

#165 Eso no es así, una cosa es tu concepto "de a quién le interesa" y otra la ley "Contribuyente: Será sujeto pasivo el adquirente del bien o derecho y, en su defecto, las personas que insten o soliciten los documentos notariales, o aquellos en cuyo interés se expidan." El que exige el paso notarial es el banco, no el que pide el préstamo, así que es quien tiene que pagar el impuesto por ello. De todos modos, creo que no estás abierto a no tener razón, así que paso de seguir discutiendo.

» autor: danim

#169 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--165145-- — Tue, 06 Nov 2018 12:45:48 +0000

#47, pues parecía por tu comentario que no lo sabías ya que según tú les da igual...

» autor: --165145--

#168 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--165145-- — Tue, 06 Nov 2018 12:45:12 +0000

#160, no sé qué tiene que ver tu comentario con el mío

» autor: --165145--

#167 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 12:42:31 +0000

#67 ¿Estamos hablando de la banca que fue rescatada y ahora dicen que lo de devolver el dinero nanay?

Joder, yo de mayor quiero ser banca. Es como un niño malcriado que haga lo que haga se lo permiten, y si la cagan ya vendrá papá estado a rescatarte que para eso está.

En este último capítulo:

"Papá, ese señor dice que le devuelva todos los bocadillos que le robé en el recreo"

» autor: salteado3

#166 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--334312-- — Tue, 06 Nov 2018 12:42:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#165 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

alambique — Tue, 06 Nov 2018 12:41:23 +0000

#145 cómo te he dicho: a quién más interesa=al que recibe el dinero (hasta ahora, ya veremos cómo va la veleta de la justicia en España)

Ah, y si piensas que, "como los bancos ganan una pastizal con las hipotecas" te van a dar 150.000 euros de préstamo basándose sólo en tu nómina... Bueno, haz la prueba y me cuentas si se han reído en la sucursal en tu cara o han esperado a que hayas salido de la oficina.

» autor: alambique

#164 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 12:38:07 +0000

#73 Un impuesto por algo que quien realmente lo necesitaba/quería/tenía interés era el banco.

Imagina que cuando contrates una línea telefónica te hicieran contratar un seguro para el trabajador que va a instalarla. Y los impuestos. A ti.

» autor: salteado3

#163 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 12:35:52 +0000

#51 Imagina que el que tuviera que pagar hubiera sido el ciudadano... Hacienda es famosa por su comprensión y empatía cuando tiene que cobrar algo.

» autor: salteado3

#162 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 12:34:26 +0000

#148 Pues que repercuta. A lo mejor otro banco prefiere ganar menos y no lo hace. Para eso hay muchos bancos para elegir. Y en breve Google.

» autor: salteado3

#161 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 12:33:40 +0000

#66 ¿Y por qué 4 años? Hay quien lo ha reclamado y le han dado la razón habiendo pasado 11 años.

¿Estamos en una campaña de contención de daños?

» autor: salteado3

#160 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Urasandi — Tue, 06 Nov 2018 12:31:52 +0000

#36 Se pueden hacer devoluciones de impuestos pagados indebidamente de forma retroactiva. Tambien se puede reclamar el pago de los impuestos no pagados a quien debiese de forma retroactiva. ¿Dónde está el problema?

» autor: Urasandi

#159 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

xizor — Tue, 06 Nov 2018 12:26:58 +0000

#17 muy bonito, pero la banca "no-privada" en España la hemos tenido que rescatar.

Y de lo que está hablando es de seguridad jurídica. Para que lo entiendas, mañana Podemos legaliza la maría, en al siguiente legislatura el que gana la ilegaliza y mete en la carcel a todos los que la consumieron mientras era legal. ¿Entiendes de lo que va el artículo?

» autor: xizor

#158 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

f5inet — Tue, 06 Nov 2018 12:26:00 +0000

#92 No, si yo estoy conforme con lo que firme en su dia. Pero si resulta que el tribunal supremo, ante el cual no cabe mas recurso, decide que uno de los cargos de los que se compone un contrato que yo firme, resulta que no me correspondia a mi firmarlo, sino al banco, espero que el banco me lo devuelva y asuma el coste.

Para hacerte un simil, es como si para darte de alta en un contrato de telefonia, tuvieses que pagar ocupacion del espacio radioelectrico, que es un impuesto que se paga al estado, al proveedor de telefonia, para que luego, el tribunal supremo dictaminase que el principal interesado en que dicho impuesto se pague es el proveedor de telefonia, ya que sin pagar dicho impuesto, no podria proporcionar el servicio, que es con lo que el proveedor de telefonia gana dinero.

y ahora? quien debe pagar el impuesto? te recuerdo que en los contratos de telefonia movil, quien paga el impuesto de ocupacion del espacio radioelectrico es el proveedor de telefonia.

» autor: f5inet

#157 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--519439-- — Tue, 06 Nov 2018 12:24:37 +0000

#93 www.youtube.com/watch?v=wzqXggZU3eE

» autor: --519439--

#156 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--592454-- — Tue, 06 Nov 2018 12:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592454--

#155 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

anaclet0 — Tue, 06 Nov 2018 12:20:40 +0000

#8 al contrario, esto es seguridad jurídica, que cuando alguien cobra algo indebidamente lo pague

» autor: anaclet0

#154 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

MellamoMulo — Tue, 06 Nov 2018 12:18:12 +0000

#1 Yo diría que peor. La fama de los piratas era altamente conocida y por ello maniobraba fuera de la ley, se le veía venir de lejos con esa bandera, pero los bancos actúan tan vilmente como los piratas bajo el amparo de la ley y su amenaza de "sin nosotros no sois nadie"

» autor: MellamoMulo

#153 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

baraja — Tue, 06 Nov 2018 12:16:41 +0000

#151 Claro, las empresas se montan para perder dinero pagando impuestos

» autor: baraja

#152 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:14:24 +0000

#146 los similes son similes...

si llevan 20 años haciendolo mal(que no digo que así sea, lo condiciono) deben pagar todo lo que no haya prescrito, ¿porque no?

» autor: NotVizzini

#151 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

ChukNorris — Tue, 06 Nov 2018 12:13:34 +0000

#127 Tampoco te flipes, que puedo montar una empresa, pagar los impuestos correspondientes y cerrarla sin haber vendido/facturado nada.

» autor: ChukNorris

#150 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

colorincolorado — Tue, 06 Nov 2018 12:13:30 +0000

#92 El TS no legisla, por lo tanto no es una ley retroactiva. La ley ya estaba ahí.

Lo que no puede ser es que se tarden décadas en que se aclaren las cosas. En eso sí que tienen razón los que dicen que así no se pueden hacer negocios aquí,

» autor: colorincolorado

#149 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

danim — Tue, 06 Nov 2018 12:12:58 +0000

#125 Claro, el Gobierno (aunque queda la sospecha si por petición de los bancos). El tema es que los ciudadanos deben de poder recibir el dinero pagado indebidamente a Hacienda, que Hacienda no podrá pedir el dinero al banco es legalmente lo razonable, ya que no se lo pedía a éstos hasta ahora por ese RD. Eso sí, ese dinero desde ahora lo tendrán que pagar los bancos, y no los deudores.

» autor: danim

#148 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

titijuli75 — Tue, 06 Nov 2018 12:12:37 +0000

#77 La banca nunca pierde. En este caso no sirve de nada ya que como dice #66 pueden repercutir el coste extra de este impuesto en el precio final de la hipoteca.

» autor: titijuli75

#147 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:12:14 +0000

#98 OjO que aquí debería haber parte de culpa de quien legislo tan mal...

pero, por lo poco que he leído y se, coincido con lo que dices. en #124 he dado mi visión del tema.

» autor: NotVizzini

#146 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 12:11:15 +0000

#141 Creía que ya había quedado claro que no era ilegal. No es una cuestión de que no te pillen. Es una cuestión de legalidad vigente.

