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#50 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 13:40:48 +0000

#48 No es cierto que la democracia perdiese frente al totalitarismo. La gran depresión trajo a Roosevelt, uno de los mejores presidentes de la historia de EEUU. Lo que cayó fue sobre todo el sistema proporcional, que es inestable y no funciona. En Europa no habia nada de lo que tenía los EEUU para sacar a los estados de la crisis.

En Europa jablamos como si tuviesemos separación de poderes igual que en los EEUU. O como si los diputados de una lista fuesen representantes de su distrito. Hablamos como si la democracia americana y la europea fuese lo mismo.

Eso es porque despues de la guerra, los vencidos aceptaron la cultura de los vencedores. Todo es lo mismo. El sistema de listas de partido proporcional, y el congreso americano. Son democracias asentadas. Y listo. Alemania recuperó la soberanía en el 94, y la constitución la redactaron los ejercitos de ocupación. Y hablamos como si fuese la misma que la britanica o la americana.

Hablamos de los padres de la constitucion, democracias representativas, separacion de poderes, todo esos conceptos que no existen en nuestro sistema, pero hablamos como si existiesen. Y negarlo, decirle a alguien "mira, en españa el legislativo nombra al ejecutivo" es como insultar al sistema. Es como si fuese algo cinico. Porque es como decir que España no pertenece al mismo bloque que EEUU.

A eso me refiero.

» autor: derethor

#49 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 13:36:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#48 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

Noctuar — Fri, 26 Oct 2018 12:27:06 +0000

#42 Perdón, no he comprendido bien a qué te refieres con de lo que de "somos herederos de la ideología que perdió la guerra mundial". El sistema democrático propiamente dicho perdió frente al auge de los totalitarismos de derechas y de izquierdas a comienzos del siglo XX. La II Guerra Mundial fue consecuencia de ello. Es verdad que fue Estados Unidos quien impuso un sistema partitocrático en Europa, para evitar que pudiera suceder de nuevo que los partidos socialistas, comunistas o fascistas tuvieran poder político, pero la democracia como tal ya había perdido la partida mucho antes de la guerra.

» autor: Noctuar

#47 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 12:12:28 +0000

#46 «But, if there were no monarch, and the executive power should be committed to a certain number of persons, selected from the legislative body, there would be an end of liberty, by reason the two powers would be united; as the same persons would sometimes possess, and would be always able to possess, a share in both.»

Montesquieu

» autor: derethor

#46 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 12:11:19 +0000

#45 bueno, si crees que tu eres independiente de la empresa que te puede despedir, ese ya es tu problema, pero desde luego, no es el principio de separación de poderes, y lo que garantiza el "check and balance". Te recomiendo leer "el espiritu de las leyes" de Montesquieu, y los papeles federalistas de hammilton, madison y jay.

» autor: derethor

#45 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 11:57:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#44 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 11:52:54 +0000

#43 si, el articulo 122.3 de la constitucion lo deja claro:

"El Consejo General del Poder Judicial estará integrado por el Presidente del Tribunal Supremo, que lo presidirá, y por veinte miembros nombrados por el Rey por un periodo de cinco años. De estos, doce entre Jueces y Magistrados de todas las categorías judiciales, en los términos que establezca la ley orgánica; cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados, y cuatro a propuesta del Senado, elegidos en ambos casos por mayoría de tres quintos de sus miembros, entre abogados y otros juristas, todos ellos de reconocida competencia y con más de quince años de ejercicio en su profesión."

O sea, es el legislativo quién nombra al poder judicial. O sea, el gobierno de los jueces está seleccionado por el poder del aparato del partido, y por lo tanto está subornidado a la lealtad a ese partido.

Luego la judicatura nombra al presidente del supremo en el articulo 123. Aqui tienes el boe del nombramiento, segun el articulo 123.

www.boe.es/boe/dias/2013/12/11/pdfs/BOE-A-2013-12919.pdf

Una vez que es nombrado, en teoria es independiente. Pero solo por el hecho de que sea nombrado por el partido, ya no es independiente.

