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#145 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Tue, 25 Sep 2018 07:47:34 +0000

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» autor: --575190--

#144 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Tue, 25 Sep 2018 04:28:09 +0000

#141 Vete a leer un libro suyo y luego hablamos guapo.

» autor: Hart

#143 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Tue, 25 Sep 2018 04:27:38 +0000

#142 ¿Tú duermes? Qué me has escrito a las 11 de la noche y me contestas a las 6 de la mañana. Madre mía. Qué hay cosas que hacer. Vete a barrer o algo. ¿Estás jubilado? Es que yo no puedo llevar esta conversación. Sé te ve relajado y dicharachero. No sé . Seguro que puedes hacer algo de la casa.

» autor: Hart

#142 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Tue, 25 Sep 2018 03:45:28 +0000

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#141 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Tue, 25 Sep 2018 03:44:49 +0000

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#140 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Tue, 25 Sep 2018 03:34:13 +0000

#136 Pues habría que estudiarlo ,no prejuzgar lo.

» autor: Hart

#139 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Tue, 25 Sep 2018 03:32:13 +0000

#137 Pues si. A Cornelia Fine qué es 20 veces más lista que tú y yo. Ah ,no que como eres tío,eres superior en listeza,perdona.

» autor: Hart

#138 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Tue, 25 Sep 2018 03:30:53 +0000

#136 Mira ahorra tu tiempo. Soy un hombre y hembra. Y tengo varios años de experiencia vital para saber que hay cosas que muy difícilmente se las pueden poner números que te limitan en la vida .Aunque tú nunca saldrás de los comportamientos estereotipados y los prejuicios . Simplemente refuerzan tu idea de superioridad , así que ¿ por qué íbamos a tener ninguna conversación?

» autor: Hart

#137 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 20:28:17 +0000

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#136 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 20:18:39 +0000

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#135 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Mon, 24 Sep 2018 20:17:41 +0000

#134 Te lo repito , Cornelia Fine. Si te apetece léete sus libros. Ha demostrado el neuroseximo .

Y no me pretendas hacer creer que en España no te influyen en la carrera a escoger dependiendo del género que te asignan, que me rio. Buenas noches.

» autor: Hart

#134 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 20:14:34 +0000

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» autor: --575190--

#133 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Mon, 24 Sep 2018 20:12:11 +0000

#132 Y yo te puedo señalar el trabajo de la Doctora Cornelia Fine.

» autor: Hart

#132 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 18:53:36 +0000

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» autor: --575190--

#131 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Mon, 24 Sep 2018 09:59:29 +0000

#130 No, es que ese documental es todo un acto de fe.

» autor: Hart

#130 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 09:31:08 +0000

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» autor: --575190--

#129 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Mon, 24 Sep 2018 09:13:13 +0000

#128 ¿Es el documental noruego?
Aburrido.

» autor: Hart

#128 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 08:10:32 +0000

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» autor: --575190--

#127 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--575190-- — Mon, 24 Sep 2018 08:08:57 +0000

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» autor: --575190--

#126 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sun, 23 Sep 2018 17:00:03 +0000

#125 Totalmente, da gusto hablar de estos temas. Un placer. Saludos!

» autor: blid

#125 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 16:51:27 +0000

#124 No es que lo vea legítimo o no, es que no me lo creo y a las pruebas me remito. Privatización de Hospitales en Madrid, sobrecostes, disminución de servicios buscando la rentabilidad y el negocio. Para tí la empresa pública no es eficiente, para mí la privada tiene una deriva lógica de maximización de beneficios y hablamos de un sector en el que no siempre se puede medir por maximizar beneficios hay que en muchas ocasiones que hay que maximizar el bien social. Sobre todo te digo que tu sistema no me convence, lo siento, es así para tí el mercado es maravilloso y para mí el mercado es un perfecto regulador de muchos sectores pero no creo que sea la mejor solución para otros. Excluye al que no puede pagarlo y establece tremendas diferencias de calidad según lo que puedas pagar. Tú sistema es muy liberal pero al final sólo eligen los que tienen recursos. Para los demás es un engaño.
De cualquier manera me has planteado cuestiones que me interesan y puntos de vista interesantes. Creo que más que no estar de acuerdo miramos el problema desde ópticas diferentes. Seguro que nos seguiremos encontrando por aquí en el futuro, pero hoy creo que ya estamos suficientemente enrocados jejeje

