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#620 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Wed, 17 Oct 2018 07:52:25 +0000

#619 no, aprende que cuando papá dice no, hay que hacerle caso. Eso es súper importante. Mientras otros padres negocian los noes, mi hijo sabe que no es no. Luego además se lo explico por qué le digo que no, pero no es no, lo entienda o no. Resulta que el conocimiento aumenta con la experiencia y que un niño de 4 años se pone muchas más veces en riesgo que uno de 7. Al principio proteges y limitas, luego explicas. La autoestima no tiene nada que ver con que no te dejen hacer cosas peligrosas, tiene que ver con el afecto. Si te agreden todos los días sí que te perjudica. El estudio en el que se basan muchos psicólogos para condenar cualquier castigo físico se basa en niños castigados físicamente habitualmente y en contextos familiares poco afectuosos, te recomiendo lo leas y no te quedes solo en las conclusiones (erróneas, como apuntan otros autores) de otros.

Por cierto, no le pegué, le dije que si subía se la ganaba. Que entienda las cosas es importante, salvar su vida aunque no las entienda, más. El bien es salvar su vida y velar por su integridad.

Considero que no aguantar todo lo que hace un niño es bueno para su educación. Entreno la resistencia a la frustración, que es de las cosas más importantes, y que no hay que buscar los límites de la gente o te quedas sin helado, sin jugar, sin... No creo que distraer siempre a un niño, como hacéis muchos padres sea bueno, me parece tremendamente nocivo. Hay que enfrentarse a las cosas como son y saber frustarse y aceptar que no es no. Distraer no es avanzar hacia la aceptación de la imposibilidada de conseguirlo todo ni es poner límites, es cambiarle el foco de atención. Me gusta que la atención esté donde tiene que estar.

Por supuesto que trabajo con el ejemplo básicamente. A veces los niños también hacen cosas que no les han enseñado positivamente. Te pasará, tú tranquilo.

Pegar no es el camino fácil, partes de una falacia. El camino fácil es tratar de hacerlo todo bonito y no decir que no nunca. Los padres nerviosos son los que no sueltan collejas, son los que dicen que no todo el día pero ese no no sirve de nada, los que dicen yo nunca grito a mi hija, ni le pego, ni le pongo castigos y su hija no sabe comportarse, agrede a todos y usa el llanto como coacción o porque no soporta la frustración a la primera de cambio.

La violencia aislada enseña que la violencia en ocasiones funciona. Eso, en un mundo violento, no saberlo es malo. Algún día tendrá que defenderse o ayudar a alguien y las palabras no bastarán.

No estamos hablando de la violencia como norma. Si terminas tu arenga volviendo al lugar que no transito, poco o mal lo has entendido.

» autor: doyou

#619 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 16 Oct 2018 16:15:10 +0000

#602 Si no comprende el riesgo de caerse de la valla, ¿cómo va a comprender que le pegas porque existe un riesgo de caerse de la valla que no está percibiendo? ¿Qué le estás enseñando? Puede que hayas evitado que se caiga, pero a cambio el niño, que no entiende el bien que quieres hacerle, intenterpreta estos mensajes:
No entiendes algo que nadie te ha enseñado, pero debe de ser culpa tuya porque te agreden. Esto es malo para la formación de la autoestima.
Las personas más grandes mandan porque son fuertes para pegar a los demás, no porque sepan más cosas. Esto es imponerse a los débiles cuando queremos algo de ellos.
A los adultos se les obedece porque si no te zoscan, no porque demuestren que saben lo mejor para ti.
Como tú dices, su intelecto es limitado y por lo tanto no puede percibir la motivación auténtica de la agresión. Si entendiera el riesgo de caerse no hubieras recurrido a ese castigo.

Si es algo aislado no le va a provocar un trauma, pero eso tampoco significa que le vaya a hacer ningún bien. No dudo de que como padre quieres lo mejor para él, pero perder la paciencia tan pronto no es bueno para su educación aunque tengas la mejor intención de salvar su vida. No culpo a un padre que se ve sin herramientas y se preocupa por evitar cualquier peligro, pero si quieres dar una buena educación las próxima vez puedes probar otras cosas como la distracción, contarle una historia que pueda entender de alguien que se hizo mucho daño en esa situación y ya no puede andar en bici o jugar al fútbol, tratar de que permanezca contigo o se vaya a jugar a otro sitio o decirle que luego jugarás con él o le prestarás algo que le guste si se porta bien y no se sube a la valla. También puede funcionar explicarle que no se sube a las vallas, que los mayores no lo hacemos y preguntarle si quiere que lo aupemos para mirar por encima si promete no subirse. También funcionan los juegos de simulación en que el niño adopta un rol que admire (un policía, un médico, superhéroe, deportista, un miembro de la patrulla canina...) y le decimos que su personaje no se sube a las vallas y se porta bien siempre.

Tal vez no funcione a la primera, pero mientras estáis hablando ya estás evitando que se suba y haciendo que se calme si no pierdes los nervios, y desde ahí puedes cambiar sutilmente de tema a ver si se le olvida o proponerle otra actividad. Es una cuestión de paciencia, tratar de enfocar las cosas de otro modo y no tirar la toalla sólo porque pegar sea el camino fácil. Y si no lo he dejado claro antes, lo digo ahora: no es lo mismo el maltrato sistemático y arbitrario que un padre nervioso que se ve sin herramientas y suelta una colleja de vez en cuando. Pero que el segundo sea mejor que el primero no quiero decir que sea un buen modelo.
No podemos dejar que nuestra falta de tiempo, paciencia o métodos repercuta en violencia hacia los niños. Por mucho que creamos que no queda otra y es el niño el que origina la situación y se le haga entender así, es el adulto el que pega. Y eso crea una conexión muy negativa en el cerebro de alguien que está aprendiendo a vivir en sociedad: que la violencia se origina en los actos de quien la recibe y que ejercerla es un acto de responsabilidad en el que no hay elección.
Pegar mucho es muy malo, pegar poco es menos malo. Pero es malo también, no debe hacerse y no debe ser la norma. Y si no quieres desterrarlo por completo tendría que ser un recurso extremo, que no usemos casi nunca y siempre minimizado, sin daño a la integridad física o social y después de agotar pacientemente todas las opciones. Y si se esa es la situación espero que ningún juez lo condene, pero por lo demás espero que la sociedad elimine por fin la violencia contra menores como norma.

» autor: --430760--

#618 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Thu, 11 Oct 2018 13:09:33 +0000

#617 antes era divertido, ya es un poco aburrido, espero que, al menos, entiendas esto ya que del resto sigues sin pillar nada, pero nada. Alucino.

Por si acaso: ya, se acabó. Tienes razón en todo, puedes imprimir el hilo y enseñarselo con orgullo a tus allegados.

Hasta otra.

» autor: --91677--

#617 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Thu, 11 Oct 2018 12:49:12 +0000

#616 Mira, primero te has metido en medio de otra conversación, con el implícito lío de no saber quién dijo que.

Segundo me preguntas por mi definición de violencia, te doy una standard y me saltas con rollos de que sí todo castigo es violencia. No has aportado un sólo dato, estudio, artículo,... toda tu discusión a sido en el sentido de intentar ponerme en una contradicción ya que castigo y cualquier castigo es violencia. Esto es ridículo para la inmensa mayoría de profesionales de la educación la legislación y la justicia, y para cualquier persona con un poco de sentido común.

Te paso enlaces que te explican que en la vida de una persona hay millones de castigos diarios. ¿Es el fuego violento por quemarte un dedo?
Yo te estoy hablando de poner castigos con consecuencias lógicas, medidas y justas a un niño y para ti eso es violencia.... pues entonces cuando tu jefe te mande para casa por mirar Menéame en el trabajo, o cuando no te deje ir a más reuniones porque te has tirado un sonoro pedo en una, o cuando un policía te multe por saltarte un semáforo, pon una denuncia por violencia hombre! Seguro que la ganas. Manda cojones.

Lo tuyo si es buena aportación:

Bla, bla, bla tú no tienes ni idea, bla, bla, bla, porque tú lo digas, bla, bla, bla, eso no tiene nada que ver, bla, bla bla. ¿Has aportado algo a parte de eso? ¿Algún argumento que no de risa a cualquiera con dos dedos de frente?

» autor: Maestro_Blaster

#616 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Thu, 11 Oct 2018 11:45:56 +0000

#615 Lo que es una pena es que lleves varios comentarios escritos y todavía no te hayas enterado de lo que yo hablo. Eso sí que es patético. Es que no aciertas ni en eso. Es incluso más gracioso que tus pretendidas faltas de respeto.

Dices que la mayoría de los psicólogos apoyan tus argumentos, porque sí, y no los míos (que, a la vista está, desconoces por completo).

Y luego dos enlaces que no tienen nada que ver con lo que hablamos. Buena aportación.

» autor: --91677--

#615 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Thu, 11 Oct 2018 11:17:45 +0000

#614 Tu comentario:

"bla, bla, bla porque tu lo digas!"

Es una lástima que la mayoría de los profesionales de la psicología de la educación apoyen mis argumentos y no tus... "argumentos". Porque entonces este último "bla, bla bla porque lo dices tú" queda como lo que es. Una pataleta.

Yo no se si a ti te parece bien pegar o no, pero se que criticas que se pueda castigar a los padres que lo hacen.

www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2018-08-10/castigo-fisico-ni

culturacientifica.com/2016/05/27/castigo-nos-rodea/
Para la psicología, el castigo es un suceso que se presenta tras una respuesta del organismo y que reduce la probabilidad de que dicha respuesta vuelva a aparecer en el futuro. Castigo es lo que ocurre cuando nos quemamos al tocar una estufa caliente, el tiempo que perdemos por elegir una carretera en la que hay un embotellamiento, las ganas de dulce con la que nos quedamos al abrir la despensa y descubrir que se han terminado las galletas. El castigo es un fenómeno que nos rodea todo el tiempo y que controla nuestra conducta, y que no necesariamente implica la acción deliberada o involuntaria de otras personas. Simplemente ocurre en nuestra interacción con el entorno.

Tenemos buenas razones prácticas y éticas para rechazar por norma el castigo como procedimiento para modificar conductas. Sólo lo elegiremos cuando hayamos agotado todas las opciones alternativas o no podamos utilizarlas, y siempre siguiendo una estrictas consideraciones éticas. Sin embargo, es evidente que el castigo existe en cualquiera de sus formas incluso al margen de la conducta de otras personas, y también que todos hacemos uso de él aun sin darnos cuenta. Cuando rechazamos una invitación para ir al cine, elegimos no coger el teléfono cuando suena y ponemos una alarma en casa con un cartel vistoso, estamos utilizando procedimientos de castigo que no implican daño físico y que están socialmente aceptados.

www.abc.es/familia-padres-hijos/20130205/abci-premios-castigos-2013012

» autor: Maestro_Blaster

#614 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Thu, 11 Oct 2018 11:07:20 +0000

#613 paso de discutir con gente en este tono. Califica los comentarios y las opiniones de los demás como quieras, pero no esperes una respuesta por mi parte más allá de la carcajada. Es muy graciosa tu actitud. Repaso tu pueril comentario:

1.- Castigar no es violencia porque lo dices tú, que no te conviene, dejar sin cenar a un niño porque el padre lo impone no es violencia, encerrarlo en el cuarto, solo, no es violencia, prohibirle comunicarse con sus amigos es, nada... es otra cosa muy guay

2.- Lo que digo yo es una gilipollez porque tú lo dices, que eres el que de verdad sabe porque lo has leído en twitter o algo

3.- Los castigos están bien porque todo el mundo los usa, estupendo y sólido argumento. Y no son violentos, claro. Lo violento es pegar.

3,5.- Pegar es pegar

4.- Pegar es malo, que tienes que justificar tu comentario y hacer ver a los demás que a mí me parece bien pegar -la carcajada a estas alturas es de órdago, disculpa. Patético intento de manipulación que llevas repitiendo varios comentarios.

5.- hasta no hace mucho se veía correcto que se enseñara a base de bofetadas, porque lo dices tú, mentira como un castillo si por "no hace mucho" te refieres a 3-4 décadas. Otra chorrada para echarse un rato de risas.

6.- Que no se le olvide a los que nos leen (nadie) que tú opinas que pegar es malo pero pero que a mí me parece bien, que así me haces parecer malo maloso, da igual que ya te haya dicho varias veces que el castigo corporal es injustificable siempre, eso lo obvias porque así quedas bien y tratas de manipular al lector, que a estas alturas se está tronchando

7.- "pam pam en el culete" no es lo mismo que castigar sin ver la tele, que eres tonto (te ha faltado añadir)

Y, señores, este es el nivel.

Espero que lo pases bien en meneame, disfruta aburriendo a otro, por favor.

» autor: --91677--

#613 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Thu, 11 Oct 2018 10:39:36 +0000

#612 Educar imponiendo castigos adecuados, coherentes y proporcionales no es violencia. Decir que lo es es decir una gilipollez. Por eso los castigos se aplican en todas las sociedades y en todos los ámbitos de la vida del niño y el adulto.

Pegar no es educar, es pegar, y eso es violencia sí o sí. Ese es cambio de paradigma con los niños (hasta no hace mucho se veía correcto que en el colegio se enseñara a base de bofetadas y ahora se ve como lo que es, una animalada), puedes aceptarlo ahora, hacerlo en el futuro o seguir erre que erre con que una "bofetada" o el "pam, pam en el culete" es lo mismo que castigar sin ver la tele. Tú mismo!

» autor: Maestro_Blaster

#612 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Thu, 11 Oct 2018 09:48:00 +0000

#611 En un restaurante no me dejan sin cenar, puedo cenar en cualquier otro sitio, el ejemplo no vale.

Imponer un comportamiento a otra persona basándote únicamente en tu autoridad, gritando o sin gritar es un acto violento. Si a ti un compañero te prohíbe salir de tu casa, está violentando tu libertad.

Me hace gracia que digas que obligar a un niño a sentarse, castigarlo o gritar no es un acto violento. Debe ser un acto heroico y parte consustancial del imperativo categórico, sí. Cuando oigo los gritos de mi vecino a su hijo de 3 años a través de la pared diciéndole que es un mal hijo, un inútil y que no cena porque el que manda es él y el tiempo que el pobre se lleva llorando después no es porque haya sido un acto violento, el niño llora por amor... lo que hay que leer.

Y pegar también, eso nadie lo ha dudado, no sé por qué insistes tanto en eso. No sé ni a qué viene. Corrijo, sí sé a qué viene y es patético.

Me alegra que acabes llamando "chorradas" para defender mi "punto de vista que es injustificable", porque tú lo dices, que eres el que sabe de verdad y, por eso, te puedes permitir el lujo de despreciar los comentarios de los demás.

Llegados a este punto, ya has sentenciado y entiendo que poco tienes que añadir al asunto; eso más tu insistencia en el "pegar" deja claro el nivel a la hora de responder. Lo que lamento es haber dedicado tanto tiempo para contestar este tipo de comentarios.

Hasta otra.

» autor: --91677--

#611 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Thu, 11 Oct 2018 08:59:29 +0000

#610 No, dejar sin cenar no es un acto violento. Tu si vas a un restaurante y la lías, te echan y te dejan sin cenar y nadie les sanciona por eso.

No, gritar no es un acto violento.

No, castigar sin ver la tele no es un acto violento.

No, obligar a un niño a que este sentado mientras los demás acaban la cena no es un acto violento.

Insultar y faltar al respeto pueden o no ser actos violentos depende del contexto.

PEGAR es un acto violento SIEMPRE. Sin ninguna duda o interpretación.

Deja de decir chorradas para defender tu punto de vista que es injustificable. Pegar a un niño sea tu hijo o el de otro es injustificable. Igual que pegar a cualquier otra persona en situación de indefension o debilidad.

» autor: Maestro_Blaster

#610 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Thu, 11 Oct 2018 08:56:55 +0000

#609 sí, pone dos ejemplos. Imagino que dejar sin cenar también es un acto violento, o recluir al menor en casa contra su voluntad, o prohibirle comunicarse con sus amigos, o forzarle a estar sentado durante la cena. O eso no es violencia? No se está imponiendo un comportamiento en contra de su voluntad y aprovechando la autoridad de los padres?

Pues eso, chorradas como castillos

» autor: --91677--

#609 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Thu, 11 Oct 2018 08:53:23 +0000

#608 La Proposición de Ley Orgánica de Promoción del Buen Trato y Erradicación de las Violencias contra la Infancia y la Adolescencia prohíbe toda forma de violencia contra los niños por leve que sea, como una bofetada o un azote,

La proposición de ley de Unidos Podemos tiene como objetivo "cambiar el paradigma" y generar un "cambio cultural" de forma que la violencia contra los niños no sea tolerable "en ninguna medida" y que un "cachete" sea visto como "un fracaso del educador", al igual que la Ley de Violencia de Género creó también una tolerancia cero hacia el maltrato contra la mujer.

Pues va a ser que si habla de pegar... Hay que leerse los artículos y las propuestas antes de criticar hombre.

» autor: Maestro_Blaster

#608 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Wed, 10 Oct 2018 11:24:59 +0000

#607 El artículo habla de violencia, cualquiera por leve que sea, no habla de pegar o no.

» autor: --91677--

#607 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Wed, 10 Oct 2018 10:33:12 +0000

#606 No hablo de maltratar, para el maltrato ya existen leyes. Hablo de pegar.

Pegar no es igual a maltratar.

Pegar es pegar.

Si tu maltratas a tu mujer o a tu perro vas para alante con penas de cárcel. Si tu pegas una patada a tu perro o le giras la cara a un tío por la calle o una vez a tu mujer te ponen una sanción o multa (en este caso igual también te empaquetan pero eso es otra discusión)

Si tu maltratas a tus hijos te quitan la custodia y puede que vayas a la cárcel. Si tu pegas a tus hijos no pasa nada, incluso a algunas personas le parece normal. Esta ley permitiría que existiesen esas misma sanciones o multas que ya existen en el resto de situaciones de violencia no extrema.

» autor: Maestro_Blaster

#606 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Wed, 10 Oct 2018 10:23:31 +0000

#605 No sé de dónde te sacas que en la actualidad puedes maltratar a un niño sin consecuencias. Alucino. Visto eso, el resto del comentario es irrelevante.

Un saludo

» autor: --91677--

#605 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Wed, 10 Oct 2018 10:15:16 +0000

#604 Existen en todos los ámbitos EXCEPTO en el de los propios hijos. Ya hay sanciones por si alguien te gira la cara en la calle o se la gira a tu hijo. Pero no sanciones por si tú se la giras a tu hijo. Es curioso ¿no? ¿Cual es la diferencia? Si la diferencia es que tu lo estás educando, eso mismo puede alegar el desconocido. Es más, ser padre no te da el conocimiento necesario para educar correctamente, por lo que pueden ser hostias totalmente mal aplicadas (en caso de que hubiera alguna bien aplicada, que no la hay).

Yo no uso la violencia, gritar no es violencia. A nadie le han sancionado o multado nunca por gritar a otro. Gritar es incorrecto, pero como mucho es comunicación agresiva, pero no es violencia. Querer equiparar poner la mano encima a gritar cuando pierdes los nervios es absurdo.

Esta ley sirve para que, yo por ejemplo si veo a un padre girarle la cara a su hijo en la calle, pueda llamar al 112 y denunciar ese hecho. Exactamente igual que si veo a un tío girarle la cara a su mujer, a un adulto girarle la cara a otro adulto, un adulto girándole la cara a un niño o a un adulto pegando una patada a un perro. Ni más ni menos.

Estos cambios sociales siempre son difíciles de entender por algunos (como cuando se prohibió fumar en lugares cerrados, o pegar a los animales), pero la suerte es que la sociedad va avanzando a pesar de ellos y al final la mayoría lo entiende y lo aplaude. Actualmente cada vez somos más los padres que educamos sin pegar (aunque imponiendo disciplina de muchas otras maneras).

» autor: Maestro_Blaster

#604 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Wed, 10 Oct 2018 09:35:03 +0000

#603 No confundas: como bien dices, ya hay sanciones y multas en todos los ámbitos. Proponer una ley que prohíba toda violencia contra niños por leve que sea es innecesario y provocará el colapso de los juzgados por padres despechados que pelean por la custodia de sus niños, por ejemplo.

Tú segundo punto es claro: usas la violencia y luego te disculpas. Lo uno no quita lo otro: haces uso de la violencia con tu hija; según esta ley estarás cometiendo un delito y tu hija, tu mujer, tu ex mujer o tu vecino al que no le caes bien tendrá el deber de denunciarte. Aunque le hayas pedido perdón de verdad verdadera.

No sé de dónde sacas que yo grito a alguien y que yo no me disculpo cuando grito, si es que lo hiciera. Te lo inventas sin conocerme, no comento más al respecto.

Lo de las disculpas es irrelevante. Es como si cometo un delito, por leve que sea, pero luego pido perdón. Por eso esta ley no vale para nada más que para el postureo.

» autor: --91677--

#603 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Wed, 10 Oct 2018 08:41:37 +0000

#601

Primero, ya hay sanciones y multas por agresiones en todos los ámbitos (mujeres, niños, animales), excepto para los niños propios. Que curioso que haya gente que vea mal que se empiece a sancionar esto último.

Segundo, yo cuando pierdo los nervios y grito a mi hija, después le pido disculpas por el grito (cómo haría con cualquier otra persona o niño). Eso sí, dejando claro que el límite es el que es, que su actuación no ha sido correcta y que la consecuencia de su acto se va a mantener.

Tú si le gritas a alguien que quieres o a quien le tienes aprecio porque pierdes los nervios ¿después no te disculpas? Deberías probar, sobretodo si es tu hijo y quieres enseñarle que no se grita a los demás.

¿A ti no te gusta que si alguien a quien quieres o aprecias te grita después se disculpe? Seguro que sí.

» autor: Maestro_Blaster

#602 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Wed, 10 Oct 2018 08:37:00 +0000

#598 están fuertemente asociadas en el caso de padres que educan pegando, es decir, pegan para todo.

Me sigues mezclando al padre maltratador con el que ha soltado dos cachetes en su vida. Que algo no sea idóneo no lo convierte en delito. La utilidad del cachete es salvar la vida de tu hijo cuando se sube una y otra vez a una vaya y no te hace caso y se puede caer y romper la crisma, no le educas así, pero le salvas la vida, lo cual te da más tiempo para que comprenda lo que le puede pasar.

Beneficio... No hacer nada, que es lo que se ve hoy en cualquier parque, padres que no hacen nada, sí que no supone ningún beneficio. El beneficio de salvar la vida de tu hijo o su integridad física no está en ningún estudio y existe.

» autor: doyou

#601 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Wed, 10 Oct 2018 08:36:51 +0000

#599 Analicemos entonces los fines de cada grito en un juzgado, seguro que merece la pena

» autor: --91677--

#600 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Wed, 10 Oct 2018 08:36:08 +0000

#572 No, no es más cruel.

» autor: Maestro_Blaster

#599 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Wed, 10 Oct 2018 08:35:43 +0000

#571 CON EL FIN de causar daño. Esa es la parte que obvias.

» autor: Maestro_Blaster

#598 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Wed, 10 Oct 2018 03:15:43 +0000

#596 Por una parte esas conclusiones no argumentan a favor de la violencia coercitiva en niños. Dicen que un cachete suave o moderado no tiene por qué incrementar el riesgo de abuso. Desaconseja una prohibición absoluta pero no justifica los cachetes.

Por otra parte vayamos al artículo:
"Gershoff found a "strong associations" between corporal punishment and all eleven child behaviors and experiences. Ten of associations were negative such as with increased child aggression and antisocial behavior. The single desirable association was between corporal punishment and increased immediate compliance on the part of the child."
Es decir, que de las diez consecuencias negativas estudiadas, todas ellas estaban "fuertemente asociadas" con el castigo en la infancia. El único resultado "favorable" a cambio es la obediencia inmediata por parte del niño, lo que está bien si tienes un perro, pero para la educación y crianza de un humano se queda un pelín corto.
Matiza que sus resultados tampoco significan que automáticamente un niño agredido se convierta en delincuente, que hay más factores y que parte del daño se puede paliar dependiendo de si los castigos físicos son casos aislados, si los padres no se dejan llevar por la ira, son leves y se administran de la forma menos incorrecta. En cualquier caso desaconseja el uso del castigo físico.
Hasta aquí los datos del estudio y las palabras de la autora.

Luego añade la opinión de una conocida psicóloga, Diana Baumrind, que trabajó en un estudio en los 60-70 sobre los efectos de la autoridad y permisividad paternas. Alega que al incluír en el estudio de Gershoff casos extremos no se hace una evaluación completa de los casos de "violencia normativa"(sic.) Y luego dice que algunos padres en circunstancias excepcionales podrían castigar sin llegar a causar un daño grave.

Hay que tener en cuenta el contexto en que esta mujer llevó a cabo sus estudios, en la mayoría de hogares funcionales de los estados unidos de los 60 había cierto grado de disciplina corporal, como también la había con las mujeres, y ni siquiera Baumrind aconsejaba la violencia ni consideraba que pudiera utilizarse ese mínimo grado de castigo corporal en todas las familias. Sus estudios miden la relación con los niños como una balanza en la que los padres proporcionan y los niños obeden a cambio. Su modelo nos enseña muchas cosas, pero no está centrado en los efectos del castigo corporal, sino en tener la sartén por el mango y mantener una correcta proporción entre conceder y prohibir.

Lo que viene a decir es que el estudio no se centra en esos casos de castigos esporádicos de castigo corporal leve que proliferan tanto y que tan prácticos resultan a corto plazo. Y que en su opinión no debería aplicársele el mismo grado penal a los distintos grados de castigo.
Luego habla de la respuesta de Gershoff, dice que en todo caso, el castigo corporal no produce ningún beneficio y que es demasiado complicado definir el castigo corporal "correcto" que neutralice las consecuencias negativas y tener la convicción y habilidad para que no se te vaya de las manos.

Ningún alegato o justificación de los bofetones hasta aquí. Luego los comentarios del artículo: que correlación no implica causalidad y que no se puede saber si fue antes el huevo o la gallina, si son los niños que se portan mal aquellos a los que más castigan o viceversa. Asumiendo que esto es cierto, la aplicación de dichos castigos no consiguió evitar los problemas a medio y largo plazo. Luego dice que el 65% de los casos de castigo estudiados eran extremos y que la información sobre los "cachetes no abusivos" no queda del todo clara. Que los estudios que se centran en la violencia leve arrojan un resultado que se inclina demasiado levemente en contra para ser relevante.

Pero eso no justifica la utilidad o legitimidad del cachete. Si no tiene un beneficio conocido y no se lo harías a ninguna otra persona, ¿Por qué a un niño a tu cargo?

» autor: --430760--

#597 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Wed, 10 Oct 2018 00:12:11 +0000

#561 Si si, sin segundas. Yo trabajando en unos grandes almacenes he visto cosas que no creerías, por lo que tengo mucha imaginación

» autor: NapalMe

#596 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Tue, 09 Oct 2018 22:42:23 +0000

#555 www.unmc.edu/news.cfm?match=425

"The evidence presented in the meta-analysis does not justify a blanket injunction against mild to moderate disciplinary spanking," conclude Baumrind and her team. Baumrind et al. also conclude that "a high association between corporal punishment and physical abuse is not evidence that mild or moderate corporal punishment increases the risk of abuse."

» autor: doyou

#595 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Tue, 09 Oct 2018 22:12:24 +0000

#555 No es que sea más fácil educar sin violencia, es que es imposible. O la ejerces tú o la sufren ellos. Hoy con mi hijo: no te subas a esa vaya, te vas a caer, te vas a hacer daño... Una y otra vez. Se sube y se cae. Llora. A los diez minutos iba a subir otra vez. Como subas te doy. A veces no se trata de educar, sino de evitar el mal mayor. Con 4 años no entiende que se puede hacer más daño, no puedo educar en ese sentido, tengo que evitar que se haga daño y la única manera es la amenaza de un daño que ya ha conocido y no es letal, ni grave, ni perjudicial, pero sí poco agradable y nada deseable, que es el cachete en el culo.

Con 4 años a un niño no puedes educarle en ciertos aspectos, porque no entienden otras consecuencias que no sean las inmediatas. No hay efecto rebote porque no le voy a dejar solo, cuando esté solo en la calle tendrá 7 u 8 años y ya entenderá razonamientos, no como con 4 años.

Si hubiera tenido que esperar a que entendiera que no se cruzaba con semáforo rojo ahora estaba muerto.

Si me consigues el artículo... Cuando uno quiere saber, busca, no se queda en lo que sabe. Ya sabes que hay otras interpretaciones, buscar es cosa tuya.

Es que se estudian niños educados a base de ostias y niños sin ostias. Está claro que mejor sin ostias. Pero no se estudian niños que alguna vez les dieron una ostia, ergo no se puede afirmar que incluso una sola ostia es mala.

» autor: doyou

#594 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Tue, 09 Oct 2018 21:48:33 +0000

#592 Ser misógino está tan mal como pegarle a un niño....

» autor: maelstromm

#593 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Tue, 09 Oct 2018 21:32:24 +0000

#590 Con ellos me aplico a fondo. Suelo usar hierros de marcaje con acero al rojo y cadenas de titanio. Además, siempre aprovecho las sobras de la poda para avivar la hoguera donde los aso, vuelta y vuelta para que no se tuesten mucho.

Y del juez no te preocupes. Que ya lo expliqué tal como te lo cuento en dos ocasiones. Y no es que me hayan hecho la ola, pero casi.

» autor: --514008--

#592 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Tue, 09 Oct 2018 21:30:25 +0000

#591 Tan pronto lo ibas desgranando, sabía que estaba leyendo el "trabajo" de una mujer y psicóloga.