» autor: Informado

#145 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

danim — Tue, 06 Nov 2018 12:10:18 +0000

#130 Pero es que legalmente el paso por notaría no es legalmente necesario, así que quien tiene que pagar es a quien más le interesa. Y como muestra de eso el impuesto no se paga respecto al valor pedido, si no al que se tiene que devolver (con los intereses). Lo de "en ningún caso" es absurdo, ya que eso supone que nunca jamás un banco español hubiese firmado ninguna hipoteca, cuando ganan un pastizal con eso. Y por no hablar de la legislación en caso de no pago del préstamo hipotecario, que también es de traca y no tienen comparación con ningún país "civilizado", totalmente a favor de la banca.

Cuando hablas de mundo civilizado salgo España, sabes que hay muchos trámites (como notarías) e impuestos que sólo pagamos nosotros, ¿no? O que existen hipotecas como tales, y no como aquí, que son préstamos (y por los que puedes acabar perder tu casa y aún así acabar debiendo dinero).

» autor: danim

#144 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

ChukNorris — Tue, 06 Nov 2018 12:10:12 +0000

#101 Eh, eh, que al menos son 2 personas ... "Un banquero privado domiciliado en la City londinense" y "Un analista español que trabaja también en Londres"

Además no se enteran mucho, porque dicen: "Los tribunales en España no son conscientes del enorme impacto que tienen sus sentencias en la economía y la sociedad. Parece que viven en una burbuja jurídica fuera de la realidad y no les importa el daño que puedan hacer. Ya se vio con las cláusulas suelo"

Porque lo de las clausulas suelo es una sentencia del tribunal de la UE ...

» autor: ChukNorris

#143 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--287400-- — Tue, 06 Nov 2018 12:09:48 +0000

ya somos una república bananera, perdón, monarquía bananera. Así que más nos vale que se aplique la sentencia y que sea la banca la que pague el pato por una vez.

» autor: --287400--

#142 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

muerola — Tue, 06 Nov 2018 12:09:45 +0000

#66 ah pues ya puestos les pagamos el sueldo a sus empleados, la electricidad que consumen y les renovamos el hardware, total como al final lo va a pagar el cliente.

» autor: muerola

#141 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:07:37 +0000

#136 Quieres decir que como nadie denunció este error en 20 años, entonces debe prescribir??

¿Quieres decir que si tu estás robando una tienda durante 20 años y te pillan al 21o año, solo tienes que devolver el ultimo robo?

(que hay parte prescrita según comentan, como todo)

» autor: NotVizzini

#140 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

JohnBoy — Tue, 06 Nov 2018 12:06:36 +0000

#108 La ley (bueno, el regalmento) lo que decía es que ese impuesto lo pagaba el cliente. En este caso no estamos ante una cláusula abusiva del banco, sino ante un regulación del impuesto que puede ser contraria a la ley (a ver qué dice el Supremo al respecto). El banco hacía simplemente lo que marcaba el reglamento tributario.

En caso de que ahora la setnecia del supremo declare nulo ese artículo del reglamento habrá que ver cómo actua la retroactividad, porque yo no lo tengo nada claro.

De hecho cabe la posibilidad de que los particulares puedan pedir la devolución a la Comunidad Autónoma y esta tenga que girarles liquidaciones a los bancos, ahora que ese será otro litigio, que los bancos pueden decir que en su momento obraron conforme a la ley y que no se les puede aplicar retroactivamente un cambio de legislación negativo, con lo que terminaría comiendose la factura la comunidad autónoma, es decir, todos.

» autor: JohnBoy

#139 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

ChukNorris — Tue, 06 Nov 2018 12:05:33 +0000

#8 Se quejan de la falta de seguridad jurídica porque para cualquiera (supongo que extranjero) es incomprensible que los bancos puedan haber estado cobrando mal (o sin pagar, o como quieras llamarlo) ... durante décadas sin que nadie les haya corregido.

» autor: ChukNorris

#138 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:05:20 +0000

#126 No tiene nada que ver con picaresca, es un contrato con una relación desigual entre Banco y Cliente(como la de empresario y empleado) y por tanto es imposible(o casi) para un particular negociarle clausulas al banco, y más aún cuando además están las mismas en todos los bancos, luego no hay competencia, no hay negociación, al cliente solo le quedan 2 posiblidades(3 realmente):
a) Aceptar todo el pack
b) NO contratar la hipoteca
c) Aceptar y denunciar lo que sea un abuso.

Si hay abusos, hay que denunciarlos, corregirlos y generar jurisprudencia y pagar lo abusado. (que en este caso es muyyy dudoso en mi opinión)

» autor: NotVizzini

#137 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

siembravientos — Tue, 06 Nov 2018 12:04:48 +0000

#4 Monarquía Parlamentaria Bananera

» autor: siembravientos

#136 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 12:04:32 +0000

#133 Nada. Simplemente la resolución es de éste año y lleva pagándose el AJD más de 20 años.

» autor: Informado

#135 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Enfadado — Tue, 06 Nov 2018 12:04:30 +0000

El único país bananero que hay es Inglaterra, que tiene a media población viviendo en habitaciones alquiladas por 600 libras al mes, y un transporte de 50 libras semanales, jaja.

Mucha potencia y la gente viviendo en la mierda, aunque ni se dan cuenta porqur allí está normalizada la indignidad. Por eso es precisamente una potencia.

En la práctica, 1000 euros aquí da para mucho más que 1000 libras allí.

» autor: Enfadado

#134 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

mperdut — Tue, 06 Nov 2018 12:03:58 +0000

#50 Esa retroactividad se arregla facil, la hacienda devuelve al cliente y luego se lo perdona al banco. Y apartir de ahora pues sin problema, el banco recauda 2 en aumentos de intereses y paga a hacienda 1.

» autor: mperdut

#133 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 12:01:55 +0000

#129 ¿que tiene que ver que estemos en 2018???

» autor: NotVizzini

#132 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

mperdut — Tue, 06 Nov 2018 12:01:10 +0000

#67 Exactamente si es. Lo que hunde la inversion no es el que en un pais las cosas esten mejor o peor, que haya que pagar en lo que sea mas o menos, es precisamente la incertidumbre, es decir, que las cosas no esten claras desde el principio. El dinero puede apañarselas en circunstancias peores, pero el dinero de lo que no quiere oir ni hablar es de cambios, quiere todo claro desde el principio. Y asi funciona el mundo... esto solo sirve para espantar inversion extranjera y para que apartir de ahora los bancos aprieten mas todavia en las hipotecas.

» autor: mperdut

#131 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 11:58:37 +0000

#129 La retroactividad es propia de justicia, si se aplica cuando y como pertoca y con limites.(igual que la prescripción de delitos también es buena para la justicia) de eso, entiendo, no hay duda. (de donde está la linea que separa lo que pertoca y los limites todas las dudas que quieras).

La cuestión es si en este caso es o no es lógica la retroactividad, más aún cuando no parece, en este caso, que haya mala fe en los bancos pues se basaron en "la jurisprudencia existente" y hay un claro tema de interpretación muy dudosa(pero los jueces están muchas veces para eso, interpretar las leyes que no son algoritmos precisamente).

Además, como decía antes, ¿que pasaría si vienen los 2 millones de personas a denunciar exactamente lo mismo? -> que les darán la razón? o les dirán: "mire usted a ese señor se lo hemos pagado, pero a los demás no..."???
Luego parece que si la sentencia es correcta(a mi es una sentencia que me extraña mucho) -> la retroactividad es casi obligatoria(y la facilidad para el cliente de cajón).

» autor: NotVizzini

#130 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

alambique — Tue, 06 Nov 2018 11:56:11 +0000

#98 Olvidas que el criterio de interpretación de la Justicia hasta ahora es que el beneficiario era el prestatario, porque había accedido a un capital solicitado por èl que en ningún caso hubiera obtenido sin una garantía real como la hipoteca.

