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#61 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 12:33:02 +0000

#60 creo que el problema aquí es que confunde usted "templo" con "edificio".
Otro ejemplo, para que lo entienda usted: las iglesias evangélicas, al no tener tradicion en españa, tienen sus templos en simples pisos o bajos de edificios. Pues bien el templo es el piso o local en que se producen los ritos religiosos, pero el vecino del quinto no se ve involucrado, de ninguna forma, con el uso que le dan a ese bajo.
Uno es un templo, otro es un piso. Aunque ambos estén sitos en el mismo edificio.

» autor: --491272--

#60 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 12:20:10 +0000

#59 El primer piso de mis casa no forma parte del mismo edificio que el segundo piso de mi casa. Lo dicho, vete al Colegio de Arquitectos a ver si son dos edificios independientes.

» autor: rataxuelle

#59 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 11:57:45 +0000

#58 es que la cripta no forma parte del templo igual que mi casa no forma parte de la tienda de ropa del bajo

» autor: --491272--

#58 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 11:25:36 +0000

#57 A mí no me lo cuentes, cuéntatelo a ti mismo cuando hablabas de que "la cripta no forma parte del templo en sí".

» autor: rataxuelle

#57 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 11:19:35 +0000

#56 es que que estén integradad en la misma edificación no implica que formen un todo.
Le pondré un ejemplo pedestre para que lo entienda: la tienda que hay en el bajo de mi edificio forma parte del mismo edificio que mi casa, y sin embargo yo no puedo vivir en esa tienda ni vender trapitos en mi casa

» autor: --491272--

#56 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 11:14:58 +0000

#55 De "la cripta no forma parte del templo en sí" hemos pasado a "diferente consideración de uso" del mismo edificio. Ya, y las habitaciones pueden tener un uso diferente del pasillo y forman parte del mismo edificio. Vamos avanzando.

» autor: rataxuelle

#55 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 11:13:23 +0000

#51 no, quiero decir que el colegio de arquitectos no se ha pronunciado al respecto.
Y que el estudio y análisis arquitectónico se puede realizar teniendo ambos, templo y cripta, diferente consideración de uso.
De nada

» autor: --491272--

#54 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--490971-- — Mon, 15 Oct 2018 09:48:24 +0000

A mí me parece ferpecto que entierren a Franco donde les quepa con tal que los gastos de seguridad, mantenimiento y conservación los pague el obispo o los familiares de Franco.

» autor: --490971--

#53 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 09:43:39 +0000

#52 En que, según la lógica de la persona a quien respondía, España se convertiría en un "estado totalitario" por permitir enterramientos en propiedades privadas.

» autor: rataxuelle

#52 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 09:43:00 +0000

#47 si esa propiedad particular tiene el plácet del estado para realizar enterramientos ¿dónde ve usted el problema?

» autor: --491272--

#51 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 09:42:39 +0000

#50 Cualquier edificio tiene que pasar por el Colegio de Arquitectos. ¿Quieres decir que la Catedral de La Almudena, incluyendo su cripta, no lo ha hecho?

Venga, deja de escribir chorradas, anda.

» autor: rataxuelle

#50 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 09:41:38 +0000

#46 ¿el colegio de arquitectos ha hecho una declaración al respecto?¡Qué interesante!
¿Podría usted pegar un enlace para no depender de su palabra? No es que desconfié, pero...
Gracias

Tontadas se me ocurren muchas.
Y qué tan fácil es desmentirlas sin recurrir a falacias o declaraciones torticeras.
Ánimo. Seguro que lo puede usted hacer mejor.

Las misas no se celbran exclusivamente en los templos. Que haya misas en la cripta no implica que sea un templo per se.

» autor: --491272--

#49 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 09:37:15 +0000

#48 El único inconveniente de tu argumento es que la cripta es arquitectónicamente una parte de la Catedral de La Almudena Y además se dan misas. Pero puedes seguir invéntandote tu realidad paralela.

Si todo es mucho más fácil: la Iglesia católica vende lugares de enterramiento en sus propiedades con la connivencia del estado. El que tenga una buena opinión de eso pues perfecto. El que no, pues igual.

» autor: rataxuelle

#48 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 09:35:48 +0000

#28 también se dan misas en medio del campo y nadie las deslegitima (como acto religioso válido) por no realizarse en un templo

» autor: --491272--

#47 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 09:35:36 +0000

#44 Si a alguien se le autoriza para hacer enterramientos humanos en su propiedad particular, siguiendo la lógica de quien respondía, es que estaremos viviendo en España un caso de "estado totalitario".