Nada más que añadir.

» autor: --514008--

#591 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Tue, 09 Oct 2018 21:13:17 +0000

#587 Lo que algunos llegan a hacer para justificar zurrar a sus hijos...

Al menos no les pegues en público ya que en España el castigo corporal esta PROHIBIDO desde el año 2007.

Para los que aun tengan dudas de si PEGAR A SUS HIJOS O NO (no para ti que eres un caso perdido por muchas suposiciones correctas que creas tener) pueden leer el siguiente artículo de Agosto de 2018.

¿Una bofetada a tiempo? Por qué el castigo físico a los niños siempre es una mala idea
www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2018-08-10/castigo-fisico-ni

Tras revisar miles de estudios, investigadores concluyen que la violencia corporal, por leve que sea, tiene consecuencias negativas para el futuro de los menores en diversos aspectos de su vida

"Existe una amplia evidencia de que el castigo físico pone a los niños en riesgo de sufrir daños físicos y emocionales, así como problemas de salud mental, de conducta y cognitivos", afirma en declaraciones a Teknautas Elizabeth Gershoff, profesora de psicología del desarrollo de la Universidad de Texas.

Esta misma investigadora ya lo dejaba claro en un metaanálisis publicado hace dos años que incluía 75 estudios realizados a lo largo de más de 50 años, 13 países diferentes y los casos de más de 160.000 menores. Sin embargo, otros expertos critican la investigación sobre el castigo físico argumentando que no hay pruebas suficientes para sacar conclusiones sobre causas y efectos. Por eso, Gershoff y sus colegas contraatacan ahora con más datos.

La lista de efectos negativos que encuentran en los estudios impresiona. Al contrario de lo que busca el adulto que pega a un menor, el castigo incrementa las conductas no deseadas; aumenta el riesgo de que cometa agresiones cuando sea mayor, tanto con sus propios hijos como con su pareja, y genera más conductas delictivas y antisociales. En la literatura científica, también se relaciona con problemas de ansiedad y depresión, abuso de alcohol y drogas y problemas de salud mental en general.

“Esperamos que nuestro trabajo pueda ayudar a disipar los mitos y convenza a algunas personas de que la investigación que muestra que el castigo físico resulta dañino es consistente”, señala la psicóloga de la Universidad de Texas

» autor: maelstromm

#590 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 21:13:04 +0000

#588 Y supongo que tú harás lo mismo. Le va a ir muy bien a tu familia, ya verás, tú sólo vete ensayando el discurso para cuando tengas que contárselo al juez. Me imagino, ya que no me contestas a la pregunta (ni a ninguna) que a los niños también les pegas de vez en cuando, si te pillan en un mal día o "si no hay más remedio". ¿Eso también es sin cuartel o con ellos es sólo la puntita?

» autor: --430760--

#589 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Tue, 09 Oct 2018 21:04:19 +0000

#587 Por cierto.... en ese artículo tan fermoso que enlazas... podrás ver que muchos de los comentarios siguen la misma pauta que te indico. Si algo que hemos hecho como sociedad durante cientos de años ha sido eficaz sin costes colaterales, y en base al sentido común.... ya pueden venir toda una montaña de sesudos estudios realizados por psicólogos y sociólogos (que parecen estar tan sólo un escalón por encima de los homeópatas en la escala del cientifismo) que seguiremos tirando de la experiencia positiva acumulada.

» autor: --514008--

#588 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Tue, 09 Oct 2018 20:58:29 +0000

#582 Yo enseño a mis hijos que JAMAS deben comenzar una pelea, que deben, por todos los medios, aclarar las cosas, pactar, negociar o salir corriendo. Pero que si no hay más remedio, que den fuerte y sin cuartel, que inflijan tanto daño y de tal calibre que al atacante le duela el alma sólo de pensar en volver a hacerlo.

Hasta ahora les vá dando resultado como me lo dió a mi y se lo dará a mis nietos. Espero.

» autor: --514008--

#587 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Tue, 09 Oct 2018 20:56:38 +0000

#584 ¿De veras que me estás comparando un cachete puntual con el asesinato de un niño?????????????

Respondiendo punto a punto:

1) No, no paraliza la iniciativa del niño. Paraliza su mal comportamiento, que no "iniciativa". Representa un cese brusco en la capacidad de aguante del progenitor ante un chantaje emocional del menor. Efectivamente, bloquea inmediatamente su comportamiento indeseado (ese es el efecto buscado). No, no limita su capacidad para resolver problemas, sino que paraliza un comportamiento caprichoso, restaurando el nivel apropiado de raciocinio para que comience a entenderlos y hallar una solución adecuada a lo que se le exige.

2) Fomenta a la carrera la autonomía, haciéndole entender que sus problemas son unica y exclusivamente suyos y que él mismo tendrá que asumirlos y resolverlos, en vez de que lo hagan los demás.

3) Ofrece una visión clara y certera de la vida, en la que a un chantaje se puede responder con lenguaje kinético eficaz y certero. La violencia contra la violencia es un elemento tremendamente eficaz para indicar quien manda y quien obedece cuando muchos otros medios han fallado.

4) Daña su culete o su moflete; su autoestima podría dañarse irreparablemente si en vez de explicarle "con gestos" como funciona el mundo, se le permite seguir en su espiral autodestructiva de incontrolable y pésima gestión de sus emociones.

5) Les enseña que hay orden jerárquico y determinación y voluntad de mantenerlo de forma inequívoca y por todos los medios disponibles, hasta que el menor cumpla sus 18. Por otra parte, no estoy seguro de que las actuales generaciones educadas en paises nórdicos bajo esta estúpida premisa estén "más capacitados" para la vida que se les viene encima que los sirios y pakistaníes que ya están allí.

6) Mejora el aprendizaje de forma instantánea, haciéndole comprender cosas que antes no entendia. El concepto de autoridad, de autocontrol, de responsabilidad, de armonía... Un zapatilazo a tiempo no es el camino, pero te pone en marcha.

7) Al detener de forma inmediata el berrinche irracional, sosiega el ánimo e invita a la escucha de las órdenes paternofiliales.

Les hace sentir que hay alguien que se preocupa por ellos, pase lo que pase, suceda lo que suceda. No te preocupas por reprender o enseñar a quien no te importa.

9) Incorpora en el ánimo y conocimiento del tierno infante como es la realidad. La de verdad, no la que la progresía comeflores intenta colarnos. Este es un mundo duro y cruel; mentirle a los niños no lo hará menos duro y cruel. Aquí existe la violencia, el dolor, la muerte, la enfermedad, la injusticia... Mentirle ocultándoselo durante toda su infancia crea monstruos insensibles al pasar la pubertad.

10) Permite que ambos, padre e hijo, pueda recobrar un estado óptimo de serenidad para seguir charlando sobre el problema, algo que no sucede durante el momento berrinche.

11) Les hace sentir que alguien está al mando, que no hay un barco a la deriva. Les sitúa en un entorno se seguridad y protección muy adecuado para su correcto crecimiento emocional.

12) Les hace comprender que, si bien la violencia no es el camino, no deja de ser una solución como cualquier otra. Y deben aprender a usarla y dominarla porque en algun momento de su vida, tendrán que acudir a ella. Y más vale que sepan su correcto manejo.

13) Mejorará su sociabilidad al hacerle un individuo más íntegro, más autoncontrado, más conocedor del dolor de los demás por haberlo entendido en carnes propias. Mejora la empatía.

14) Se aprende inmediatamente que las normas están para cumplirlas. En otro caso, luego de mayor andas por ahí dando golpes de estado... porque tienes la sensación de que no pasará nada.

15) Sólo los que han conocido y usado alguna vez una herramienta, están completamente seguros de como usarla. De ellos depende hacerlo bien o mal.

Como ves, estás completamente errado en tus suposiciones. Las mías son las correctas.

» autor: --514008--

#586 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--560282-- — Tue, 09 Oct 2018 20:28:20 +0000

#580 No, el tema que estamos tratando es:

Noticia que habla de querer penalizar los cachetes. Ojo que te pueden llevar a juicio.

Usuario 1 aporta una retahíla de artículos en los que se apunta que ningún tipo de violencia, incluidos los cachetes, vale para nada. Estoy de acuerdo 100%.

Usuario 2 le pregunta si tiene hijos, en clara referencia a si sabe lo difícil que es no pegar un cachete nunca y a lo absurda que es esta ley. Si quieres le preguntas a Usuario 2 si se refería a esto o no.

En qué momento se pone en duda lo que dice Usuario 1? Lo que se pone en duda es la rigidez de sus argumentos como si fueramos autómatas, hay que ser flexible a la hora de hablar de relaciones humanas. Yo mismamente he aprendido muchísimo con mi primer hijo, a pesar los dos libros que me había leído (varias veces), y he podido aplicarlo mejor con el segundo, y por supuesto ningún niño es igual, pero tampoco es lo mismo algo que nada. A mi segundo hijo jamás le he dado ni un simple cachete, y tanto me sirvió leerme libros basados en estos estudios, en educar con empatía y respeto, como mis errores previos con mi hijo mayor que por cierto era mucho más difícil (o simplemente me lo parecía). Por mucho que sepas la teoría sino haces la práctica no sabes lo imposible que es realizar esa teoría de manera perfecta las 24/7/365 durante muchos años (de ahí la pregunta de Usuario 2 a Usuario 1), y corres el riesgo en ese caso de no tener ni la comprensión ni la empatía necesaria para entender esos errores, que no delitos.

Todo el mundo sabe que hay miles de artículos que demuestran que el alcohol y el tabaco son malos para la salud, es ciencia, pero la gente lo hace igual, y de manera premeditada. Estamos hablando de dar un cachete en un momento de falta de control, de algo que se hace sin pensar en segundos en los que se pierde la razón y el sentido común por una situación de alto estrés.

Sería mas interesante que en vez de pensar en penalizar cachetes, se pensara en hacer un curso para ser padres, donde se enseñe que los cachetes son malos y como actuar correctamente. Seguiría habiendo errores, pero almenos la gente sabría que lo que hace está mal y habría mas autocritica.y

» autor: --560282--

#585 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Tue, 09 Oct 2018 19:44:34 +0000

El Congreso aprueba eliminar el último resquicio legal del castigo físico infantil (2007)
elpais.com/diario/2007/12/21/sociedad/1198191602_850215.html

Antigua redacción:

Los padres o tutores "podrán también corregir a los menores razonable y moderadamente".

- Nueva redacción:

"Los tutores ejercerán su cargo de acuerdo con la personalidad de sus pupilos, respetando su integridad física y psicológica".

» autor: maelstromm

#584 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Tue, 09 Oct 2018 19:35:20 +0000

#578
"Se me fue la mano", alega el padrastro del niño de dos años muerto en Alicante
www.laopiniondemurcia.es/sucesos/2018/09/19/mano-alega-padrastro-nino-

"Muere un niño de 5 años al que su padrastro castigó a correr semidesnudo por la calle por orinarse en la cama"
ultimahora.es/sucesos/ultimas/2017/02/09/247422/muere-nino-anos-padras

Fuentes del ministerio público, citadas por el medio francés, afirman que la madre declaró que los castigos infligidos regularmente por su pareja a Yanis «eran por su bien» y «para ordenar sus ideas».

No hay maltrato bueno: los efectos del castigo corporal en los niños
www.elquintopoder.cl/ciencia/no-hay-maltrato-bueno-los-efectos-del-cas

En un artículo publicado en la revista Pediatrics bajo el título “Physical Punishment and Mental Disorders: Results From a Nationally Representative US Sample” examinan la relación entre el castigo físico y una amplia gama de trastornos mentales en una muestra representativa a nivel nacional en EEUU. ¿Conclusión? el castigo físico se asocia con trastornos del estado de ánimo, trastornos de ansiedad, abuso/dependencia de sustancias y trastornos de personalidad

5 razones por las que no debes pegar jamás a tus hijos
www.guiainfantil.com/educacion/castigo/efectos.htm

1- Paraliza la iniciativa del niño, bloqueando su comportamiento y limitando su capacidad para resolver problemas.

2- No fomenta la autonomía de los niños.

3- Ofrece la actitud violenta como un modo válido para resolver conflictos.

4- Daña su autoestima. Genera sensación de minusvalía y promueve expectativas negativas respecto a sí mismo.

5- Les enseña a ser víctimas. Equivocadamente, muchos creen que la agresión hace más fuertes a las personas que la sufren y 'les prepara mejor para la vida', pero sabemos que no sólo no les hace más fuertes, sino más proclives a convertirse repetidamente en víctimas.

6- Interfiere en sus procesos de aprendizaje y, por lo tanto, en el desarrollo de su inteligencia, sus sentidos y su emotividad.

7- Invita a NO razonar. Al excluir el diálogo y la reflexión, dificulta la capacidad para establecer relaciones causales entre su comportamiento y las consecuencias que de él se derivan.

8- Les hace sentir soledad, tristeza, y abandono.

9- Incorporan a su forma de ver la vida una visión negativa de los demás y de la sociedad, como un lugar amenazante.

10- Crea un obstáculo, un impedimento en la comunicación entre padres e hijos. Daña los vínculos emocionales creados entre ambos.

11- Les hace sentir rabia, rencor, y ganas de alejarse de casa.

12- Engendra más violencia. Enseña que la violencia es un modo adecuado para resolver los problemas.

13- Pueden presentar dificultades para integrarse socialmente, es decir, para hacer amigos y jugar con los demás niños.

14- No se aprende a cooperar con las figuras de autoridad, se aprende a someterse a las normas o a transgredirlas.

15- Pueden sufrir daños físicos accidentales. Cuando alguien pega, se le puede 'ir la mano' y provocar más daño del que esperaba.

No espero convencerte de que no le pegues a tus hijos.. pero tal vez haya otros que si lo lleguen a entender...

» autor: maelstromm

#583 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Tue, 09 Oct 2018 19:26:49 +0000

#353 Un cachete bien dado a un niño de dos años le puede causar bastante daño.
Normalizar el pegar a los niños es del siglo pasado. Ni un poquito.

» autor: maelstromm

#582 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 19:12:06 +0000

#578 Yo no he dicho que tu vecino te ataque. Tampoco creo que te ataque tu hijo, me gustaría pensar que no eres un padre tan horrible. Te pregunto si abofotearías a tu vecino sólo porque "la violencia es parte fundamental de tu propia naturaleza como ser vivo, como animal" o si te parece un modelo a replicar como base de una educación. A mí me parecería muy triste que alguien le enseñara a un niño que no es más que un animal que tiene que hacer daño a los demás y no puede evitarlo.

» autor: --430760--

#581 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 19:08:22 +0000

#579 me alegra ver cómo autocalificas tus aportaciones y descalificado las de los demás. Incluso descalificas al redactor de la noticia y a los que piensan "equivocadamente". Lo suyo es estrechez de miras. Lo tuyo es...?

» autor: --91677--

#580 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 18:54:35 +0000

#575 El tema que tratamos es este subhilo es la efectividad o necesidad de esos cachetes, pues yo me he estado refiriendo en todo caso a la respuesta de #47 sobre el particular.

Respecto a dar lecciones, ningún físico ha reproducido los experimentos físicos acumulados en 500 años, sino que los ha estudiado y aprendido. Lo mismo sucede con la educación y los padres. Bueno, en este caso es peor. Ningún padre nace sabiendo y va aprendiendo a salto de mata para el caso particular de su hijo. No les suele dar por informarse un poco sobre cómo funcionan los niños humanos y prefieren lanzarse al vacío y ver qué pasa. Lo que suele suceder es que reproducen comportamientos que ellos vieron en sus padres, como el cachete o el grito enfurecido a un ser que no responde ni aprende como un adulto. Por cierto, si tiene más de un hijo, normalmente cada uno responde y requiere un comportamiento distinto de los padres. Un padre no puede dar lecciones de cómo ser padre, sino de cómo ha sido padre de sus hijos y cómo actuaría si tuviera esos mismos hijos de nuevo, después de todo lo aprendido.

» autor: Res_cogitans

#579 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 18:48:00 +0000

#576 Yo he aportado saneamiento argumentativo a este hilo. No valoras mi actividad didáctica contra las falacias y los falaces.

Respecto a la violencia cero, es una imbecilidad propia de la redacción de la noticia y de los que piensan que la ley será eso. Lo usual en gente con estrechez de miras.

» autor: Res_cogitans

#578 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Tue, 09 Oct 2018 18:41:27 +0000

#312 Si el vecino me los toca, se las lleva. No ataco, pero no permito que nadie lo haga. Y dicho esto... ¿que tiene que ver un azote al nene con que mi vecino me ataque? No acabo de ver la conexión, sinceramente.

#248 No. Seguro que no.

#229 Basta con charlar un rato en cualquier corrillo de padres y madres para saber que todos, sin excepción, sabemos diferenciar una hostia fina de un cachete, la diferencia entre violencia y corrección, la diferencia entre violencia y azotaina. Y es algo que he constatado desde hace más de 10 años para aquí, con muchos padres y madres.

» autor: --514008--

#577 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

letrado_iletrado — Tue, 09 Oct 2018 18:30:43 +0000

#246 ¿Es realmente necesario que señale los mil y un lados por los que hace aguas ese supuesto argumento?

» autor: letrado_iletrado

#576 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 18:25:07 +0000

#574 más o menos lo mismo que tú has aportado. Por lo menos me he ahorrado reprocharte nada, cosa que tú parece que no puedes evitar.

Por cierto, he aportado una visión diferente: es muy difícil ejercer violencia cero en nuestras relaciones. En el momento que coharto la libertad de otro para hacer lo que desee, estoy usando la violencia. Y es eso, la propuesta de ley es una chorrada como un castillo, lo usual de Podemos.

» autor: --91677--

#575 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--560282-- — Tue, 09 Oct 2018 18:02:55 +0000

#573 Es irrelevante desde el punto de vista del conocimiento científico no hay duda. Pero si vas a dar lecciones sobre el asunto no lo es, de hecho es fundamental en todos los aspectos de la vida saber la teoría y la práctica, más aún en temas de docencia. De hecho fíjate que considero tan relevante en la experiencia el tener hijos o el trabajar con niños en el día a día (profesores, psicólogos infantiles...). Si no tienes ninguna experiencia real es mejor no dar lecciones ni dar conferencias sobre el asunto, pero bueno para eso están los foros como este.

El tema que tratamos en cuestión es penalizar el cachete, no saber si está bien o mal.

» autor: --560282--

#574 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 17:44:14 +0000

#570 La cuestión era si es efectivo o necesario usar la violencia contra los niños para su educación y tú no has aportado más que ruido.

» autor: Res_cogitans

#573 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 17:42:46 +0000

#566 Saber qué se siente al estar en la Luna es distinto a saber todo lo necesario para ir a la Luna. Por otro lado, esa experiencia es tan comunicable como otras, y justamente gracias a eso tenemos un lenguaje que tiene palabras para las sensaciones, sentimientos, estados mentales, etc., así como una ciencia llamada psicología que estudia todo ello.

Respecto al tema en cuestión, saber qué se siente como padre cuando siente que tiene que castigar a su hijo es irrelevante para el tema que tratamos, que era si la violencia física es efectiva o necesaria para la educación de un niño.

» autor: Res_cogitans

#572 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--478347-- — Tue, 09 Oct 2018 17:41:58 +0000

#395 es mas cruel ignorar a un niño que un cachete, que es mas un gesto que un golpe sin hacer daño alguno.
Puede que no estes de acuerdo y lo entiendo, pero ¿No te parece excesivo que sea un delito?
Yo creo que entre los 3 y los 5 años los cachetes es algo que entienden mucho mejor y es menos cruel que dejarles mirando a la pared.
Con mas edad me parece una locura utilizar cualquier tipo de 'golpe'

» autor: --478347--

#571 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 17:22:53 +0000

#538 según la definición que aportas, es imposible no usar la violencia a lo largo de tu vida, y eso incluye a los niños. No conozco a ningún padre que no haya impuesto su criterio, su decisión o haya impuesto lo que el hijo debe o no hacer. Y eso hace sufrir a los niños, aunque sea por su bien.

Hoy no se come helado. Tan sencillo como eso. Impones tu decisión a otra persona de manera ineludible causando dolor en el hijo que se queda sin postre.

De ahí lo absurdo de la ley y de ahí lo absurdo del comentario inicial.

» autor: --91677--

#570 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 17:17:41 +0000

#539 trato de aportar una visión real de la situación. Fácil de entender

» autor: --91677--

#569 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Tue, 09 Oct 2018 17:11:17 +0000

#382 eso suele pasar cuando se tienen hijos y se tratan como cuando tienes un perro, que te piensas que con atenderlo 1 hora al día es suficiente. Con una buena educación desde el primer día no te llegara a pasar eso, a nunca me dieron un cachete, con una mirada de mi padre me bastaba.

» autor: --579804--

#568 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--394145-- — Tue, 09 Oct 2018 16:41:20 +0000

#508 Sin paga y sin vacaciones...

» autor: --394145--

#567 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sulaco — Tue, 09 Oct 2018 16:08:29 +0000

#565 que no quiero responder?? y que cojones he estado haciendo en los últimos comentarios??

Aibalahostia lo que me faltaba por oir. Ale, agur

» autor: Sulaco

#566 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--560282-- — Tue, 09 Oct 2018 15:46:56 +0000

#527 Te recomiendo que veas El Indomable Will Hunting, la escena de los patos. Luego te recomiendo que reflexiones de porqué los ex adictos a drogas o los que están intentando dejarlo hacen terapia de grupo. Las personas no son robots que siguen órdenes inmutables pautadas por un método científico. Puedes ser el mejor físico teórico del mundo, pero si no has ido a la Luna no puedes decirle a un astronauta que se siente al ir a la luna, cual es la sensación psicológica de estar en la Luna. Puedes saber toda la psicología infantil del mundo y todos los estudios, pero si no has vivido 24/7 con niños durante años atendiendo a todas sus necesidades no sabes lo que siente un padre ni un niño.

» autor: --560282--

#565 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 15:42:59 +0000

#564 ¿Son preguntas estupidas o no quieres responder? Quizá deberías analizar porque pierdes los nervios cuando alguien cuestiona tu modo de "educar". un saludo.

Y otra cosa, yo no hablo de no castigar, hablo de no pegar. Son dos cosas muuuuy diferentes.

» autor: Maestro_Blaster

#564 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sulaco — Tue, 09 Oct 2018 15:38:54 +0000

#563 a ver, tio, que me ol-vi-des. Tu tienes tu opinión y yo la mia. Por mucho que yo te explique lo que es violencia y maltrato desde mi punto de vista tu vas a seguir hablando de tu puto libro.

Haces preguntas estúpidas y no voy a seguir esta conversación.

Por cierto, dejaré de castigarle como un niño cuando considere que tiene capacidad de razonar, lo mismo que dejare que coma solo cuando vea que puede hacerlo o le dejare bajar solo con sus amigos a la calle cuando lo considere, o salir por la noche cuando crea que es responsable o decidir que ropa comprarse, ..... para todas esas puñeteras cuestiones no hay una edad definida (o tu si la tienes???) Macho, razona tu pregunta antes de escribir tonterias

» autor: Sulaco

#563 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 15:31:38 +0000

#562 Vale, entonces sólo no es violencia cuando es un niño. Todo correcto. Y ¿desde que edad y hasta que edad no es violencia para ti?

¿Al mes ya no es violencia o al año?¿hasta los 14 o los 15 o los 16? ¿Hasta cuando? ¿Quizá hasta los 18 que es cuando se convierte en adulto?

y otra pegunta ¿porque es más lícito pegar a alguien que no es completamente consciente de sus actos que a alguien que sí los es? Mi razón me dice que sería más bien al contrario...

Y es más, ¿en que ayuda un cachete a entender una situación a alguien que no es completamente consciente de ella?

» autor: Maestro_Blaster

#562 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sulaco — Tue, 09 Oct 2018 15:23:29 +0000

#559 Mira machote, tu tienes tu puñetera opinión y yo la mia.

No, para mi no es violencia física. Y no, no puedes darle un cachete puntual a un señor que se salta un semáforo porque ese señor es ADULTO. Y con un adulto (con la mayoría, al menos) se puede razonar. O aunque no razonen son plenamente conscientes de sus actos y responderán de ellos. Y por el mismo motivo no puedes dárselo a tu mujer. Porque es ADULTA y se supone que tus diferencias con ella las arreglas hablando. O gritando si os llevais de culo pero sin darle una hostia.

Es acojonante que preguntes semejantes gilipolleces.

» autor: Sulaco

#561 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 15:20:07 +0000

#560 pues ¿gracias?

» autor: Maestro_Blaster

#560 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Tue, 09 Oct 2018 15:19:09 +0000

#553 "descargar la frustración"
Lo siento pero estamos hablando de temas distintos.
"No se me ocurre..." Me alegro por ti.

» autor: NapalMe

#559 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 15:15:52 +0000

#557 o sea que pegarle un cachete puntual a un señor que se salta un semáforo o pegarle al hijo del vecino una bofetada porque ha roto un cristal del portal con una piedra para ti no es violencia ¿no?
¿O esa definición sólo aplica a tus hijos?

Hace unos años pegarle un cachete o una bofetada a la porculera de tú mujer para corregirla tampoco entraba en la definición de violencia o maltrato. De hecho en algunos países aún no entra. Que suerte estar en uno donde la sociedad avanza hacía la condena de la violencia eh!

» autor: Maestro_Blaster

#558 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Nova6K0 — Tue, 09 Oct 2018 15:15:29 +0000

Es cierto que no hace falta violencia, para educar. Pero esperemos que registren otra para enseñar a ciertos/as padres/madres a educar...porque viendo lo que se vé, en fin...

Salu2

» autor: Nova6K0

#557 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sulaco — Tue, 09 Oct 2018 15:03:37 +0000

#469 Razonamientos?

Simplemente mi definición de "maltrato" y "violencia física" no coincide con la tuya. Para mi el maltrato debe implicar o bien un solo acto de violencia desmesurada o una habitualidad de otro tipo de violencia mas leve que puede ser física, verbal o ambas. Un cachete puntual (aunque pueda haber mas de uno) no se corresponde con mi definición de maltrato.

Un acto de "violencia física" antes de definirlo habrá que definir el contexto porque si nos atenemos a una definición estricta, violencia física es dar una paliza de muerte, pegarte un tiro o dar un cachete a tu hijo. Y obviamente no puedo poner esos tres ejemplos dentro de la misma definición sin antes definir el contexto del hecho en si. Y dentro de la corrección de un comportamiento inadecuado y porculero de mi hijo, un cachete no convierte mi correctivo en "violencia física".

» autor: Sulaco

#556 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--590476-- — Tue, 09 Oct 2018 14:56:00 +0000

#237 ¿En qué comentario están?

» autor: --590476--

#555 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 14:25:08 +0000

#549 Permíteme que ponga a #430 en duda, el artículo es de pago y el abstract no dice nada al respecto e incluso el argumento de #430 es que un castigo muy leve no es perjudicial en absolutamente todos los casos, lo que dista mucho de ser un motivo. Sería como argumentar a favor del tabaquismo infantil porque un pitillo al año no les tiene por qué hacer nada malo. Con la información que tengo no puedo decirte mucho más, si me consigues el artículo lo leeré y te comentaré mi opinión al respecto.

Nadie dice que los padres no puedan fallar, también son humanos. El tema está en reconocer el error y tratar de no repetirlo para que el clima de violencia no impere. El problema es que aunque el cachete sea uno sólo y no sea lesivo, la amenaza del cachete, que es lo que normalmente se busca, es constante y sí que es lesiva. Además se genera el efecto rebote: en cuanto desaparece la vigilancia y con ella la amenaza, el mal comportamiento se repite. Por último, más de un niño aprende que es muy fácil que el adulto que lo castiga pierda los estribos rápidamente y lo utilice para hacer sentir culpable a su agresor. La respuesta al clásico "Me duele más a mi que a ti" es "No tenemos por qué hacernos daño".

Alguien podría argumentar que quizás existe una remota posibilidad de que castigar físicamente en algunas circunstancias no tiene por qué ser necesariamente perjudicial de forma flagrante, obvia e irreversible. Pero aunque pudieras hacerlo no obtendrías ningún beneficio y sería mucho más difícil hacerlo "bien" que simplemente educar sin violencia.

» autor: --430760--

#554 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 14:15:25 +0000

#500 Es que los servicios sociales deberian ser para quien no tiene familia que lo cuide (lastima de abuelillo solo o algo asi).

» autor: --586380--

#553 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 13:59:57 +0000

#551 No te digo que la saque y hable con ella, te digo que la saco y me espero a que se le pase e intento ayudar a que se calme (si yo consigo mantener la calma). Eso puede ser 2 minutos, 20 minutos o 120 minutos. Igual que cualquiera, los niños deben aprender a gestionar sus emociones negativas. Y DESPUÉS hablo con ella, le explico que es lo que ha hecho mal, cual era el comportamiento apropiado y porqué va a recibir un castigo. Cero negociación.

No se me ocurre una sola situación en que una bofetada a un niño sea la única opción y ayude a que aprenda algo útil. ¿La más rápida? puede ¿La que menos esfuerzo exige? puede ¿La que a TÍ te ayuda a descargar tu frustración? puede. Pero ¿la única?. Ni una sola situación.

» autor: Maestro_Blaster

#552 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Baal — Tue, 09 Oct 2018 13:59:44 +0000

#482 que no, que retiradas de tutela de gitanos hay muy pocas, mínimas, otra cosa son gitanos adolescentes que cumplen medida judicial Lo 5/2000, ahí no hay "prebendas" que valgan, pero en protección vía Lo 1/96 hay muuuuy pocas para los casos en seguimiento o motivados, y yo no hablo de oídas. Las razones... Son muchas, varían según los casos... Yo tengo clara alguna que otra.