Y así continúa la interpretación en el resto del mundo civilizado, salvo en España, dónde somos más listos que el resto (nótese la ironía)

» autor: alambique

#129 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:55:11 +0000

#79 Pues yo creo que no hay motivo para hacer retroactiva una resolución del año 2018. Lo veo un precedente peligroso y crea inseguridad jurídica que es propio de repúblicas bananeras como dice el artículo.

» autor: Informado

#128 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Veo — Tue, 06 Nov 2018 11:54:30 +0000

#92 los jueces no legislan; aplican la ley.
Son los bancos los que no la cumplieron aprovechando su posición de fuerza en la negociación con los hipotecados.
Una monarquía melonera seríamos si no aplicaremos la ley. Lo de la retroactividad aquí es un invento de la banca para librarse de pagar.

» autor: Veo

#127 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

baraja — Tue, 06 Nov 2018 11:54:19 +0000

#114 Sí y no.

Quien pide la hipoteca o quien pide el menú del día en el bar es el cliente.

El cliente es el que pone el dinero, siempre. Porque es el que pone el dinero en la relación comercial final y será, en último término, el que pagará todos los impuestos, directa o indirectamente.

Cuando el cliente entra en un banco y pide una hipoteca, con su dinero es con el que se va a pagar el sueldo del empleado que la tramita, la tinta del bolígrafo, los impuestos que pague el banco. Porque el banco es el que hace negocio con la concesión de la hipoteca, es el que gana dinero a cambio de dar la hipoteca.

Si al banco le cuesta 3000 euros en impuestos conceder la hipoteca, se lo cobrará en comisiones o en un tipo de interés más elevado al cliente.

Si el banco no inscribe el título hipotecario entonces la garantía del cliente es menor y no hay préstamo hipotecario, sino préstamo personal. Y los intereses de los préstamos personales no se ofrecen al mismo interés que los hipotecarios. Adivina el por qué.

» autor: baraja

#126 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

vilujo — Tue, 06 Nov 2018 11:53:09 +0000

#92 Totalmente de acuerdo. Por desgracia conozco varios casos de gente que está firmando hipotecas y ya piensan denunciar las cláusulas. Y no, no son gente sin estudios. Mi respuesta en ese caso es la misma: ¿si no estás de acuerdo para que firmas?. Me parece absurdo llegar a estos extremos de la picaresca española

» autor: vilujo

#125 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

srskiner — Tue, 06 Nov 2018 11:52:51 +0000

#98 Pero precisamente por lo que tu dices.

-Los bancos cumplen la normativa en vigor, no son los culpables de que el gobierno haga reglamentos ilegales.
- Banco e hipotecado pactan un precio teniendo en cuenta ese reglamento, que tampoco pueden saltarse.
- El TS tumba el reglamento y se monta el lío.

Yo por mucho que queramos criticar a los bancos no veo más que un culpable: el gobierno.

» autor: srskiner

#124 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 11:52:34 +0000

#100 lo poco que saco en claro y lo que entiendo motiva la decisión del juzgado para asignarlo al banco es el siguiente razonamiento:

El cliente NO quiere una hipoteca, el cliente quiere un préstamo y por tanto debe pagar los intereses del préstamo. El banco es quien exige una Hipoteca al cliente para darle el préstamo y por tanto el adquiriente del bien es el cliente a exigencia del banco. Y por tanto es el banco el que debe pagar los impuestos de la hipoteca(que no del préstamo).

Si alguien me explica esto hace 2 semanas le digo que no creo que vaya a ganar un juicio con ese argumento, pero lógica tiene, aunque ni siquiera se si es correcta la interpretación de separar Hipoteca de PRestamo...

si alguien sabe más que me ilustre, por favor...

» autor: NotVizzini

#123 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Tethra — Tue, 06 Nov 2018 11:51:24 +0000

#116 Claro, pero la medida que tienen los bancos de presionar para no perder siquiera esos 2500 millones, es decir que el mundo se acaba si les hacen pagar.

» autor: Tethra

#122 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--566688-- — Tue, 06 Nov 2018 11:50:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#121 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

srskiner — Tue, 06 Nov 2018 11:49:23 +0000

#104 Yo el problema que veo es que los bancos cumplieron la normativa que el estado aprobó y que luego se declaró ilegal.

El tema es el siguiente. Tienes una ley que con carácter general dice que tendría que pagar el que presta (el banco) y un reglamento que establece como excepción que en las hipotecas pague el cliente.
Económicamente daría igual, si tuviese que pagar el banco te cobrarían más y punto, Durante años bancos y clientes actúan cumpliendo la normativa, pactan el precio teniendo en cuenta que paga el impuesto el cliente y paga el cliente.
Luego a alguien se le ocurre que es ilegal que un reglamento fije esa excepción, que eso debería estar en una ley. El TS le da la razón, anula ese reglamento y desaparece la excepción, con lo que, para lo no prescrito (4 años) el impuesto lo ha pagado quien no era. Como consecuencia nace el derecho del hipotecado a pedirle a la CCAA que le devuelva y el derecho de la CCAA a pedirle al banco que pague.

Por un momento olvidemos que nos caen mal los bancos, vamos a imaginar que fuese al revés, que la ley dijese que pagaba el banco,el reglamento que pagaba el hipotecado y que ahora se pretendiese que los hipotecados de los últimos cuatro años pagasen 3.000 euros por cabeza a la CCAA y la CCAA le pagase eso mismo a los bancos. Estaríamos echándonos las manos a la cabeza.

Yo la verdad es que flipo con el tema,si no hay una responsabilidad patrimonial del estado en esto poco le falta, pero no debería sorprendernos en un país donde unos y otros tienen el vicio de aprobar cosas por decretos y reglamentos porque eso de llevar las cosas a las cortes y que se recojan en leyes es de democracias aburridas y aquí somos más de ahora gobierno yo y se hace lo que yo digo.

» autor: srskiner

#120 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:49:21 +0000

#119 Te lo explica #98

» autor: Informado

#119 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 11:47:51 +0000

#61 "No hay interpretación de nada. Que lo pone específicamente en caso de hipoteca el pagador es el cliente final"

¿Entonces por qué el TS ha determinado que no, que es el banco porque es el interesado en que la hipoteca sea inscrita en el registro? (que es lo que realmente grava el AJD)

» autor: Fry

#118 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 11:47:24 +0000

#100 Hay terminos es esa ley que a mi se me escapan, y esto extraido solo no es significativo, segun leo lo que otros interpretan, hay mas miga y si es un tema de interpretaciones, por ejemplo, creo que aquí lo explican bien(y eso que aquí le dan la razón a los bancos):

"El Impuesto sobre Actos Jurídicos Documentados (IAJD) tiene dos variantes"
"Ambas variantes tienen fundamento y estructura distintos. Pero el legislador las mezcla al regular el sujeto pasivo. Con lo que se provoca confusión y dificultades de interpretación, y, por tanto, inseguridad."

(pero esa inseguridad es de la ley, no de la resolución judicial)

"El origen del problema está en que en la segunda variante, la de cuota gradual, la Ley considera hecho imponible el documento notarial. Cuando, por el contrario, realmente es el acto o negocio subyacente, al que el documento da forma, el que tiene relevancia económica y el que justifica la imposición. Por eso el legislador, consciente de ello, establece que sólo queda sujeto a AJD el hecho imponible si no lo está a la modalidad de transmisiones."

(no te quedes solo con esto que en el artículo se complica aún más)

www.elmundo.es/opinion/2018/11/02/5bdb49d7e2704e881b8b4628.html

Insisto a mi se me escapa, pero no están cambiando una ley, sino interpretando la que seguramente era una mala redacción de una ley. (y luego además vienen cambio de recomendaciones y leyes en función de ello)

» autor: NotVizzini

#117 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

okeil — Tue, 06 Nov 2018 11:46:09 +0000

#87 Pescailla = Analista español reconocido por sus relevantes comentarios acerca de los meneantes.