» autor: rataxuelle

#46 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 09:34:08 +0000

#43 Comunícaselo al Colegio de Arquitectos. ¿Alguna otra tontada que se te ocurra?

Para cualquier otra cosa, mañana tienes misa de 11 en el no-templo de la cripta de La Almudena: www.misas.org/p/parroquia-de-santa-maria-la-real-de-la-almudena-cripta

» autor: rataxuelle

#45 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

alcaloidedos — Mon, 15 Oct 2018 09:34:06 +0000

#32 proximamente con tanto publico lo subiran a 10 euros

» autor: alcaloidedos

#44 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 09:34:00 +0000

#33 ¿esa propiedad está dedicada y avalada por los poderes públicos paea realizar enterramientos?

» autor: --491272--

#43 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--491272-- — Mon, 15 Oct 2018 09:32:15 +0000

#18 es que la cripta no forma parte del templo en sí

» autor: --491272--

#42 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

alcaloidedos — Mon, 15 Oct 2018 09:30:24 +0000

#31 se formaran colas para verlo de turistas nacionales, se llenara de puestos donde se vendera merchandaising, tacitas , banderitas, libros, flores etc y esto aqtraera turismo internaconal, sera un parque tematico todos los alrededores. pedro , eres muy torpe y conazo!!!!

» autor: alcaloidedos

#41 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

DoctorZaius — Mon, 15 Oct 2018 09:04:40 +0000

Y el Papa que opina de esto?

» autor: DoctorZaius

#40 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Priorat — Mon, 15 Oct 2018 09:04:07 +0000

#27 O hacer que paguen el IBI. O hacer que no puedan escoger profesores de religión o eliminar la religión de la clase. O revisar las concesiones de TV cuando llegue el momento.

Solo hay que avisarles veladamente de lo que va a pasar si lo dejan enterrar en ma Almudena.

» autor: Priorat

#39 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--341730-- — Mon, 15 Oct 2018 08:48:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#38 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--92262-- — Mon, 15 Oct 2018 08:45:58 +0000

#35 Bueno, eso es lo que han estado continuamente contándonos la izquierda de este país, ahora tienen la oportunidad de ponerlo de manifiesto más claramente, no entiendo por qué se quejan tanto si, como tú dices, ahora los hechos les van a dar la razón.

Lo que no se puede es querer una cosa y la contraria a la vez. O sea sacarlo de un lado y pensar que al nuevo sitio donde lo lleven va a pasar como si no lo hubieran sacado de ningún sitio.

» autor: --92262--

#37 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 08:39:26 +0000

#36 Las cenizas han pasado por el "fuego purificador", los huesos no.

» autor: rataxuelle

#36 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--92262-- — Mon, 15 Oct 2018 08:38:02 +0000

#33 Aunque no te lo creas conozco a gente que tiene las cenizas de algún familiar entre la tele y el mueble-bar.

» autor: --92262--

#35 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

aunotrovago — Mon, 15 Oct 2018 08:34:49 +0000

#31 Si entierran a Franco allí la gente identificará a Franco con iglesia gorda y palacio gordo, un divorcio total de la iglesia y la monarquía con la realidad.

» autor: aunotrovago

#34 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Macmey — Mon, 15 Oct 2018 08:31:01 +0000

#10 ... la iglesia que, recordemos que lleva muchas mas victimas que la ETA, solo en Pensilvania 300 sacerdotes han violado a miles de niños y niñas, aquí en España hace lo que le sale de sus santos cojones, siempre con el beneplacito de los partidos que sus miembros son casi todos del opus o sea curillas.

» autor: Macmey

#33 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 08:30:44 +0000

#31 Prueba a enterrar los huesos de un familiar tuyo en una de tus propiedades y me hablas de "estados totalitarios".

» autor: rataxuelle

#32 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

ClaraBernardo — Mon, 15 Oct 2018 08:29:26 +0000

#30 La cripta está abierta al público, las visitas son de 10 a 12 y ahora se cobra 3 euros. museocatedral.archimadrid.es/cripta-de-la-catedral/

» autor: ClaraBernardo

#31 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--92262-- — Mon, 15 Oct 2018 08:27:58 +0000

#19 Añadir que si el hueco es propiedad de la familia y está situado fuera de la iglesia nadie puede impedirle que entierren allí los huesos del dictador. El estado no puede meterse en las decisiones familiares salvo que fuese un estado totalitario.