» autor: Apróscopos

#124 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sun, 23 Sep 2018 16:18:34 +0000

#123 El sistema es exactamente el mismo que tenemos hoy con la pública, los socios pagamos religiosamente una cuota mensual, se crea un bote común, y si alguno tiene la desgracia de caer enfermo, entre todos los socios se le costea el tratamiento. ¿Porqué sólo lo ves legítimo si lo crea el Estado? Lo mismo que hacemos hoy con los seguros de nuestro vehículos, no necesitamos ahorrar y tener en cash cientos de miles de euros para cubrir algún tipo de indemnización en caso de lesionar a alguien. Y repito, nada impediría que el Estado tuviese su propia empresa pública de sanidad, ajustando precios en base a costes reales y dando el mismo servicio que dan a día de hoy. Lo beneficioso para todos, es que si el servicio público no se ajusta a nuestras necesidades o empieza a ser un desvarío, los ciudadanos tendríamos la posibilidad de escapar de dicho monopolio y recibir un servicio alternativo.

En Singapur, economía más liberal que la de EEUU --por cierto, su sistema sanitario es más propio de un oligopolio-- tienen un sistema mixto, en donde puedes ir a que te trate un hospital privado, y como si se tratara de un cheque, el seguro público te cubre total o parcialmente en función de los servicios que quieras recibir, por loq ue si quieres, puedes complementarlo con un seguro privado o pagando en cash. Si yo caigo enfermo y tengo que estar ingresado varios meses, no quiero compartir habitación con un extraño, no quiero estar en un centro masificado, no quiero tener que ajustarme a un menú fijo, quiero que mi pareja tenga una cama y pueda estar conmigo. Pero no, no es posible. Si te parece un servicio pésimo, lo siento, es lo que hay, no te puedes escapar. Vas a pagar por ello, y si quieres algo mejor, vas a tener que pagar dos veces. No sé como lo ves, pero no es legítimo.

» autor: blid

#123 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 15:54:06 +0000

#121 Se llama vivir en sociedad, es lo que tiene. El sistema que tú propones es muy al estilo EEUU, esa gente que cuando tiene una enfermedad grave se puede arruinar, y cuyo expresidente Obama intento arreglar acercándose más al estilo europeo. Lo que tú propones es, yo no necesito nada de ustedes yo me pago lo mío. A lo mejor en tu caso es cierto, pero ¿si mañana cambia tú situación que? Vienes de uno de tus viajes con no sabes que y el tratamiento no lo puedes asumir, porque tu empresa de salud es un negocio y te dice que este es el precio, y a lo mejor no por especular, simplemente es que es de verdad así de caro. Entonces ¿qué? Y por favor, recuerda que eres un lobo solitario que has decidido aislarse económicamente de los demás para todo.