No se sabe exactamente si es familiar de un banquero privado domiciliado en la City londinense, un analista español que trabaja también en Londres, o si es becario en Bolsamania, pero algo se le sospecha.

» autor: okeil

#116 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

triturator — Tue, 06 Nov 2018 11:46:07 +0000

#113 Ya, yo lo digo respecto al argumento ese de "uf, si hacen esto nos vamos a la ruina, la economía se va al traste y moriremos todos". Ese argumento no se aguanta en cuanto se miran las cifras de resultados del sector.

» autor: triturator

#115 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 11:45:57 +0000

#105 Existe una cosa llamada nulidad de pleno derecho de cláusulas abusivas, que significa que hay que reconsiderar la situación como si la cláusula no hubiera existido nunca, y por supuesto con efecto retroactivo.

» autor: Fry

#114 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 11:44:04 +0000

#50 "Como cualquier impuesto, como el IVA, quien lo paga es el cliente"

Nada, ni puta idea. El sujeto pasivo de un impuesto no es siempre el "cliente" (además de que el término es ambiguo en muchos contextos). La sentencia dice que el interesado en que se inscriba el título hipotecario en el registro de la propiedad *es el banco* (el cliente saldría beneficiado de hecho si no se inscribiera), y por lo tanto es el que debe pagar el AJD de la hipoteca. Más claro agua.

» autor: Fry

#113 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Tethra — Tue, 06 Nov 2018 11:44:03 +0000

#111 La ambición de esa gente no da para "esperar al año que viene", porque el año que viene quieren 20000 millones de euros en beneficios, y como han perdido 2500 no les vale con ganar 5000 más que el año anterior, tienen que ser 7500 y eso implica recuperar por otro lado.
Ellos no van a pagar el impuesto sea directa o indirectamente. Y si no tiempo al tiempo.

Al igual que en los casinos... La banca siempre gana

» autor: Tethra

#112 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 11:43:41 +0000

#104 Muy de acuerdo contigo en esto. Con una salvedad. Ana Botin sera muy rica, pero trabaja de verdad. Y su labor es que el banco gane dinero dentro de la ley. No tiene sentido que te presten 100k para comprar tu casa y el banco no pueda poner sus condiciones con normalidad. Si ahora el juez dice que el AJD lo paga el banco, subiran los tipos de interes como consecuencia. Es lo normal, es el trabajo de Ana Botin, y al final el usuario quedará más o menos igual. No sé si lo que llevan haciendo 30 años es ilegal, para eso esta el supremo, pero me da que como no debe ser blanco o negro, sino que habrá grises, hacerlo retroactivo acabara perjudicando al nuevo cliente, que pagara su AJD nuevo y el viejo de todos los anteriores.

» autor: dyc

#111 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

triturator — Tue, 06 Nov 2018 11:42:32 +0000

#82 Ni eso. Será más bien "uy, el último año he ganado 15.000 millones de euros en beneficios, y esto me va a costar un total de 2.500 millones, suponiendo que denuncien todos. Igual la renovación del yate tendrá que esperar al verano que viene".

» autor: triturator

#110 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Tethra — Tue, 06 Nov 2018 11:40:59 +0000

#105 No he dicho que afecte a hipotecas, basta con que la comisión por transferencias suba o el precio de tener una tarjeta de crédito.
Al final ese impuesto lo van a pagar los clientes. El banco va a seguir presentando beneficios. Su control sobre la sociedad es total.

» autor: Tethra

#109 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

danim — Tue, 06 Nov 2018 11:39:07 +0000

#106 De nada, y una corrección, no era el apartado 3, era el párrafo 2 :-):
noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/rd828-1995.t4.html#a68

» autor: danim

#108 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Fry — Tue, 06 Nov 2018 11:37:56 +0000

#67 Mmm... veo que te has tragado el argumentario enterito. ¿Y si resulta que la cláusula del contrato hipotecario que EL BANCO te pone delante para firmar y que dice que tú pagas el AJD, es una cláusula abusiva porque lo que dice la ley en realidad es que debe ser el banco el que la pague? Existe una diferencia muy clara entre declarar una cláusula nula y un simple cambio de criterio recaudatorio. Y si estamos ante lo primero, el responsable de pagar los platos es el que ha impuesto es cláusula. Y si le pica, que se rasque, no haber abusado.

Me hace mucha gracia la frase de "los tribunales en España no son conscientes del enorme impacto que tienen sus sentencias", como si la justicia tuviera que dictarse en función de las consecuencias y no de lo que dice la ley.

» autor: Fry

#107 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Peazo_galgo — Tue, 06 Nov 2018 11:37:11 +0000

#24 en CR7s más bien, aunque parece que últimamente se ha devaluado algo...

» autor: Peazo_galgo

#106 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:36:47 +0000

#98 Gracias por una opinión razonada. Es una rareza en éstos temas.

» autor: Informado

#105 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

eduardor2k — Tue, 06 Nov 2018 11:36:35 +0000

#82 he firmado una hipoteca con unas condiciones, podrán cambiarlas a nuevos solicitantes, pero no a las hipotecas existentes...

» autor: eduardor2k

#104 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--593346-- — Tue, 06 Nov 2018 11:35:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#103 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Kikofoliux — Tue, 06 Nov 2018 11:34:54 +0000

República dicen, si a falta de uno tenemos dos monarcas.

» autor: Kikofoliux

#102 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--549231-- — Tue, 06 Nov 2018 11:34:40 +0000

#87 okeil = popular comentarista de meneame caracterizado por sus profundos análisis de los problemas que acucian a nuestra sociedad. Referente moral, faro de la razón y experto en sinónimos y antónimos.

» autor: --549231--

#101 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Bernard — Tue, 06 Nov 2018 11:34:23 +0000

Me sigue flipando que aquí 1 supuesto tio (sin nombre) diga algo y que esto baste para titular como "La City:"

Y que pueda ser portada. Eso sin contar lo absurdo del razonamiento.

» autor: Bernard

#100 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:34:21 +0000

#83 Dice textualmente "El sujeto pasivo será el adquirente del bien o derecho y, en su defecto, las personas que insten o soliciten los documentos notariales o aquellos en cuyo interés se expidan. " ¿Quien es el adquiriente del bien?

Ahora se ha incorporado una excepción como puedes ver en la web de Madrid (imagino que muchas administraciones lo habrán corregido porque hasta donde yo sé no está en discusión que a partir de ahora lo paga el banco). www.madrid.org/cs/Satellite?c=CONT_Pregunta_FA&cid=1142342636424&a

» autor: Informado

#99 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--356801-- — Tue, 06 Nov 2018 11:34:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356801--

#98 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

danim — Tue, 06 Nov 2018 11:33:07 +0000

#40 Eso no es del todo correcto:

Al cliente se le pasaba el Impuesto, cuando no es quien se beneficia del proceso notarial, si no el banco (ya que el paso por el notario a quien le beneficia es a él, al darle más garantías). En el artículo 68 del Reglamento del Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados había un apartado 3, que le echaba el pago al que recibía el préstamo, en criterio contrario a la Ley correspondiente (que tiene mayor rango).
Por tanto, el TS lo que hizo fue indicar la contradicción del reglamento con respecto a la ley y anularlo. Por tanto, anulado dicho apartado, el que debe de pagar es el banco, seguiendo la normativa general.

La ley, que no el reglamento, es quien dice que el impuesto lo tendría que pagar el banco, siempre lo ha hecho. Luego el Gobierno aprobó por Real Decreto un artículo particular en el tema de las hipotecas en sentido contrario a la Ley, para beneficio de Bancos (lo que no puede hacerse, un RD no puede contradecir una ley en vigor, de rango superior). Y para postre, cuando una sala del TS anula dicho apartado, la mayoría del TS decide que como perjudica a los bancos algo hay que hacer...