» autor: Baal

#551 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Tue, 09 Oct 2018 13:55:53 +0000

#546 Con "mientras" me refería durante la ofuscación.
Si puedes sacarla fuera, y hablar con ella, no estamos hablando de lo mismo, a veces no se puede, por el motivo que sea, estoy hablando de casos extremos.

» autor: NapalMe

#550 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TierrasRaras — Tue, 09 Oct 2018 13:52:22 +0000

#520
Si te para la policía y te dice "¿puede enseñarme el carnet?", tú diles "evidentemente, puedo", arrancas y te vas porque no eres responsable de su imprecisión en la comunicación.
"Poder", según el contexto, significa "deber", y se utiliza así con frecuencia. "¿Puedes apagar la luz, ¿cariño? (= Debes apagar la luz)", "¡No se puede actuar así!, ¡que sea la última vez! (=No se debe actuar así)", etc...
Seguro que tú mismo lo has usado así muchas veces.
Pero, para darse cuenta, hay que entender el contexto de la frase y, sobre todo, llegar a la siguiente frase, donde sí se ha usado el verbo deber.

Saludos.

» autor: TierrasRaras

#549 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

borteixo — Tue, 09 Oct 2018 13:52:05 +0000

#521 en #430 te dan un motivo.

» autor: borteixo

#548 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Oct 2018 13:49:08 +0000

#434: Se que "inceles" somos muchos (basta con que nadie quiera practicar sexo contigo), pero neomachistas solo algunos inceles.

» autor: mcfgdbbn3

#547 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

rafapalacios — Tue, 09 Oct 2018 13:48:05 +0000

Alfred Kinsey preparándose para abusar de los niños... en nombre de la ley.

» autor: rafapalacios

#546 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 13:43:54 +0000

#545 Mientras ¿qué? Si pides ayuda hoy te la dan mañana. Hay recursos de sobra.

Me he visto en esa situación. He sacado a mi hija de restaurantes, médicos, etc... pataleando y soltando manos. La he llevado a la calle y he esperado a que se calmara. Luego he dejado claro que ese comportamiento es inadmisible y le he puesto un castigo acorde con ello.

¿A veces tengo ganas de darle una torta? Por supuesto. Igual que tengo ganas de darle una torta a otras personas a lo largo del día. Pero no se la doy porque no se agrede a la gente. No es tan difícil de entender coño.

» autor: Maestro_Blaster

#545 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Tue, 09 Oct 2018 13:39:36 +0000

#543
Si, pedir ayuda a un profesional ¿y mientras?
EVIDENTEMENTE hay que intentar moverlo o calmarle, me refiero a cuando TODO falla. cuando NO conoces otra opción".
Si crees que "moverlo de sitio" o "ayudar a calmarse" es una opción, es que el niño no esta ofuscado, yo me refiero a cuando no escucha nada, cuando solo puedes placarlo. Puede que nunca hayas visto esta situación.
Por cierto, personalmente, creo que un placaje, sujetarlo por la fuerza, es mas violento y menos efectivo que un cachete.

» autor: NapalMe

#544 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 13:34:07 +0000

#540 Si identificas una falacia, deberías ser capaz de rebatirla. Si no, no estás argumentando, sólo intentando negar arbitrariamente la tesis que discrepa contigo. Y, francamente, veo muy difícil argumentar que los padres no son mayores que sus hijos y que normalmente ellos ya son adultos cuando sus hijos son aun niños.
Lo de que te niegues a aclarar tu opinión porque prefieres cogerte una rabieta y te enfadas y no respiras pues allá tú. No he visto el borrador de la ley para ver si un cachete será un delito tan fragrante y aun queda discurso y diálogo para ver cómo se ajusta y aplica, pero es que ninguna agresión debería estar permitida, y menos utilizando como pretexto un valor educativo que se ha demostrado nulo cientos de veces.

» autor: --430760--

#543 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 13:29:41 +0000

#542 Llegados a ese punto pide ayuda profesional.

La bofetada no sirve para nada. Y sí, puedes dejar a un niño pataleando y gritando, también puedes moverlo de sitio si molesta y también puedes ayudarle a calmarse. Hay muchas opciones. La bofetada, igual que en el resto de situaciones de la vida, no debe ser una.

» autor: Maestro_Blaster

#542 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Tue, 09 Oct 2018 13:26:10 +0000

#386 Si, es violencia, y no debería usarse nunca. Y si, solo me refiero a tus hijos, ya que es tu responsabilidad, a las buenas y a las malas.
Si, hay muchas formas de impartir disciplina, todas mejores que un cachete, pero no siempre funcionan, a veces los padres no conocen "todas las formas", a veces los padres no ven venir a tiempo una rabieta salvaje, y una vez ofuscado el niño no atiende a nada que no sea físico.
Llegados a ese punto ¿que hacer? ¿nada? ¿dejar al niño que se salga con la suya? pues no señor, un cachete y preguntarse como evitarlo la siguiente vez.
No puedes exigir a todos los padres que sean psicólogos profesionales, ni puedes dejar a un niño gritando y pataleando hasta que se le pase la tontería, y mucho menos ceder y que se salga con la suya.
Dar un cachete a tu hijo cuando no conoces otra opción, no dejar que el niño se comporte como una animal o que se salga con la suya, es tu RESPONSABILIDAD igual que lo era impedir llegar a tal situación y no lo hiciste.

» autor: NapalMe

#541 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591453-- — Tue, 09 Oct 2018 13:19:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591453--

#540 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TierrasRaras — Tue, 09 Oct 2018 13:15:21 +0000

#522 Los padres son normalmente adultos y sus hijos, niños.
Pero no al revés. Falacia del consecuente. Por eso tu analogía no era válida.

Mi pregunta es si ves igual los cachetes y las bofetadas entre adultos que entre adultos y niños.
No procede por la respuesta anterior. No comparo adultos/niños con adulto/adulto, sino padres/hijos (cachete) con adulto/adulto (bofetada).

Y si en el caso de las palizas el rasero es el mismo o cambia.
Ref. anterior.

...o si lo que argumentas es que cualquiera que esté a cargo de un niño debería ser libre de agredirlo si así lo considera.
No debe hacerlo, pero no se debería decir que un cachete de un padre a un hijo es un delito, que es lo que pretende la ley de la noticia. Solo debería ser delito una violencia mínimamente continuada, es decir, lo que ya es delito actualmente, el maltrato, o bien, una agresión mucho mayor que un cachete podría ser sospechosa de que oculta un maltrato.

» autor: TierrasRaras

#539 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 13:07:30 +0000

#537 Pareces no darte cuenta de que lo mismo podrían decirte a ti, sobre todo con intervenciones tan poco elaboradas y tan plagadas de falacias. ¿Qué aportas con respecto a aquellos a los que criticas? Aquellos aportan referencias a estudios más sistemáticos y serios que cualquier opinión o experiencia subjetiva.

» autor: Res_cogitans

#538 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 13:03:27 +0000

#535 Sí, claro.
Considero violencia cualquier agresión con el fin de causar daño.

Si lo quieres más largo:

Todo acto que guarde relación con la práctica de la fuerza física o verbal sobre otra persona, animal u objeto originando un daño sobre los mismos de manera voluntaria o accidental.

» autor: Maestro_Blaster

#537 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 13:03:08 +0000

#536 gracias por tu comentario que trata de describir lo que hago o dejo de hacer. Creo que es bastante irrelevante mi actitud.

Aclaro: es fácil ilumniar a los demás con tu moral superior y unos cuantos artículos de Menéame enlazados sin tener ni puñetera idea de lo que hablas (me refiero al comentario inicial del hilo, no a ti)

» autor: --91677--

#536 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 13:00:33 +0000

#531 Pretendes despreciar los argumentos de #47 y #69 mediante falacias, que obviamente no rebaten nada, sino que desvían la cuestión a aspectos irrelevantes en la argumentación, como quién aporta los argumentos o qué valoración tienes tú de ellos.

» autor: Res_cogitans

#535 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 12:59:54 +0000

#533 curioso concepto el tuyo de violencia. Puedes explicarme exactamente qué es la violencia? Has dicho lo que crees que no es.

» autor: --91677--

#534 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--411995-- — Tue, 09 Oct 2018 12:59:42 +0000

#89 No es comparable

» autor: --411995--

#533 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 12:58:16 +0000

#528 Los castigos sin violencia no son violencia.

En cualquier sociedad se castiga a adultos y niños por igual. ¿Te suenan las multas, las advertencias, las penas de cárcel, los reproches sociales públicos, las retenciones domiciliarias, el rechazo social,...? ¿Esas cosas son violencia?

No mezcles churras con merinas.

Si pierdo los nervios y le grito a mi hija, me preocupo después de pedirle disculpas por el grito, como haría con cualquier otra persona. Eso sí, no me disculpo por la bronca ni por el castigo merecido.

» autor: Maestro_Blaster

#532 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 12:58:04 +0000

#358 señor señor, nunca he tratado un cancer, no lo he visto, ni he tenido contacto con él, pero he leído unos artículos en meneame de gente que no conozco sobre temas en los que no soy experto, cuando quieras, te curo

» autor: --91677--

#531 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 12:56:37 +0000

#375 no sé de dónde sacas tus conclusiones. Dónde rebato yo nada?

» autor: --91677--

#530 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 12:55:55 +0000

#404 eso eso

» autor: --91677--

#529 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 12:55:36 +0000

#393 no sé cómo llegas a esa conclusión

» autor: --91677--

#528 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 12:55:16 +0000

#384 ni les levantas la voz, ni les cohs4tas su libertad en absoluto, claro.

Pegar nunca está justificado

» autor: --91677--

#527 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 12:51:51 +0000

#518 Da igual la situación en la que se haya visto una persona. La mayor parte del conocimiento que manejamos en casi cualquier aspecto de nuestras vidas nos ha venido dado por enseñanzas transmitidas por personas y libros que reflejan las experiencias que han tenido otros en numerosas circunstancias y campos del saber. Para saber ir a la Luna no hace falta haber ido ya una vez, sino tener una buena teoría de cómo funciona el mundo en ese particular. Los estudios en psicología de la infancia y pedagogía han evaluado numerosas variables de forma sistemática y el lector no tiene por qué haber tenido hijos para saber lo que funciona o no funciona con los niños en general. Por eso estudiamos y aprendemos.

» autor: Res_cogitans

#526 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 12:48:56 +0000

#510 es que estoy hablando con otra persona y se te han podido cruzar sus opiniones con las mías

» autor: pinzadelaropa

#525 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 12:43:57 +0000

#365 Eso se decía de los maltratadores de mujeres antes de la ley de violencia machista. Y de los padres separados antes de la ley del divorcio.
Por lo general, la privación de libertad en personas que tienen a su cargo a otras personas es dañina para la sociedad y deberían contemplarse antes alternativas como la reeducación o los servicios a la comunidad. Pero esto debería ser con cualquier delito, justo el de maltrato infantil es, junto al abuso, el caso menos indicado para evitar separar a los padres de sus hijos.

» autor: --430760--

#524 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Tue, 09 Oct 2018 12:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#523 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 12:15:34 +0000

#504 TROLOLOL!!! Serás flojo! Me conformaría con un "paso de buscar en Google o de gastar tiempo", que sonaría bastante más sincero por tu parte.

Ni yo ni nadie te va a llevar de la manita a descubrir el mundo. Y si esperar algo así por mi parte o por parte de cualquier otra persona en una situación similar, te puedes quedar ahí esperando

Bienvenido a la realidad ;^)

» autor: --586380--

#522 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 12:14:03 +0000

#513 Los padres son normalmente adultos y sus hijos, niños. Misterios de la biología y las progresiones temporales: los padres siempre son mayores que sus hijos.
Mi pregunta es si ves igual los cachetes y las bofetadas entre adultos que entre adultos y niños. Y si en el caso de las palizas el rasero es el mismo o cambia. Más que nada porque no sé si tu alegato es contra el endurecimiento de penas (que no me parece la mejor estrategia: enfocar la abolición del castigo con castigos no es la mejor idea) o si lo que argumentas es que cualquiera que esté a cargo de un niño debería ser libre de agredirlo si así lo considera.

» autor: --430760--

#521 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 12:06:30 +0000

#514 ¿Y por qué ibas a darle un cachete en el culo? ¿Tú vas por la vida dando cachetes en el culo a la gente? ¿Dónde pone que dar cachetes sea un derecho?
Los casos "crónicos" de niños que pegan, no leen o no comen lo que no les gusta son precisamente los hijos de padres que pegan, no leen y no comen lo que no les gusta. ¿Tan difícil es entender que un padre es un ejemplo para sus hijos?

Hace 40 años era derecho incontestable de los maridos maltratar a sus parejas, y con orgullo y superioridad moral se decía que "yo nunca le he tenido que dar una paliza a mi mujer, pero a veces una bofetada es necesaria para que entre en razón". Incluso había un anuncio que decía que si le servías coñac Soberano a tu marido, estará más contento y te pegará menos. Hoy por hoy queremos una sociedad libre de violencia y eso quiere decir desterrarla de nuestras casas como primera medida. El sometimiento está muy bien si quieres que tu entorno haga todo para tu agrado, te compren coñac, te obedezcan y nadie haga nada que te haga enfadar. Pero algún día serás tú el anciano débil e indefenso y no querrás que te sometan y que tu principal preocupación sea agradar y no enfadar a quien se encargue de ti.

» autor: --430760--

#520 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Berlinguer — Tue, 09 Oct 2018 11:57:29 +0000

#512 Las entiendo perfectamente. No me responsabilices por tu imprecision en la comunicacion.
Si quieres decir que "No se deberia hacer" no digas que "no se puede hacer" porque ambas no significan lo mismo.
Si se puede hacer y prueba patente de ello es el caso sueco. Pais donde si te ven dando un guantazo a tu hijo, te cae una que aprendes a ser un ser humano y tratar con decencia y respeto a otros ser humanos del tirón.

» autor: Berlinguer

#519 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--432085-- — Tue, 09 Oct 2018 11:56:03 +0000

#446 "Lo que no quita que la ley (y el paso del tiempo) pueda utilizarse para establecer los baremos de lo aceptable y no inaceptable."

Coincido en todo lo anterior, pero con este último párrafo no puedo estar de acuerdo, al menos no del todo.

Que la ley diga lo que es y no es aceptable es lo mismo que decir que lo aceptable o no lo decide el color de las siglas del gobierno.

Si nos guiamos por eso mañana el aborto, el matrimonio homosexual, los derechos de los inmigrantes, o cualquier otra cosa que se te ocurra podría dejar de ser aceptable con una ley que lo imponga.

La sociedad es la que decide qué es y qué no es aceptable, y se legisla en base a esa demanda.

A mí las leyes que van por delante de los ciudadanos...

» autor: --432085--

#518 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--560282-- — Tue, 09 Oct 2018 11:55:48 +0000

#375 Yo personalmente no los rebato, de hecho le doy la razón. Pero no se puede hablar de verdad absoluta desde una posición en la que nunca te has visto en esa situación que estás comentando.

» autor: --560282--

#517 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--560282-- — Tue, 09 Oct 2018 11:52:17 +0000

#371 A eso me refiero, está claro que está mal, es algo que hay que saber, que hay que educar a los padres para que lo sepan y admitan sus errores. Pero no se puede ni debe penalizar un cachete, porque condenas al 99% de los padres. A mí me han dicho muchas veces lo de "una hostia a tiempo..." y he tenido debates sobre el asunto argumentando con estudios de libros que me he leído. Pero no soy perfecto y algún cachete en situaciones límite en las que he perdido el autocontrol he dado. El caso es intentar no hacerlo nunca, saber que está mal y rectificar.

» autor: --560282--

#516 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--588118-- — Tue, 09 Oct 2018 11:52:01 +0000

#426

Si pega el hijo será un delito dependiendo de la edad. Pero no estamos hablando de eso es de la diferencia de trato hacia el hombre y la mujer, por parte de las leyes españolas

» autor: --588118--

#515 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Pumki — Tue, 09 Oct 2018 11:47:45 +0000

#47 Lo de una ostia a tiempo es una expresión. Los míos no se llevan ninguna ostia pero de vez en cuando un estirón de orejas o al agarrarles fuerte, ya te digo que si. Y no soy ningún maltratador por ello joder, que estamos llegando a un punto que veo padres negociando TODO con sus hijos de 4 años. Y un niño de esa edad necesita guía y ejemplo, no negociación. Que nos vamos de un extremo a otro y ya cualquier cosa parece maltrato. Es mi opinión.

La pregunta que te hacen de si tienes hijos no es baladí. Si no los tienes, no puedes llegar a entender ciertos momentos que se crean con ellos. Momentos en el que "una ostia a tiempo" hace que se den cuenta de cosas. Evidentemente si es todos los días, algo pasa. Pero no me digas que por haberle cogido de la oreja a mi hijo de 7 años no más de 10 veces en su vida, soy un maltratador y debe haber una ley que me ajusticie

» autor: Pumki

#514 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

borteixo — Tue, 09 Oct 2018 11:40:10 +0000

#485 no sé, habría que preguntar a cada uno dónde pone el límite de la violencia. Tal y como se interpreta esta ley parece que se quiere prohibir darle un cachete en el culo a tu hijo por leve que sea y yo ahí es donde entiendo que la gente se posicione en contra; y más teniendo en cuenta que ya existe la figura del maltrato: ¿a qué viene esta ley?

» autor: borteixo

#513 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TierrasRaras — Tue, 09 Oct 2018 11:39:17 +0000

#295 si defiendes que la violencia contra los niños debería estar permitida...
Falacia de cajón.
Padres con hijos, no adultos contra niños; violencia leve (un cachete) comparado con paliza entre adultos. Todo correcto en tus comparaciones.

» autor: TierrasRaras

#512 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TierrasRaras — Tue, 09 Oct 2018 11:36:31 +0000

#360 Cuando digo "no se puede prohibir" no me refiero a que no sea posible hacerlo.
Me refiero a que no se debería hacer, como se entiende con el resto del argumento. De hecho, en la siguiente frase ya utilizo el verbo "deber".
Antes de comentar, intenta entender las expresiones dentro de su contexto.

» autor: TierrasRaras

#511 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--308159-- — Tue, 09 Oct 2018 11:33:05 +0000

#35 Los que ponéis enlaces de Wikipedia como verdad absoluta no tenéis ni idea de lo ampliamente que esa información se encuentra subjetiva a nivel de postura ideológica occidental políticamente correcta por parte de los editores.

He encontrado cientos de medias verdades, errores garrafales, o claras "manipulaciones" en multitud de artículos controvertidos.
Y por supuesto, de poco sirve corregirlo, porque rápidamente viene un miembro de la caballería a devolverlo al estado original y eliminar tu contribución (si no se ajusta a su visión correcta etnocentrista).

Id a China, India, Rusia, Australia, Norteamérica, Oriente Medio, Japón, Corea... y soltadles que a un niño con reiterado mal comportamiento se le corrige con "bellas palabras", veréis que os responden.

Os creéis que la visión europea nórdica es la perfecta, cuando no existe ninguna más correcta. Y no, en Japón, Corea o Canada no son subdesarrollados, todo lo contrario, son sociedades más educadas que la nuestra (seguramente ibas a salir con algo así),

» autor: --308159--

#510 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

giropau — Tue, 09 Oct 2018 11:24:14 +0000

#507 pues entonces no te he entendido bien. Te pido disculpas.

» autor: giropau

#509 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

hermi4 — Tue, 09 Oct 2018 11:19:18 +0000

#76 una cosa es dar un sopapo y otra cosa es dar una paliza... aquí algunos parce que no sabéis distinguir. Yo no considero maltrato los únicos 2 sopapos que me he llevado en la vida, que fueron bien merecidos, y digo más, una vez me llevé un tercero injustamente y hasta me vino bien, la vida real casi siempre es injusta. Si tu única manera de controlar a tu hijo es darle de hostias pues lo estás haciendo mal, pero no veo mal utilizar el sopapo SIEMPRE COMO ÚLTIMO RECURSO. Yo estoy en contra de cualquier tipo de maltrato, pero un sopapo a tiempo de tu padre/madre/abuela/abuelo porque te has pasado 7 pueblos... eso no es maltrato...

» autor: hermi4

#508 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Nylo — Tue, 09 Oct 2018 11:17:20 +0000

#2 para que la amenaza tenga el más mísero efecto debe cumplirse en alguna ocasión.

» autor: Nylo

#507 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 11:12:42 +0000

#505 estamos de acuerdo completamente. Es justo todo lo que vengo diciendo en este hilo.

» autor: pinzadelaropa

#506 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

dadelmo — Tue, 09 Oct 2018 11:10:24 +0000

#96 Falacia gordísima es la que has dicho. La experiencia de criar hijos sí ayuda para dar consejos.

Usando tu analogía, es como si un médico dicta clases de cirugía sin haber hecho nunca una cirugía.

» autor: dadelmo

#505 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

giropau — Tue, 09 Oct 2018 11:07:55 +0000

#483 ese artículo para mi es una chorrada. Dice que el castigo es malo y que no hay que aplicarlo. Dice que el no aplicar un castigo no significa no hacer nada pero no dice lo que hay que hacer. "Ser su aliado" ¿que significa esto?

Dice además "Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor ("dales la mano y te tomarán el brazo", se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general." pero es que esto es lo que hacen. El niño pondrá a prueba tus límites día tras día hasta ver hasta donde puede llegar.

He leído muchas de estas cosas y nunca dicen nada concreto. Son siempre frases muy genéricas.

¿Cuando cometo una falta de mayor el estado "se vuelve mi aliado" o me castiga?

Y sobre los cachetes, utilizados correctamente no me parecen un castigo si no mas bien una llamada de atención. Una forma de sacar al niño de un estado mental (por ejemplo, quiero ese camión del super) cuando todo lo demás ha fallado. Ahora me dirás que como el niño pesa 15 Kg puedo cogerlo y llevármelo (alguien lo ha dicho por ahí arriba, no se si has sido tu) ¿no es eso otra forma de violencia? Estoy utilizando mi superioridad física para salirme con la mía independientemente del estado del niño.

» autor: giropau

#504 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--15092-- — Tue, 09 Oct 2018 11:06:20 +0000

#496 No puedes demostrarlo y te dedicas al noble negocio de la falacia.

» autor: --15092--

#503 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Inviegno — Tue, 09 Oct 2018 11:02:54 +0000

#453 De hecho no había reparado en las últimas 2 líneas de tu comentario.

Una lástima haber perdido el tiempo contigo, no me volverá a pasar.

Al ignore.

» autor: Inviegno

#502 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--549461-- — Tue, 09 Oct 2018 11:02:06 +0000

#501 Bueno. Creo que el tema del artículo va sobre limitar la violencia que pueden ejercer los padres, no sobre limitar la resistencia que pueden ejercer los niños, de hecho se va a conseguir que los niños ejerzan toda la resistencia que les dé la gana.

» autor: --549461--

#501 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

squanchy — Tue, 09 Oct 2018 10:59:31 +0000

#498 Pues que simplemente oponerte pasivamente, como el niño que no se come las verduras, ya es considerado una falta grave.

» autor: squanchy

#500 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frankiegth — Tue, 09 Oct 2018 10:59:16 +0000

#489. Estamos de acuerdo en que la familia es insustituible pero hay muchos casos en los que los 'Servicios Sociales' pueden ser muy necesarios ofreciendo soporte a muchas de esas mismas familias que puedan necesitarslo.
_{(CC #478)}

» autor: frankiegth

#499 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Pitt — Tue, 09 Oct 2018 10:58:35 +0000

#415 Mientes otra vez. El artículo de Miguel Ángel Bustamante es de junio de 2016 y el crío ya tenía año y medio, así que cuando comenzó la legislatura ya tenía un crío.

Y de Podemos hay más gente con hijos anteriores a la legislatura, por ejemplo Sofía Castañón.

» autor: Pitt

#498 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--549461-- — Tue, 09 Oct 2018 10:54:58 +0000

#497 no pillo el paralelismo, pero ok

» autor: --549461--

#497 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

squanchy — Tue, 09 Oct 2018 10:49:59 +0000

#6 De hecho, en la ley mordaza hay algo así, que si un individuo de los cuerpos de seguridad del estado te da una orden directa (un simple "vete de aquí") y no la cumples, ya se considera falta grave penada con 30.000 euros. No puedes hacer resistencia pasiva.
www.huffingtonpost.es/2014/12/11/ley-mordaza-multas_n_6308020.html

» autor: squanchy

#496 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 10:47:20 +0000

#492 Si lo que me cuentas fuera verdad tú solito buscarias los datos, los contrastarías, los estudiarías, y al final los enfrentarías contra tu hipotesis de base para ver si estás en lo cierto (o no).

Sería como el típico trabajillo de 2º de ESO que todos hemos hecho en el cual tienes que buscar en Google, en la Wikipedia y un par de webs más sobre un tema concreto y exponerlo en 10 min a los compañeros.

Venga, va, que si tú quieres sabes que puedes hacerlo solito

» autor: --586380--

#495 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--392539-- — Tue, 09 Oct 2018 10:46:38 +0000

#47 No se si sabes que se controla la población de ciertos animales salvajes mediante la caza autorizada. Si te pongo enlaces de caza indiscriminada que han llevado a animales a desaparecer o a estar en peligro de extinción, de cazadores furtivos que matan todo lo que se mueve, de cazadores que ponen trampas a ciclistas o envenenan animales, o de administraciones que dan autorizaciones para matar muchos mas animales de los necesarios, me dirás que la caza es lo peor que existe y lo cierto es que si se hace correctamente es beneficiosa para el ecosistema. Aclaro que no me gusta la caza, la mayoría de cazadores, pero es un ejemplo de que un estudio o estudios que indican que pegar reiteradamente a un niño para educarlo es malo no es ejemplo válido para exponer en una ley que prohíba TODA la violencia contra niños. Esto incluye que si un día tienes un accidente y te toca llevar a una persona en tu coche al hospital y tienes que sobrepasar el limite de velocidad es una excepción justificada y no una norma diaria. Al igual que si un día hay que darle un azote a un niño es una excepción que no se repite diariamente, continuamente o en reiteradas ocasiones y es de forma justificada y no sin motivo alguno.

» autor: --392539--

#494 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 10:45:04 +0000

#493 La gente que se arrime, mientras no tenga poder de decisión me la suda.

» autor: Maestro_Blaster

#493 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 10:42:20 +0000

#491 el problema es que no hemos podido leer la ley, cuando la leamos lo vemos. Aún así acudiendo a asambleas lo que he visto es a los del reiki, las del feminismo radical, los de la crianza natural y demás "bichos" tomando las posiciones de delante.

» autor: pinzadelaropa

#492 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--15092-- — Tue, 09 Oct 2018 10:41:30 +0000

#472 Estoy intentando tener una conversación seria con alguien que ha afirmado algo. ¿Tienes por ejemplo algún precedente legal de lo que mencionas?

» autor: --15092--

#491 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 10:40:35 +0000

#488 ¿Tienes algún dato sobre esto o es lo que "te han dicho"? Sobre Podemos se tira todo tipo de mierda sin ninguna base...

Por lo que entiendo del artículo se quiere regular la violencia aplicada a los hijos y punto (a Proposición de Ley Orgánica de Promoción del Buen Trato y Erradicación de las Violencias contra la Infancia y la Adolescencia prohíbe toda forma de violencia contra los niños por leve que sea, como una bofetada o un azote). Es decir la violencia física. No veo nada relacionado con otro tipo de castigos.

Esa es la confusión de muchos de los que comentan aquí, creen que si no pegas es que dejas hacer a tu niño lo que le sale del culo y no es así (a no ser que sean un puto zumbado de la crianza natural).

» autor: Maestro_Blaster

#490 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 10:39:45 +0000

#437 Nadie habla de educar a tu hijo como dicta un régimen. Eso ya sucede ahora en la escuela capitalista y sucedía en el pasado en la escuela nacionalcatólica.
De lo que hablamos es de erradicar la violencia del entorno familiar. Evitar de una vez por todas el maltrato infantil y empezar a plantearnos que la violencia, el maltrato y el abuso de los débiles e indefensos son un pésimo modelo educativo. La próxima vez, te buscas problemas con alguien de tu tamaño.

» autor: --430760--

#489 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 10:37:39 +0000

#478 Estás muy equivocado si crees que el Estado te va a cuidar como tu familia. Cómo vas a estar igual de cómodo con tu familia que llevas compartiendo experiencias 70 años o con un funcionario de bata blanca que aparece 4 dias a la semana? Ademas, la estructura de familia es mucho mas barata de mantener que servicios sociales estatales. Es que es cajón.

La familia existe desde hace miles de años y nos acompaña durante nuestro proceso evolutivo (por algo será, no?). Creer que el Estado puede suplir una institución de ese calibre es completamente irreal (y sobre todo si piensas en la "calidad" del servicio).

Proletarios, ha llegado el momento de crear más proletariado! ;-D

» autor: --586380--

#488 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 10:36:05 +0000

#486 el caso es que en Podemos se han metido todos estos a saco (que conste que les voto o votaba ya no sé) y son la corriente con mas fuerza.

» autor: pinzadelaropa

#487 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591868-- — Tue, 09 Oct 2018 10:34:33 +0000

#484 Hombre de paja.

Falta de argumentos detected.

» autor: --591868--

#486 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 10:34:02 +0000

#483 No tío, ya conozco la crianza natural, precisamente la crianza natural defiende no aplicar nunca ningún castigo o consecuencia a tus hijos y tratarlos como adultos. La gente que sigue esa mierda están como una cabra y no puedo estar más alejado de sus premisas.

Si la propuesta de ley va por este camino menuda basura. Entiendo a que quieren regular la violencia contra los hijos como cualquier otro tipo de violencia, no seguir los dictados de estos tarados.