» autor: Apróscopos

#122 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 15:43:57 +0000

#120 Demostrado queda con la privatización de los hospitales de Madrid y como incrementan los costes de las operaciones en relación a la pública. Como han incrementado los sobrecostes etc...
Demostrado queda como en países como EEUU donde les encanta la liberalización de los servicios básicos como Educación y Sanidad tienen una desigualdad brutal en el acceso a estos servicios, produciendo esto una brecha social brutal que no se puede ir cerrando, como se cerraría gracias al acceso a la educación de calidad de todos y no sólo de unos pocos. No sólo no se cierra, se agranda.
Liberalizar ciertos mercados como el de las comunicaciones perfecto, y la luz y el gas.... La competencia es buena. El mercado es una buena solución? Sí, yo no he dicho que no, me tratas como si fuera Hugo Chávez o Rafael Maduro, yo no estoy en contra del mercado ni mucho menos. Tampoco de que tú puedas elegir, ojo, te lo he repetido muchas veces, pero entiendo que en ciertos servicios debe haber una seguridad de calidad y un acceso universal en condiciones iguales para todo. Y en eso yo encuadro sanidad y educación.
Lo que tú propones es su completa extinción y su sustitución por lo privado, el cual si fuera tan eficiente como planteas frente a unos servicios tan deficientes públicos como el caso que tú planteas ya se habrían impuesto hace muchos años.

» autor: Apróscopos

#121 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sun, 23 Sep 2018 15:21:20 +0000

#119 Es eso. El modelo actual impone la dictadura de la mayoría a una minoría. No contempla ni acepta la diversidad humana, cuando cada persona tiene necesidades y metas diferentes. Si mi objetivo en al vida s vivir para mi, viajar, pasar el resto de vida soltero y morir solo, no es legítimo que el Estado me expolie mediante impuestos para pagar Educación. Haciendo eso, reducen mi renta disponible y mi ahorro, dificultando que realice mi plan de vida, obstaculizando mi capacidad de viajar y garantizarme una vejez digna --por si acaso salta alguno, mis padres ya pagaron por mi educación--. Todo impuesto, como su propio nombre indica, es lo más parecido a trabajar forzosamente para el Estado, pero si encima no lelva asociada una contraprestación, se está tratando de un robo.

» autor: blid

#120 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sun, 23 Sep 2018 14:56:40 +0000

#117 La Sanidad no se ha liberalizado, no es cierto. La Sanidad sigue monopolizada por el Estado, todos seguimos siendo expoliados mensualmente, obligándonos a pagar por un servicio que podría darnos cualquier otra entidad. Lo que han hecho es montarse un chiringuito, un oligopolio como dices tú, entre políticos y empresas. Eso no es liberalizar, y es consecuencia de haberle otorgado demasiado poder al Estado.

Liberalizar es lo que ha ocurrido con las teleco, tú pagas, tú eliges. Desde que se liberalizó el sector y han aperecido decenas de pequeñas empresas y alternativas, en el momento en que algo no nos cuadra, los ciudadanos como mucho más poder que un voto, cogemos nuestra pasta y nos vamos a otra. A día de hoy, tienes líneas de teléfono e Internet por 2€, y el gran representante de oligopolio, Telefónica, lleva 10 años cayendo en picado en bolsa. Lo mismo ocurre con el sector de la alimentación, fíjate que es más básico que la educación y la sanidad, y gracias a Dios, tenemos tantas alternativas que hoy en día en España, muy poca gente pasa hambre. Si estuviese en manos del Estado y yo te planteara su liberalización, probablemente te echarías las manos a la cabeza, diciendo que no podemos dejar en mano del libre mercado algo tan básico como es la alimentación, y que es muy peligroso pues las empresas podrían hacernos morir de inanición y los precios serían prohibitivos, ¡Todo el mundo necesita comer!

Podremos decir que se ha liberalizado la Sanidad cuando yo pueda percibir en nómina la parte que paga la empresa por mi en concepto de seguro social (en España, es una cantidad modal de 9000€/año... nueve mil EURAZOS por persona). En ese momento, los ciudadanos podremos elegir si queremos seguir pagando la Sanidad pública (o el mamoneo público que se hayan montado el político de turno) e irnos a una empresa, que las hay, dispuestas a ofrecer un servicio de calidad a precios razonables.