» autor: danim

#97 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

miq — Tue, 06 Nov 2018 11:32:33 +0000

#94 Gracias, bien explicado

» autor: miq

#96 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--549231-- — Tue, 06 Nov 2018 11:32:31 +0000

#74 joder tio, pones de manifiesto que tienes una visión muy sectaria del mundo. Si alguien te cae mal (los bancos, en este caso), merece todo el trato injusto posible por parte de todos.

A mi me revientan las barbaridades que han hecho los bancos pero en este caso no tienen la culpa, sólo cumplían la ley.

» autor: --549231--

#95 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

miq — Tue, 06 Nov 2018 11:30:33 +0000

#84

Pues si hay 5 a favor y 4 en contra, no será algo tan claro y sencillo y tan de república bananera.

En todo caso es normal que veamos con recelos cada cosa que tiene que ver con el sistema bancario:

· Rescates de dinero público.
· Bancos centrales detrás de ellos para evitar que nadie pueda quebrar, lo que hace que puedan arriesgarse más de lo que deben y después la sociedad nos comemos sus problemas.
· Relaciones con todos los estamentos políticos a derecha/izquierda para tener trato de favor.
· Ya más filosofico, la posibilidad de crear dinero de la nada mediante la reserva fraccionaria, causante de la mayoría de ciclos ecónomicos, gracias al permiso político.
· Además de corruptelas varías, como tarjetas blacks, estafas con preferentes, IRPHs, Banco Popular, etc.

Se han ganado a pulso que en cada asunto la sociedad se vuelva en su contra, no debería sorprenderles.

» autor: miq

#94 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

srskiner — Tue, 06 Nov 2018 11:29:50 +0000

#18 No es una práctica, los bancos cumplían con lo que decía del reglamento.

#59 El tema es el siguiente. Tienes una ley que con carácter general dice que tendría que pagar el que presta (el banco) y un reglamento que establece como excepción que en las hipotecas pague el cliente.
Económicamente daría igual, si tuviese que pagar el banco te cobrarían más y punto, Durante años bancos y clientes actúan cumpliendo la normativa, pactan el precio teniendo en cuenta que paga el impuesto el cliente y paga el cliente.
Luego a alguien se le ocurre que es ilegal que un reglamento fije esa excepción, que eso debería estar en una ley. El TS le da la razón, anula ese reglamento y desaparece la excepción, con lo que, para lo no prescrito (4 años) el impuesto lo ha pagado quien no era. Como consecuencia nace el derecho del hipotecado a pedirle a la CCAA que le devuelva y el derecho de la CCAA a pedirle al banco que pague.

Como ves no es un problema de cláusulas abusivas ni de bancos malos como algunos quieren ver, es un pifostio cuyo único culpable es el estado.

» autor: srskiner

#93 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 11:28:37 +0000

#6 A mi el mensaje que me llega es "o nosotros o el caos".

» autor: salteado3

#92 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

dyc — Tue, 06 Nov 2018 11:28:29 +0000

#17 Sí, pero tienen razón en esto. No puedes legislar en retroactivo, no tiene sentido. Yo tengo varias hipotecas así que soy un gran afectado, pero cuando uno firma una hipoteca sabe lo que firma y lo hace de forma muy voluntaria. Cambiar a mitad del partido las reglas del juego mirando hacia atrás no tiene sentido. Este es un caso en el que al final va a pagar ese impuesto el usuario de forma directa o indirecta. El impuesto no lo va a asumir el banco como perdida (no tiene sentido) sino subiendo precios.

» autor: dyc

#91 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--549231-- — Tue, 06 Nov 2018 11:28:09 +0000

#18 no es cierto, ésto no es una clausula abusiva ni una mala práctica bancaria. Los bancos se ceñían a una ley que creó Solbes. Ahora lo que se discute es si el estado debe devolver esos impuestos a los ciudadanos y posteriormente reclamárselo a los bancos.

No se por qué os empeñáis en buscar similitudes con cosas como las cláusulas suelo que si fueron abusivas. Ésto es diferente. Quiero pensar que es desinformación por vuestra parte.

Aquí lo que indigna no es el papel de los bancos, sino el del tribunal supremo y el del gobierno, vergonzoso a más no poder. Los bancos por supuesto que no quieren pagar: a ellos el estado les dijo que no tenían que pagar esos impuestos y ahora a lo mejor les dicen que de pronto tienen que pagarlos retroactivamente. Una puta verguenza que por muy mal que te caigan los bancos no puedes ver justa.

» autor: --549231--

#90 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 11:27:33 +0000

#67 Leehman Brothers. Esos sí que eran serios. Cómo se les echa de menos.

» autor: salteado3

#89 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:26:32 +0000

#74 O sea que te parece bien que alguien tenga inseguridad jurídica si te cae mal. Pues nada, contra eso no puedo decirte nada. Cada uno con sus principios.

» autor: Informado

#88 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

salteado3 — Tue, 06 Nov 2018 11:26:22 +0000

#1 Si desaparecieran estos y el FMI el mundo sería un lugar mejor.

» autor: salteado3

#87 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

okeil — Tue, 06 Nov 2018 11:26:08 +0000

Banana Republic = Pais en el que se cumplen las leyes y las decisiones judiciales, y donde si alguien roba, se ve obligado a devolver lo robado.
La City = Un banquero privado domiciliado en la City londinense y un analista español que trabaja también en Londres.
Pais Civilizado = Pais que se pliega a los deseos de Un banquero privado domiciliado en la City londinense y un analista español que trabaja también en Londres.
Bolsamania = Panfleto vocero de Un banquero privado domiciliado en la City londinense y un analista español que trabaja también en Londres.

» autor: okeil

#86 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--569461-- — Tue, 06 Nov 2018 11:25:49 +0000

#35 Claro, claro. Todo el mundo sabe que problemas extremadamente complejos siempre tienen soluciones extremadamente simples.

» autor: --569461--

#85 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

eduardor2k — Tue, 06 Nov 2018 11:25:44 +0000

#50 Correcto, pero ese impuesto pasará a pagarlo el Banco en vez del cliente ya que se considera que el interesado es el banco y no el cliente, por lo que le corresponde al banco abonar ese impuesto.

» autor: eduardor2k

#84 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:24:55 +0000

#76 Lo mismo te digo para 5 jueces que lo ven igual de claro que yo.

» autor: Informado

#83 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 11:24:45 +0000

#40 ¿que ley dice eso exactamente? por favor?

» autor: NotVizzini

#82 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Tethra — Tue, 06 Nov 2018 11:24:42 +0000

#6 Tampoco es que les vaya a afectar en nada realmente.
"Uy, las comisiones por existir tu cuenta han pasado de un 5% a un 10%"

Ea, pagado el impuesto.

» autor: Tethra

#81 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

srskiner — Tue, 06 Nov 2018 11:23:43 +0000

#56 No era una cláusula abusiva, era un reglamento que decía algo que un reglamento no puede decir. La culpa en todo caso es de un estado chapucero que regula por reglamento cosas que no puede.

Si fuera una cláusula abusiva no se estaría hablando de república bananera, como no se habló de república bananera con las cláusulas suelo. Este caso es muy distinto, es el estado el causante del problema.

» autor: srskiner

#80 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

kikoseis — Tue, 06 Nov 2018 11:22:45 +0000

Díganle a la City que lo que tienen que hacer los bancos es devolvernos los 60.000 millones que les metió el gobierno en su momento.

» autor: kikoseis

#79 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

NotVizzini — Tue, 06 Nov 2018 11:22:30 +0000

#37 Entiendo que no es que exista o no exista una ley, sino que los bancos(y otros) hicieron una interpretación de la ley y los jueces parecen hacer otra, eso, hasta donde yo se, es normal y de derecho y aplicarlo retroactivamente en algunos casos también.

Por ejemplo, todas las haciendas de todo el mundo(o casi) lo tienen claro: "Tu declara y paga lo que tu creas, que si nos parece mal, ya te lo cobraremos retroactivamente".