El problema es que Sánchez con esto, como con casi todo lo que ha hecho en este gobierno express, ha querido ir muy rápido para apuntarse el tanto y al final con las prisas nunca sabes si el tiro te puede salir por la culata. Ahora una miriada de admiradores de Franco no tendrán más que cojer el metro o ir andando para rendir homenaje a su ídolo. En mi opinión ha sido muy irresponsable despertar a la momia que ya estaba dormida, ahora gracias al gobierno socialista, Franco va a tener una segunda vida.

» autor: --92262--

#30 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

perrico — Mon, 15 Oct 2018 08:23:56 +0000

La cripta está a la vista?
Es de acceso público o solo a familiares?

» autor: perrico

#29 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

marrell — Mon, 15 Oct 2018 08:22:39 +0000

Vamos a ver, Pedrito, se ve que la iglesia te quiere meter un golito, pues no tienes más que decirles que como hagan la cabronada esa, ya se pueden ir olvidando de todas las subvenciones que recibe la iglesia por parte del estado.

» autor: marrell

#28 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 08:21:35 +0000

#23 Desconozco a qué llames tú "lugar de culto" pero en la cripta de la Almudena se dan misas. Aún estás a tiempo de ir a la misa de 11.
www.misas.org/p/parroquia-de-santa-maria-la-real-de-la-almudena-cripta

» autor: rataxuelle

#27 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

UNOS3 — Mon, 15 Oct 2018 08:21:21 +0000

#21 Hasta preparar las señales de tráfico. Ejemplo prohibido detenerse.

» autor: UNOS3

#26 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

UNOS3 — Mon, 15 Oct 2018 08:18:30 +0000

#12 Catedral es desde los cimientos a la veleta. O voy y la inmatriculo

» autor: UNOS3

#25 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

temu — Mon, 15 Oct 2018 08:18:07 +0000

#12 esta conectado, pero es un edificio anexo, la cripta tiene su entrada propia, no es la catedral.

» autor: temu

#24 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

ClaraBernardo — Mon, 15 Oct 2018 08:17:39 +0000

Lo dicen los mismos cristianos de la Coordinadora Estatal de Redes Cristianas: "viola las propias leyes vaticanas interpretando torticeramente el Derecho Canónico"; además de decir que "el Evangelio y las víctimas no admiten complicidades" y que " los restos de un dictador no deben estar ni en un templo ni en una cripta" VER: www.rebelion.org/noticia.php?id=247315

» autor: ClaraBernardo

#23 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

temu — Mon, 15 Oct 2018 08:16:45 +0000

#10 Por lo que tengo entendido se prohibio en lugares de culto. No hablamos de la catedral de la almudena, si no de la cripta de la catedral. Por lo que segun la ley canonica si se podria.

El unico punto seria que la iglesia lo declarase "mala persona por no respetar los fundamentos del cristianismo" y ahi si podria negarselo.

» autor: temu

#22 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

UNOS3 — Mon, 15 Oct 2018 08:16:33 +0000

#19 Y si declaran y tributan por esa "propiedad"

» autor: UNOS3

#21 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Priorat — Mon, 15 Oct 2018 08:13:22 +0000

Si se entierra finalmente en la Almudena es porque el gobierno no lo impide. Tiene todas las herramientas diplomáticas y de presión para hacer que la iglesia no de el permiso.

» autor: Priorat

#20 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--82927-- — Mon, 15 Oct 2018 08:11:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#19 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--461677-- — Mon, 15 Oct 2018 08:09:39 +0000

#10 Tal vez la familia adquirió el sitio antes de esa fecha. Sería interesante saber si se puede aplicar con efecto retroactivo.

» autor: --461677--

#18 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 08:07:15 +0000

#8 ¿Dónde dice en ese párrafo que la sepultura tenga que ser dentro del templo, que no lo veo?

» autor: rataxuelle

#17 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

ClaraBernardo — Mon, 15 Oct 2018 08:07:07 +0000

Como dice el artículo, este tema ha permitido aflorar los apoyos al franquismo existentes en España y las complicidades con él (Iglesia y todo tipo de debates y foros...) como es muy evidente.

» autor: ClaraBernardo

#16 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Oniros — Mon, 15 Oct 2018 08:04:31 +0000

#6 No, murió antes de que se fundara. Todo lo que han hecho en su nombre es pura hipocresía.

» autor: Oniros

#15 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--591536-- — Mon, 15 Oct 2018 08:04:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591536--

#14 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--32677-- — Mon, 15 Oct 2018 08:04:17 +0000

La familia menos digna de este país riéndose de más de 40 millones de personas. Para que luego digan que el franquismo no quedó "bien atado" en la transición.