» autor: blid

#119 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 13:34:20 +0000

#116 De verdad creo que habría que revisar mucho que se hace con nuestros impuestos y castigar mucho más el uso de dinero público de manera negligente o corrupta.
Pero de entrada eso de que tú te gastes como quieras el presupuesto que te corresponde por tener hijos es no entender que los presupuestos no funcionan así. Tu lógica también me la podría aplicar yo y decir que como no tengo hijos no quiero que nada de mis impuestos revierta en educación porque yo quiero elegir en que cosas quiero que revierta la parte de presupuestos que a mí me corresponde por pagar mis impuestos religiosamente. Eso haría que tu presupuesto ya no fuera el que te crees. O dicho de otra manera el que paga el capricho de otros soy yo que sin tener hijos me meten mano para pagar la educación de otros. Tú punto de vista es más bien intermedio, lo mío mío y lo de los demás de todos.

» autor: Apróscopos

#118 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 13:23:09 +0000

#68 Los autobuses era sólo un ejemplo.
Pero si entramos ahí, cumplen una función de suficiente interés público como para plantearnos su subvención, reducen el tráfico y por tanto mejoran la circulación en las ciudades mejorando la calidad de vida de todos, incluidos los que no lo usan además de reducir con ello la contaminación etc, etc.... al final todo revierte en una mejora de la ciudad y la calidad de vida en esta para todos.

» autor: Apróscopos

#117 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 13:17:41 +0000

#115 Supongo que son puntos de vista muy diferentes. En el modelo 1 te olvidas de que el modelo de mercado no es perfecto, mucha gente con o sin impuestos se quedarían fuera por no poder pagarlo,y el pago a entidades privadas les saldría mucho pero mucho más caro que el porcentaje de sus impuestos hoy que va a educación. Todo lo que está saliendo de la privatización de parte de la sanidad pública en Madrid, sus costes y la comparación con la sanidad pública nos debería hacer ver ciertas cosas. Tú modelo 2 también sería mucho más caro que el actual y sin una alternativa gratuita a la que "poder huir" como plan B provocaría la especulación como en cualquier otro mercado en el que haya un fuerte interés. Entiendo tú punto de vista pero no lo comparto, tú ves en la liberización de este servicio la panacea de su mejora y su bajada de precio, yo veo lo contrario un peor servicio, su oligopolización en unos pocos, su especulación al ser un bien de primera necesidad, su consecuente subida de precio o la creación de una diferenciación mayor entre los que pueden pagar un buen servicio y los que no se pueden permitir pagar apenas por un servicio muy deficiente. Y te repito que unos años despues de intentar privatizar la sanidad se ha cumplido absolutamente todo lo que digo. El cheque suena bien, pero lo único que hoy ancla el mercado para que no suba es la existencia de una educación pública de calidad que hace que les impide "pasarse" en sus matrículas. Si la haces desaparecer, verás que risa con tu cheque en nada.

» autor: Apróscopos

#116 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sun, 23 Sep 2018 12:45:38 +0000

#113 El único que está obligado a pagar el capricho de los demás soy yo. No tengo elección, se me mete la mano en el bolsillo y se me expolia legalmente.

O bien, que el estado no me robe y los gastos los afronto yo, o si me van a robar si o sí, que por lo menos YO pueda elegir dónde y cómo gastar la parte del presupuesto de educación que me corresponde por tener hijos. Es muy sencillo de entender.

» autor: blid

#115 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sun, 23 Sep 2018 12:42:35 +0000

#114 Por supuesto, sería una opción todavía más liberal:

Desde mi punto de vista, el Estado no debería hacerse cargo del transporte privado de un desempleado. Salvo casos muy excepciones, un desempleado ya percibe una seguro por desempleo que está entre otras cosas, para cubrir estas cosas. Si es insuficiente o no le da, o lo que sea, ya es otra historia que debería de contemplarse de forma particular.