En el caso de la hipoteca, el cliente, tiene muy poco margen de negociación, así que es una parte debil en el trato y puede verse "obligado" a hacer cosas en las que no está de acuerdo simplemente porque todos los bancos lo hacen igual y no le queda otra alternativa que aceptar o no aceptar la hipoteca.

Obviamente todo lo retroactivo tiene que hacerse con mucho cuidado, sino crea inseguridad juridica y evita crecimiento economico(y/o otros problemas).

Yo, personalmente y sin ser jurista, veo lógico que esto se pueda aplicar retroactivamente(o no) basado más en los detalles, que desconozco y por tanto me impiden posicionarme del todo.

La comparativa con el tabaco no me parece acertada, pues no hay duda de que estaba permitido, me parece mejor la de hacienda.

Aún así, imaginate que fuiste a 200 bodas, las 200 con la misma persona acompañandote(imaginate que eres un profesional y quien te acompaña tambien, no puede elegir) y se demuestra que por culpa del humo que tu generaste esa persona tuvo cancer, seria factible que tuvieras que compensarla y eso seria retroactivamente, la cuestión es que esa retroactividad no sería aplicada a toda la población, en el caso de las hipotecas, ha pasado algo así, pero hay unos cuantos millones de personas más que están en una situación IDENTICA al demandante que ha ganado. Lo lógico sería que si esos 2 millones demandasen, ganasen el juicio igualmente, así que lo lógico y practico también es que, por justicia(y también por ahorrar costes judiciales y saturación) es que en lugar de esperar los 2 millones de demandas, directamente les compensen a los afectados sin llegar a juicio.

Claro, alguien podría argumentar, por ejemplo, que los 2 millones no son identicos al caso juzgado y por tanto no pertoca aplicarlo masima y retroactivamente. (por ejemplo, imagina que el caso juzgado se tratase de que realmente hubo un engaño/ocultación que no hubo en el resto de casos)...

Hay muchos matices, pero que parece haber motivos lógicos y coherentes en que debe aplicarse retroactivamente para mí está claro. Es más, parece que para los jueces también lo está y solo se está parando porque es mucho dinero en total y afecta a los bancos...

» autor: NotVizzini

#78 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--349080-- — Tue, 06 Nov 2018 11:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#77 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Varlak — Tue, 06 Nov 2018 11:21:48 +0000

#66 Y entonces para qué mierdas vale cobrarles impuestos a los bancos?

» autor: Varlak

#76 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

miq — Tue, 06 Nov 2018 11:21:04 +0000

#69 Pues no entiendo cómo lo lo puedes ver tú tan claro y 4 jueces del supremo no.

» autor: miq

#75 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

xenko — Tue, 06 Nov 2018 11:19:34 +0000

#1 literalmente:

www.theguardian.com/world/2009/may/11/somalia-pirates-network

» autor: xenko

#74 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--128110-- — Tue, 06 Nov 2018 11:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#73 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:18:07 +0000

#56 Para que algo sea una cláusula abusiva tendría que estar en un contrato y repito que aquí no hay contrato. Es un impuesto.

» autor: Informado

#72 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Schrödinger_katze — Tue, 06 Nov 2018 11:18:03 +0000

Ah, bueno, si lo dicen los piratas de la City seguro que es una opinión para nada sesgada.

» autor: Schrödinger_katze

#71 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

LeroyBrown — Tue, 06 Nov 2018 11:17:31 +0000

Me voy a callar

» autor: LeroyBrown

#70 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

solotexto — Tue, 06 Nov 2018 11:17:27 +0000

Voy a cagar, ahora vengo y me contáis todo.

» autor: solotexto

#69 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:17:17 +0000

#59 No. No hay interpretación de verdad. Que se especifica en la ley el caso particular de la hipoteca.

No es que sea desproporcionado. Es que no es propio de una democracia. Es como si mañana deciden que el amarillo es ilegal y llegan multas a todo el que ha vestido de amarillo desde que nació.

» autor: Informado

#68 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

davhcf — Tue, 06 Nov 2018 11:16:31 +0000

Por lo menos será una república, un cambio a mejor.

» autor: davhcf

#67 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

sisi — Tue, 06 Nov 2018 11:16:26 +0000

#1 Me parece que no entiendes como funcionan los negocios. Lo importante es saber valorar bien el riesgo.
La seriedad, la seguridad jurídica y la confianza en la palabra dada son valores que tienen un precio. En el mundo real se hacen negocios con gente de fiar y con gente que no lo es tanto, pero en general a los que que no son de fiar, se les cobra mas caro por si acaso un dia no pagan y si tienen fiabilidad nula se les cobra por adelantado.
Que nuestras leyes sean una chapuza, que permite cambiar sus efectos retroactivamente es malo principalmente para nosotros. Los de fuera siempre puede elegir no venir.

» autor: sisi

#66 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--51377-- — Tue, 06 Nov 2018 11:15:25 +0000

#48 a los bancos se la pela bastante que a partir de ahora lo tengan que pagar ellos porque lo vamos a acabar pagando nosotros igualmente. Si desde el principio lo hubieran tenido que pagar ellos no hubiera cambiado nada porque te lo habrían metido de otra forma.
Así que los únicos beneficiados de esta sentencia serán quienes hayan firmado una hipoteca en los últimos 4 años y nadie más. Las hipotecas no van a ser más baratas a partir de ahora.
Cualquiera que firme una hipoteca a partir de hoy va a acabar pagando el IAJD de una forma u otra. Sino directamente lo pagará indirectamente.

» autor: --51377--

#65 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--319549-- — Tue, 06 Nov 2018 11:15:24 +0000

#17 la banca privada es otra cosa. A lo mejor hablas de banca de inversión.

» autor: --319549--

#64 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

capitan__nemo — Tue, 06 Nov 2018 11:14:52 +0000

¿cómo propòne la city que el sector bancario español devuelva los 60.000 millones prestados de dinero público para su rescate que algunos clasificaron de irrecuperable (esos si que querian vendernos una profecia autocumplida o algo parecido)?
Banco de España ve irrecuperables más de 60.000 millones del rescate financiero (2017)
es.reuters.com/article/topNews/idESKBN1971BL-OESTP

Eso no lo mencionaron los de el objetivo cuando mencionaron otros 3 paises de alrededor en los que un impuesto equivalente o parecido al informe de actos juridicos lo paga el cliente.

» autor: capitan__nemo

#63 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--319549-- — Tue, 06 Nov 2018 11:14:19 +0000

Banana Republic? Qué bien, me encanta esa tienda!

» autor: --319549--

#62 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--519714-- — Tue, 06 Nov 2018 11:13:28 +0000

#57 Claro, mandando a los ejercitos de todo el mundo a cerrar las bolsas se acabarían las guerras mundiales y la pobreza. Pues vale, lo que tú digas.

» autor: --519714--

#61 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:13:23 +0000

#48 No hay interpretación de nada. Que lo pone específicamente en caso de hipoteca el pagador es el cliente final.

Pero si es que la medida no perjudica a los bancos. Es un impuesto y ahora lo paga el banco. Eso no perjudica más allá de pagar un impuesto y tener que meter ese coste en el global del producto (hipoteca). Lo que se dice que perjudica es que se les pida que paguen desde que existe el AJD porque eso no hay quien se lo coma.

» autor: Informado

#60 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--22033-- — Tue, 06 Nov 2018 11:13:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#59 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

miq — Tue, 06 Nov 2018 11:13:18 +0000

#37 No estoy muy metido en el tema, pero seguro que se debe a un cambio de ley o a que entonces hacían las cosas de una manera, que pensaban legales y al final no lo han sido?

Es evidente, en todo caso, qué es desproporcionada la retroactividad, ya que los bancos si no podían hacerla pagar al cliente la hubieran cobrado en la apertura. Pero, por muy injusto que sea, si se interpreta que incumplieron la norma... no creo que Hacienda me diera el mismo trato que se le están dando a los bancos, por muy injusto que fuera una equivocación mia, me hunidirían en la miseria como suelen hacer.