Y parece que #47 va por ese camino... Pues para nada estoy de acuerdo con él. Las consecuencias negativas son necesarias para los niños, pero no la violencia.

» autor: Maestro_Blaster

#485 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 10:32:10 +0000

#362 Pues en este mismo hilo hay más de 400 comentarios de apología de la violencia contra niños, así que tan infrecuente no creo que sea.

» autor: --430760--

#484 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--169456-- — Tue, 09 Oct 2018 10:31:19 +0000

#481

Sí, tengo una cadena de montaje en la que zarandeo niños.

Troll detected.

» autor: --169456--

#483 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 10:31:03 +0000

#479 lee esto y mira por donde va el futuro de este tipo de leyes: www.crianzanatural.com/art/art161.html

» autor: pinzadelaropa

#482 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 10:29:38 +0000

#318 No. La mayoría son gitanos, al menos en el mundo real al margen de la propaganda. De hecho los gitanos recelan siempre de los servicios sociales porque les ofrecen poca o ninguna ayuda y a muchos les acaban quitando a los niños.

» autor: --430760--

#481 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591868-- — Tue, 09 Oct 2018 10:27:33 +0000

#480 No creo que nadie que se dedique a zarandear a ninos (y otras lindezas) se vea a si mismo como violento.

» autor: --591868--

#480 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--169456-- — Tue, 09 Oct 2018 10:25:38 +0000

#468 a un bebé sí. Pero qué estás diciendo tío. No hablo de bebés. Y no hablo de un zarandeo violento. Ay Dios...

» autor: --169456--

#479 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 10:25:17 +0000

#476 #47 Creo que en los últimos párrafos sigue refiriéndose a castigos físicos. Y si no es así, está equivocado o tenemos definiciones diferentes de "castigo", y no estoy de acuerdo con él.

Para educar a un niño hay que enseñarle que cada acto tiene una consecuencia (la consecuencia no puede ser la violencia, sino algo relacionado con su comportamiento), y esta puede ser positiva y negativa. Antes o después de aplicarla hay que asegurarse que ha entendido de donde ha venido esa consecuencia, porque se ha aplicado y cual hubiera sido la actitud deseable para evitarla. Así consigue aprender que hay actos que traen resultados negativos y también cómo evitar esos resultados. Y este aprendizaje sí es muy útil para la vida.

Y por supuesto esas consecuencias deben ser firmes, regulares, predecibles y proporcionadas.

» autor: Maestro_Blaster

#478 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frankiegth — Tue, 09 Oct 2018 10:23:59 +0000

#467. Creo que nunca está de más ni la ayuda de directa de la familia ni la ayuda directa, puntual o periódica, de los servicios sociales. Ambos mundos deberian converger en una misma meta, el bienestar de nuestros mayores y de personas con discapacidad.
_{(CC #436)}

» autor: frankiegth

#477 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 10:19:35 +0000

#226 BINGO!!!!!!!!!!

Llevo escuchando toda la vida a 3 familiares cercanos que trabajan de profesores en la pública y coinciden que el problema está en el Ministerio de Educación y en los funcionarios (pedagogos) que desde el año 80 aplican una pedagogía Krausista que no funciona en las aulas y que aún no consiguiendo los resultados esperado, se enfuerza mediante los inspectores de educación (&& libros de texto) que no dan un descanso a unos profesores que de por sí ya tienen el alma consumida por no poder tratar con una baja moral.

Como consecuencia tenemos la falta de respeto por la autoridad que produce que alumnos de la ESO persiguan a profesores para pegarles con toda impunidad. O hijos que pegan a sus padres. Por no hablar de los niveles de abandono escolar y de aprendizaje y excelencia académica. Es para echarse a llorar.

Y esto es algo que no se aborda ni por el PP, ni PSOE, ni C's ni Podemos ni NADIE. Y es una duda que siempre me ha perseguido: porqué ningún puto partido político lo menciona? Comprendería que el PSOE fuera reticente a hacer un rollback porque tendrían que adminitir que "la han cagado hasta el fondo", pero los partidos nunca piden perdon ni reconocen sus cagadas. Como consecuencia, parece que esa pedagogia va a seguir emanando ad-infinitum de los funcionarios de educación, con las consecuencias que ya todos estamos viendo: nos vamos a la mierda.

» autor: --586380--

#476 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 10:17:30 +0000

#475 según #47 no, no funcionan nunca.

» autor: pinzadelaropa

#475 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 10:15:19 +0000

#474 No funcionan los castigos desligados de la falta cometida y aplicados de manera irregular o arbitraria. De hecho si los aplicas así suele aparecer la indefensión aprendida, es decir ya no sabes que esta bien y que está mal porque no sabes cuando las cosas tienen una consecuencia o no.

Por eso comentaba que siempre hay que ligarlos y aplicarlos de manera coherente y regular (mucho curro!). Es seguir la misma lógica de la vida, casa acto tiene su consecuencia.

» autor: Maestro_Blaster

#474 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 10:07:23 +0000

#471 pues estamos de acuerdo, solo que yo creo que multar o castigar a los padres por el uso mínimo de la violencia (cuando hablamos de mínimos lo estamos haciendo de un azote en el culo al mes en situaciones excepcionales) es contraproducente y hasta hipócrita.
Tendremos que leer de verdad la ley y a que supuestos exactos se refiere y veremos si no es una escalada hacia mas limitaciones como el grito o el uso de la fuerza, mientras tanto también me gustaría leerla para entender como piensan aplicarla. Ya he oído casos de amigos que han sido amenazados con denuncias por maltrato psicológico por sus hijos por haberles quitado la paga o el móvil...

y por cierto en el comentario mas votado se explican muy bien que los castigos tampoco funcionan según la ciencia.

» autor: pinzadelaropa

#473 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--449736-- — Tue, 09 Oct 2018 10:06:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449736--

#472 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 10:05:25 +0000

#413 Tienes tú datos que corroboren que tu IQ es mayor a 80?

» autor: --586380--

#471 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 10:02:09 +0000

#464 El uso de la fuerza y el uso de la violencia son dos cosas totalmente diferentes.

La fuerza se usa continuamente en todas las sociedades tanto con adultos como con niños, la violencia es sólo un tipo de uso de fuerza y es la que yo rechazo contra niños (que no contra adultos). Cómo he contestado a otro usuario, los castigos sin violencia no son violencia.
En cualquier sociedad se castiga a adultos y niños por igual. ¿Te suenan las multas, las advertencias, las penas de cárcel, los reproches sociales públicos, las retenciones domiciliarias, el rechazo social,...? ¿Esas cosas son violencia?

Supongo que funcionara igual que cualquier otra ley, con sanciones en función de la gravedad.

Por último si no eres un "padre perfecto", y sabes que la cosa sólo puedes controlarla a base de hostias "de vez en cuando", actualmente hay medios para remediar eso. Sólo hace falta buscar y poner interés en ello.

» autor: Maestro_Blaster

#470 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Inviegno — Tue, 09 Oct 2018 10:01:48 +0000

#453 Bueno, bajo mi punto de vista #47 viene a hablar de su libro. Me parece válido y estoy de acuerdo en lo que expone, pero no responde en absoluto al enfoque de mi comentario.
Ignorante y simplista es quedarse con que sea contraproducente pegar a los niños, en lo cual todos estamos de acuerdo, en lugar de vislumbrar las consecuencias de puede traer el penar actos difícilmente comprobables. El concepto "violencia" es muy estirable y esto abre las puertas a que una simple regañina o llamada al orden (únicamente verbal) de un profesor o un progenitor pueda traer consecuencias penales. ¿Te imaginas llevar a juicio a un profesor que ha levantado la voz a un alumno?, o peor, ¿Te imaginas llevar a juicio a tu ex por haberle gritado al niño tras coaccionar al niño a que de falso testimonio? Yo sí, y esto es lo que viene, un mundo de completos gilipollas.

Pero hala, vosotros seguid mirando al dedo.

» autor: Inviegno

#469 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:58:28 +0000

#465 Ok, ahora me interesa el razonamiento detrás de cada uno de esos no. Si es que hay alguno claro...

» autor: Maestro_Blaster

#468 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591868-- — Tue, 09 Oct 2018 09:57:25 +0000

#398 un "zarandeo" puede romperle el cuello a un nino pequeno... espero que acabes en la carcel si haces esas cosas.

» autor: --591868--

#467 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 09:56:59 +0000

#436 Que el Estado secuestre a tus propios hijos por tiempo indeterminado y que te pueda ocurrir a tí y a su madre quasi-aleatoriamente (aka al gusto del burócrata/funcionario que visita tu casa y rellena el infome). Algo así sólo puede tener un nombre: Terrorismo de Estado.

Yo estoy lo veo como una conseciencia directa de la estructura familiar escandinava. Recuerdo hace años escuchar lo de "los viejos suecos mueren solos, esque los desgracios no tienen familia?!" Pues va a resultar que efectivamente, no tienen demasiada familia que se haga cargo de ellos o con la cual poder juntarse a la vejez (mi abuelo vive con su hermana y con el viudo de un primo segundo en la misma casa del pueblo: no necesitan servicios sociales porque se valen ellos solitos. Si pasa algo, en 5 min está allí cualquier sobrino, hijo, nieto o lo que sea.

Joder, parece que a falta de familia el Estado se hacer cargo (quiera o no quieras). Españolitos, tened todos los hijos que podáis (por la cuenta que nos trae...).

Hacedle caso a Marx! Proletarios, es hora de fabricar el proletariado!!! (de nuevo) ;-D

» autor: --586380--

#466 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591868-- — Tue, 09 Oct 2018 09:55:13 +0000

#392 Es un poco como el que piensa que pegar a su pareja es una muestra de amor y afecto...

» autor: --591868--

#465 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sulaco — Tue, 09 Oct 2018 09:54:21 +0000

#386

No, no y tampoco, no

» autor: Sulaco

#464 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 09:51:54 +0000

#463 entramos en el circulo, para mi:
1-La educación por la paliza hace tiempo que ha desaparecido (por fortuna)
2-Si, ser incapaz como padre es algo normal, no existe el "padre perfecto", no pasa nada, hay que admitirlo.
3-La aplicación de la fuerza mínima o la amenaza de la misma es necesaria a veces para evitar determinadas conductas, lo usan los estados con sus ciudadanos, lo usan los padres con sus subordinados (tienes la obligación legal de educarlos)
4-Si se elimina toda opción de violencia por leve que sea se elimina una herramienta que algunos padres necesitan con algunos niños, por no hablar de que no sabemos a que llaman en la propuesta de ley "violencia", pueden quedarse en la violencia física como el azote o ser algo tan flojo como el agarrón del brazo.
5-Por lo que tu me cuentas, tu ejerces determinada fuerza sobre tu hija, por ejemplo, levantandola del suelo. Eso es evitar que esté donde quiere estar y para eso aplicas determinada violencia no dañina. Eso podría llegar a estar prohibido.
6-¿Cómo va a ser aplicable la medida? ¿Cuales son los castigos? ¿Acaso no es una ironía que el estado aplique su violencia fiscal, punitiva o física para impedir que tu apliques una violencia mínima sobre tu hijo? Me gustaría saber como van a funcionar las dinámicas a partir de ahora. El niño será interrogado por los profesores desde que pueda hablar para averiguar si en casa le dan un azote de vez en cuando o le obligan a estar sentados en la mesa hasta que se coman el brocoli? acaso obligar a alguien a estar sentado en una mesa no es violencia mínima?

» autor: pinzadelaropa

#463 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:41:52 +0000

#460 Pero a ver, una vez más, justificar pegar a alguien porque has tenido un día de mierda no es excusa en ningún ámbito excepto en el caso de tus hijos. ¿porqué?

¿No te saca de quicio tu jefe, o tu pareja, o el niño del vecino o tu perro de vez en cuando? ¿Si has tenido un mal día puedes girarles la cara sin ninguna consecuencia? ¿Porqué a tu hijo sí?

Por otra parte, es cierto que hay niño más calmados y niños más cabrones, a eso te expones cuando decides ser padre (no olvidemos que es una decisión voluntaria). Pero igualmente existen padres que nunca han pegado a un niño demonio (y en cambio lo van educando con otros métodos) y padres que no paran de zurrar a su hijo sangrehorchata. De nuevo pegar sólo refleja tu incapacidad como padre y como persona.

» autor: Maestro_Blaster

#462 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 09:39:02 +0000

#342 O porque has vuelto to ciego a las 8 de la mañana en vez de a las 2 (y fumao, por supuesto). Una hostia en esos momentos te hace ver la vida con perspectiva, incluso te preguntas "la he liao parda y esa hostia me acabar de devolver a la realidad".

Yo comparti 2 momentos así con mi padre a lo largo de vuestras vidas. Fué un momento de esos "padre <==> hijo" en los que sin palabras se consigue transmitir todo el infinito

Pasad de esta mierda, no lo politizeis. No nos lo merecemos. Y los políticos no merecen poder sacar partido de esto.

» autor: --586380--

#461 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:37:37 +0000

#459 ¿y? En ese caso también estoy en contra y a quién lo aplique se le debería castigar. Exactamente igual que si se lo aplicas a cualquier adulto.

» autor: Maestro_Blaster

#460 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 09:37:23 +0000

#456 pues por ahí arriba dicen que no, que eso de "si la lía muchísimo castigar con alguna cosa" tampoco funciona... y por supuesto también depende de tu nivel de sueño, de paciencia, de día, de estres laboral, de background con el niño, etc...claro que si has dormido bien, echado un polvo, desayunado tranquilo, no has pillado atasco y has llegado al super con el niño portandose de puta madre y te lia una floja, el nivel de violencia mínima para el niño es 0 patatero, una mirada chunga y se acaba el tema. Pero si el niño lleva torturandote los últimos 2 meses por que es un pedazo de cabrón caprichoso (y no, no es tu culpa, algunos pequeños cabrones salen así hagas lo que hagas desde el minuto cero) y llevas un dia de mierda y el niño te monta la de dios es cristo, acabas agarrandole del brazo de malas maneras (sin hacer daño) el niño hace un Neymar (que lo hacen de puta madre por cierto) y acabas denunciado con la nueva ley de "violencia cero"

» autor: pinzadelaropa

#459 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

camvalf — Tue, 09 Oct 2018 09:35:19 +0000

#457 sabes que existe la violencia psicológica y un castigo puede entrar en ese campo.

» autor: camvalf

#458 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

yatoiaki — Tue, 09 Oct 2018 09:34:19 +0000

#260 Eso es lo mas razonable, pero para los de Podemos cualquier excusa que permita el control de la gente es buena idea, propio de las ideologias extremistas.

» autor: yatoiaki

#457 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:33:11 +0000

#455 Los castigos sin violencia no son violencia.

En cualquier sociedad se castiga a adultos y niños por igual. ¿Te suenan las multas, las advertencias, las penas de cárcel, los reproches sociales públicos, las retenciones domiciliarias, el rechazo social,...? ¿Esas cosas son violencia?

» autor: Maestro_Blaster

#456 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:31:30 +0000

#447 Lo que venia a resaltar con esa pregunta es que la cantidad de violencia mínima para controlar a un niño de 15 kilos, siendo un adulto de entre 50 y 250 kilos, es cero.

Si tu hijo se pone tonto en el super porque quiere unos cheetos puedes hacer varias cosas (o una combinación de todas): uno esperar a que se calme (como hacemos con cualquiera que se enfada y así de paso aprende a gestionar esa emoción), dos explicarle que es una gilipollez enfadarse por algo que no tiene remedio, la decisión está tomada y da igual como se ponga (así es la vida y así aprende a gestionar su frustración), si la lía muchísimo castigar con alguna cosa explicando el porque del castigo y cual habría sido la actuación correcta, pedir con tono firme que se mueva o se levante y te siga, y finalmente, agarrarlo del brazo o cogerlo en brazos si es que quieres moverte ya y no esperar. Si se revuelve de manera violenta o te pega (cosa que pasa a veces) explicarle de manera clara y firme que no se puede pegar a nadie, que si a él le gustaría que tu le pegaras y por supuesto se le aplica otro castigo más grave para ese comportamiento explicando claramente cual es la relación entre ambos.

Con estas medidas el niño aprende varias cosas: que cuando su padre dice algo y toma una decisión debe respetarla, a gestionar su enfado de manera sana, a gestionar su frustración, que la mala conducta tiene un precio relacionado con el problema, que quedarse parado o tirarse al suelo no vale para nada, que no se puede pegar.

Utilizando la otra opción, la torta y el tira para adelante. El niño aprende que esa situación se soluciona con violencia física, probablemente se sienta más frustrado y humillado, probablemente el enfado no se gestione de manera correcta y se genere cierto rencor, es probable que no entienda bien porque ha pillado, etc...

» autor: Maestro_Blaster

#455 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

camvalf — Tue, 09 Oct 2018 09:30:08 +0000

#401 y sin ningún tío de castigo, te recuerdo que eso también es violencia

» autor: camvalf

#454 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tunic — Tue, 09 Oct 2018 09:28:22 +0000

#451 Porque antes has dicho que «La Dworkin es menos conocida», de lo que he deducido que aceptabas no es fundacional. ¿No lo has hecho? Ok, no hay problema, lo he entendido mal.

» autor: tunic

#453 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

kedu2o — Tue, 09 Oct 2018 09:26:16 +0000

#4 Una buena muestra de lo que es nuestra sociedad hoy en día, y a su vez menéame, es que tu comentario simplista e ignorante cala y genera aprobación, y tiene mas votos positivos que el comentario excelente, contrastado, y con arreglo a los estudios científicos que aporta #47 . En una parte del tuyo sí estoy de acuerdo, efectivamente lo pensaba y lo sigo pensando.

» autor: kedu2o

#452 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

HyperBlad — Tue, 09 Oct 2018 09:23:45 +0000

#343 Mírate ahora, ¡todo un meneante!

» autor: HyperBlad

#451 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 09:22:13 +0000

#440 Eso he dicho, que tú dices que sí es fundacional, yo digo que no. No he inventado nada.

Te cito TEXTUALMENTE de antes: "Estamos de acuerdo entonces, no es fundacional"

Que morro que teneis

» autor: --587620--

#450 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

borteixo — Tue, 09 Oct 2018 09:20:05 +0000

#14

» autor: borteixo

#449 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

HyperBlad — Tue, 09 Oct 2018 09:19:13 +0000

#160
Es fácil decir lo que no tienes que hacer, pero no se indica a los padres que hacer.

Es que nadie lo puede decir, porque los niños no son máquinas fabricadas en serie ni vienen con manual de instrucciones. Un azote puntual puede corregir un comportamiento en un niño y en unas circunstancias o agravarlo en otras. Hay niños a los que les hablas explicando y lo entienden y hay otros a los que les entra por un oído y les sale por el otro, que ellos lo que quieren es salirse con la suya. Vamos, que si no fuera tan importante, casi daría risa esos manuales tan modernos de "no hagas esto porque pasará esto, y si haces esto el niño hará esto otro".

» autor: HyperBlad

#448 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ka0 — Tue, 09 Oct 2018 09:17:01 +0000

#414 El problema es que para ser padres solo se necesita biología, no cerebro. Delegar la educación en el estado no funciona, porque el estado adoctrina, no educa.

» autor: Ka0

#447 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 09:16:18 +0000

#442 pues si, un señor que quiere saltarse un control policial de acceso en unas fiestas (por ejemplo por aforo) y se pone pesado, ya sea por estar borracho por ejemplo, recibe la cantidad de fuerza mínima y necesaria para evitar su conducta (según los protocolos policiales, luego algunos policias son unos bestias y otros super educados y con ponerte la mano en el hombro ya te hacen recapacitar) es mas, a veces con ponerse delante tuya ya vale. Lo mismo si lo escalas a los 5 años y 15 kilos...es un ejemplo de "educación de la ciudadanía por la fuerza", mira podemos llegar a esa solución por ley, cuando el niño se ponga farruco en el supermercado porque quiere los cheetos podrás llamara a la policía local para que le imponga los limites que considere oportunos, que le grite, que le explique, etc... ya que la ley te limita las opciones, debería darte otras, por supuesto siempre admitiendo que es cuando el niño te derrota (cosa que según veo suele pasar desde los 0 a los 20 años una vez por semana)

» autor: pinzadelaropa

#446 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frankiegth — Tue, 09 Oct 2018 09:15:37 +0000

#438. Unos 'niveles de exigencia' similares a los noruegos causarian estragos en España, de eso no me cabe duda, además no habría recursos estatales suficientes (ni verdadero interés por parte del estado español) para hacerse cargo de tal volumen de 'menores no atendidos adecuadamente' partiendo unos criterios quizas demasiado exigentes para la realidad española.

Lo que no quita que la ley (y el paso del tiempo) pueda utilizarse para establecer los baremos de lo aceptable y no inaceptable.

» autor: frankiegth

#445 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

RadL — Tue, 09 Oct 2018 09:14:16 +0000

Claro que si, no hay suficiente cantidad de chonis en estos días bien necesitados de cuatro hostias, y encima vamos a asegurarnos de que nadie los pueda toser.

» autor: RadL

#444 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:11:22 +0000

#441 Jajajajajaja A veces peco un poco de agresivo en mi argumentación, se me va la pinza. Si ves que me paso en algún momento me dices

» autor: Maestro_Blaster

#443 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--30529-- — Tue, 09 Oct 2018 09:10:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#442 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:10:24 +0000

#439 ¿Una multitud furiosa (que ya es discutible que se vea bien que el estado aplique la fuerza, pero bueno...), o un adulto saltándose la ley es lo mismo que un niño de 5 años que pesa 15 kilos y que ni siquiera entiende muy bien lo que pasa? Por favor...

» autor: Maestro_Blaster

#441 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 09:10:11 +0000

#435 por cierto, me está gustando el debate.

» autor: pinzadelaropa

#440 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tunic — Tue, 09 Oct 2018 09:08:39 +0000

#427 Eso he dicho, que tú dices que sí es fundacional, yo digo que no. No he inventado nada.

» autor: tunic

#439 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 09:06:30 +0000

#435 hay muchas mas situaciones sociales en los que se ve "bien" que se pegue a otro, es mas el estado tiene el monopolio de la violencia sobre los ciudadanos y se entiende perfectamente que cuando hay disturbios se aplique la fuerza para evitarlos. Si lo piensas bien.....es exactamente lo mismo sobre tus hijos. Por supuesto los estados mas modernos han ido rebajando la aplicación de la fuerza en lo posible pero sigue siendo necesario en muchas mas ocasiones de las que creemos, por ejemplo si hay un evento en la plaza mayor de tu pueblo y la policía local establece un limite de acceso, si te empeñas en saltartelo te puede caer un porrazo, una inmovilización y una retención en el calabozo.
Edito para ampliar: por supuesto es una incapacidad, pero es que ser incapaz como padre no debería verse tan mal, al final no conozco a ningún padre 100% capaz, no hay una escuela o universidad para ser padres, y aun en las profesiones hay quien es mejor y quien es peor, mientras no se establezca un control previo para la paternidad no va a ser posible establecerlo a posteriori. Admitir la derrota como "padre perfecto" cuanto antes es vital para no frutarse.

» autor: pinzadelaropa

#438 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--432085-- — Tue, 09 Oct 2018 09:05:24 +0000

#429 es bastante probable que los casos del documental sean algunos de los más sangrantes, pero ver la impotencia de los padres y los argumentos de la institución es lo que da miedo. Y como dicen en el documental, ellos cuentan con el componente moral, así que equivocados o no, no se les puede criticar a riesgo de ser señalado. De verdad que ese tipo de ideología me suena muchísimo, no sé de qué.

Que tenga 4 resoluciones del Tribunal europeo de derechos humanos en contra también dice mucho de que ocurre ahí. Y hasta la Haya ha tenido que intervenir.

No digo que no haya que proteger a los menores, pero ahora imagínate algo así en España. Miedo no, pánico.

» autor: --432085--

#437 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pom — Tue, 09 Oct 2018 09:03:14 +0000

#303 estoy completamente de acuerdo, si tu ambiente familiar es una mierda, te has criado en la violencia, ves como tu padre maltrata a tu madre, como les dice al profesor que no es quien para decirle lo que hacer,... lo único que puede salir es un chaval conflictivo y con unos valores muy bajos.

Pero trasladar un cachete a ese tipo situaciones, lo veo bastante excesivo. Lo que se intenta es corregir un comportamiento, no reforzarlo.

Personalmente no soy defensor de este tipo de prácticas, como padre tienes otras opciones que intentar aplicar previamente (que no significa que sean mejores/peores). Lo que sí veo muy cuestionable es que te exijan que cries a tu hijo como te exige el régimen de turno.

Dentro de no mucho probablemente lleguemos hasta el extremo/noñeria de considerar que todo refuerzo negativo es un maltrato psicológico. El refuerzo positivo como único método, no funciona en todas las personas.

» autor: pom

#436 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frankiegth — Tue, 09 Oct 2018 09:00:42 +0000

#278. En el caso de la madre extranjera del reportaje, creo que de nacionalidad checa, se la separó de sus hijos porque supuestamente el padre había abusado sexualmente de los hijos. Si bien se comenta que la madre se separó del marido, el caso apuntaba a ser lo suficientemente grave como para que las autoridades noruegas tomasen medias para protejer a esos menores.

Lo comento porque se pasa 'de puntillas' por esos detalles en el reportaje.

De confirmarse tales acusaciones que el estado de un país extranjero cuide, eduque y mantenga a esos menores hasta su mayoría de edad puede verse como 'un tremendo error' o puede verse como 'un tremendo avance' dependiendo del punto de vista.

» autor: frankiegth

#435 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 09:00:29 +0000

#433 Te voy a dar más pistas: poner límites y hacerlos respetar no sólo consiste en "decir las cosas", consiste en decir las cosas y hacerlas respetar con medidas acordes a la cosa no hecha (o hecha).

Pegar a un niño sólo demuestra tu incapacidad como padre de hacerlo de otra manera. Igual que pegar a cualquiera.

La moda de llamar a todo violencia si que es una gilipollez, ignorar a alguien cuando está haciendo algo incorrecto no es violencia. La ley se queda en violencia física, la frontera está muy clara en todas las demás áreas de la vida (otros niños, otros adultos, mujeres, animales,...), poner la mano encima a alguien. Pero con tus hijos parece que aún no está claro... Es la única situación social donde alguna gente aún ve bien que se pegue a otro. Es para flipar.

» autor: Maestro_Blaster

#434 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

rocambolescus — Tue, 09 Oct 2018 08:57:27 +0000

#124 Tenéis tan maltratada la palabra incel que ya ni sabéis lo que significa.

» autor: rocambolescus

#433 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 08:54:13 +0000

#431 es que es hilar muy fino, hay niños que les dices 3...2...1....y hacen caso, y hay niños que ya te puedes sentar con ellos 1 hora que van a seguir haciendo lo que les salga de los cojones.
De principio yo no comparto la idea de "ser buenos padres", eso no existe, por lo que observo (y observo mucho y no, no tengo hijos) la peña va siendo el padre que puede, va probando con el pequeño monstruo desde opciones mas blandas a mas duras hasta que alcanza el punto de "ok, así consigo que no se mate solo y a veces ponerle algún límite", tengo unos primos que para poner límites se callan y no hablan al niño hasta que hace caso, ni le miran, pasan de él, ¿eso es violencia? para mi si, es una violencia y peor que la física, donde se queda la ley? no lo sabemos porque no tenemos el texto.

» autor: pinzadelaropa

#432 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

XTrem0 — Tue, 09 Oct 2018 08:50:25 +0000

#47 un pedazo de comentario, muy bien expuesto y muy bien argumentado.

Estoy totalmente de acuerdo en que la zanahoria consigue mas que el palo de la que cuelga.

Aunque por otro lado entiendo a los padres que se plantean que quien es el estado para meterse en mi vida privada porque, donde esta el limite? es violencia castigar a tu niño contra la pared?

Creo que nos estamos pasando y que, como se suele decir: " nos la cogemos con papel de fumar"

» autor: XTrem0

#431 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 08:49:24 +0000

#428 "No pegar" no es lo mismo que "no poner límites", sólo por puntualizar.

» autor: Maestro_Blaster

#430 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Tue, 09 Oct 2018 08:48:02 +0000

#55 la ciencia no, unos científicos. Otros no: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12081082
“el castigo físico moderado, por ejemplo nalgadas con la mano abierta, dentro de una relación afectuosa tiene resultados consistentemente beneficiosos para niños entre los 2 y 6 años, y que sólo se manifiesta perjudicial cuando el empleo del castigo físico es demasiado frecuente y extremo”.

» autor: doyou

#429 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frankiegth — Tue, 09 Oct 2018 08:47:03 +0000

#278. He visto buena parte del documental que enlazas. El 'servicio de protección de infancia' noruego ha recibido críticas también en Noruega. No dudo de la autenticidad de los casos y de las familias afectadas que salen en el documental pero también es cierto que el documental se pone en el lado de la balanza de esas familias. Probablemente por temas legales el 'servicio de protección de infancia' noruego, equivalente a los 'servicios sociales' españoles en cuanto a infancia, no puede pronunciarse al respecto de esos casos concretos y por tanto queda tremendamente desfigurado.

En el propio reportaje algunos políticos hablan de que todo sistema puede cometer errores, Ejemplos de sistema que cometen ed ello tampoco faltan en España. En el reportaje salen dos jóvenes que narrán como separaron a su familia por unos dias y una vez investigado volvieron a reunirse.

Otro tema que no queda muy claro en el reportaje es que se le quite la custodia de los hijos a un alto porcentaje de extranjeros. Creo que eso tiene su explicación en que es habitual que un buen número de extranjeros no acaben por respetar y comprender la cultura de acogida.