Ahora bien, en cuanto a educación, dado que es indiscutible que se tiene que garantizar a todo niño, se me ocurren a priori dos modelos:

1) El que comentas tú, en donde el Estado se desvincula totalmente y son los padres los que tienen que asumir el coste total de la educación de sus hijos. Ello implica una bajada muy importante de impuestos dado que el Estado ya no soportaría dicho gasto, que daría lugar a que las familias tuviesen una mayor renta disponible con la que costear y elegir la educación que quieran. No vale quitar este servicio y mantener el mismo nivel de impuestos, que es lo que algunos interpretan. Y para aquellas familias que aun así, no puedan hacerse cargo, pues habrá que subvencionarlas.

2) El modelo que hemos comentado en mensajes anteriores, los costes son asumidos por la sociedad en general mediante impuestos. Sin embargo, a diferencia del modelo actual, en donde la educación está monopolizada por el Estado, lo que se haría es entregar un cheque para que los padres puedan elegir el mejor servicio dentro del libre mercado. Teniendo en cuenta además, que el Estado podría crear empresas públicas, con una educación tal y como la tenemos hoy, pero teniendo la presión del mercado encima. A mi modo de ver es fundamental que el ciudadano tenga la capacidad de elegir, castigar y abandonar un servicio público más allá de votando cada 4 años.

Jamás aceptaríamos que una empresa nos obligase a comrpar sus productos y mensualmente nos metiese la mano en el bolsillo para cobrarse algo que no queremos o no necesitamos. No obstante, estamos TAN adoctrinados, que si lo hace el Estado nos parece legítimo, y no debería ser así.

» autor: blid

#114 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 12:04:19 +0000

#68 Yo no he dicho que no haya que pagar el autobús. Es un ejemplo a modo explicativo, hace tiempo leí un artículo en el que el Ayuntamiento de Madrid pagaría el autobús público a los desempleados, ¿y por que no un taxi? No lo veriamos lógico, pero tener escuelas públicas y pagar a la gente una privada porque no le gustan si. A partir de ahí que cada uno entienda lo que quiera. Pero lo de la competencia y la libre elección me parecen argumentos contradictorios. Queremos la competencia de libre mercado pero también que me lo paguen, una cosa o la otra. Para lo que quiero libertad y mercado y cuando me interesa intervención del gobierno y subvención.

» autor: Apróscopos

#113 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Sun, 23 Sep 2018 11:53:27 +0000

#63 Eso sí que es dar la vuelta a la tortilla, como yo no uso lo público que me paguen lo privado. Te repito que escojas lo que quieras pero no obligues a que te tengamos que pagar todos tu capricho. Y menos a enriquecer a unos pocos con dinero de todos.

» autor: Apróscopos

#112 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--177671-- — Sun, 23 Sep 2018 02:30:28 +0000

#101 También se me ha escapado un detalle, y es el tiempo que se necesita para aprender tu propio lenguaje. A escribirlo, me refiero; y hacerlo correctamente. Eso les debe de llevar la hostia de tiempo. Probablemente sea un "habdicap", un escollo difícil de superar sin muchísimas horas de estudio, que bueno, en la mayoría de lenguas europeas nos evitamos. Estoy de acuerdo contigo, la educación es fundamental. Pero con conocimiento.

» autor: --177671--

#111 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--382484-- — Sat, 22 Sep 2018 21:12:09 +0000

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#110 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--382484-- — Sat, 22 Sep 2018 21:04:35 +0000

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» autor: --382484--

#109 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Noctuar — Sat, 22 Sep 2018 21:02:49 +0000

#107 "Las razones que han convertido a Finlandia en el país más feliz del mundo
El país nórdico ocupa el primer puesto en el Informe Anual de la Felicidad de Naciones Unidas":
verne.elpais.com/verne/2018/03/14/articulo/1521026096_399451.html
Lo dicho, vete al cajón de los ignorados para que todos seamos más felices no soportando tus insultos.