» autor: miq

#58 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

wizcocho — Tue, 06 Nov 2018 11:12:38 +0000

"LOS TRIBUNALES NO SON CONSCIENTES DE LAS CONSECUENCIAS DE SUS ACTOS"

Y así debe de ser, ¿o alguien intenta que lo de "la justicia es ciega" sea mentira?

» autor: wizcocho

#57 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

lestat — Tue, 06 Nov 2018 11:11:29 +0000

#43 No se si está buena o no, pero si no sabes que tengo razón, es que sabes muy poco de economía.... y del mundo en general.

» autor: lestat

#56 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

zenislev_v — Tue, 06 Nov 2018 11:11:03 +0000

#37 La cuestión es que era una cláusula abusiva.

Da igual que no haya una ley específica (creo que a día de hoy no la hay) que impida que te obligue a dejar de fianza a tu primogénito para alquilar un piso pero sería abusiva y nula de pleno derecho.

Los tiros van más por ahí que por hacer retroactiva una ley.

» autor: zenislev_v

#55 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:11:00 +0000

#52 Perfecto. Entonces la inseguridad jurídica te parece bien si el que la sufre te cae mal. Perfecto ya estás un paso más cerca del totalitarismo.

» autor: Informado

#54 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--459175-- — Tue, 06 Nov 2018 11:10:22 +0000

Los ladrones de guante blanco me pueden comer uno a uno y sin prisas mi pene.

» autor: --459175--

#53 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Windows95 — Tue, 06 Nov 2018 11:09:58 +0000

¡Venga, a asomarse al balcón de uno en uno, muchachos!

» autor: Windows95

#52 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--128110-- — Tue, 06 Nov 2018 11:09:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#51 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--516070-- — Tue, 06 Nov 2018 11:09:07 +0000

#37 No se cambia la ley, se decide que se estaba aplicando mal y, por lo tanto, hay que eliminar el daño producido.

Eso no quita que el gobierno sea inteligente y de plazos para pagar. Y que sea hacienda y no los bancos los que devuelvan el dinero a las personas.

Desde luego es una barbaridad decirle a un banco que de un día para otro debe pagar mil millones de euros.

» autor: --516070--

#50 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

baraja — Tue, 06 Nov 2018 11:08:55 +0000

#18 #6 #16 La noticia no es como la contáis:

"El tribunal supremo ha analizado el hecho y considera que ~~los bancos~~ las comunidades autónomas han cobrado indebidamente unos costos al cliente ... por tanto deberan devolverlo"

Aquí se está hablando de un impuesto que está transferido a las comunidades autónomas. Impuesto que grava la formalización de las hipotecas. Impuesto que, según el reglamento que lo desarrollaba, pagaba el cliente. El banco recibía ese dinero y lo ingresaba en la hacienda de la comunidad autónoma.

Como cualquier impuesto, como el IVA, quien lo paga es el cliente, lo recauda el comercio y ese dinero va a Hacienda.

Quien tendría que devolver el impuesto no será el banco sino la hacienda de cada comunidad autónoma.

Y, luego, la hacienda de cada comunidad autónoma exigirle ese impuesto al banco.

» autor: baraja

#49 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--248918-- — Tue, 06 Nov 2018 11:08:51 +0000

#24 añade un cero...

» autor: --248918--

#48 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Varlak — Tue, 06 Nov 2018 11:08:38 +0000

#37 es que la ley ya existia, lp que ha cambiado es la interpretacion de dicha ley. Lo que me parece surrealista es que esto se esta vendiendo como una medida que perjudica a los bancos, cuando la realidad es que los bancos se han estado beneficiando durante decadas de una interpretacion que los beneficia

» autor: Varlak

#47 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--51377-- — Tue, 06 Nov 2018 11:08:18 +0000

#36 oh, gracias por iluminarnos, nadie lo hubiera adivinado

» autor: --51377--

#46 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

GatoMaula — Tue, 06 Nov 2018 11:06:53 +0000

#24 5 billones de gordas... 2 billones de duros... 40 billones de reales...

» autor: GatoMaula

#45 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

pedrobz — Tue, 06 Nov 2018 11:06:47 +0000

#3 No, no somos una república bananera, goto #4

» autor: pedrobz

#44 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

alambique — Tue, 06 Nov 2018 11:05:59 +0000

#20 imagino que desconoces que en todos los países con impuesto similar sobre hipotecas siempre lo paga el prestatario.

Somos como el loco de la autopista, que se queja de que todos los coches circulan en sentido contrario.

» autor: alambique

#43 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--519714-- — Tue, 06 Nov 2018 11:05:50 +0000

#35 ¿Está buena la tortilla de la taberna?

» autor: --519714--

#42 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Varlak — Tue, 06 Nov 2018 11:05:49 +0000

#1 si, joder, pero son piratas serios!

» autor: Varlak

#41 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--420014-- — Tue, 06 Nov 2018 11:05:39 +0000

La ley es la ley.

» autor: --420014--

#40 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:05:22 +0000

#18 Estás equivocado. No es una práctica bancaria. Aquí no hay interpretación de la ley. Le ley decía que en el caso de las hipotecas el coste era para el cliente. Eso te podrá parecer injusto y pedir que se cambie pero si se cambia es absolutamente demencial que se quiera hacer retroactivo desde que existe la ley y, encima, pedir que el coste lo asuma la otra parte. No hay justificación ninguna más allá de que los bancos son malos y que se jodan.

Es que estamos intoxicados de prejuicios. No hay cláusula, no hay nada. Hay un impuesto (Actos jurídicos documentados) que debe asumir la parte más interesada en que quede constancia documental. Como ésto es interpretable se especificó que en caso de hipotecas el pagador es el cliente final. Así está escrito y así ha aplicado desde entonces. Ésto no es practica de banca. Es ley.

Hay gente que cree que la parte más interesada no es el cliente es el banco y pide que se cambie la ley. El supremo lo estudia y se pronuncia que está conforme en que los más interesados son los bancos y que deben pagarlo ellos. Pues nada, se cambia la ley y todos conformes. Pues no, parece ser que no. Que algún iluminado cree que es buena idea que donde dije digo digo Diego y que desde que se llevan firmando hipotecas con AJD lo pagan los bancos que para eso tienen mucho dinero. Es una locura. No hay justificación ninguna.

» autor: Informado

#39 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--519714-- — Tue, 06 Nov 2018 11:04:28 +0000

Lo que digan desde Londres importa bien poco, no son precisamente referentes en cuanto a ética y buenas formas se refiere.

» autor: --519714--

#38 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:03:24 +0000

#8 ¿Donde se dice eso en el artículo? La seguridad jurídica es buena para todo el mundo.

» autor: Informado

#37 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Informado — Tue, 06 Nov 2018 11:02:41 +0000

#27 Creo que aquí no se quiere ver la realidad. Si a partir de ahora se cambia la ley y el que asume los AJD es el banco pues todos conformes.
Lo que dice el artículo es que no hay justificación ninguna para que se haga retroactiva. Es demencial que puedas incumplir una ley que no existía en el momento que hiciste el acto. Es como si a mi hoy me multaran porque en al año 2000 fumaba en las comuniones.

» autor: Informado

#36 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--165145-- — Tue, 06 Nov 2018 11:02:39 +0000

#27, no se puede aplicar una comisión de apertura de forma retroactiva.

» autor: --165145--

#35 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

lestat — Tue, 06 Nov 2018 11:01:46 +0000

Operación coordinada mundial.
El ejército en todas las bolsas del mundo, se asaltan y se cierran, en el mismo minuto a la misma hora.

Se iban a acabar el 90% de las guerras mundiales y gran parte de la pobreza.

» autor: lestat

#34 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--165145-- — Tue, 06 Nov 2018 11:01:34 +0000

#3, desgraciadamente no somos ni república.

» autor: --165145--

#33 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

angelitoMagno — Tue, 06 Nov 2018 10:59:01 +0000

Si a la City le parece mal, es bueno para nosotros.