No todos los casos en los que se retira la custodia de los hijos en Noruega son injustificados.

Una vez retidada la custodia a esos niños no les faltan ningún tipo de recursos hasta su mayoría de edad.

Y por último, si el sistema de protección de menores noruego ha cometido algún error no cabe ninguna duda de que debe subsanarse.

Insisto en las limitaciones lógicas del reportaje que impiden entrar en detalles que puedan inclinar la balanza en un sentido más global de la problemática que trata.
_{(CC #297 #299 #97 #307 #308)}

» autor: frankiegth

#428 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 08:46:49 +0000

#423 Pues la verdad: ¡os deseo suerte! yo creo que voy haciendome la vasectomia porque paso de tener que ser santo para poder criar un pequeño monstruo. Que conste que veo a mis amigos con críos y hasta algunos que son absolutamente pacientes, a niveles que uno alucina, alguna vez ~~han tenido que gritar/dar un azote al niño~~ han acabado perdiendo los nervios. Si ellos que yo les considero unos padres absolutamente ejemplares a niveles que me veo incapaces de conseguir acaban así, yo paso de tener niños y que encima me puedan denunciar por pegarle un grito.

» autor: pinzadelaropa

#427 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 08:45:54 +0000

#410 Y yo dije que si lo era. Pero oye, si tu te puedes inventar lo que yo digo, entonces supongo que no tendrás problema en que yo me invente lo que tu dices, ¿no?

» autor: --587620--

#426 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Tue, 09 Oct 2018 08:45:54 +0000

#7 si pega el hijo no es nada. Cómo se come eso? Si pegar es malo, siempre es malo, no?

» autor: doyou

#425 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Tue, 09 Oct 2018 08:44:21 +0000

#47 no es cierto. Otros investigadores interpretan los mismos datos de otra manera:

Robert E. Larzelere quien, en una revisión de los datos recogidos por una universidad concluía que “el castigo físico moderado, por ejemplo nalgadas con la mano abierta, dentro de una relación afectuosa tiene resultados consistentemente beneficiosos para niños entre los 2 y 6 años, y que sólo se manifiesta perjudicial cuando el empleo del castigo físico es demasiado frecuente y extremo”.

No es lo mismo pegar como mal menor, que pegar sistemáticamente para educar.

» autor: doyou

#424 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 08:43:34 +0000

#422 Podría ser que yo no estuviera aquí ¿y? Como tantos miles de millones de personas que no están aquí porque alguien en la historia decidió no tener hijos.

Y luego decir que alguien que se ve incapaz de tener hijos puede decidir no tenerlos es una estupidez... manda cojones

» autor: Maestro_Blaster

#423 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 08:41:52 +0000

#420 Creo que nadie habla de detenciones (a no ser en casos extremos), pero sanciones me parece muy correcto. De hecho ya existe.

Si tu vas por la calle, un gilipollas se salta un paso de cebra y tú le das una bofetada, te denuncia y te cae una multa.

Si hay un niño en la calle liandola, tu vas y le sueltas una galleta y el padre te denuncia, te cae una multa

¿Porque ha de ser diferente con tus hijos?¿Sólo porque son tuyos y no sabes hacerlo de otra manera? Una excusa muy pobre.

» autor: Maestro_Blaster

#422 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pom — Tue, 09 Oct 2018 08:39:52 +0000

#391 la libertad de expresión hoy por hoy es un derecho, la cual le puede permitir decir a usted lo que le plazca, lo que no quiere decir que lo que usted diga no sea una soberana estupidez. De la misma forma, cualquiera puede ejercer su derecho a tener un hijo, con independencia de la opinión de nadie.

De otra forma, probablemente, usted hoy en día ni siquiera podría escribir estas palabras, ya que alguien podría haber considerado que sus progenitores no eran aptos.

» autor: pom

#421 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Txape — Tue, 09 Oct 2018 08:38:30 +0000

#417 "La cárcel sí funciona para rehabilitar", pero vamos... ¿tu estas en el mundo real o vives en una sonda espacial? y con esto lo único que me demuestras es que puedes sacar estudios que demuestren cualquier cosa, y ojo, no niego los estudios que dicen que las agresiones físicas no sirvan de nada, QUE ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO, pero hay que afinar la ley, para que un error como dar un cachete o una torta en un momento de tensión no desemboque en ->carcel, servicios sociales, despidos del trabajo, estigmatización social, y todo eso porque haya una parte interesada y puede llegar a sacar beneficios. Que me temo que por ahí van los tiros de estas medidas. que vamos, parece que justificas que por dar una torta al crio el padre pueda ir a la cárcel porque ahí se va a rehabilitar.

» autor: Txape

#420 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 08:36:54 +0000

#412 y a ti te parece correcto que en esos casos pueda venir la ley y el estado a detenerte? te consideras un mal padre por eso? tu mismo te respondes, sabes que no es correcto, pero de ahí a que tenga que haber una ley que lo impida? va a impedir que te salten los nervios? es de lo que estamos hablando, que "toda violencia contra los niños por leve que sea estará prohibida" .
Nadie en este hilo de comentarios ha defendido la paliza o la violencia como método de educación al estilo de nuestros abuelos, todos tenemos claro que eso no va a ningún lado y los estudios que han puesto (no se si eras tú u otro usuario) lo demuestran científicamente, educar a ostias no funciona y además es contraproducente, pero esta proposición de ley no habla de eso, habla de "toda violencia " así que cuando tu coges a tu hija y la llevas donde quieres estarías cometiendo un delito del que no sabemos aun que consecuencias podría tener...¿multa? ¿cárcel? ¿servicios sociales?

» autor: pinzadelaropa

#419 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

doyou — Tue, 09 Oct 2018 08:34:05 +0000

#35 no es cierto. Hay un estudio en el que unos autores concluyen eso. Hay otros que concluyen que hay violencias y violencias y maneras de ejercerla. Y diferencian entre pegar por todo y pegar muy de vez en cuando y solo si es imprescindible.

La violencia no es siempre contraproducente. Pegar a un niño en la mano para que no toque un enchufe, un cable, una vitrocerámica... Es mucho mejor que dejar que la toque cuando insiste porque no entiende que se va a hacer daño. Darle una cachetada en el culo por cruzar la calle sin mirar cuando se lo has explicado mil veces, tampoco. Lo contraproducente es que le atropellen.

Mi hijo ha crecido con tres gatos y jamás nos ha visto pegarles ni molestarles, son los reyes de la casa. Los tenía puteados, le divertía asustarles, les molestaba constantemente... Hasta que le di un día, suavemente y diciéndole: "la próxima te doy más fuerte, si a ti no te gusta que te pegue, a ellos no les gusta que les molestes". Dejó de molestarles.

El absurdo pensamiento naíf de toda violencia es mala. Pues no, no es lo mismo el violento que intenta violar, que el violento que ataca a un violador.

» autor: doyou

#418 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

animat2000 — Tue, 09 Oct 2018 08:31:29 +0000

#41 Para saber que la violencia es mala no hace falta tener hijos..

» autor: animat2000

#417 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--105855-- — Tue, 09 Oct 2018 08:30:47 +0000

#409 La cárcel sí funciona para rehabilitar. Y los países con menor tasa de reincidencia son los que tratan a los presos de una forma mejor. Por ejemplo en Noruega solo el 20% vuelven a la cárcel, mientras en EEUU es el 60%.

en.wikipedia.org/wiki/Recidivism
It has long been suggested[by whom?] that corrections policies have ignored the difficulties faced by offenders who reenter society. For example, a 2011 study found that harsh prison conditions, including isolation, tended to increase recidivism, though none of these effects were statistically significant.[49] Various researchers have noted that prisoners are stripped of civil rights and are reluctantly absorbed into communities - which further increases their alienation and isolation. Other contributors to recidivism include the difficulties released offenders face in finding jobs, in renting apartments or in getting education. Owners of businesses will often refuse to hire a convicted felon and are at best hesitant, especially when filling any position that entails even minor responsibility or the handling of money (note that this includes most work), especially to those convicted of thievery, such as larceny, or to drug addicts.[41] Many leasing corporations (those organisations and/or people who own and rent apartments) as of 2017 routinely perform criminal background checks and disqualify ex-convicts. (However, especially in the inner city or in areas with high crime rates, lessors may not always apply their official policies in this regard. When they do, apartments may be rented by someone other than the occupant.) People with criminal records report difficulty or inability to find educational opportunities, and are often denied financial aid based on their records. In the United States of America, those found guilty of even a minor misdemeanor (in some states, a citation offense, such as a traffic ticket)[citation needed] or misdemeanour drug offence (e.g. possession of marijuana or heroin) while receiving Federal student aid are disqualified from receiving further aid for a specified period of time.[50]

No pongas excusas para pegar a tus hijos.

» autor: --105855--

#416 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Txape — Tue, 09 Oct 2018 08:29:50 +0000

#7 Creo que no vas descaminado. El camino que lleva a retirar al padre la patria potestad y darle a la madre el/los hijos el piso, pensión, ayudas, etc. Y prohibir de por vida al padre ver a los hijos (por un cachete).

» autor: Txape

#415 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--74648-- — Tue, 09 Oct 2018 08:28:58 +0000

#137 mis datos son de cuando comenzo la legislatura, el amado lider alfa y su compañera y el garzon han llegado despues, pero en IU habia CERO niños al principio de la legislatura

#96 tu comparacion es irrelevante. La educacion y criar niños no es una enfermedad, aunque para los de IU parece que lo es.

» autor: --74648--

#414 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Txape — Tue, 09 Oct 2018 08:27:54 +0000

#230 Estoy de acuerdo, pero para eso hay que tener un grado superior de "parentalidad", los padres en su mayoría no pueden o no saben hacerlo. Son malos padres. La única solución es que los hijos sean entregados después del periodo de lactancia al estado para que los crie, forme y devuelva a la sociedad como perfectos ciudadanos que encajen perfectamente en los engranajes.

» autor: Txape

#413 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--15092-- — Tue, 09 Oct 2018 08:25:11 +0000

#403 Lo pregunto en serio. ¿Tienes datos de que eso sea considerado violencia?

» autor: --15092--

#412 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 08:24:03 +0000

#407 ¿Y aún reconociendo que sólo se pega por pegar, por pura frustración y sabiendo que no sirve para nada sigue pareciéndote correcto?

Esta claro que a veces se pierde la paciencia, y yo cojo a mi hija del brazo (sin hacerle daño) y la llevo donde quiero. Hasta a veces se me escapa algún grito (por el que luego me disculpo con ella, dejando claro que su comportamiento es inaceptable, pero que gritar no es correcto venga de quién venga). Pero la frontera de ponerle de pegarle... Esa no tiene justificación.

» autor: Maestro_Blaster

#411 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TitoLucius — Tue, 09 Oct 2018 08:23:42 +0000

#406 Usas la palabra pegar que para mí es sinónimo de paliza o daño severo. Nadie dice que haya que pegar. Yo por lo menos no. Pero sí golpear con daño limitado. Cachete si quieres.
Hay edades en las que no se puede razonar con ellos. Enseña a un niño de 13 meses que una estufa de leña no se toca. Si no consigues que asimile tocar con daño acabarás en urgencias pidiendo injertos de piel.
Razona a un niño de 3 años que no tiene por qué morder a otro niño si no le quiere dejar un juguete.
Hay edades en las que somos como animales y sólo el miedo al dolor es capaz de evitar que hagamos algo que, simplemente somos incapaces de saber que está mal.

» autor: TitoLucius

#410 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tunic — Tue, 09 Oct 2018 08:22:36 +0000

#381 He dicho que NO es fundacional, pero bueno, hasta aquí hemos llegado, esto ya es una cuestión de opiniones.

» autor: tunic

#409 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Txape — Tue, 09 Oct 2018 08:18:01 +0000

#35 Y la cárcel no funciona para rehabilitar y ahí está. ¿Que hacemos? ¿La quitamos? Yo como padre si que les he dado algunas tortas a mis hijos. Eso no me convierte (yo creo) en maltratador y la verdad es que todo va genial, y todos felices (en serio). No hubiera acabado así si en su momento alguien al verme darle un cachete a cualquiera de mis hijos me hubiera retirado la patria potestad y me hubiera metido en la cárcel y se hubiera llevado a los niños a los servicios sociales, no veo como de esa forma nada hubiera acabado bien.

» autor: Txape

#408 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

ChukNorris — Tue, 09 Oct 2018 08:17:07 +0000

#398 "Los niños tienen que entender que el objetivo es la disciplina. Y para poder golpearles, se deben cumplir las condiciones necesarias", asegura. "El objetivo es simplemente hacer que el niño entienda que estaba equivocado en la forma en que trataba a sus padres".

actualidad.rt.com/sociedad/205661-terapeuta-consejos-disciplinar-espos

» autor: ChukNorris

#407 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 08:13:47 +0000

#402 pero es que sigues con el concepto de "se grita o se pega para educarle" y claro, no entiendes. El portero de una discoteca te saca a rastras porque te quiere fuera y punto, no quiere enseñarte que no debes tocarle el culo a una chica sin su permiso, sencillamente acabó hasta la polla de ti y te sacó.
A ver si te queda claro: ningún padre le da un cachete a su hijo para educarle en los tiempos modernos. No conozco a ningún padre que siente al niño en las rodillas y aplique la azotaina (bonita palabra por cierto) con el cinturón o con la mano en España y supongo que tu no conoces a ninguno tampoco (si lo conoces creo que deberías denunciarle), lo que si conozco es gente que después de decirle al niño por activa y por pasiva, con buenos modos, durante 5 putas horas que algo NO se puede hacer porque va contra su propia integridad física, que acaben dandole cuatro gritos al crío y hasta un tiron de brazos y te sientas aquí por mis cojones. Si tu crees que tienes el don de la paciencia del santo Job, que tus hijos no te han o no te van a sacar de quicio nunca enhorabuena, eres el único en toda la historia de la humanidad que lo ha conseguido, dinos tu nombre y manda un modelo 3D de tu cuerpo en posición de santificación y te hacemos una estatua en el centro.

» autor: pinzadelaropa

#406 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Tue, 09 Oct 2018 08:13:35 +0000

#286 Jamás he insinuado tener razón por el ad hominem, sí por los estudios.

Espero acordarme de ello. Y si lo doy, reconoceré que la he cagado y buscaré solucionarlo en lugar de defender pegar a un niño.

» autor: afr

#405 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

ChukNorris — Tue, 09 Oct 2018 08:11:27 +0000

"Ahora es impensable que alguien pueda decir que ha pegado un bofetón a su novia, a su chica o a su mujer, y en cambio esa misma afirmación trasladada a un niño o una niña no causa ningún tipo de impacto o no interpela a la persona que lo escucha"

Y para muestra cientos de comentarios de esta noticia justificando pegar a los niños.

» autor: ChukNorris

#404 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Tue, 09 Oct 2018 08:07:39 +0000

#328 Poco a poco. A ver si para la próxima lo distingues bien.

» autor: afr

#403 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--169456-- — Tue, 09 Oct 2018 08:06:11 +0000

#400 Ay amigo, todavía infravaloras las posibilidades de Podemos y cia de con su intervencionismo intoxicarlo todo. Es la dictadura de lo políticamente correcto a todos los niveles. Eso sí, para ti, no para ellos.

» autor: --169456--

#402 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 08:05:50 +0000

#399 "mi amigo dice"
"cualquiera que tenga hijos lo sabe"

Más argumentos de mierda.

Yo tengo un amigo que dice lo contrario, yo no se nada de los que me dices y tengo hijos.

Pegar a un niño no educa, lo único que enseña es a intentar que no te vea la persona que te pega y a tener miedo.

"cuando ves a tu hijo subido en una banqueta y cogiendo el asa de una olla llena de agua hirviendo, lo que te nace de dentro no es "ten cuidado peque que te puedes matar")"

¿Y pegarle en esta situación que es exactamente lo que le enseña? Si lo que le enseña es el dolor ¿Porqué no le dejas tocarla directamente?

» autor: Maestro_Blaster

#401 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 08:03:58 +0000

#66 Eres un adulto de entre 60 y 120 kilos. El otro es un niño de entre 10 y 20 kilos. A ver si adivinas como lo controlas sin pegarle... Venga, no hay que pensar mucho...

» autor: Maestro_Blaster

#400 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--15092-- — Tue, 09 Oct 2018 08:03:52 +0000

#398 ¿Hablar a un niño con voz firme o agarrarlo por los hombros es considerado como violencia?

» autor: --15092--

#399 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Tue, 09 Oct 2018 08:00:39 +0000

#390 y que quieres que te diga? lo que no es verdad?, la peña no hace carrera para tener niños, lo hace lo mejor que puede, a veces con consejos absolutamente contrarios en todos los ámbitos: revistas, documentales, amistades, familiares. Al final como dice un amigo mio, uno es experto en sus hijos y con suerte influye un poco en el desarrollo de los pequeños demonios. Además está mas que demostrado que la influencia paterna es mínima (cualquiera que tenga dos hijos lo sabe) y por supuesto hablamos de un chancletazo ocasional, o un azote en el pañal (que ni llega al culo) de pascuas a ramos, incluso algún grito (y hablo de gente absolutamente contraria a la violencia con los niños, pero a veces, cuando ves a tu hijo subido en una banqueta y cogiendo el asa de una olla llena de agua hirviendo, lo que te nace de dentro no es "ten cuidado peque que te puedes matar")

» autor: pinzadelaropa

#398 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--169456-- — Tue, 09 Oct 2018 07:59:27 +0000

#111 ¿Coger al niño por los hombros y apretar levemente y alzar la voz de forma firme es maltratar o darle de ostias, o un zarandeo?. ¿En serio?. Hay cosas en las que la ley no debe inmiscuirse. Ya basta de intervencionismo. Una cosa es el maltrato y otra la disciplina. Nadie habla de ostiar al niño cada 2 por 3. Y la ley pretende cualquier tipo de violencia por leve que sea. Hecha la ley, hecha la trampa. Llamarán violencia a lo que no lo es, y ya ni criar a tu hijo podrás.

Madre mía a lo que vamos. Como para que no crezca VOX.

» autor: --169456--

#397 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ka0 — Tue, 09 Oct 2018 07:58:41 +0000

#372 El castigo físico no soluciona el problema, solo lo detiene momentaneamente y lo que el niño aprende no es a comportarse sino a hacerlo solo cuando está delante de nosotros. Todo se resume en que no queremos dedicar tiempo a educar, un niño es una esponja que no solo aprende de lo que le enseñamos sino sobre todo de lo que no le enseñamos.

» autor: Ka0

#396 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:58:28 +0000

#367 lo bueno que tiene la ciencia es que le importa una mierda tu opinión.

» autor: Maestro_Blaster

#395 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:57:59 +0000

#359 Hay una frontera clara, poner la mano encima.

» autor: Maestro_Blaster

#394 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:57:26 +0000

#252 Confundes "no pegar" con "no poner límites". Desde luego lo que demostráis algunos es que no tenéis ni idea de hacer lo uno sin lo otro, y eso es preocupantes cuanto menos.

» autor: Maestro_Blaster

#393 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

fgr12604 — Tue, 09 Oct 2018 07:57:17 +0000

#79 Yo tengo hijos y suscribo punto por punto lo comentado en #47. Entonces, ¿ya no puedes rebatir ese texto, no?

» autor: fgr12604

#392 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:55:51 +0000

#169 Los que confundís "no pegar" con "no poner límites" demostráis una ignorancia supina.

» autor: Maestro_Blaster

#391 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:55:08 +0000

#160 Tener hijos no es un deber, si te ves incapaz de criarlos sin pegarles puedes elegir no tenerlos.

» autor: Maestro_Blaster

#390 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:54:16 +0000

#157 Pues menuda justificación de mierda.

» autor: Maestro_Blaster

#389 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--493869-- — Tue, 09 Oct 2018 07:52:35 +0000

#55 ¿Referencias científicas? En el artículo anterior no has puesto ni una (#47). Enlaces a artículos periodísticos a patadas, a webs de crianza libre y a save the children (una ong, que no es una institución científica). Y al programa Redes, que es la mayor patraña de la historia de la divulgación científica.

Que sí, que en menéame pones un puñado de enlaces y a la gente se le hace el culo pepsicola y te votan positivo. Y ni abren esos putos enlaces.

Sólo en este último comentario has enlazado algo que conduce directamente a un estudio científico.

» autor: --493869--

#388 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:52:05 +0000

#261 No

» autor: Maestro_Blaster

#387 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--169456-- — Tue, 09 Oct 2018 07:51:58 +0000

La izquierda está destruyendo el sentido común. A base de safe zones, todos monguers.

» autor: --169456--

#386 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:51:34 +0000

#199 #143 ¿Un cachete esporádico no es maltrato?¿No es violencia física?

Me alegra saberlo, así puedo ir "educando" gilipollas por la calle o niños de otras personas... ¿O es que no es violencia sólo cuando es a tu hijo?

Por cierto, la alternativa a pegar a tu hijo no es dialogar y negociar (aunque se puede intentar), hay muchas formas de impartir disciplina y algunas más duras que pegarle una bofetada. Pero claro, hay que tener interés y constancia.

» autor: Maestro_Blaster

#385 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Paracelso — Tue, 09 Oct 2018 07:48:56 +0000

#51 No, no son los niños más educados, sino los más sumisos. Así son de pequeños y así serán de adultos, por eso China tiene una población dócil y sumisa que acata las órdenes del gobierno dictatorial que tiene sin menor oposición, porque han sido educados en la obediencia. Yo no quiero una generación así en Europa, y muchos lo están consiguiendo.

» autor: Paracelso

#384 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Maestro_Blaster — Tue, 09 Oct 2018 07:47:36 +0000

#60 Yo tengo hijos y no les he pegado ni les voy a pegar. Eso sí, estricto soy un rato, pero sin poner la mano encima.

Pegar sólo sirve para demostrar tu impotencia y falta de recursos.

» autor: Maestro_Blaster

#383 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Coronavirus — Tue, 09 Oct 2018 07:42:09 +0000

#164 Excelentes capacidades de indignación y sensibilidad. Pero ¿tienes experiencia profesional en autoculpabilidad y vergüenza por ser un hombre blanco?

» autor: Coronavirus

#382 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--492819-- — Tue, 09 Oct 2018 07:40:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#381 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 07:39:18 +0000

#378 Exacto. Como bien dices, es una de las feministas fundacionales del feminismo moderno y puedes observar su influencia a lo largo de este.

» autor: --587620--

#380 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Juggernaut — Tue, 09 Oct 2018 07:37:33 +0000

#307 Por lo que he leido, si consideran violencia casi todo lo que hagas, en plan correctivo, con tu hijo, tendrian el poder para hacer lo que se ve en el documental.

Le estamos dando, nos estan "guiando" para darle demasiado poder al estado, desde lo de "follar con empatia o es violacion" a esto, lo vamos a pagar caro.

» autor: Juggernaut

#379 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--492819-- — Tue, 09 Oct 2018 07:37:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#378 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tunic — Tue, 09 Oct 2018 07:36:32 +0000

#374 Estamos de acuerdo entonces, no es fundacional, es una feminista más de la se tomarán cosas interesantes y se rechazarán otras, y no se puede reducir a la frase «cualquier relación sexual puede considerarse violación».

» autor: tunic

#377 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Juggernaut — Tue, 09 Oct 2018 07:35:39 +0000

#297 Miedo, impotencia, asco, rabia, miro a mi hijo, pienso en el documental y me dan ganas de .....

» autor: Juggernaut

#376 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

rafapalacios — Tue, 09 Oct 2018 07:31:54 +0000

Típica ley-pantalla redactada en las logias masónicas que en realidad pretende sexualizar a los niños bajo las enseñanzas del pedófilo Alfred Kinsey.

» autor: rafapalacios

#375 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 07:19:50 +0000

#316 Y sí, lo que dice #79 es irrelevante pues se trata de una falacia ad hóminem. Es irrelevante quién o cómo es el que enuncia un argumento. Si #79 tiene algo que decir, puede rebatir los argumentos de #47, pero intentar derrumbarlos apelando a cómo es el que los enuncia no tiene ninguna validez lógica ni argumentativa.

» autor: Res_cogitans

#374 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 07:18:55 +0000

#344 Por ejemplo, en eldiaro.es solo hay dos referencias a ella, y ninguna es de de Barbijaputa.

La Dworkin es menos conocida. Es más 'feminismo gourmet', para paladares exquisitos. No la citarán en eldiario.es, que está más orientado a un nivel cultural bajo, pero la cita la propia Barbijaputa en su libro, por poner un ejemplo:

La autora recuerda feministas como Andrea Dworkin, Gloria Steinem o Catharine MacKinnon que “se atrevieron a alzar su voz y retratar a la industria del porno como lo que realmente es: la representación de la humillación de las mujeres para disfrute y placer de los hombres”.
peroquelocuradelibros.blogspot.com/2017/03/machismo-barbijaputa-roca-e

» autor: --587620--

#373 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Inviegno — Tue, 09 Oct 2018 07:17:54 +0000

#47 Porque entre maltratar físicamente a tu hijo y que pueda llegar a ser punible una simple regañina no hay nada entre medio, ¿Verdad?

» autor: Inviegno

#372 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

aqeloutro — Tue, 09 Oct 2018 07:17:41 +0000

#227 Y no castigar a un niño le enseña que el que manda es él.

» autor: aqeloutro

#371 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 07:16:06 +0000

#316 Que te denuncien no significa que te condenen. La ley versa de normas generales, mientras que los jueces lo que hacen es aplicarla a casos concretos. Las circunstancias y todo lo relevante se tiene en cuenta. Además, dudo que el policía fuera a denunciar en casos así.

» autor: Res_cogitans

#370 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--278107-- — Tue, 09 Oct 2018 07:15:59 +0000

Por payasadas de este calibre llega Vox y mete a 9000 personas en Vistalegre.

» autor: --278107--

#369 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

elneanderthal — Tue, 09 Oct 2018 07:14:52 +0000

#82 #79 #51 El nido de trolls en el que se está convirtiendo Meneame empieza a dar un poco de asco, la verdad.

» autor: elneanderthal

#368 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Res_cogitans — Tue, 09 Oct 2018 07:14:01 +0000

#134 Es mejor incluso, pues siendo niño sabes lo que duele un cachete que para un adulto es un ligero movimiento con la mano.

» autor: Res_cogitans

#367 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Al-Khwarizmi — Tue, 09 Oct 2018 07:08:17 +0000

#47 Que conste que estoy de acuerdo en que los castigos físicos son malos, pero tomar la educación y la psicología como "ciencias", y sus estudios como si tuvieran un valor científico comparable al que tienen por ejemplo los estudios sobre vacunas o fármacos, me parece pasarse tres pueblos.

» autor: Al-Khwarizmi

#366 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591870-- — Tue, 09 Oct 2018 07:04:41 +0000

Me encanta cuando los casposos apostólicos romanos se quitan las caretas de demócratas y tolerantes, como muchos "padres" de este hilo.

» autor: --591870--

#365 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--154438-- — Tue, 09 Oct 2018 07:03:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#364 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

borteixo — Tue, 09 Oct 2018 07:00:23 +0000

#169 tú lo has introducido, al final hay ciertas cosas que el niño no puede hacer de ningún modo y, si tuvieses tiempo ilimitado, podrías dedicarle a cada niño el tiempo que hiciese falta para negociar con él. Pero cuando vas justo de tiempo la cosa cambia, y cuando son dos o tres niños evidentemente tienes menos tiempo.

» autor: borteixo

#363 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

albandy — Tue, 09 Oct 2018 06:59:07 +0000

#91 ¿Sabes cual es la mejor forma para hacer que un crío deje de morder a otros críos cuando por activa y por pasiva le dices que deje de hacerlo? Mordiéndole tú y enseñandole que hace daño dándole la explicación en el momento.
Te ha dolido? Pues cuando tu lo haces a los otros niños también.
Pues eso es violencia pero resulta que es la hostia de efectivo.

» autor: albandy

#362 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

borteixo — Tue, 09 Oct 2018 06:54:49 +0000

#296 discrepo en lo que dices de esclavizar: cada vez se endiosa más a los niños; cada vez más me choca ver a un padre o a una madre darle un cachete a un niño, antes era más o menos habitual, y mucho antes.. pues los propios profesores te daban un cachete. La sociedad ha cambiado mucho, y ahora, por suerte, y en general, pegarle a los niños es una excepción.

» autor: borteixo

#361 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591870-- — Tue, 09 Oct 2018 06:52:34 +0000

#82 De dictar vidas, los que teneis hijos sabéis mucho, desde luego.

» autor: --591870--

#360 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Berlinguer — Tue, 09 Oct 2018 06:44:21 +0000

#260 Si es posible. Aqui en Suecia es ley desde 1979.
La proxima vez q vayas a por un invent, informate primero

sweden.se/society/smacking-banned-since-1979/

» autor: Berlinguer

#359 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--478347-- — Tue, 09 Oct 2018 06:42:52 +0000

#47 la ciencia dice qu el refuerzo positivo es más efectivo que el negativo. El negativo también es eficiente y bien usado no causa ningún trauma. Violencia es todo, te parece que obligar a un nińo a mirar la pared no es violento?
Hablar con un tono violento es de lo más efectivo que hay, eso no es violencia?

» autor: --478347--

#358 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Berlinguer — Tue, 09 Oct 2018 06:41:00 +0000

#79
-senhor medico ha tenido usted un cancer?
-No nunca, pero soy experto en oncologia.
-Pero que dice? Larguese de aqui! Traiganme un medico que haya tenido cancer, es imposible que me trate si no es asi

y asi todo

» autor: Berlinguer

#357 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

lameth — Tue, 09 Oct 2018 06:26:13 +0000

#41 es sarcasmo, no?