» autor: --32677--

#13 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Lou74 — Mon, 15 Oct 2018 08:03:48 +0000

#6 el fundador exactamente no, eso fue un tal Pablo.

» autor: Lou74

#12 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--589769-- — Mon, 15 Oct 2018 08:03:33 +0000

#1 SIC desde 1983 está prohibido por el vigente Código de Derecho Canónico el enterramiento en las iglesias

Y no me vale lo de que los nichos no forman parte de la catedral, están conectados al edificio principal y forman parte de la misma instalación.

» autor: --589769--

#11 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Liet_Kynes — Mon, 15 Oct 2018 08:03:03 +0000

#1 Lo dice en la misma noticia. El derecho canónico prohíbe enterrar en las iglesias

» autor: Liet_Kynes

#10 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

ClaraBernardo — Mon, 15 Oct 2018 08:02:36 +0000

#1 La Iglesia olvida que el Concilio Vaticano Segundo prohibió los enterramientos en las iglesias, que desde 1983 no se pueden hacer por el vigente Código de Derecho Canónico y pretende hacer una interpretación torticera para dejar fuera las criptas, burlar la ley y seguir dando trato privilegiado al dictador.

» autor: ClaraBernardo

#9 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--32677-- — Mon, 15 Oct 2018 08:02:35 +0000

#5 Pedro Sánchez de lo único que se ha cubierto es de dignidad. Lo que ha hecho tenía que hacerse. Otra cosa es que la familia sean tan cabronazos como para plantear lo que están planteando, y que aquí nadie levante la mano.

Todo esto dice mucho del poco respeto (obviamente) que la familia Franco le tiene a este país y a sus ciudadanos (que básicamente se están riendo en la puta cara de todos), además de lo protegidos que están desde que todo quedó "bien atado".

» autor: --32677--

#8 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

alexwing — Mon, 15 Oct 2018 08:02:05 +0000

#3 ¿A quiénes la Iglesia ha de conceder la sepultura católica?

Debe concederse la sepultura eclesiástica a todos los bautizados, a menos que el derecho canónico (la ley eclesiástica) expresamente los prive de ella (Can. 1239, §3; Nuevo 1176, §1). Los catecúmenos (es decir los adultos que se preparan para el bautismo) que sin ninguna culpa suya mueran sin el bautismo se han de equiparar a los bautizados (Can. 1239 §2, Nuevo 1183 §1) ya que tenían el deseo de recibir el bautismo (Bautismo de deseo, como el deseo que tuvo el buen Ladrón). En los países donde existen cementerios católicos estas personas tienen el derecho a ser sepultados en ellos; el cementerio católico es un terreno consagrado como un campo santo para los fieles difuntos.

adelantelafe.com/sepultura-catolica-cuando-concederla-o-negarla/

» autor: alexwing

#7 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

--581860-- — Mon, 15 Oct 2018 08:02:02 +0000

Pues nada, ahora los franquistas podrán ir a homenajear a su ídolo a la Almádena, en lugar de al Valle de los Caídos, hasta les hemos hecho un favor, ahora les pilla mas cerquita.

Que asco de país.

» autor: --581860--

#6 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 08:02:02 +0000

#4 ¿Y el Jesús ese, "palabra de dios", no era el fundador de la secta esta?

» autor: rataxuelle

#5 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

mono — Mon, 15 Oct 2018 08:01:50 +0000

Pedro Sanchez se ha cubierto de ridículo. Todo el verano dando el coñazo con este tema, y al final la familia Franco, que parecen todo menos listos, le ha metido un gol de cojones. Ahora los fachas no tienen que ir al culo del mundo a ver a Franco, Pdr les ha hecho el favor de acercárselo

» autor: mono

#4 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Lou74 — Mon, 15 Oct 2018 08:01:07 +0000

#3 Creo que el Jesus se mosqueaba de cojones y los echaba todos fuera

» autor: Lou74

#3 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

rataxuelle — Mon, 15 Oct 2018 08:00:18 +0000

#1 ¿Cómo iba en la Biblia lo de los mercaderes del templo?, que no me acuerdo.

» autor: rataxuelle

#2 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

Lou74 — Mon, 15 Oct 2018 07:59:54 +0000

Como unas hostias bien hostias y para llegar al mismo lado

» autor: Lou74

#1 Franco en la Almudena o un pan como unas hostias

alexwing — Mon, 15 Oct 2018 07:59:13 +0000

La iglesia católica no puede negar sepultura, y la familia es propietaria de un nicho en dicha catedral.

» autor: alexwing