Es más, es el poder judicial, nombrado por el gobierno, quien puede quitar al presidente del supremo cuando quiera: articulo 588 de la ley organica del poder judicial.

Separación de poderes quiere decir que hay elecciones separadas entre el ejecutivo y el legislativo (que fue lo moderno de la constitución federalista norteamericana). En el caso español (como en todos los sistemas europeos del bloque perdedor de la II guerra mundial) no existe separación de poderes entre el ejecutivo y el legislativo (por eso tenemos sesiones de investidura donde el legislativo nombra al ejecutivo).

» autor: derethor

#43 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 11:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#42 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 10:54:42 +0000

#32 exácto, unidad de poder, división de funciones. Lo que pasa es que somos herederos de la ideología que perdió la guerra mundial, y tomamos como referentes las ideas de los vencedores (en nuestro caso, los EEUU), y por ese motivo, nos llenamos la boca con lo de la separación de poderes, cuando no es cierto, no existe tal cosa en los sistemas parlamentarios de listas de partido.

» autor: derethor

#41 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 10:51:30 +0000

#35 si eso fuese como dices tu, todos los paises del mundo tienen separación de poderes. Un juez de corea del norte es indendiente de la asamblea suprema. Un juez de la alemania nazi era independiente del partido nazi.

un juez es independiente por ser funcionario, no por ser juez. Un inspector de hacienda es independiente, y aun así pertenece al poder ejecutivo, y no decimos que hay separación de poderes.

lo que hablas es la división de funciones. En España tenemos la estructura del franquismo de lo que se llamó "democracia orgánica" (tipica de los paises fascistas, como italia, alemania, etc), que rechaza la separación de poderes, y divide el estado en órganos. Unidad de poder, división de funciones. Que es lo que tenemos hoy en día.

» autor: derethor

#40 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

GatoMaula — Fri, 26 Oct 2018 10:24:01 +0000

#38 El cambio de leyes no es fuente de inseguridad jurídica, es la principal función del poder legislativo.

Creo que te has líao, aunque no es de extrañar, en España también los tres poderes están "liados", como en un ménage à trois.

» autor: GatoMaula

#39 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

Priorat — Fri, 26 Oct 2018 10:13:28 +0000

#14 No veo como van a perder dinero.
Procedimiento rebuscado:

1) La CC.AA. devuelve el dinero al contribuyente.
2) El banco paga lo que le ha devuelto el contribuyente.

Procedimiento normal:
1) El banco paga al cliente lo que pagó por el impuesto.

» autor: Priorat

#38 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

Priorat — Fri, 26 Oct 2018 10:10:02 +0000

#7 Eso no es cierto. El cambio de leyes o decretos constantemente a un lado y otro es una fuente de inseguridad jurídica.
Justamente el que menos tiene a decir esto es la judicatura que lo único que debería hacer es aplicar.

» autor: Priorat

#37 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--555900-- — Fri, 26 Oct 2018 09:11:44 +0000

#18 No es asunto de la ministra, si pierden dinero es un una mala gestión, o porque se ha encauzado correctamente una ley mal hecha. Si yo compro un TV o una lavadora, yo pago el precio que me pide el comercio, pero el impuesto lo paga el que me lo vende, porque es el interesado en vender, de eso vive, la misma norma se tiene que aplicar a las hipotecas, es cosa de los bancos, pero hasta ahora se hacía mal.

» autor: --555900--

#36 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

Qevmers — Fri, 26 Oct 2018 09:11:27 +0000

#3 si, los bancos no se meten ni con las eléctricas ni con las constructoras, y los tres trabajan por separado.
Si por cualquier causa no llegan a un acuerdo entra la justicia como arbitro.
Separación de poderes como bien se dice.

» autor: Qevmers

#35 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#34 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 08:53:37 +0000

#6 eso no es cierto, repito lo que puse antes:

Separación de poderes quiere decir que el presidente de la judicatura se elige de forma independiente al ejecutivo/legislativo. Y eso no ocurre en ningún lugar del mundo (el presidente de los EEUU nombra a los jueces del supremo, y en españa lo nombra el congreso/senado).