» autor: lameth

#356 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--523080-- — Tue, 09 Oct 2018 06:23:46 +0000

Fabricando dictadores desde pequeños a los que no se les puede ni toser ni castigar, porque saldrá noseque abogado diciendo que toda forma de castigo es violencia

» autor: --523080--

#355 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

chatOGT — Tue, 09 Oct 2018 06:23:44 +0000

#47 estás confundiendo el cachete como forma común de corrección en vez de excepcional.

» autor: chatOGT

#354 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Hil014 — Tue, 09 Oct 2018 06:23:15 +0000

#65 Como salen ahora? Son peores los niños de ahora que de hace 30 años? Recuerdo que mis padres me cuentan como jugaban con petardos y gatos o como "jugaban" a lanzar piedras a los cristales de alguna casa del profesor... Eso no pasa ahora, en que te basas para decir "como salen ahora? en la sumision?

» autor: Hil014

#353 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

meritonciokin — Tue, 09 Oct 2018 06:21:46 +0000

#228 Llamar "violencia en la familia" a un cachete, por favor....

» autor: meritonciokin

#352 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Hil014 — Tue, 09 Oct 2018 06:20:52 +0000

#51 ??? La educación es sumision?

» autor: Hil014

#351 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

AllEnergy — Tue, 09 Oct 2018 06:20:01 +0000

Grande Podemas.
El mecanismo es el mismo. Sino se la dan los propios padres a tiempo cuando están aprendiendo y pueden entender la consecuencia de pasarse de la raya, ya se la darán otros cuando sea adulto de forma mucho más severa.

» autor: AllEnergy

#350 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

escuadron — Tue, 09 Oct 2018 06:18:45 +0000

#257 que malas son llevar las cosas al extremo para defender tus posturas. Por nuestros hijos entiendo que tienes mas de uno y por lo que dices jamás se han llevado un cachete en el culo verdad?
Aunque por tu primer párrafo me temo que no eres padre. Que sea mi hijo no quiere decir que sea de mi propiedad, pero es mi deber educarle. Con un niño de dos a cuatro años no se puede razonar. Yo mismo me he llevado alguna bofetada de pequeño por portarme mal y no considero que mis padres sean unos violentos ni yo lo sea como tal. Nadie está hablando aquí de educar a base de palizas.

» autor: escuadron

#349 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

kosako — Tue, 09 Oct 2018 06:16:59 +0000

#1 Vamos que ahora la "caricia" a tiempo que quita muchas t onterías result que será ilegal.

Joder macho es que me quitan todas las putas ganas de votarlos. Mira que intento filtrar sus gilipolleces.. y más ahora que me vienen las andaluzas. Pero es que madre mía con la izquierdita exageradita.

» autor: kosako

#348 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--136355-- — Tue, 09 Oct 2018 06:14:30 +0000

#76 el cuñadómetro esta a puntito de explotar

» autor: --136355--

#347 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--11928-- — Tue, 09 Oct 2018 06:13:41 +0000

A mí se me hace muy raro que pegar a tu mujer tenga 5 años de cárcel y sea perfectamente aceptable lo mismo con tu hija.

Si hay una ligera diferencia de fuerzas ( de media) y una tendencia a una mayor dependencia económica para justificar la asimetría de la pena con los niños las diferencia de fuerza, la dependencia económica y psicológica es abrumadora.

» autor: --11928--

#346 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

polvos.magicos — Tue, 09 Oct 2018 06:08:27 +0000

#1 Haces bien, no vaya a ser que lo consideren una bofetada y te enchironen.

» autor: polvos.magicos

#345 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--105855-- — Tue, 09 Oct 2018 06:02:03 +0000

#324 Hay muchos artículos con diferentes niveles de intensidad, revisa lo que he mandado.

Te lo pongo te otra forma, no hay ningún artículo donde hayan visto que usar violencia (en cualquier intensidad) es positivo, y hay muchos artículos que muestran que es contraproducente.

» autor: --105855--

#344 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tunic — Tue, 09 Oct 2018 05:58:45 +0000

#338 Que sea 'fundacional' es bastante atrevido. Que sus opiniones hayan sido tenidas en cuenta es otra cosa, pero no parece tener una importancia capital (junto a muchas otras opiniones, claro). Por ejemplo, en eldiaro.es solo hay dos referencias a ella, y ninguna es de de Barbijaputa.

Respecto a la frase que has destacado de ella («cualquier relación sexual puede considerarse violación») esto es lo q que se dice en un artículo del eldiario.es (las negritas son mías):

«El famoso Intercourse (coito) de Andrea Dworkin declara que, en una sociedad en la que todo está estructurado para que las mujeres estén subordinadas a los hombres, el sexo es sólo otra pieza más para perpetuar esta subordinación. Este argumento, y su lucha particular contra la recién llegada industria pornográfica, fue reducido a una de sus frases más desafortunadas, "Toda penetración es violación”, dejando así en un segundo plano el verdadero debate. Que incluye, por cierto, el derecho al aborto, el acceso a los anticonceptivos y las expectativas de cuidados en torno a la maternidad, la vejez y la enfermedad, debate liderado por la vaca sagrada Gloria Steinem».

» autor: tunic

#343 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--449736-- — Tue, 09 Oct 2018 05:53:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449736--

#342 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--501105-- — Tue, 09 Oct 2018 05:50:35 +0000

#142 «si tengo que elegir que eduquen a sus hijos a hostias o que salgan malcriados prefiero que le den una hostia»

Es que la cosa es que esto es una falsa dicotomía. No hay que elegir entre una y otra. Hay más alternativas; calzarle una hostia a tu hijo generalmente es por desconocimiento de otros recursos.

» autor: --501105--

#341 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

lameth — Tue, 09 Oct 2018 05:45:08 +0000

#47 A pesar de que tu comentario está bien escrito, con enlaces y demás, solo dos preguntas: ¿y los padres que no pueden/quieren o saben informarse? ¿Y los hijos que se aprovechan de las leyes para hacer lo que les da la gana? No, no creo que esto sea la solución.

» autor: lameth

#340 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--569023-- — Tue, 09 Oct 2018 05:41:18 +0000

#6 A mí ne gustaponer el ejemplo del niño de dis añis y el enchufe. Cuando tienes un niño pequeño que arranca las protecciones y al que le gusta jugar con sus deditos babados en un enchufe y...
Le explicas que eso le puede hacer mucho daño, pero tiene dos años, y no entiende la idea de mucho daño, de muerte, de peligro ni tiene consciencia de las consecuencias de lo que hace.
Le vigilas, por supuesto, pero claro, ahora se ha convertido en el juego de despistar a papá y mamá.
Razonas y vuelves a razonar, sin resultado.
Le castigas, sin resultado.
Hasta que lo hace un día en casa de tu madre, ella le da un cachete en la mano y le dice: pues lo que hay ahí dentro duele mucho más. Y fin de la historia. Se acabaron los enchufes.
Y se te queda una cara de imbécil...

» autor: --569023--

#339 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mochivegano — Tue, 09 Oct 2018 05:41:11 +0000

#4 ¡Malditos bastardos!

Prepara la Winchester, Mike. Vienen tiempos oscuros para los hombres buenos.

» autor: mochivegano

#338 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 05:40:56 +0000

#331 No es representativa del feminismo de izquierdas clásico.

Dworkin viene ser ideológicamente equivalente a barbiajaputa con el síndrome premenstrual. Para el feminismo moderno, es una de las voces fundacionales.

¿Que en su momento la izquierda liberal clásica la rechazaba y tenía lazos con la derecha?. Es lógico. Ya he dicho más de una vez que la izquierda moderna cada vez se parece más a la derecha tradicional (ayer mismo, aquí: www.meneame.net/c/25452042 ).

Y otro artículo sobre esa evolución de la izquierda, de ayer mismo: www.thenewneo.com/2018/10/08/due-process-and-other-nonsense/

» autor: --587620--

#337 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

bicha — Tue, 09 Oct 2018 05:34:24 +0000

#65 Porque cuando un adulto pega a un niño normalmente es para descargar su propia frustración. Esos padres no dan el mejor ejemplo para enseñar a lidiar con la frustración.
Cuando un niño hace algo mal repetidamente y no hace ni caso es muy fácil darle un cachete o una bofetada (y además te quedas agusto), lo difícil es hablar e intentar entender el por qué.

» autor: bicha

#336 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

reachoutandtouchfaith — Tue, 09 Oct 2018 05:30:23 +0000

#173 Que para tí los estudios cientificos sean chorradas, no define los estudios científicos, te define a tí.

» autor: reachoutandtouchfaith

#335 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

reachoutandtouchfaith — Tue, 09 Oct 2018 05:29:07 +0000

#109 Te voté negativo sin querer, sorry.

» autor: reachoutandtouchfaith

#334 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

aragones — Tue, 09 Oct 2018 05:26:18 +0000

Somos una generación que recibíamos alguna hostia de los padres/maestros/chavales mas mayores...básicamente de cualquiera mayor que nosotros y ahora vamos a recibir también de los que vengan por detras... tiempo al tiempo.

Y encima sin pensiones...HUEVONES HUEVONES.

» autor: aragones

#333 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frutosm — Tue, 09 Oct 2018 05:19:15 +0000

#4 Pegarle a tu hijo es un acto violento, otro tema es si es necesario y positivo para su educación.

» autor: frutosm

#332 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 05:16:07 +0000

#89 yo conozco un aficionado a la historia que jamás pasará a la historia...

» autor: --91677--

#331 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tunic — Tue, 09 Oct 2018 05:15:30 +0000

#323 De la wiki, primer párrafo: «Her views were widely criticized by liberal feminists and others. At the same time, she maintained a dialogue with political conservatives, and wrote a topically related book, Right-Wing Women.»

No parece muy representativa del feminismo de izquierdas, la verdad (por cierto, por si alguien no cae recordad que liberal en este caso significa libertario, no se refiere al liberalismo económico)

» autor: tunic

#330 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 05:14:44 +0000

#122 claro. También. Justifico la guerras y los polos de fresa... En fin

» autor: --91677--

#329 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 05:14:03 +0000

#155 no, sí suscribir, lo suscribimos todos. Pero la vida real es la que es. Jamás les has levantado la voz?

» autor: --91677--

#328 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--91677-- — Tue, 09 Oct 2018 05:12:59 +0000

#234 curioso tu ad hominem

» autor: --91677--

#327 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

upok — Tue, 09 Oct 2018 05:10:59 +0000

#48 Como los curas hablando de matrimonio, muy bonito lo que dicen, pero no lo han vivido en su propia carne .

» autor: upok

#326 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--569023-- — Tue, 09 Oct 2018 05:03:17 +0000

#33 Si lleva sotana, es su "sobrino".

» autor: --569023--

#325 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 05:01:06 +0000

#3 Si Errejón tuviera tetas, Pablo le azotaría hasta que sangrase

» autor: --587620--

#324 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 04:59:26 +0000

#35 Excepto que está bastante demostrado que usar la violencia contra niños es contraproducente.

FALSO.

Esta demostrado que usar el nivel de violencia estudiado en el artículo es contraproducente. Y suele ser un nivel de violencia equivalente a lo que tradicionalmente se consideraba maltrato. Estos artículos hacen estudios con niveles de violencia muy altos y luego comentarios de turno (como el tuyo) los citan para extrapolarlos a una madre que le da un cachete al hijo que no atiende a razones, lo cual es manipulativo.

» autor: --587620--

#323 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--587620-- — Tue, 09 Oct 2018 04:56:30 +0000

#21 Es una posición extrema del feminismo actual. Y no digo 'paródica', sino 'extrema'. Es REAL. Por poner un ejemplo, una de las gurús del feminismo modermo, Andrea Dworkin, defendía que cualquier relación sexual puede considerarse violación (hacia la mujer, por supuesto, esto va siempre en el mismo sentido).

en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Dworkin

» autor: --587620--

#322 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TrollHunter — Tue, 09 Oct 2018 04:49:25 +0000

Se nos vienen generaciones de snowflakes.

» autor: TrollHunter

#321 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

RoterHahn — Tue, 09 Oct 2018 04:47:18 +0000

#309 A esa la están ~~amaestrando~~ entrenando en artes marciales.

» autor: RoterHahn

#320 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

War_lothar — Tue, 09 Oct 2018 04:46:11 +0000

Me parece bien, está más que demostrado que la violencia física es negativa en cualquier caso contra los niños.

» autor: War_lothar

#319 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

moraitosanlucar — Tue, 09 Oct 2018 04:41:58 +0000

#143 he presenciado escenas como: una niña de no más de 3 años bloqueando la puerta del tren en el momento de llegar a la estación. La madre tratando de dialogar con ella para hacerle ver que era conveniente bajar al andén en lugar de impedir lo propio al resto de pasajeros. La niña no se daba del todo por aludida y seguía bailando en la puerta. La turbamulta se impacientaba y la madre tuvo que optar por métodos más resolutivos...
Es curioso que justo ayer aprendí que existe el concepto de adultismo... Escalofriante amigos.

» autor: moraitosanlucar

#318 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Baal — Tue, 09 Oct 2018 04:31:30 +0000

#311 jajajajajaja no, los centros de menores no suelen estar hasta arriba de gitanos, suelen estar hasta arriba de niños de familias muy pobres económica, cultural y socialmente, con déficit para dar unos cuidados básicos, a los niños gitanos en esta situación no suelen retirarlos casi nunca, también hay menores extranjeros no acompañados por los centros...

» autor: Baal

#317 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

LadyStorm — Tue, 09 Oct 2018 04:27:15 +0000

#261 Si le pegas o le pegas tirones en los brazos, sí, si le coges en brazos y te lo llevas, no.

Lo más efectivo contra los berrinches es la paciencia: pasas de ellos (y de la gente alrededor) y en cuanto vea que no funciona para nada, dejan de hacerlo.

El problema es que muchas veces reaccionamos más pensando en lo que puedan pensar otros adultos que en la educación del niño.
En casa te monta el mismo berrinche y no reaccionas igual que si te lo monta en el supermercado. Y eso es por el "qué dirán", por la vergüenza que tú pasas pensando en lo que el resto de gente está pensando de ti y tu capacidad como padre, no por lo que tu hijo necesite en ese momento.

Te voy a contar una cosa que igual te alivia un poco en esos momentos: los que somos padres observamos la escena con comprensión absoluta y sabiendo que los berrinches a esa edad SON NORMALES y no tienen nada que ver con cómo le estés educando (si fuera con más años sí serían un problema).
Los que quizás te juzguen mal sean los que no tienen hijos, ni han pasado por ahí, ni tienen ni puñetera idea.
Y recalcó lo de "ni puñetera idea" para que te pares a pensar si de verdad merece la pena reaccionar violentamente por una conducta completamente normal de tu hijo, que tiende a desaparecer con ignorarla, sólo para contentar a quienes no tienen ni puñetera idea.

» autor: LadyStorm

#316 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--560282-- — Tue, 09 Oct 2018 04:25:19 +0000

#94 Lo que dice #79 no es irrelevante para nada. Estoy 100% de acuerdo con lo que dice #47. Tengo hijos y asi los educo, por norma no les pego jamás, sigo en los consejos de Tania Rodriguez y Alvaro Bilbao que se basan en estos estudios o similares. Esto no quita que de manera muy puntual un niño puede sacarte de tus casillas y ponerte al límite, a mi me ha pasado y algún cachete de manera muy puntual le he dado a mi hijo mayor que tenia momentos en los que acababa conmigo, luego me he arrepentido, sé que está mal, y le he pedido perdón. A eso se refiere, sino tienes hijos no sabes hasta qué punto un enano rebelde de 3-5 años te puede poner al límite de tu paciencia en distintas ocasiones y o tienes un temple de acero o un entrenamiento bestial, o alguna vez le vas a dar sin pensarlo. Como digo estoy totalmente de acuerdo con esas teorías, estoy en contra del cachete, pero los padres no son robots y es muy fácil opinar desde la frialdad de los estudios sin haberte tú sometido a la prueba. Dar lecciones de paternidad con estudios en la mano sin haber tenido hijos es como ser sexólogo siendo virgen.

Por ejemplo si una madre va con dos niños por la calle, uno no para de liarla hasta el punto de que se sale a la carretera sin mirar y pone en riesgo su propia vida, a esa madre le puede dar un ataque y agarrar al niño con fuerza y pegarle un cachete. Está claro que está mal, yo también lo pienso, pero hay que verse en esa situación y el cerebro actúa sin pensar, no todo el mundo va a reaccionar igual. Si pasa un policía, detiene a la madre? Le pone una denuncia? No conozco por desgracia un solo padre o madre que de manera puntual no haya cometido un "delito" similar.

Por otra parte para los diputados tanto de derechas como de izquierdas es muy fácil aprobar estas leyes cuando ellos tienen chachas que les cuidan a sus hijos 24/7.

» autor: --560282--

#315 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

satanasof — Tue, 09 Oct 2018 04:20:49 +0000

En Colombia es así, según vimos, le das un azote a un niño y te ven y a la cárcel, es igual que seas su padre y seas extranjero.
Viví allí una situación con unos italianos y se presentó la policía de menores en plan FBI.

» autor: satanasof

#314 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

fernandus_deliciosus — Tue, 09 Oct 2018 03:57:56 +0000

#287 EL no tener hijos te hace pensar en los niños como rubios querubines llenos de bondad. Un niño puede llegar a comportarse como un auténtico cabrón. ¿Que eso les puede hacer más sumisos? Es que determinados niños igual tienen que ser más sumisos. Vivimos en una sociedad y el que trata de intimidar a los demás quizás tenga que aprender a tomar conciencia de las consecuencias de sus actos de violencia con terceros.

Y sobre lo de si tener hijos es importante, clarísimamente sí. Yo tengo tres y con el primero iba de culo, con el tercero todo ha sido más fácil. Entendíamos mejor como enfrentarnos a determinadas situaciones. El primero se llevo algún cachete, el tercero ninguno (Es muy buena). Es un caso aislado, sí, pero es un hecho bastante lógico que si nunca has tenido hijos, vendrás con ciertas idea aprendidas incoscientemente o habiendo leido un poco y que en la educación de tu primer hijo quizás aprendas tanto tú como él. ¿Eso justifica algunos cachetes?, no necesariamente. Pero encarcerlar a los padres por no haber nacido aprendidos o por no poderse controlar en momentos de tensión, que pueden llegar a ser muy extremos, es digno de una sociedad opresora en exceso.

El no saber cuan extremos pueden ser esos momentos es lo que inhabilita a los que no tienen hijos a opinar sobre un tema en base a estudios científicos con sesgos o que solo hablan de promedios.

¿Que el cachete no es la mejor herramienta? Ninguno de los estudios que he leído es concluyente. Que estadísticamente sea mejor no darlos no implica que en determinados casos sí. Nadie va a hacer un estudio que demuestre las consecuencias de no dar un cachete cuando se debería haber dado.

» autor: fernandus_deliciosus

#313 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--59837-- — Tue, 09 Oct 2018 03:46:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#312 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 02:55:40 +0000

#179 Porque aunque supuestamente sea parte de nosotros, la canalizamos para no hacer daño a los demás. ¿O tú le pegas al vecino porque "es tu propia naturaleza animal"?

» autor: --430760--

#311 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 02:52:41 +0000

#175 Pues los centros de menores suelen estar hasta arriba de gitanos, y no conozco ninguno al que le hayan "dado paguica". Tu "realidad" es falsa.

» autor: --430760--

#310 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 02:47:45 +0000

#42 Si agreden, inmovilizar y si hace falta poner a disposición de las fuerzas de seguridad, ellos ya se encargan de tramitar la denuncia y entregárselos a sus tutores. Un tema así requiere una intervención seria pero el castigo físico no serviría de nada. Muy rana tendría que salir la ley para que fuera delito impedir una agresión.

» autor: --430760--

#309 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Tue, 09 Oct 2018 02:44:18 +0000

#25 Angelito... pero si solo es una inocente y cándida niña jugando.

» autor: Conde_Lito

#308 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Tue, 09 Oct 2018 02:42:51 +0000

#97 Que te cuenten los Noruegos lo bien que les va el tema de la sobreprotección enfermiza de menores de edad por parte del estado.

#278 #291

» autor: Conde_Lito

#307 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Tue, 09 Oct 2018 02:34:18 +0000

#278 ¿Y los de Podemos quieren copiar el sistema Noruego de protección a la infancia?¿Quieren copiar a esa banda de psicópatas?

Joder con el documental, y además de de la cadena Arte, vamos que no son precisamente unos cualquiera.
Esta gente está enferma, esto ya no es sobreprotección infantil, esto ya es algo enfermizo. "Los servicios de protección de la infancia investigan una media de 44.000 familias al año y deciden "retirar" 4 ó 5 niños por día"
Vamos que al año "retiran", separan de sus familiar a unos 1400-1500 menores de 18 años, que al final acaban realojados en casas de acogida e instituciones.

¿Por qué no meten a los críos en burbujas de plástico de esas autónomas nada más nacer hasta que cumplan los 18 años, no sea que el aire sople demasiado fuerte y les maltrate al rozarles.

A una pareja les quitan un crío de 1 meses porque diagnosticaron a la madre un poco de retraso cognitivo cuando era adolescente, en posteriores reconocimientos que la hicieron dio resultados dentro de los límites normales, no es Einstein precisamente pero no está por debajo de lo normal, no tiene retraso alguno, y aún así tampoco sería motivo para quitarle el crío, se ve a todas luces que esta mujer no tiene retraso mental, pero a los servicios sociales solo les vale el primer documento de cuando era adolescente.
A esto hay que sumarle que también fue internada en su día por los servicios de protección de la infancia y no se adaptó bien a que la separaran de su madre y la sacaran de casa, al haber sido una cría problemática la invalida totalmente para ejercer como madre.
Llegó la policía una noche a su casa, entran y se llevan al crío y hasta hoy, solo lo pueden ver 8 horas al año.
Se me han saltado hasta las lágrimas al ver a los padres totalmente impotentes ante esa situación.

En el segundo caso le quitan los hijos a un padre porque su exmujer le denunció ya que al parecer le dio una palmada en la mano a su hija o a su hijo, hacer algo "tan sumamente horrible" como es lógico esta prohibidísimo en Noruega,
La exmujer le mandó un mensaje para que llamara a servicios sociales, llamó y estos le dijeron que habían ido al colegio de sus hijos para recogerles e interrogarles
El padre dijo que iba inmediatamente a por ellos y le dijeron que no valía la pena que vaya a buscarles ya que su hija les había dicho que su padre la cogió por la espalda, por el hombro y la riñó.
Tres semanas después vuelve a ver a su hija que se tira en sus brazos diciendo que quería volver a casa, cosa que no ha ocurrido, la entrevista se realizó un par de años despues de llevárselos.
Del hijo ni hablan así que probablemente no sepan nada de él.

» autor: Conde_Lito

#306 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 02:30:25 +0000

#250 " el mayor efecto es psicológico más que físico, el susto, el sentir que te están castigando, la frustración del niño al darse cuenta de que no domina la situación y que quien manda no es el."

Sí, el maltrato psicológico funciona como lo describes. Y si está tipificado como delito es por algo. Claro que el castigo violento es algo psicológico, y es precisamente por los problemas que conlleva a nivel psicológico por los que se considera su abolición. Nadie está reclamando por un cachete que no lesiona sino por la vejación que supone.

» autor: --430760--

#305 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

aiguy — Tue, 09 Oct 2018 02:24:21 +0000

#47 De todos los enlaces que das, sólo 2 son de estudios. El resto son habladurías de diversa gente (desde psicólogos a un juez) y la mayoría hablan de castigos como herramienta educativa. Luego tú usas eso para descartar el "dicho popular" de "una ostia a tiempo", que como su número indica, se suele entender como algo muy excepcional, no un método habitual de enseñanza/corrección.

Por otro lado, los dos únicos estudios que citas son de la misma primera autora, y publicados con 6 meses de diferencia. Es decir, en realidad son lo mismo un poquito recocinado. Además, desgraciadamente ninguno de los dos estudios es accesible sin pasar por caja, así que no puedo analizarlo de primera mano. Otros sí han podido y le sacan pegas:

goodparent.org/wp-content/uploads/2017/12/Critique-of-Gershoff-2017-st

Vamos, que tienes todo el derecho del mundo a opinar que "ni una ostia, nunca, y punto". De momento, con los argumentos que has dado a mi me parece que no se soporta la tajante afirmación "Y no, no funciona."...

» autor: aiguy

#304 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 02:20:32 +0000

#4 No estoy de acuerdo con el endurecimiento de penas, creo que el código penal que tenemos ya es bastante duro como para intentar reforzarlo.
Sin embargo acabar con la idea de que con la violencia infantil o machista hay barra libre no significa que "todo es violación" o que "todo es violencia".
Para empezar, todo no se puede prohibir, por lo que sería absurdo plantear que todo sea x delito. Pero si algo perjudica a otra persona, ésta no lo desea y aun así lo haces, algo estás haciendo mal.
Hay gente que quiere participar en el diálogo, argumentar y establecer los nuevos límites necesarios para una sociedad más justa. Luego está la gente que quiere que siga habiendo barra libre de violación y violencia, y la única estratagema que les queda es difamar y oponerse a cualquier revisión con lemas absurdos.

» autor: --430760--

#303 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 02:08:27 +0000

#160 ¿Violencia en las aulas? En clase de mi padre los curas pegaban a los niños varias veces al día y en sus ratos libres los niños se acribillaban entre ellos, uno de los críos llegó a amenazar a otro con la pistola de su padre y se meo encima. En mi cole no era tan heavy, pero los alumnos de los profes más violentos eran los que más ganas tenían luego de quemarse con cualquier compañero indefenso. Uno de los chavales, harto de que lo castigaran, reventó una ventana de un cabezazo de pura frustración. Hasta yo, que nunca me metía en problemas llegué a casa alguna vez con ojos morados o la camisa manchada de sangre. Eso era violencia en las aulas.
Ahora trabajo en colegios y sigue habiendo movidas pero ya no son en el aula, lo que te puede dar una idea de lo capciosos que son siempre los titulares de "violencia en las aulas". Por supuesto que sigue habiendo casos, pero los más conflictivos son precisamente los que normalizan la violencia a través del ámbito familiar. Y es que es de cajón, es mucho más fácil enseñar como padres que "nosotros no pegamos" que enseñar que "tú no puedes pegar, pero yo sí".

» autor: --430760--

#302 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Saitama — Tue, 09 Oct 2018 02:07:04 +0000

#55 estudios "científicos", vamos a dejarlo en estudios. La ciencia es otra cosa.

» autor: Saitama

#301 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

tetepepe — Tue, 09 Oct 2018 01:46:55 +0000

Cada vez estoy más convencido de que la mejor decisión que he tomado en mi vida ha sido la de no tener hijos.

» autor: tetepepe

#300 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 01:46:11 +0000

#261 Un niño de 3 años no tiene suficiente capacidad de evaluación como para saber si su berrinche es justificado o materialmente imposible. En ningún caso está justificado hacerle nada por la fuerza a un niño de esa edad. Puedes cogerlo en brazos o tomar su mano de forma pacífica (mejor si se la pides), pero si le gritas o le das tirones, es violencia. No como para ir a la cárcel pero sí como para servir de ejemplo de mala pedagogía.
Tampoco se trata de reforzar positivamente con premios o cariño para que se le pase el berrinche (eso tampoco es bueno a la larga). Simplemente tratar de que se le olvide y retomar la normalidad. Si el comportamiento se reproduce otras veces, tratar de evocar la situación en casa o un entorno controlado y enseñarle que no hacemos eso.

» autor: --430760--

#299 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--432085-- — Tue, 09 Oct 2018 01:41:01 +0000

#97 te recomiendo que le eches un ojo al enlace que ha puesto #278, no creo que seas partidario de darle tal poder al estado.

O sí, porque visto lo visto, comulgar con ruedas de molino parece estar a al orden del día.

» autor: --432085--

#298 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

ttkoete — Tue, 09 Oct 2018 01:38:15 +0000

#89 Conozco a un diseñador gráfico que es la ostia pero tengo un familiar que con cinco minutos en la wikipedia y google es todo un experto capaz de dejarle la altura del betún. Creo que eso se ajusta más a la realidad, porque si ves su historial de post es experto en todo! eso... o un cuñado

» autor: ttkoete

#297 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--432085-- — Tue, 09 Oct 2018 01:33:38 +0000

#278 joder qué miedo me ha dado el documental. Por favor que esto no llegue a España.

» autor: --432085--

#296 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 01:29:54 +0000

#65 ¿Y no te has parado a pensar que los niños de antes son los adultos inseguros incapaces de educar a los niños de ahora? Si por portarse bien entiendes estar ratos largos quieto y en silencio, no pedir nunca nada, obedecer ciegamente y a la primera y hacerle la pelota a los vecinos puede que la violencia te funcione. Pero es un planteamiento egoísta y cortoplacista. La sociedad actual ha avanzado en el reconocimiento de los derechos de los niños, pero en la práctica seguimos tratándolos como tratábamos a los esclavos y a las mujeres antes de que la sociedad se diera cuenta de que también son personas.

» autor: --430760--

#295 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 01:15:10 +0000

#260 Entiendo tu argumento, pero por aclarar un concepto, ¿si te pego una bofetada yo tampoco deberían detenerme y llevarme a comisaría a firmar un papelito?¿No debería estar prohibido por ley?¿Y si te pego una paliza y te lesiono?¿No te gustaría que me cayesen unos meses de cárcel? ¿Llegaría con que me aconsejaran no volver a hacerlo? ¿Y si en vez de ser tú fuera a un niño indefenso?
Porque si defiendes que la violencia contra los niños debería estar permitida y entre adultos prohibida tu razonamiento es un poco siniestro.