» autor: angelitoMagno

#32 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

xiobit — Tue, 06 Nov 2018 10:58:06 +0000

#20 Si, algo así como la City. no?

» autor: xiobit

#31 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

daniMate — Tue, 06 Nov 2018 10:57:12 +0000

Poco a poco se va viendo que la democracia que se nos supone no es más que un espejismo.

Aquí hay un nuevo Feudalismo, con unas nuevaa clases privilegiadas, que están por encima de la ley, que hacen las leyes, que compran a los politicos, que compran a los jueces...

Ellos mandan, son nuestros dueños.
Nosotros, meros siervos, estamos para producir la riqueza que ellos disfrutan y administran.

No podemos.os tocarles

» autor: daniMate

#30 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

ipanies — Tue, 06 Nov 2018 10:57:01 +0000

La City sabe hablar? Yo pensaba que era un territorio lleno de bancos en un pseudoparaiso fiscal construido en la isla esa grande que esta encima de Francia...

» autor: ipanies

#29 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

xiobit — Tue, 06 Nov 2018 10:56:43 +0000

#9 Y que tienen que decir de su país y el Brexit?
Muy bueno para La City no es.

» autor: xiobit

#28 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

José_Carlos_Bermejo — Tue, 06 Nov 2018 10:56:40 +0000

Banana Republic no --> Banana Parliamentary monarchy (Que es aún más sangrante )

» autor: José_Carlos_Bermejo

#27 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--51377-- — Tue, 06 Nov 2018 10:56:07 +0000

#7 a la City le da igual quien paga el impuesto, lo que piden, y tienen razón, es seguridad jurídica.
Si el impuesto lo tiene que pagar la banca pues lo cargarán en la comisión de apertura y ya está.

» autor: --51377--

#26 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--556871-- — Tue, 06 Nov 2018 10:55:27 +0000

Mejor, así que vayan a especular y aprovecharse de lagunas legales a su pu#a casa.

» autor: --556871--

#25 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

xiobit — Tue, 06 Nov 2018 10:54:46 +0000

#3 Bueno, mientras nos insulten los de La City es que lo estamos haciendo bien.

Todo lo malo para los piratas suele ser bueno para el pueblo.

» autor: xiobit

#24 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

squanchy — Tue, 06 Nov 2018 10:52:23 +0000

#16 A mí si no me das la cifra en gordas, no me entero.

» autor: squanchy

#23 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Noeschachi — Tue, 06 Nov 2018 10:52:08 +0000

#3 Y La City y análogos la United Fruit que se la folla a placer

» autor: Noeschachi

#22 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

yocaminoapata — Tue, 06 Nov 2018 10:51:11 +0000

Hay que meter miedo!!!!!

» autor: yocaminoapata

#21 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--593390-- — Tue, 06 Nov 2018 10:48:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593390--

#20 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

jefe_afogutu — Tue, 06 Nov 2018 10:18:32 +0000

Pensaba que Republica Bananera era un termino que se usaba para Estados donde la corrupcion campa a sus anchas y donde se permite como es en este caso que la banca se librase del pago de un impuesto y no cuando un Tribunal intenta revertir eso.

» autor: jefe_afogutu

#19 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

fidelet — Tue, 06 Nov 2018 10:01:47 +0000

#17 Y que es un paraíso fiscal, con leyes a medida diferentes del resto del país.

» autor: fidelet

#18 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

blacar — Tue, 06 Nov 2018 09:50:59 +0000

#8 No se trata de seguridad juridica. Se trata de una practica bancaria que se ha denunciado durante años pero sobre la que no había jurisprudencia en España. El tribunal supremo ha analizado el hecho y considera que los bancos han cobrado indebidamente unos costos al cliente ... por tanto deberan devolverlo, como es logico, y todos los demas clientes podran denunciar lo mismo, como es logico. Otra cosa es que esa devolucion sea automatica o sea por via judicial.

Yo creo que alterar una sentencia pq los bancos pueden verse afectados es de lo mas lamentable que he visto en este pais.

» autor: blacar

#17 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--593346-- — Tue, 06 Nov 2018 09:49:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#16 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

XtrMnIO — Tue, 06 Nov 2018 09:23:49 +0000

"España perderá toda credibilidad y entrará en la categoría de las repúblicas bananeras"

Y negarse a devolver 60.000 millones de euros a los españoles da una credibilidad a los bancos de la leche...

9.983.160.000.000 de pesetas.

Vamos, lo que viene siendo casi 10 Billones de pesetas que nos deben y no nos quieren pagar.

» autor: XtrMnIO

#15 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

ikatza — Tue, 06 Nov 2018 09:10:52 +0000

Bueno bueno, que tampoco llegaremos a eso (y ojalá me equivoque).

» autor: ikatza

#14 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

sotillo — Tue, 06 Nov 2018 09:03:15 +0000

#10 Mientras no se suenen los mocos en publico.....

» autor: sotillo

#13 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Dene — Tue, 06 Nov 2018 09:00:32 +0000

O sea, el poder economico defiende sus dividendos.. pues muy bien. Que les follen. Y que se preocupen de lo suyo fuera de la UE y dejen de meter miedo a los demas. La city de Londres es una camarilla de piratas que llevan siglos viviendo de saquear a otros pueblos... No tienen ni credibildad ni razón ni justificacion moral para decir nada a nadie.

» autor: Dene

#12 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Magankie — Tue, 06 Nov 2018 08:58:35 +0000

Hace mucho que nosotros mismos sabemos que esto es una puta monarquía bananera. El caso es que con esa sentencia puede serlo un poco menos.

» autor: Magankie

#11 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

perica_we — Tue, 06 Nov 2018 08:58:33 +0000

los dividendos son los dividendos
da igual la posible viabilidad económica de la empresa, hay que dar dividendos, o pasa lo de DIA...
pd.- a ver si vemos pronto el ejemplo contrario, dando dividendos y un crash épico... (seguro que ya lo hemos visto, no sé si popular contaría, o lehman brothers?)

» autor: perica_we

#10 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--406457-- — Tue, 06 Nov 2018 08:58:26 +0000

España será lo que diga la City.

¿De esto qué opinan los amantes de nuestra grandísima patria? ¿Les parece bien que por encima de Dios y del Cid estén los mercados financieros?

» autor: --406457--

#9 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--490971-- — Tue, 06 Nov 2018 08:56:55 +0000

Ellos nos llaman the Banana and Tambourine Kingdom of Spain, lo que mejora un grado el nivel de PIGS en el que estábamos.

» autor: --490971--

#8 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

Oreades — Tue, 06 Nov 2018 08:56:17 +0000

Claro, porque la seguridad jurídica solo es buena para los bancos. Para los usuarios es cosa mala.

» autor: Oreades

#7 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

blanjayo — Tue, 06 Nov 2018 08:56:09 +0000

Traducido: Nos habeis jodido el chollo.

» autor: blanjayo

#6 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

eduardor2k — Tue, 06 Nov 2018 08:55:55 +0000

Hombre, veo normal que a los bancos les parezca mal una medida que los perjudica, lo extraño seria que aplaudiesen con las orejas.

» autor: eduardor2k

#5 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--467087-- — Tue, 06 Nov 2018 08:55:55 +0000

¿De verdad se piensan que no es ya una república (monarquía en nuestro caso) bananera?

» autor: --467087--

#4 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--544052-- — Tue, 06 Nov 2018 08:54:11 +0000

#2 Monarquía Bananera

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#3 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--544052-- — Tue, 06 Nov 2018 08:53:47 +0000

Ya somos una república bananera. Se enteran tarde

» autor: --544052--

#2 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

--32677-- — Tue, 06 Nov 2018 08:53:21 +0000

Republic de momento y por desgracia, no.

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#1 La City: "Si hay retroactividad en las hipotecas, España será Banana Republic"

fidelet — Tue, 06 Nov 2018 08:53:01 +0000

La City= Los piratas

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