» autor: derethor

#33 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

derethor — Fri, 26 Oct 2018 08:51:37 +0000

#2 separación de poderes no tiene nada que ver con lo que dices. Separación de poderes quiere decir que el presidente de la judicatura se elige de forma independiente al ejecutivo/legislativo. Y eso no ocurre en ningún lugar del mundo (el presidente de los EEUU nombra a los jueces del supremo, y en españa lo nombra el congreso/senado).

Lo que quieres decir es "independencia judicial". Y en este caso, que el poder judicial sea independiente, no quiere decir que sea ajeno al legislativo y al ejecutivo, claro.

» autor: derethor

#32 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

Noctuar — Fri, 26 Oct 2018 08:49:23 +0000

Hemos confundido la separación de poderes con la separación de funciones. En España no hay separación de poderes. En España hay un solo poder que se ramifica en diversas funciones, pero todo el poder político está totalmente unificado en una sola instititución que es el Gobierno. Lo mismo que sucedía en la época del franquismo, porque nuestro régimen político actual es una mera reforma del sistema franquista para introducir a los partidos políticos en la estructura del Estado y legitimar esta partitocracia, que sustituye a la autocracia anterior, mediante pleibiscitos periódicos. Así lo explicaba Antonio García-Trevijano: youtu.be/60H-h_3UqWY

» autor: Noctuar

#31 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:48:47 +0000

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» autor: --592769--

#30 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:47:36 +0000

#27 Qué te vas a leer, si no has pasado del titular. Te propongo que me copies donde dice en la noticia que van a intervenir en la causa (según tú, es así), y pasas.

anda, flipao jajaaj. Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, ya lo sabes. En fin.................................................................................. ahí te quedas.

» autor: --32677--

#29 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--4520-- — Fri, 26 Oct 2018 08:45:31 +0000

#26 ¿lo mismo estoy "malo"?

» autor: --4520--

#28 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:44:23 +0000

#20 este comentario seguido de #21 y #22 es lo más surrealista que he visto en mucho tiempo. De cuñadus máximus.

» autor: --32677--

#27 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:44:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#26 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:43:36 +0000

#24 ale, el lunes nos haces una review

» autor: --32677--

#25 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

GatoMaula — Fri, 26 Oct 2018 08:43:18 +0000

#4 Y pretenderán que les demos las gracias por bajarnos los impuestos a todos.

» autor: GatoMaula

#24 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--4520-- — Fri, 26 Oct 2018 08:43:03 +0000

#16 Coño, que ya me han avisado. Ya tengo deberes esta tarde, noche, y el fin de semana no existo.

» autor: --4520--

#23 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:41:57 +0000

#22 pero tú ya has pasado del titular¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

Coño, hostias, el titular es el texto que ha redactado una persona. Por qué no narices entrar a leer el contenido de la noticia antes de criticar nada¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

En fin.. dejamos la discusión aquí. Cuando leas la noticia ya me comentas

» autor: --32677--

#22 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#21 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:40:29 +0000

#20 si me copias donde pone lo que comentas, que la intervención es en el proceso judicial, te lo agradeceré, porque el texto de esa página es muy pequeño y puede que se me haya escapado.

» autor: --32677--

#20 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:39:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#19 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--4520-- — Fri, 26 Oct 2018 08:39:01 +0000

#16 Sale hoy nene. Yo ya estoy esperando la llamada de la tienda donde lo tengo reservado.

» autor: --4520--

#18 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:38:21 +0000

#12 "Y la ministra Montero aseguraba este jueves que el Gobierno fijará los mecanismos necesarios para que las comunidades autónomas no pierdan dinero si al final el impuesto lo tienen que pagar los bancos y los usuarios se lo reclaman primero a ellas."

» autor: --32677--

#17 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

mente_en_desarrollo — Fri, 26 Oct 2018 08:37:32 +0000

#11 Ya te lo digo yo, seguridad jurídica es un eufemismo que en realidad quiere decir: No joder a la gran empresa.

Nadie hablaba de seguridad jurídica de los ciudadanos cuando pusieron la ley mordaza.