» autor: --430760--

#294 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Tue, 09 Oct 2018 01:14:52 +0000

#96 Sí, pero los médicos estudian durante muchos años para serlo, en cambio nadie estudia para cuando sea padre, e aquí la diferencia entre ambas cosas.

» autor: Conde_Lito

#293 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Tue, 09 Oct 2018 01:11:43 +0000

#27 Los de la manada están sentenciados a 9 años de cárcel por abuso sexual, violación sin fuerza y/o intimidación.
De todas formas la sentencia no es firme por lo que las penas pueden ser mayores o menores e incluso ninguna si no les encuentran culpables, o se pueden quedar con las mismas penas que tienen actualemente.

» autor: Conde_Lito

#292 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--430760-- — Tue, 09 Oct 2018 01:04:18 +0000

#51 ¿De dónde sacas que los niños chinos se educan con violencia, y que su buena educación sea fruto de ésta? Es más, ¿de dónde sacas que los niños mejor educados son los chinos?
Sí, un niño que teme a la violencia puede ser más obediente o tener un comportamiento del agrado de los adultos cuando está siendo vigilado, pero en ningún caso es sinónimo de buena educación o de una mejor crianza.
Y el tema es el mismo que con la violencia machista. Hay un impulso de macho dominante y sobre todo un esquema social que fomentan y legitiman el sometimiento de la familia completa al patriarca, como si se tomara por modelo a una manada de lobos. Se trata de educar en un modelo que rompa con esa concepción, porque como sociedad queremos erradicar la violencia, y eso tiene que empezar obligatoriamente por despojarla de la vida afectiva. Si maltratamos a las personas que queremos, ¿cómo les vamos a enseñar a no hacer daño a los que son menos cercanos?
Hasta donde yo sé, ya es ilegal agredir a cualquier persona, y los menores gozan de especial protección. Desde el punto de vista legal, no sé qué mejoras pretenden aportar y si serán positivas. Me da un poco de pena que el Estado esté perdiendo la capacidad de invertir en el progreso social e intenten hacer pasar por progreso las prohibiciones, endurecimientos de penas e inversión en fuerzas de seguridad. La creación de bases de datos de condenados es siempre peligrosa y tal vez injusta, pero tiene más sentido que te pidan esto al certificado de delitos sexuales, que no tiene nada que ver con trabajar con niños.
Sí que son necesarios programas de intervención social y familiar sobre el tema, mucha concienciación y formación en alternativas para educar y mantener la cordialidad en casa y fuera de ella, no sé si la ley los contemplará, pero espero que el plan vaya más allá de endurecer las penas y crear más trabajos de Policía.

» autor: --430760--

#291 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--498674-- — Tue, 09 Oct 2018 01:03:19 +0000

#61 #70 esa es solo tu opinión, que compartirán quienes la compartan; otra gente tiene una opinión bien diferente:

"Most cases now don't involve parental violence, though, or alcohol- or drug-abuse. The commonest reason for a care order now is simply "lack of parenting skills".

That, in short, is the reason Barnevernet gave for taking away the four-month-old baby daughter of a young Norwegian father called Erik and his Chinese wife in the country's second city, Bergen. Home videos of the little girl when she was three and four months old show her lying in her cot, apparently alert and responsive as she interacts with her parents.

But Barnevernet, the child protection service, said lack of eye contact, and other signs, revealed she was suffering serious psychological harm. They said her parents couldn't meet her emotional needs, partly because her mother was depressed, and Erik - to quote one social worker - was "simple".

However, Erik's never been diagnosed with any condition other than a slight lack of short-term memory when he was small. And the baby was never examined clinically by any health professional to establish if anything was wrong with her, and if so whether the parents could be at fault."

El sistema noruego, para ti. No quiero ni el español ni el noruego.

cc/ #7

» autor: --498674--

#290 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Summertime — Tue, 09 Oct 2018 00:53:07 +0000

#277 habrá de todo.
Mi hija mayor experta en berrinches y escándalos los armaba por que sabía que la abuela acababa cediendo a sus deseos, a la madre se los armaba con drama incluido “ quiero esas galletas tengo mucha hambre ayyyyy que hambreeee ayyyyy” , a mi me armaba el pack escándalo con vomito ....

La pequeña jamas armó un escándalo, pedía o pide algo le dices ‘ ahora no cari, mañana o más tarde vale’ y te dice vale ....y listo, y eso desde bien pequeñina ni con dos años armaba pataleta.
Cuestión de carácter por que educación han recibido la misma.

» autor: Summertime

#289 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:53:03 +0000

#102 joder, es wue yaque no puede uno ni pegsr a su pripio hijo...

» autor: Varlak

#288 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:49:04 +0000

#41 pero que trolas eres

» autor: Varlak

#287 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:47:04 +0000

#62 para nada. El hecho de no tenerlos te permite ser objetivo y basarte en estudios cientificos para tomar decisiones, el tener hijos te llena de prejuicios y experiencisas personales que impiden ser objetivo

» autor: Varlak

#286 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TitoLucius — Tue, 09 Oct 2018 00:46:11 +0000

#255 No por existir un argumento ad hominem significa que tienes razón.
Simplemente te digo que cuando tengas hijos te acuerdes de no darles un cachete jamás porque no sirve absolutamente de nada bueno.

» autor: TitoLucius

#285 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Summertime — Tue, 09 Oct 2018 00:45:00 +0000

#227 has intentado alguna vez razonar con una niña de 4 años que está llorando a gritos en una tienda por que quiere que le compres alguna cosa que te niegas o no puedes comprar?
En cuanto se tira al suelo gritando ves como todos te miran, la niña empieza a ponerse roja como un tomate mientras grita y empieza a vomitar y sacar mocos limpiándoselos con las mangas, la gente mira con asco y pena y tú ahí sin saber si sacarla a rastras o en volandas ...
Cuando soluciones una situación así con diálogo , me lo cuentas.

» autor: Summertime

#284 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:44:49 +0000

#124 finofilipino?

» autor: Varlak

#283 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:40:54 +0000

#65 el mundo ahora es increiblemente diferente que hace 30 años ¿Porqué crees qque son la falta de ostias lo que marca la diferencia?

» autor: Varlak

#282 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:38:13 +0000

#79 tener hijos te hace perder la perspectiva y ser irracional al respecto. Al discutir sobre la ciencia de educar, el ser padre quita puntos, no al reves.

» autor: Varlak

#281 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Varlak — Tue, 09 Oct 2018 00:36:07 +0000

#51 oye Hulio que la ley de Violencia de Género no ha funcionado, está demostrado científicamente
¿De donde has sacado esa gilipollez?

» autor: Varlak

#280 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

analphabet — Tue, 09 Oct 2018 00:34:37 +0000

#51 ¿Podrías indicar en que estudio científico está demostrado?

» autor: analphabet

#279 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--586380-- — Tue, 09 Oct 2018 00:08:07 +0000

#175 Al estado le faltan cojones pa robarle un gitanillo a una gitanaca. De hecho (como algunos sabran), no se les penaliza ante la falta de escolarización si no que se les paga por que los churumbeles vayan al colegio (esto vivido en primera persona en mi pueblo de Jaen).

Ahora vais y lo cascáis! x'DDDD

» autor: --586380--

#278 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Juggernaut — Tue, 09 Oct 2018 00:07:58 +0000

#61 Pues no tiene muy buena pinta...

www.youtube.com/watch?v=aUDX1jexLaA

» autor: Juggernaut

#277 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ka0 — Tue, 09 Oct 2018 00:06:58 +0000

#275 ¿Te has planteado porque suelen montar berrinches los niños en el super?

» autor: Ka0

#276 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Iluminacion — Tue, 09 Oct 2018 00:04:52 +0000

#260 Completamemte decuerdo con estas medidas lo unico que se consigue es coartar libertades. Ademas que es hipocresia en su sentido mas primario puesto que para suprimir esa violencia familiar se recurriria a una violencia estatal. Segun las conclusiones de esos supuestos estudios no se deberia de castigar a las familias que usen la violencia como metodo de disuasión si no premiar a las que no lo hacen.

De todas formas la violencia es parte de la naturaleza. Intentar suprimirla es suprimir una parte del ser humano. Es absurdo ya que constantemente estamos rodeado por ambientes hostiles y violentos. Ademas que la violencia ni es buena ni es mala. Si la usa un padre para castigar a su hijo decimos que es mala. Si la usa alguien para proteger a otro es elogiable. Yo creo que todos deberiamos de ser libres de poder usar la violencia, eso si, siendo responsables de sus consecuencias.

» autor: Iluminacion

#275 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Cantro — Tue, 09 Oct 2018 00:02:28 +0000

#274 Pues ya me dirás como controlas a un crío de cuatro años con un berrinche en medio del súper. Por bien que los eduques si el niño tiene un momento atravesado no vas a solucionarlo razonando con él.

Es más, va a montar cuánto más escándalo mejor porque sabe que a tí te jode dar el espectáculo y la única forma de calmarlo es o con un cachete o dándole lo que quiere.

Tú verás que prefieres: un niño que conoce los límites o uno que se cree tu amo y señor.

» autor: Cantro

#274 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ka0 — Mon, 08 Oct 2018 23:56:07 +0000

#266 "castigo excepcional y sin provocar daño" se hacia normalmente a una mujer hace 20 años, a un trabajador hace 100 años... Eso se llama evolución.

» autor: Ka0

#273 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Loya — Mon, 08 Oct 2018 23:55:46 +0000

#271 Tanto te cuesta entender las cosas sin que te expliquen los detalles?

» autor: Loya

#272 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Cantro — Mon, 08 Oct 2018 23:52:47 +0000

#6 Así aparecieron los concebollistas

» autor: Cantro

#271 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:52:06 +0000

#267 como comentan por ahí, si veo a ti hijo haciendo algo malo le puedo dar "una palmada" para educarle? O solo tu tienes derecho a agredir.

» autor: --579804--

#270 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:50:37 +0000

#76 yo estoy flipando, no me esperaba este tipo de comentarios y menos en esta web, en mi circulo cercano somos varios padres con niños pequeños y todos estamos intentando una educación sin castigo físico, lo que veo hoy aquí me da mucha pena.

» autor: --579804--

#269 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Cantro — Mon, 08 Oct 2018 23:50:25 +0000

#48 Bueno, que alguien que no tiene hijos dé consejos de crianza a quien los tiene es como cuando los curas pontifican sobre educación sexual

_{Y sospecho que los curas tienen más experiencia....}

» autor: Cantro

#268 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Cantro — Mon, 08 Oct 2018 23:47:50 +0000

#196 Padres cultos con tiempo y paciencia e hijo que no venga atravesado. Si viene seguro que los padres son igual de cultos y con el mismo tiempo, pero la paciencia se les agota.

» autor: Cantro

#267 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Loya — Mon, 08 Oct 2018 23:47:14 +0000

#263 Tu si que tienes que estar retrasado. Una palmada no produce daños físicos. A ti si que te habrán golpeado cuando naciste.

» autor: Loya

#266 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Cantro — Mon, 08 Oct 2018 23:45:32 +0000

#227 Un niño de cuatro años no sabe que es eso de "la razón". La bofetada cuando no se comporta sí que la entiende, y perfectamente.

Estáis imaginando a los niños de corta edad como personas adultas y responsables. Son niños. Algunos ni siquiera tienen algo parecido a un pensamiento lógico.

Y como han señalado varios se trata de un castigo excepcional y sin provocar daño.

Leyendo a algunos de vosotros parece que equiparáis cualquier clase de castigo físico con azotar al tierno infante con un látigo de siete colas rematadas en puntas de plomo.

» autor: Cantro

#265 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:45:24 +0000

#212 claro, por que das por hecho que el que es padre tiene que ahostiar a su hijo, si no es un imberbe sin hijos.
Alguna hostia te debieron dar de pequeño un poco mas fuerte de lo normal.

» autor: --579804--

#264 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:43:47 +0000

#209 como si lo hubieses hecho alguna vez, majadero.

» autor: --579804--

#263 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:41:50 +0000

#194 algunos habéis debido quedar tontos de las hostias que os dieron de pequeños.

Vaya hilo, madre mía.
¿Este país educa así a sus hijos, a hostias? Menuda mandada de gilipollas.

» autor: --579804--

#262 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--77365-- — Mon, 08 Oct 2018 23:40:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#261 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--77365-- — Mon, 08 Oct 2018 23:39:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#260 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TierrasRaras — Mon, 08 Oct 2018 23:38:43 +0000

#55

Es posible que no funcione, pero no se puede prohibir por ley cualquier tipo de violencia (una torta o incluso menos, "por leve que sea") y llevarse detenido a un padre o a una madre.
Hay muchas cosas que se deben aconsejar pero no prohibir.
Tampoco es aconsejable beber o fumar durante el embarazo, está científicamente demostrado que el perjuicio al feto es enorme, "por pequeña que sea la cantidad de sustancia".
¿Lo prohibes por ley y te llevas presa a una embarazada que bebe un poco de cava por Navidad?

» autor: TierrasRaras

#259 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:34:22 +0000

#130 muy bien, ya te has ganado la propina de hoy, puedes volver a meterte en la cueva.

» autor: --579804--

#258 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

johel — Mon, 08 Oct 2018 23:30:42 +0000

#172 me respondes con algo que yo mismo he dicho, tremendo, y yo diria mas, tremendo.

» autor: johel

#257 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--579804-- — Mon, 08 Oct 2018 23:27:21 +0000

#197 que sea tú hijo no significa que sea de tu propiedad, es un ciudadano mas con unos derechos, y por muy padre que seas no tienes derecho a pegarle.
Algunos sabemos educar a nuestros hijos sin ponerles la mano encima, de la misma manera que no vamos pegando a la gente por la calle cuando nos viene bien.
A todos vosotros con la mano larga deberían aplicar la misma medicina con vosotros, que te saltas un stop, hostia que te crió, que haces mal la declaración de la renta, otra hostia, a ver si así aprendéis.

» autor: --579804--

#256 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

alcaloidedos — Mon, 08 Oct 2018 23:26:29 +0000

#6 y bsi le apagas la tv o no le das la tablet ni te cuento, eso sria tortura.

» autor: alcaloidedos

#255 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Mon, 08 Oct 2018 23:24:27 +0000

#176 He perdido ya la cuenta de ad hominems.

» autor: afr

#254 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

alcaloidedos — Mon, 08 Oct 2018 23:24:08 +0000

#48 el hecho e criar a hijos demuestra que e han realizado las practicas experimentales.

» autor: alcaloidedos

#253 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Mon, 08 Oct 2018 23:23:22 +0000

#169 Claro, la realidad es la de tu experiencia personal. No la de expertos ni estudios. Estoy flipando con el nivel de este hilo.

» autor: afr

#252 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Gordito — Mon, 08 Oct 2018 23:22:59 +0000

#47 mira el capítulo de la infancia de Ned Flanders en los simpsons (temporada 8 capítulo
En otros países, en otras épocas, ya ha habido niños criados sin collejas y niños criados con palizas, y ambos terminan mal.
La medida estándar de correcta educación es cuando al progenitor le duele más que al niño.

» autor: Gordito

#251 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Mon, 08 Oct 2018 23:21:43 +0000

#167 Empiezo a creer que estoy en un post sobre la homeopatía.

» autor: afr

#250 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

ivan123 — Mon, 08 Oct 2018 23:21:04 +0000

#96 Es que parece que se esta hablando de pegar palizas, apagarle cigarros en el pecho y meterle astillas bajo las uñas a un niño. Cuando en realidad es un pellizco o un cachete en el culo sin hacer apenas daño, el mayor efecto es psicológico más que físico, el susto, el sentir que te están castigando, la frustración del niño al darse cuenta de que no domina la situación y que quien manda no es el.

Creo que es mucho peor el daño psicológico que el físico ¿que te molesta más? ¿tener 5 min la nalga enrojecida? o que tu madre te diga que no te quiere y que te va a vender en un mercadillo y te lo creas?

Lo normal es no tener que llegar a eso, pero cuando tienes que hacerlo suele ser MUY efectivo, y en lo siguiente no tienes prácticamente que volver hacerlo, con echarle una mirada de enfado a tu hijo cuando se esta portando mal ya suele ser efectivo.

¿que haces con un niño pequeño al que le pones unas lentejas, y te grita energicamente que no quiere eso, tira el plato al suelo y te tira la cuchara a la cara? negocias con el? si no cortas eso en el momento vas a hacer un monstruo.

» autor: ivan123

#249 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

darkillo — Mon, 08 Oct 2018 23:18:03 +0000

Digo yo que antes deberian tambien prohibir la educacion que reciben los crios, ya no solo en el colegio y por parte de los padres, si no tambien la que les llegan de los medios de comunicacion, del cine , de la musica....etc etc

» autor: darkillo

#248 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 23:15:02 +0000

#224: Pablo Iglesias seguramente haya trabajado más que tu.

» autor: mcfgdbbn3

#247 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

kikoseis — Mon, 08 Oct 2018 23:14:47 +0000

Viendo todas estas leyes hipercontroladoras, lo que me da la impresión es que hay en el poder mucha gente criada entre algodones.

No entiendo tanta hipersensibilidad. La vida es dura. ¿Es que no ven el mundo?

Dicho esto no estoy de acuerdo en pegarle a los críos, salvo lo mínimo necesario, mientras no saben razonar, digamos seis años para abajo.

Y ahora vendrá el listo manipulador que lleve todo al blanco y negro

Muy interesante la matización de que esos estudios son acerca de casos de violencia continuada, no esporádica.

En todo caso criar pequeños dictadores, o carne de hermano mayor, lo que traerá es discordia y violencia en el futuro, cuando esa gente sea adulta y no acepte que las cosas no sean como ellos quieren.

» autor: kikoseis

#246 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 23:14:20 +0000

#241: Si no lo quitan...

» autor: mcfgdbbn3

#245 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Luiskelele — Mon, 08 Oct 2018 23:12:58 +0000

#34 parte... cerca del 50%

m.europapress.es/madrid/noticia-centro-hortaleza-registro-1806-ingreso

» autor: Luiskelele

#244 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--561859-- — Mon, 08 Oct 2018 23:10:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561859--

#243 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

kikoseis — Mon, 08 Oct 2018 23:06:02 +0000

#99 Es violencia psicológica.

» autor: kikoseis

#242 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

waterbear — Mon, 08 Oct 2018 23:04:56 +0000

#194 yo no tengo hijos. En mi caso mis padres nunca me pusieron la mano encima. Sin embargo fueron capaces de transmitirme el sentido de la responsabilidad. Tras recibir esa educación yo no concibo golpear a nadie y menos para educarlo.

» autor: waterbear

#241 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

letrado_iletrado — Mon, 08 Oct 2018 23:04:46 +0000

#91 A mi me interesa tres cojones si existen en otros países hace mucho o no, lo que importa es si funcionan.

» autor: letrado_iletrado

#240 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

dapi24 — Mon, 08 Oct 2018 23:04:39 +0000

#47 Gracias por el aporte.
Aquí lo que confunde es el "por leve que sea". Una cosa es basar la educación en guantazos y castigos que entiendo es en lo que se debería poner el foco aunque me cuesta creer que esa sea la norma hoy en día y otra obligar a los padres a que este prohibido hasta dar un grito en esos momentos por el que (casi) todo el que tenga hijos ha pasado en su infinidad de variantes y contextos.

» autor: dapi24

#239 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

sauron34_1 — Mon, 08 Oct 2018 23:02:43 +0000

#47 a veces mensajes como el tuyo me hacen recuperar un poquito la fe en Meneame. Que coño, en la humanidad. Bravo.

EDIT: y aún así esto está lleno de comentarios naranjas de mierda. La vuelvo a perder

» autor: sauron34_1

#238 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--301035-- — Mon, 08 Oct 2018 23:02:31 +0000

#225 nunca. Ni pienso hacerlo. igual hay alternativas a la hora de educar que nunca te habías planteado. Requieren más autocontrol eso si.

» autor: --301035--

#237 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--574639-- — Mon, 08 Oct 2018 23:02:29 +0000

#233 los datos sobre las muertes de violencia de género tras la aprobación de la ley

» autor: --574639--

#236 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--305799-- — Mon, 08 Oct 2018 23:01:43 +0000

#47 todos los humanos nacidos antes de ese estudio

» autor: --305799--

#235 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--334659-- — Mon, 08 Oct 2018 23:01:43 +0000

#97 ¿Que países?.

» autor: --334659--

#234 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Mon, 08 Oct 2018 22:58:01 +0000

#79 Falacia ad hominem. Para considerarte "uno crítico", deberías considerar evitar esos razonamientos.

» autor: afr

#233 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

afr — Mon, 08 Oct 2018 22:55:23 +0000

#58 ¿Cuál? ¿Lo podrías pasar?

» autor: afr

#232 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

letrado_iletrado — Mon, 08 Oct 2018 22:54:19 +0000

#61 Pues acabo de volver de Dinamarca y son unos bordes de 3 pares de cojones. Veremos como les va en 20 años.

» autor: letrado_iletrado

#231 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

letrado_iletrado — Mon, 08 Oct 2018 22:51:59 +0000

#174 #96 ¿Acaso han estudiado pedagogia?

» autor: letrado_iletrado

#230 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ka0 — Mon, 08 Oct 2018 22:51:52 +0000

#6 craso error, no se ha de obligar a que se coman las acelgas, eso es llegar tarde, se ha de enseñar a amar las acelgas.

» autor: Ka0

#229 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Mon, 08 Oct 2018 22:47:05 +0000

#186 El problema es lo que tú consideras castigo físico moderado y lo que considera el resto de la gente. ¿Lo dejamos al criterio de los padres? Yo creo que no. A los niños no se les pega y punto.

» autor: maelstromm

#228 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

maelstromm — Mon, 08 Oct 2018 22:44:36 +0000

#144 El "todos hemos hecho" y el "siempre se ha hecho y no ha pasado nada" ya ha dejado de servir...

Con la violencia en la familia tolerancia cero, igual que con el alcohol al volante.

Un niño es un ser frágil y no se puede usar la violencia con él de ninguna forma. Cuando antes lo asuma la sociedad antes se evitaran casos como el de hace unas semanas de ese padre que "se le fue la mano" y se cargo a su hijo pequeño. El también pensaría que controlaba. Y seguramente también seria partidario de los cachetes...

» autor: maelstromm

#227 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ka0 — Mon, 08 Oct 2018 22:42:06 +0000

#65 castigar fisicamente a un niño le enseña que manda el mas fuerte, no la razón.

» autor: Ka0

#226 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

daphoene — Mon, 08 Oct 2018 22:39:32 +0000

#174 Los médicos y ginecólogos han estudiado 'teoría' y también 'práctica'. Creo que lo que se critica es que hay mucho teórico de la educación que no la ha practicado nunca en su totalidad, y eso resta también mucho criterio. Llamar a esos estudios 'científicos' es como llamar 'debate' a Sálvame.

» autor: daphoene

#225 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--275256-- — Mon, 08 Oct 2018 22:37:31 +0000

#155 si tienes hijos y nunca les has gritado o les has dado un capón,o bien tienes muebles por hijos o te la suda lo que hagan.
Padre de dos niñas de tres y cinco años.

» autor: --275256--

#224 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:37:05 +0000

#221 Me parece perfecto que nos recuerdes a todos lo mal que ha hecho el PP en determinadas cuestiones, sino en todas. Pero si mal no recuerdo, estábamos hablando (y este hilo así lo recoge) del partido perrofláutico.

A menos que me haya perdido algo, claro!

» autor: --514008--

#223 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:35:53 +0000

#203 Y los cielos son azules y los mares húmedos.

¿Y que tiene que ver todo lo que has dicho con lo que he dicho yo? ¿Quiere eso decir que si vas por el medio del monte en una travesía campo a través de varios días, no podrás echar una meadita al calor de algún pino solitario? ¿hasta que encuentres un WC donde tu orina sea correctamente tratada por una depuradora?

¿Quieres decir que no puedo tocar mi comida con mis dedos? ¿que han de ser con los dedos de otros? ¿que debo llevarme un cuchillo y tenedor si salgo al campo y se me ocurre coger una manzana de un árbol?

En fin... como ves, una cosa es la norma... y otra las lógicas excepciones a las normas, que no suelen recoger todas y cada una de las vicisitudes humanas.

Claro que para ello, hay que entender que un cachete no es la norma. En esto estarás de acuerdo, no?

» autor: --514008--

#222 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--549461-- — Mon, 08 Oct 2018 22:34:30 +0000

#149 has añadido lo de Nagore. Sé muy bien lo que le pasó y me parece mal que se utilice repetidamente como ejemplo de que no hay que enfrentarse a un agresor.

Nagore fue atacada por sorpresa y después estrangulada, aprovechando que estaba aturdida por el primer ataque. Y sin embargo intentó resistirse. Nunca sabremos si de haber tenido formación en defensa personal habría conseguido librarse, pero más probabilidades habría tenido.

En cualquier caso Nagore no murió por defenderse de su agresor, murió porque quería irse. Siempre hay que defenderse.

» autor: --549461--

#221 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:34:05 +0000

#218: nos dirá a los demás como debemos llevar nuestra vida
Pues la Ley Mordaza viene del PP.

A Casado lo has nombrado tú, no yo.

Pues lo describiste muy bien.

» autor: mcfgdbbn3

#220 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Mon, 08 Oct 2018 22:33:41 +0000

He trabajado en un gran centro comercial, y he visto un poco de todo, por ejemplo un niño de 10 abriendo las cajas de todos los juguetes que encontraba y insultando gravemente a quienes le decían algo ante la pasividad de sus padres, cuando llegaron los vigilantes, el argumento fue que no sabían que hacer con el crio, que no les hacia caso. Los de seguridad solo pudieron sacar al niño a rastras mientras eran mordidos (casi arranca el dedo a uno). Ante un niño ofuscado, que no atiende a nada, la ostia a tiempo es la única opcion, mala, pero la única, y mejor que no hacer nada.
Dicho de otra manera, la ostia a tiempo es el castigo para los padres por no saber como evitar que se llegue a tal situación.

» autor: NapalMe

#219 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--588047-- — Mon, 08 Oct 2018 22:31:48 +0000

#135 Racionalista!!!!

» autor: --588047--

#218 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:31:31 +0000

#210 Pues ya ves, me refiero a la persona de la que estamos hablando, que es el líder de la formación perrofláutica que, gracias a esta nueva reglamentación, nos dirá a los demás como debemos llevar nuestra vida. Sin saber qué es eso, por su parte.

A Casado lo has nombrado tú, no yo.

» autor: --514008--

#217 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--275256-- — Mon, 08 Oct 2018 22:30:39 +0000

En una época donde la agresión,física , verbal y emocional ,está en todos los ámbitos sociales,donde las plataformas digitales y medios audiovisuales,la fomentan y la incentivan ,eso se desnaturaliza,lo que da lugar a comportamientos violentos,de niños que sin ningún motivo se vuelven crueles,tanto en el ámbito familiar como en el escolar o en la calle,me gustaría saber cómo eliminas esos comportamientos ,por muchos sicólogos ,orientadores etc que pongas en su camino,cuando no le tienen miedo a las consecuencias menos a las palabras,estamos criando a una generación de sociopatas en potencia y las futuras generaciones lo pagarán.

» autor: --275256--

#216 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--273467-- — Mon, 08 Oct 2018 22:29:30 +0000

#6 Y de la peor, la psicológica, y con chantajes y manipulaciones.

» autor: --273467--

#215 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:28:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#214 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:27:06 +0000

#213: Tú solo te lo inventas todo.

» autor: mcfgdbbn3

#213 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:26:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#212 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:24:36 +0000

#77 Casi tantos como imberbes sin descendencia opinando de cosas que ni han olido de lejos.

» autor: --178580--

#211 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:24:29 +0000

#207: ... del salario público, #melón, no de lo demás.

» autor: mcfgdbbn3

#210 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:23:15 +0000

#201: Ah, como hablas de no dar un palo al agua... no pensé que te refirieras a una persona con tesis doctoral. Pensé que te referías al que le tenían que aprobar las carreras y másteres en los despachos para que pudiera decir que tenía un título.

» autor: mcfgdbbn3

#209 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--582338-- — Mon, 08 Oct 2018 22:23:05 +0000

Se me amontonan los motivos para no volver a votar a estos majaderos.

» autor: --582338--

#208 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Littlejumpingmountains — Mon, 08 Oct 2018 22:22:53 +0000

#47 estoy deacuerdo contigo en el fondo, pero te agradecería que quitarás o el enlace de "crianza natural" escrito por una doula o el título de estudios cientificos.

» autor: Littlejumpingmountains

#207 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:22:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#206 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

escuadron — Mon, 08 Oct 2018 22:22:17 +0000

#192 es una satira respecto a lo de en otros paises lo hacen. No pensaba decir nada las dos primeras veces que he leido tu comentario de lo que hacen otros paises, pero a la tercera no me he podido resistir.

» autor: escuadron

#205 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:21:18 +0000

#190: Tú eres el que dice que no hay constancia.

» autor: mcfgdbbn3

#204 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:21:16 +0000

#7 Si pega la madre será culpa del padre por haberla inducido a replicar el heteropatriarcado y... bueno, ya.

» autor: --178580--

#203 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:20:52 +0000

#189: ¿Sabes qué es educar? Enseñar a los niños a no actuar por instinto.

Si ves a una mujer, no te apareas con ella sin mediar palabra.
Si te haces pis, te vas a un aseo, no meas en medio de la calle.
Si comes, evitas tocar ciertos tipos de comida con los dedos.
Si tienes algo que decir, lo dices de forma educada, no a grito pelado.
Si no estás de acuerdo con alguien se lo comentas, no le agredes físicamente.

Eso es educación, poner el raciocinio por encima de los instintos.