» autor: Noctuar

#108 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Noctuar — Sat, 22 Sep 2018 21:02:47 +0000

#106 Se nota que no sabes dialogar y que no tienes argumentos y que sólo sabes lanzar descalificaciones personales.
Por eso te vas a ir al cajón de los ignorados, que es tu sitio.
Si el sistema educativo es un reflejo de la sociedad, y el sistema educativo finlandés es el mejor, entonces su sociedad también es la mejor.
El alcoholismo en Finlandia no es un gran problema sino que es un problema concreto y localizado que no es más grande que las virtudes que tiene como país.

» autor: Noctuar

#107 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--382484-- — Sat, 22 Sep 2018 20:55:30 +0000

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» autor: --382484--

#106 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--382484-- — Sat, 22 Sep 2018 20:53:41 +0000

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» autor: --382484--

#105 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Noctuar — Sat, 22 Sep 2018 18:28:06 +0000

#14 No, lo paga una redistribución de la renta mediante una reforma del sistema fiscal.
Puedes consultar los detalles en este estudio:
www.redrentabasica.org/rb/rrbantigua_1184/

» autor: Noctuar

#104 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Noctuar — Sat, 22 Sep 2018 18:26:27 +0000

#78 Nos podemos inspirar en ambos. No son excluyentes.
Lo que admira la gente es el sistema educativo finlandés, especialmente en sus primeras etapas, no Finlandia en general.
Esos problemas que mencionas no creo que empañen la calidad de su educación pública ni están causados por ella. Creo que esos problemas tienen que ver más bien con ciertas costumbres sociales endémicas y el entorno climático; aparte de que en realidad sólo afectan a un determinado porcentaje de la población pero no a la mayoría. La mayoría de finlandeses no son alcohólicos, ni suicidas ni machistas.

» autor: Noctuar

#103 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 16:50:59 +0000

#100 Respuesta en #102 no sé qué pasó

» autor: blid

#102 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 14:09:42 +0000

No coincido con Ciudadanos, si esta es una propuesta suya, pues es pura coincidencia.

No entiendo porqué hablas de alumnos de primera y de segunda. Supongamos que en tu barrio hay 3 colegios: A (Público: 5000€/año), B (Privado: 5000€/año) y C (Privado en Francés: 8000€/año). Se le entrega a todos los padres un cheque por valor de 5000€ al año, y cada colegio ofrece una serie de servicios. En el colegio C, todo el mundo recibiría el cheque de 5k€ y debería de pagar la diferencia. No hay alumnos de primera o de segunda. Habrán padres con mayor renta que decidirán enviar a sus hijos al colegio B y otros, que quizás estando más apurados, hagan el esfuerzo de enviar a sus hijos al colegio C, aunque tengan que pagar 3000€ más al año.

¿Qué problema hay en que no haya igualdad en la educación?

Supongamos que tenemos dos alumnos, X y Y, y ambos van a un colegio público A. Ahora, cuando Y llega a casa, todos los días sus padres con su dinero le pagan clases de Francés. Pues ya está, ya hemos roto la malvada igualdad en la educación. ¿Te parece bien porque claro está fuera de horario y tanto X como Y han recibido como mínimo, lo mismo? ¿Te parece fatal que exista un colegio privado C, porque dentro el alumno Z recibe en horario lectivo sus clases en Francés?

» autor: blid

#101 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--497994-- — Sat, 22 Sep 2018 13:49:53 +0000

#89 Lo mismo que aquí solo que unos estarán preparados y otros serán los siervos de los preparados.

Pero eh, cuando te pasen por la cara en educación 2500 millones de personas, que tengan más nivel en primero de bachillerato que tu hijo en tercero de carrera, le dices que esperas que sonría igual al servir en el mcdonalds (que ni eso tendrá) que cuando era pequeño y disfrutaba de tantas horas libres.

A las comunidades no asiáticas les ha ido muy bien ese tipo de educación vs los asiáticos que priorizan la educación sobre cualquier otra cosa en países como USA.