» autor: mente_en_desarrollo

#16 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:37:22 +0000

#9 estoy enfermo

» autor: --32677--

#15 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

GatoMaula — Fri, 26 Oct 2018 08:36:50 +0000

#10 Sería lo más inteligente, pero no, seguiremos simulando que vivimos en la democracia más antigua y perfecta del mundo mundial, fijo.

» autor: GatoMaula

#14 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:36:13 +0000

#6 La separación de poderes implica que el Ejecutivo no tiene potestad judicial alguna

Por la noticia entiendo que no se refieren a intervenir en el proceso judicial o sentencia, sino después del resultado de ésta:

"Y la ministra Montero aseguraba este jueves que el Gobierno fijará los mecanismos necesarios para que las comunidades autónomas no pierdan dinero si al final el impuesto lo tienen que pagar los bancos y los usuarios se lo reclaman primero a ellas."

CC #7

No he leído en ningún momento la intervención en el proceso ni menos aún en la sentencia.

» autor: --32677--

#13 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

grodriguezgonzalez — Fri, 26 Oct 2018 08:35:33 +0000

Que deje claro el tiempo para reclamar.... pero el tiempo para que los bancos lo paguen desde que se hace la reclamacion y es correcta... ya tal... como siempre.

Ok te lo devolvemos.... a 1euro por año.

» autor: grodriguezgonzalez

#12 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--555900-- — Fri, 26 Oct 2018 08:35:04 +0000

El gobierno no tiene porqué meterse en eso, no es asunto suyo.
Fuerte puta manía de este gobierno en intentar manipularlo todo, que manipulen a su puta madre

» autor: --555900--

#11 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--4520-- — Fri, 26 Oct 2018 08:33:32 +0000

¿La seguridad jurídica de los ciudadanos o de los bancos?

» autor: --4520--

#10 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:32:52 +0000

#7 Y si el judicial no vela por ello? qué hacemos? cerramos el chiringuito?

» autor: --32677--

#9 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--4520-- — Fri, 26 Oct 2018 08:32:47 +0000

#2 "RED DEAD REDEMPTION"

» autor: --4520--

#8 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--549231-- — Fri, 26 Oct 2018 08:32:06 +0000

Me parece lo lógico: si la ley dice una cosa, el gobierno tiene que callar y acatar.

Otra cosa es que luego el gobierno decida revisar la ley. Pero después entro yo en escena con mi voto actuando en cosecuencia.

» autor: --549231--

#7 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

GatoMaula — Fri, 26 Oct 2018 08:32:03 +0000

#2 Velar por la seguridad jurídica no es función del poder ejecutivo, sino, precisamente, del judicial.

» autor: GatoMaula

#6 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:31:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#5 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:27:50 +0000

#3 Si, que el poder judicial no debe obrar en función de los mercados o presiones de lobbies sino en función de la legislación.

Sabes tú cómo funciona?

» autor: --32677--

#4 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

jonolulu — Fri, 26 Oct 2018 08:27:43 +0000

Ya os lo adelanto, para no molestar a los dioses ni a sus hipotecados, le exoneran a ambos y acabaremos no cobrando los impuestos todos los españolitos.

» autor: jonolulu

#3 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:26:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --592769--

#2 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--32677-- — Fri, 26 Oct 2018 08:24:47 +0000

#1 Has leído por lo menos el final del titular?

"si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica"

Los gobiernos han de velar por la seguridad jurídica. Eso no es un tema de separación de poderes, eso es un tema de que ningún tribunal se tome la ley a su antojo y manera ni pueda estar un tribunal influenciado por los mercados o lobbies. Justamente para proteger la separación de poderes.

Ay disculpa! que lo ha dicho la izquierda, es verdad. ASCO LEPRA GOLPISTA VENEZUELA ETA RED DEAD REDEMPTION

» autor: --32677--

#1 El Gobierno intervendrá si la sentencia de las hipotecas ataca a la seguridad jurídica

--592769-- — Fri, 26 Oct 2018 08:24:04 +0000

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» autor: --592769--