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#20 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Noctuar — Sat, 06 Oct 2018 16:23:51 +0000

#3 Me parece que muchos economistas se olvidaron de la ética y el factor moral. Puede ser que influidos por cierto biologicismo o por el marxismo, que desprecia o ignora la existencia de la moralidad como capacidad genuina en el ser humano. Ese error no lo cometió Adam Smith, quien sí tuvo en cuenta que la economía depende directamente de la ética y la honradez de sus ciudadanos. Sus planteamientos económicos pueden ser más o menos acertados, pero creo que era un buen conocedor de la psicología humana.

» autor: Noctuar

#19 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

sane2 — Thu, 27 Sep 2018 20:11:42 +0000

#14 Los datos que yo he puesto se refieren a pobreza, no a riesgo de pobreza.

De todas formas, que la gente viva al día y con riesgo de quedarse sin nada más que deudas y sábanas tampoco debería parecerte algo a lo que quitarle hierro.

» autor: sane2

#18 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

mancebador — Thu, 27 Sep 2018 18:46:43 +0000

#15 Entonces hablamos de pobreza relativa, no de pobreza.

» autor: mancebador

#17 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 16:21:53 +0000

#16 Para aclarar y evitar malas interpretaciones. Los tamaños de los grupos no son iguales en hombres que en mujeres. Así que estos son los totales.

Riesgo de pobreza hombres:
2008: 18,4%
2016: 22,6%

Riesgo pobreza mujeres:
2008: 21,2%
2016: 22,1%

Fuente: www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=11009

» autor: Priorat

#16 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 16:04:22 +0000

#15
Primer dato hombre, segundo mujer: (Datos 2016)

Ocupados
2008 12,1% 10,2%
2016 13,7% 12,3%
Parados:
2008 44,5% 32,0%
2016 54,1% 45,1%
Jubilados:
2008 12,8% 13,4%
2016 12,5% 3,6%
Inactivos:
2008 25,1% 26,8%
2016 27,7% 30,8%

Los únicos que mejoran de verdad en este periodo son LAS jubiladas.

» autor: Priorat

#15 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 15:50:05 +0000

#14 Según la definición del INE de Riesgo de pobreza = pobreza. Esta es la definicion:

Población en riesgo de pobreza relativa
La población en riesgo de pobreza relativa (tasa de riesgo de pobreza) es el porcentaje de personas que viven en hogares cuya renta total equivalente anual está por debajo del umbral de pobreza. Los ingresos corresponden al año anterior al de la entrevista.

Datos y explicación: www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599254559

» autor: Priorat

#14 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

mancebador — Thu, 27 Sep 2018 15:43:25 +0000

#13 Eso pregunto yo.
Riesgo de pobreza =/= pobreza, cuidado con esto.
Estaba intentando encontrar esos datos del ine que dices pero desde el móvil no veo nada.

» autor: mancebador

#13 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 15:33:13 +0000

#8 ¿Cuales son los paises neolibarales? Si fuese España ha pasado del 10,0% en 2006 al 13,3% en el 2015. Y este dato solo se refiere a la población con trabajo. Datos del INE.

» autor: Priorat

#12 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 15:31:39 +0000

#6 Ojo que el PIB no descuenta la inflación. Así que un PIB 3 veces superior no es un volumen económico 3 veces superior. Ni la productividad.

Pero lo que esta claro es que en si no descontamos inflación en PIB, ni en productividad, ni en sueldo medios, para mantenerse la desigualdad el % aumento de la productividad y del salario medio, deberían ir parejos. Y esto no sucede.

» autor: Priorat

#11 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 15:27:46 +0000

#5 Analicemos el caso de España. Datos de OCDE. Tomando como base 100 en 2010, la productividad de España ha pasado de 2000 a 2017 del 92.3 al 107.4. Esto es un incremento en 18 años del 16,35%

En ese periodo el salario medio ha pasado 36.327$ (perdón, la OCDE solo da datos en $) a 38.507$, un 6%.

Obviamente como los sueldos han aumentado menos que la productividad, ha aumentado la desigualdad. Es decir, la distancia entre los ricos y pobres. Datos, también de la OCDE, en 2007 era del (Siendo 0 igualdad total y 1 desigualdad total) 0,324 y el 2015 (no hay datos anteriores, ni posteriores a estos año para ver la figura completa) 0,345.