» autor: mcfgdbbn3

#202 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:20:23 +0000

#6 Eso es delincuencia infantil.

» autor: --178580--

#201 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:19:10 +0000

#195 No sé, lo has metido tú. Yo hablaba tanto del coletas como del zurdo hundido.

» autor: --514008--

#200 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--516070-- — Mon, 08 Oct 2018 22:18:55 +0000

#47 De tu mismo enlace

Como un cachete sí que es pedagógico
El juez de menores de Granada Emilio Calatayud ha dicho en numerosas ocasiones que el azote se puede dar siempre que sea en el momento oportuno y con la intensidad adecuada. Lo del momento y la intensidad adecuados pueden resultar conceptos un poco etéreos, pero, en general, quien defiende o, al menos, no rechaza de plano el azote desde un punto de vista estrictamente pedagógico dice que ha de ser el último recurso, que debe ir acompañado de calma, de reflexión, de cariño y de diálogo.

El problema es que es muy difícil que esos contextos se den. Según el trabajo de Gámez, los cachetes suelen ir acompañados -en nueve de cada 10 casos- de "agresiones psicológicas", es decir, de "gritos, de amenazas, de intentos de humillar al menor", dice el investigador.

Por qué un bofetón que le haga saltar los tímpanos es perjudicial, cuando todo el mundo habla másbien de un cachete en el culo
"La bofetada no es un gesto insignificante, va a tener consecuencias, puede tener consecuencias físicas, con un riesgo para el flujo sanguíneo, para el rostro, el oído, puede sacudir el cerebro y provocar daños. Induce el miedo y la ansiedad, bloquea el pensamiento y puede tener consecuencias psicológicas si se repite".

Cómo castigar
www.serpadres.es/expertos/consultorio/educacion/consulta/ison-necesari

Podríamos estar todo el día buscando enlaces, sobre por qué jamás hay que dar un cachete y unca castigar y cuándo es necsario hacerlo y de qué forma.

La realidad es dura, la gente que yo he conocido que decían "mis padres nunca me han puesto un dedo encima" han pasado por clínicas de desintoxicación. No es tan sencillo como decir "no hay que darle un cachete" o "no hay que castigar", es infinitamente más complejo y cada niño es un mundo. Y sí, muchas veces hay que dar un cachete y muchas veces hay que castigar.

#54 Lo ha expresado muy bien.

» autor: --516070--

#199 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Mon, 08 Oct 2018 22:18:40 +0000

#55 Es una mala idea, pero mucho peor que no hacer nada cuando el resto de recursos fallan.

» autor: NapalMe

#198 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:18:34 +0000

#61 Ah, los países nórdicos, aquellos con una tasa de alcoholización muy por encima de la media mundial, unos de los mayores consumidores de antidepresivos y con las mayores tasas de suicidios. Ciertamente se les ve felices, copiemos su sociedad, es una idea fantástica...

» autor: --178580--

#197 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

escuadron — Mon, 08 Oct 2018 22:18:18 +0000

#77 y mucho nopadre diciendo a los padres como han de educar a sus hijos

» autor: escuadron

#196 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--65152-- — Mon, 08 Oct 2018 22:18:05 +0000

#47 todos esos estudios están muy bien si tienes unos padres cultos con tiempo y paciencia.
Los demás usan las herramientas que tienen

» autor: --65152--

#195 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:17:50 +0000

#181: un payaso que no ha pegado un palo al agua en su vida

¿Qué tiene que ver Pablo Casado en todo esto?

» autor: mcfgdbbn3

#194 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Loya — Mon, 08 Oct 2018 22:17:36 +0000

#76 A saber cuantos tienen hijos realmente, tú incluido. Yo sé como fue mi padre y las hostias que me dio me las merecía. Y fueron en ocasiones muy contadas. Y si a mi padre le funcionó, yo quiero hacer lo mismo con mis hijos si algún día los tengo, sin preocuparme de una ley que me diga como tengo que criar a mi hijo. Manda huevos.

» autor: Loya

#193 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

NapalMe — Mon, 08 Oct 2018 22:16:58 +0000

#47 La "ostia a tiempo" es una mala opcion, algo a evitar, debe ser la ultima opcion, pero debe serla cuando los padres son incapaces por la razón que sea aplicar nada mas, no hacerlo, es mucho peor que no hacer nada ante un niño ofuscado.

» autor: NapalMe

#192 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:16:46 +0000

#187: ¿Quién ha dicho eso? Tú mismo te estás poniendo argumentos sobre la mesa para luego rebatirtelos.

» autor: mcfgdbbn3

#191 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

G.I. — Mon, 08 Oct 2018 22:16:31 +0000

¿Y darle una voz también será violencia?

Pues hala, que el niño haga lo que quiera porque si le dan un cachete o le dan una voz, padres al trullo. Cuando tenga un berrinche a los 3 años y se tire al suelo del súper sin dejar de berrear y negándose a andar te paras, y ojito con cogerlo y levantarlo de forma "violenta", mejor te esperas 15 minutos a que se calme, y le explicas a tu niño de 3 años que está mal comportarse así, o que no puede llevarse ni comer las chuches que vea por el pasillo. Para reforzar la explicación, le compras también la chuche que quería. Tu hijo, con 3 años, lo comprenderá y no volverá a berrear en el pasillo del súper.

Un plan sin fisuras.

» autor: G.I.

#190 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:16:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#189 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:15:34 +0000

#182 Tu lo has dicho: no nos movemos solo por instinto. Pero también por ello.

» autor: --514008--

#188 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:15:24 +0000

#185: Dato falso. Y si no hay constancia es porque no te da la gana admitir que la hay.

Mañana nos vienes con que el cielo es de color verde,

» autor: mcfgdbbn3

#187 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

escuadron — Mon, 08 Oct 2018 22:15:19 +0000

#91 solo nos acordamos de los países nordicos cuando nos da la gana. Para que tanto legislar verdad?
Cogemos la constitución y leyes Noruegas y legislamos según lo hagan ellos. Asi nos ahorramos a los politicos.
Y si legislamos por nosotros mismos en vez de lamerle las pelotas a los nordicos solo cuando interesa? En esos paises tan avanzados de los que hablas hay sanidad universal? Igual esque van por detras de nosotros y los que legislan mal son ellos

» autor: escuadron

#186 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:14:22 +0000

#98 Eso es una solemne majadería. Soy partidario del castigo físico moderado y consecuente a los niños y jamás se me ocurriría pegarle a una mujer o a un hombre (a menos que deba defenderme, en cuyo caso se llevará todas las hostias que pueda darle, paritariamente hablando)

» autor: --514008--

#185 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:13:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#184 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--420014-- — Mon, 08 Oct 2018 22:12:57 +0000

#83 los que piensan que defiendes que los críos no sean educados son los que creen que solo se puede educar a tortas.

» autor: --420014--

#183 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--394145-- — Mon, 08 Oct 2018 22:12:46 +0000

#47 No, si yo estoy de acuerdo, solo que tal vez deberían también redefinir la palabra niño...

» autor: --394145--

#182 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:12:43 +0000

#179: Porque somos animales RACIONALES.

Se supone que tenemos raciocinio y no nos movemos solo por instintos.

» autor: mcfgdbbn3

#181 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:12:31 +0000

#83 No, aquí es donde se viene a decir que la gente con sentido común sabe perfectamente lo que hay que hacer con sus hijos y que un payaso que no ha pegado un palo al agua en su vida es un indecente botarate si quiere regular como han de educar los padres a sus propios hijos.

» autor: --514008--

#180 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:11:43 +0000

#163: ¿Mansión? La casa es cara, pero no exageres.

Y si no hay constancia de que donen... ¿Entonces qué te he enlazado?

¿Te fastidia admitir que has votado contra ti mismo? Pues consúltalo con la almohada, a ver qué te dice sobre tirar piedras contra tu propio tejado. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.

» autor: mcfgdbbn3

#179 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:11:05 +0000

#90 ¿Porqué la violencia no puede formar parte de la educación? ¿no es parte fundamental de nuestra propia naturaleza como seres vivos, como animales?

» autor: --514008--

#178 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--420014-- — Mon, 08 Oct 2018 22:11:00 +0000

#128 tampoco niega que no vaya a funcionar.

» autor: --420014--

#177 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:10:57 +0000

#122 "estás justificando la violencia con niños"
Y llegó la demagogia al escenario...

» autor: --178580--

#176 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

TitoLucius — Mon, 08 Oct 2018 22:10:57 +0000

#47 Cuando seas padre me lo vuelves a poner.

» autor: TitoLucius

#175 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:10:25 +0000

#46 Toda la razón. Abundando... ¿a cuantos malos padres gitanos les han quitado la custodia de sus hijos? ¿A cuantos malos padres gitanos les han dado paguica del dinero de todos para que lleven a sus hijos a la escuela?

Esta es la realidad, la que yo conozco. La que conoce mi vecino y el vecino de su vecino. La que no tiene nada que ver con sexudos estudios cocinados en los más variados think-tank al servicio de alguna corriente con pasta pública para repartir.

La realidad que conocemos todos.

» autor: --514008--

#174 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--420014-- — Mon, 08 Oct 2018 22:10:16 +0000

#62 ¿y si no estás enfermo, o no has pasado una enfermedad, no estás habilitado para ser médico?

¿si no eres mujer no puedes ser ginecólogo?

...

» autor: --420014--

#173 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:09:52 +0000

#79 Claro que no tiene hijos, si no no diría semejantes chorradas. Es que es de cajón.

» autor: --178580--

#172 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:09:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#171 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--525604-- — Mon, 08 Oct 2018 22:09:02 +0000

#164 ala ala ,a ser chachi al Facebook, amargao

» autor: --525604--

#170 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

johel — Mon, 08 Oct 2018 22:08:24 +0000

#120 primero por ley no les permiten renunciar voluntariamente a su sueldo, cosa que pidieron, seguro que no te lo crees pero buscalo. segundo tampoco les permiten donaciones directas porque les acusan de autofinanciacion o de estar financiando grupos amigos. Es mas facil creer que buscar, claro.
En cualquier caso, tiene que ver con el titulo del articulo lo que estar hablando de la mafia y citar al pp... espera no... o si... vuelve al articulo anda.

Los niños son niños, no son imbeciles. En cuanto se den cuenta de que una reaccion furibunda e inmediata y totalmente desproporcionada no es posible contra ellos... bueno, comprobad en un parque lo que pasa. Pero cuidado con mirar demasiado sin llevar sotana.

» autor: johel

#169 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:08:11 +0000

#47 Vale, muy majos los estudios, seguro que hasta incluyen unas gráficas en 3D del copón.
Ahora te propongo que vuelvas a la realidad, tengas dos o tres hijos y después me cuentes.

Ah, por cierto, no he conocido peores niños que los de algunos educadores que seguían teorías del tipo que expones tú. Son lo peor de lo peor porque normalmente carecen de límites. Y también acostumbran a ser los más violentos.
Pero oye, que la realidad no estropee tus estudios, faltaría más

» autor: --178580--

#168 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:07:48 +0000

#92 No te creo. Coletas jamás habría escogido un barrio que no sea multicultural, multilaboral y multisexual, por lo menos.

» autor: --514008--

#167 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--588047-- — Mon, 08 Oct 2018 22:06:20 +0000

#47 ¿En qué os basáis vosotros para afirmar que "una ostia a tiempo funciona?

Coño, porque conmigo ha funcionado.

» autor: --588047--

#166 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:06:08 +0000

#99 www.20minutos.es/noticia/3448537/0/madre-detenida-castigar-hija-menor-

Violencia no será, pero delito parece que sí

» autor: --514008--

#165 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

RespuestasVeganas.Org — Mon, 08 Oct 2018 22:05:42 +0000

Alternativas al castigo físico

Algunos padres creen que prescindir del cachete o la bofetada equivale a una excesiva permisividad o a que sus hijos no aprendan a respetar a la autoridad. Sin embargo, estas son creencias erróneas. Los niños, durante su desarrollo, necesitan en numerosas ocasiones ser supervisados y corregidos. Prescindir del castigo físico no significa falta de disciplina, de supervisión o de control. La experiencia de muchos padres y educadores, así como los resultados de numerosos estudios científicos, demuestran que existen otras muchas estrategias más eficaces para corregir y controlar el comportamiento de los hijos de todas las edades.

Cuando se hace necesario aplicar un castigo, se recomienda el empleo de castigos moderados no físicos como la retirada de un permiso o privilegio durante un periodo de tiempo (por ejemplo, quedarse sin salir de casa, sin ver la tele, sin su juguete favorito, etc.). También se puede hacer que el niño lleve a cabo alguna tarea o comportamiento como una forma de arreglar lo que ha hecho mal (por ejemplo, limpiar la comida que ha derramado, pedir perdón o pagar con sus ahorros el jarrón que ha roto). Estas estrategias tienen como objetivo corregir las consecuencias externas de las conductas indeseadas además de permitir que se practiquen y aprendan los comportamientos adecuados e incompatibles con los que se quiere corregir.

Por esta razón, conllevan una función educativa no presente en otros tipos de castigos más severos. También pueden emplearse reprimendas verbales (hasta los niños más pequeños entienden el tono de una reprimenda) o el uso del bloqueo físico (por ejemplo, retirar al niño de un enchufe cuando se acerca a introducir los dedos).

Igualmente, puede ser útil el empleo del tiempo fuera, sacando al niño del contexto en el cual se ha comportado mal por un periodo de tiempo determinado (le sentamos en un silla o le enviamos a su habitación) para que pueda calmarse, reorientar su atención y redirigir su comportamiento. Para que sea efectivo se requiere que el lugar al que se envía al niño sea aburrido y neutral y que el aislamiento se acabe sólo cuando se haya tranquilizado. Esta técnica funciona bien para niños desde 18 meses y es especialmente eficaz para corregir rabietas, llantos, gritos y agresiones.

Más allá de los castigos, el manejo que los padres hacen de su atención es de gran relevancia. No es recomendable ignorar a los hijos cuando éstos se comportan bien y prestarles atención sólo cuando se están comportando mal. Por otra parte, puede ser también importante ignorar comportamientos negativos leves con el objetivo de extinguirlos.

Tan importante como corregir el comportamiento inadecuado es recompensar lo que el niño hace bien. Las recompensas de tipo social como el elogio y la aprobación verbal, así como las expresiones no verbales (por ejemplo, una sonrisa o un gesto) o el contacto físico son formas muy efectivas para enseñar al niño a comportarse adecuadamente.

padresycolegios.com/Por-que-no-funciona-el-cachete-Alternativas-al-uso

» autor: RespuestasVeganas.Org

#164 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--301035-- — Mon, 08 Oct 2018 22:04:43 +0000

#9 Que hagas chistes sobre violencia con niños dice mucho de ti y de los que te votan positivo.

» autor: --301035--

#163 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:04:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#162 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 22:04:37 +0000

#61 Les va rematadamente mal; ha creado una sociedad de estúpidos indolentes incapaces de reaccionar ante estímulos que ya no conocen... pero que forman parte del mundo real.

No sabiendo manejar su ira, su dolor o su frustración, se suicidan más que ningun otro pais en el mundo. No sabiendo usar la violencia física, están siendo amaestrados por inmigrantes físicamente más violentos en su propio pais. No siendo capaces de dar rienda suelta a su violencia inherente a su condición de animales, son el paraiso de las drogas, el alcohol y la depresión.

Cuando reniegas de tu propia condición, tu cerebro no es capaz de encontrar el equilibrio entre lo que dices que eres y lo que realmente eres. Mal asunto.

#6 Cuando todo es violencia, nada es violencia.

» autor: --514008--

#161 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--178580-- — Mon, 08 Oct 2018 22:04:37 +0000

Y así es como la izquierda se separa irremediablemente del resto de la sociedad y su espacio lo ocupa cómodamente la derecha más rancia con aquello de "nosotros somos malos, pero esos piraos de la izquierda son peores". Y lo jodido es que tienen razón.

» autor: --178580--

#160 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pom — Mon, 08 Oct 2018 22:04:36 +0000

#47 pues que quieres que te diga, mi hermano mayor se llevó de pequeño un par de azotes y bien que salió (2 carreras, voluntario en varios países donde predomina la pobreza,...).

Es realmente mucho peor un castigo psicológico que un azote. No se trata de hacer daño a tu hijo, salvo que seas un demente.

No me postulo como defensor del azote, pero si he visto como padres se ven sin las herramientas para corregir comportamientos. Es fácil decir lo que no tienes que hacer, pero no se indica a los padres que hacer.

Es muy triste que hoy en día la forma de hacer que tu hijo "se comporte" (que no es verdad), sea dándole el móvil/tableta y que "deje de molestar".

La realidad es que nadie nace siendo padre, y cuando te ves es la situación muchas veces no sabes cómo obrar (ej: cuando tu hijo va con malas compañías,...).

Hoy en día esta prohibido el típico cachete, y en uno de los estudios mencionas que la violencia engendra violencia. Pues bien, no he visto mayor nivel de violencia en las aulas que el que hay ahora mismo (con profesores y alumnos). Esta claro que el problema de la educación hoy en día es mucho mayor que el "cachete" (que ya ha desaparecido).

» autor: pom

#159 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 22:02:49 +0000

#156: Con 3 veces el salario mínimo interprofesional no te compras una mansión. Las matemáticas no fallan y ellos mientes. Es así de sencillo.

¿Y lo que ganen por otras vías, como libros, conferencias, participaciones en TV...?

La limitación esa es para los salarios públicos, #melón.

» autor: mcfgdbbn3

#158 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sariel — Mon, 08 Oct 2018 22:02:32 +0000

#146 "hay que hacerles más fuertes"

Que mal suena eso, después de ver los últimos capítulos de Fear the walking dead.

» autor: Sariel

#157 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

pinzadelaropa — Mon, 08 Oct 2018 22:02:26 +0000

#47 es que no se pega al niño para educarle, no es un "voy a hacer a mi hijo mejor persona" sino un "estoy hasta la polla y este niñato se va a enterar", no conozco al padre que haya perdido los nervios (ya el nombre dice que es un error) y no se sienta mal por haberlo hecho, el caso es que los niños son expertos en joder a sus padres y a veces lo consiguen muy bien

» autor: pinzadelaropa

#156 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 22:01:03 +0000

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» autor: --591943--

#155 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--301035-- — Mon, 08 Oct 2018 21:59:32 +0000

#79 Yo tengo niños y subscribo lo que dice en todo. Y ahora que ?

» autor: --301035--

#154 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:59:21 +0000

#151: Lo que donan es el exceso de salario público, #melón.

Es lo que siempre defendieron, nadie habló de hacer voto de pobreza. Lo que ganen por otras vías es para ellos, si así quieren.

» autor: mcfgdbbn3

#153 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--549461-- — Mon, 08 Oct 2018 21:58:34 +0000

#149 si me parece bien, obviamente, pero decir que se prohíba "toda violencia" es muy impreciso, incluso equivocado, y me parece que el tema requiere de la máxima precisión

» autor: --549461--

#152 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Gotsel — Mon, 08 Oct 2018 21:57:35 +0000

#47 bueno, no quiero decir que no esté de acuerdo, pero qué clase de ciencia o de científicos afirman esto? Es que ultimamente a cualquier cosa lo llaman ciencia.

» autor: Gotsel

#151 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 21:57:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --591943--

#150 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:56:17 +0000

#133: Uno de los primeros resultados en Duckduckgo, si quieres busca tu, de momento yo he puesto una prueba muy clara.

» autor: mcfgdbbn3

#149 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:55:16 +0000

#146: No se pide que no se eduque, sino que se haga SIN violencia.

Esta ley ya existe en otros países y desde hace mucho.

Y la defensa personal contra las violaciones... ¿Sabes qué la pasó a Nagore?
www.diariovasco.com/20090416/al-dia-local/nagore-laffage-llamo-movil-2

» autor: mcfgdbbn3

#148 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:54:19 +0000

#67: Si, los Iluminatis y Majestic 12.

» autor: mcfgdbbn3

#147 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Mon, 08 Oct 2018 21:53:42 +0000

#83 Si no son microviolencia micromachista no son las auténticas.

» autor: Conde_Lito

#146 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--549461-- — Mon, 08 Oct 2018 21:52:15 +0000

#108 lo siento por tus malas experiencias, de veras, pero yo no creo que haya que proteger tanto a los niños, que estamos creando una generación de ninis inútiles, lo que creo es que a los niños hay que hacerles más fuertes. Un niño abusón no abusa porque sea fuerte sino porque el niño abusado es débil, físicamente pero sobre todo mentalmente. Estoy hablando muy genéricamente pero creo que se entiende.
Y esto está muy relacionado con los abusos sexuales, lo que habría que hacer es enseñar defensa personal a todas las niñas, especialmente las patadas en los huevos. y se acabaría la tontería en gran medida.

» autor: --549461--

#145 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 21:51:52 +0000

#96 Es que no lo es. La mayoría de estudios que conozco hablan de que no resuelve "la raiz" del problema... pero es que el cachete no está enfocado a ellos, sino solo como solución o eliminación temporal de las consecuencias.

Es como decir que un frenadol no debería usarse porque no quita la gripe, solo sus consecuencias. Y es cierto... pero aún con la gripe encima y sin curártela (que ya harás en otro momento) sirve para ponerte en marcha e ir a trabajar, por ejemplo.

Creo (hasta donde sé) que la mayoría de estudios tienen un enfoque inadecuado o pasan por alto el verdadero valor y motivo del cachete (no de las palizas, centremos el asunto). En muchos casos, se habla de que no fomentan hábitos correctos porque no enseñan hábitos nuevos... pero es que ese NO es el objetivo del cachete. Adicionalmente, algunos estudios indican que, aunque puede solucionar problemas puntuales y circunstanciales, no atajan el problema principal. Y es así, pero es que el motivo del cachete no es más que zanjar una cuestión puntual.

www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1665-11462006

Adicionalmente.... creo que determinados estudios hablan sobre "violencia" cuando muchos entienden que están hablando de castigos físicos moderados. Yo creo poder distintguir perfectamente entre una enseñanza violenta y un cachete coercitivo. Sin embargo, para UNICEF, es prácticamente lo mismo un cachete leve, que un arañazo, un pellizco o una quemadura. Completamente delirante, en mi opinión.

www.unicef-irc.org/publications/pdf/IRB 2016-6E.pdf

Si, soy partidario del castigo físico moderado, puntual y relacionado con acciones negativas del niño.

» autor: --514008--

#144 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

meritonciokin — Mon, 08 Oct 2018 21:51:30 +0000

#98 A todos nos han dado algún cachete en alguna ocasión y no estamos traumatizados, es más, mirandolo con la perspectiva del adulto tengo claro que era merecida.

Tampoco hay que autoflagelarse.

» autor: meritonciokin

#143 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Sulaco — Mon, 08 Oct 2018 21:51:20 +0000

#76 no, nadie está a favor del "maltrato físico" a nadie, ni menores ni mujeres ni mascotas.

Lo que decimos es que un cachete, colleja o palmada en el culo PUNTUAL y NO DE FORMA HABITUAL no lo consideramos maltrato ni crea ningún trauma.

Somos la prueba viviente de ello además. Por supuesto sería preferible poder dialogar y razonar con un niño de 7 años porculero y hacerle ver lo inadecuado e inaceptable de su comportamiento y que lo asuma y lo asimile como un adulto. Pero es que no son adultos.

» autor: Sulaco

#142 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Casanotra — Mon, 08 Oct 2018 21:51:13 +0000

#47 Mmm... En muchos casos te daría la razón, pero este no es un mundo perfecto y muchos padres no saben educar. Así que si tengo que elegir que eduquen a sus hijos a hostias o que salgan malcriados prefiero que le den una hostia. Xq no olvidemos que la hostia se la llevan después de que hayan hecho algo malo.

De nuevo, te doy la razón, pero soy egoísta.

Ahhhh, el estudio que indicas y me he leído indica a los 5 años. No es lo mismo dar una hostia cuando tiene años que 5.

» autor: Casanotra

#141 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Graffin — Mon, 08 Oct 2018 21:49:36 +0000

Todos los padres de por aquí que están de acuerdo con zurrar a su hijo para educarle, ¿eso también vale para los demás? ¿O solo vosotros podeis pegarles porque ha salido de vuestras pelotas/vaginas?
¿Si vuestro hijo se está portando mal en un restaurante puedo soltarle una hostia para educarle?

» autor: Graffin

#140 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

frankiegth — Mon, 08 Oct 2018 21:46:46 +0000

#128. Ese es precisamente el tipo de inmobilismo al que me refiero en #61.

Es que si siquera se plantea sobre la mesa 'la remota posibilidad' de copiar/trasladar/implementar ideas y modelos de probado éxito en otros paises. Estás bastante equivocado, pero dudo mucho que pueda convencerte de lo contrario.
_{(CC #4)}

» autor: frankiegth

#139 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Ainur — Mon, 08 Oct 2018 21:46:10 +0000

#55 "En las fuentes de los meta-estudios, hacen cosas como pedirles a los padres que reduzcan el número de cachetes, y se correlaciona con una actividad menos agresiva del niño"

Cachetes excepcionales el de ese estudio, si señor

» autor: Ainur

#138 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Graffin — Mon, 08 Oct 2018 21:45:24 +0000

#41 Pues yo no veo que seas político y no paras de dar lecciones es de como gobernar.

» autor: Graffin

#137 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Pitt — Mon, 08 Oct 2018 21:45:09 +0000

#41 Mientes.

Alberto Garzón, de IU, es padre: www.vanitatis.elconfidencial.com/famosos/2018-09-07/alberto-garzon-pad

Miguel Ángel Bustamante Martín, de IU, es padre: www.ciberecija.com/silvia-heredia-y-miguel-angel-bustamante-de-ecija-e

Dos de cinco (que yo haya podido encontrar).

Y de Podemos, mirando un poco por encima: Pablo Iglesias, Irene Montero, Amparo Botejara Sanz, Pedro Arrojo, Diego Cañamero. Ya son 5 y eso solo mirando por encima.

» autor: Pitt

#136 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Veelicus — Mon, 08 Oct 2018 21:45:07 +0000

Creando pequeños dictadores, madre mia...
A ver si a Pablo e Irene ponen una camara en casa y vemos si crian a sus hijos como dicen a los demas que hay que hacerlo o no.

» autor: Veelicus

#135 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

oliver7 — Mon, 08 Oct 2018 21:44:47 +0000

#40 ¡machista!

» autor: oliver7

#134 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--514008-- — Mon, 08 Oct 2018 21:44:43 +0000

#101 Si de veras consideras que la experiencia de un hijo con un padre es asimilable en conocimientos y experiencias a la de un padre respecto a un hijo... efectivamente no deberías opinar sobre estas cosas.

» autor: --514008--

#133 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--591943-- — Mon, 08 Oct 2018 21:44:38 +0000

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» autor: --591943--

#132 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

danijmj — Mon, 08 Oct 2018 21:43:41 +0000

#43 Desde lo que he podido llegar a entender, creo que pegar a un niño es siempre indeseable, a no ser que sea una situación extrema, entonces es posible que el entender que hay consecuencias puede ser bueno, pero evidentemente nunca debe de sustituir (ni de lejos) a la educación hacia el hijo ni como medio correctivo normal.

» autor: danijmj

#131 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

BM75 — Mon, 08 Oct 2018 21:43:15 +0000

#112 Explícame más...

» autor: BM75

#130 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--588557-- — Mon, 08 Oct 2018 21:43:04 +0000

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#129 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:42:39 +0000

#120: www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/01/31/podemos-dona-medio-mil
¿Quién está informado?

Sigue leyendo bulos de la derecha, que te está yendo bien.

» autor: mcfgdbbn3

#128 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

ZiiZ — Mon, 08 Oct 2018 21:42:24 +0000

#61 Transladar lo que funciona en un país a otro no siempre funciona, hay muchas más variables y copiar solo una no produce el mismo resultado.
Es lo mismo que copiar el sistema educativo sueco y no darse cuenta de que por mucho que trabajes por proyectos y muchas cosas progres más, nunca llegarás a su nivel debido a que la implicación de las familias es totalmente distinta (y que hace un frío del copon).

» autor: ZiiZ

#127 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

Conde_Lito — Mon, 08 Oct 2018 21:42:17 +0000

#18 O trisexual-pansexual

» autor: Conde_Lito

#126 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

albertiño12 — Mon, 08 Oct 2018 21:41:56 +0000

#41 Los de derechas sin embargo son mucho de tener hijos. De atenderlos y educarlos ya tal...

Ana Mato: "Mi momento preferido del día es por la mañana, cuando veo cómo visten a mis niños"
www.meneame.net/story/ana-mato-momento-preferido-dia-manana-cuando-veo

» autor: albertiño12

#125 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--582927-- — Mon, 08 Oct 2018 21:41:19 +0000

#82 si la vida de los demás es darle bofetadas a sus hijos entonces yo también me siento superior moralmente.

» autor: --582927--

#124 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:40:34 +0000

#21: En medios "informativos" de ideología Incel.

» autor: mcfgdbbn3

#123 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--341730-- — Mon, 08 Oct 2018 21:39:36 +0000

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#122 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

--582927-- — Mon, 08 Oct 2018 21:39:27 +0000

#79 te he votado positivo sin querer... de hecho me molestas... estás justificando la violencia con niños.

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#121 Podemos registra una ley en el Congreso que prohíbe "toda" la violencia contra niños "por leve que sea

mcfgdbbn3 — Mon, 08 Oct 2018 21:39:24 +0000

#41: Quién mejor sabe de cómo educar a los niños no es alguien que los haya tenido, sino alguien que haya estudiado el tema, si además tiene hijos, mejor (de la misma forma que quién más sabe de salud es un médico).

Por cierto, esta ley ya existía ne otros países.

» autor: mcfgdbbn3