El Banco Mundial nos da un periodo un poco más amplio de 2003 a 2015. 2003: 0,318 y 2015: 0,362

Es decir, en España, la productividad ha aumentado muchísimo más que los sueldos. Lo que ha provocado un aumento de la desigualdad.

» autor: Priorat

#10 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

sane2 — Thu, 27 Sep 2018 15:19:21 +0000

#8 ¿Además de los "PIGS"? Estados Unidos, por ejemplo. Europa del este, Austria, Luxemburgo...

tradingeconomics.com/united-states/estimate-of-people-of-all-ages-in-p

datos.bancomundial.org/indicator/SI.POV.UMIC.GP?end=2017&start=197

» autor: sane2

#9 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

Priorat — Thu, 27 Sep 2018 15:03:30 +0000

#4 Obviamente en un sistema capitalista, si no se fuerza a los capitalistas, la productividad solo redunda en beneficio de ellos.

» autor: Priorat

#8 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

mancebador — Thu, 27 Sep 2018 14:49:16 +0000

#6 ¿En que paises neoliberales ha aumentado la pobreza?

» autor: mancebador

#7 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

sane2 — Thu, 27 Sep 2018 14:09:42 +0000

#6 *Aún multiplicando la riqueza de sus países y la productividad de sus trabajadores*

» autor: sane2

#6 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

sane2 — Thu, 27 Sep 2018 14:02:37 +0000

#5 El aumento mas importante en la productividad

Creo que estas confundiendo productividad con PIB

Pero aún así, el gráfico que he puesto es de EEUU. El PIB ha crecido un 300%. La productividad un 250%. Y la UE tiene cifras casi iguales tradingeconomics.com/european-union/gdp

Multiplicar en 35 años el tamaño económico de un país por 2,5-3 y que los trabajadores sigan igual (y eso sin contar que la inflación hace que el salario real sea mucho menor) no se excusa con un "pero es que China ha crecido todavía más", porque China si reduce la pobreza con su crecimiento, los países neoliberales aumentan la pobreza aun multiplicando la riqueza de sus países.

» autor: sane2

#5 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

mancebador — Thu, 27 Sep 2018 13:50:52 +0000

#4 No. La productividad en los países ricos apenas a aumentado en las últimas dos década por eso los salarios y los beneficios siguen estancados.
El aumento mas importante en la productividad se ha dado, sobre todo en Asia, motivo por el cual cientos de millones de personas han abandonado la pobreza en esa zona y la clase media, media-alta y alta ha crecido tanto.

» autor: mancebador

#4 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

sane2 — Thu, 27 Sep 2018 12:39:42 +0000

#2 "15 horas semanales"

Porque el incremento de la productividad permite generar más riqueza con menos trabajo. Pero esa productividad no ha repercutido en los trabajadores. todos los beneficios van a las manos de los capitalistas.

» autor: sane2

#3 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

--4520-- — Thu, 27 Sep 2018 12:34:31 +0000

Hay variables (o más corecto decir, constantes) que no se tiene en cuenta en lso mdoelos económicos.
Ni Malthus, ni Keynes ni Solow tuviero en cuenta conceptos como:
- Corrupción
- Robar
- Nepotismo (que en muchos casos se traduce en ineficiencia)
- Clientelismo (ídem que la anterior)
Y otra similares

Suena a comentario chorra, pero es una jodida realidad que estos factores inciden directamente en el desarrollo económico de cualquier economía, ya sea a nivel local, regional o nacional.

» autor: --4520--

#2 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

--490971-- — Thu, 27 Sep 2018 12:28:10 +0000

¿porque pevió que las jornadas laborales se acortarían a 30 horas semanales?

» autor: --490971--

#1 Keynes, la tecnología y la prisión de la rentabilidad

perrico — Thu, 27 Sep 2018 12:27:42 +0000

Joder que no.
Algunos se están pegando una vida de la leche.
Eso sí. A costa de la precariedad de millones de personas.
Que hay gente que caga en WC de oro.

» autor: perrico