» autor: --497994--

#100 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 13:48:59 +0000

#97
Ya sabía yo que me sacarías lo del cheque como buen facha de Ciudadanos

Pues verás, el cheque va en contra de los derechos humanos por todo lo que he dicho, que se resume en una única línea: va en contra de conceptos bien establecidos como la educación en igualdad de condiciones independientemente de la renta. Porque el cheque sigue siendo una subvención como ya ocurre con los centros concertados que por cierto ya hacen una distinción por nivel de renta. En el sistema que planteas la educación privada trataría a los que van con el cheque como alumnos de segunda y los que pagasen más tendrían más derechos adquiridos, como ya ocurre a día de hoy con la concertada y la privada 100%.

Repito: eso va en contra de la educación en igualdad de condiciones independientemente de la renta.

Si quieres otra cosa de lo que el consenso del común de la sociedad ha escogido lo añades en tu casa, como la religión.

existencia de la educación privada va en contra de los derechos humanos CON DOS COJONES
Anda, pon el texto entero porque sino no se entiende lo que dices:
Básicamente va en contra del principio de la redistribución de la riqueza así como el derecho a que todos los niños reciban la misma educación. Si se aceptase solo la privada sería en contra de los derechos humanos. La mera existencia de la educación privada va en contra de los derechos humanos. Si se privatizase la educación muchos no tendrían acceso a ella. Es más, se haría como durante el franquismo hicieron los catalanes. Educación en casa.

» autor: --581111--

#99 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 13:42:46 +0000

#97
edit.

» autor: --581111--

#98 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 13:41:50 +0000

#96 Pues por eso, dale al pueblo la libertad de elegir, que cada uno decida voluntariamente que hacer con la educación y el resultado será lo más democrático que hay.

» autor: blid

#97 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 13:39:16 +0000

#94 Veo que has editado. ¿Ahora soy yo el de las falacias? Flipo contigo.

existencia de la educación privada va en contra de los derechos humanos CON DOS COJONES

Para empezar, privatizar no quiere decir que no tengas acceso a educación, no mientas. Se podría tener un sistema en donde el Estado tuviese su propia red de empresas de educación pública y anualmente, se entregara a los padres un cheque con una cantidad que cubriese totalmente o parcialmente la educación de un hijo. Con ese cheque, los padres podrían elegir entre enviar sus hijos a la pública o bien, a una empresas privada. El cheque sería un mínimo que por supuesto, podría combinarse con renta privada para elegir un colegio con mejores servicios.

A día de hoy, sí o sí, te están obligando a pagar por la educación pública. Si quieres enviar a tus hijos a un colegio privado, no te queda otra que repagar por dicho servicio. Existen muchísimas familias que estarían encantadas de enviar a sus hijos a un colegio privado, pero no pueden, el Estado ya se encarga de cobrarles el público, así que su renta disponible no les da para pagar el privado. Con lo cual, sólo aquellas familias con una renta todavía más alta tiene acceso a ese tipo de educación.

En el sistema que te estoy planteando, las familias con menos renta tendrían acceso a la educación privada, pues lo que pagan de educación pública está en su mano y les permitiría elegir, incluso aportar parte de su renta privada para todavía tener un mejor servicio. No sé que miedo tienes en que la gente pueda elegir.

» autor: blid

#96 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 13:26:27 +0000

#95
El poder del Estado reside en el pueblo.

» autor: --581111--

#95 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 13:24:06 +0000

#94 Monopolizando la educación desde el Estado, lo último que consigues es calidad. Igualdad quizás, todos recibirán la misma basura por igual.

» autor: blid

#94 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 13:18:57 +0000

#93
No tienes argumentos. Sólo sabes defender tus ideas en base a falacias, ahora recurres a la falacia ad populum. Como lo ha decidido la mayoría... ¿Y si mañana por mayoría se prohíbe la educación pública y sólo se acepta la privada? ¿Me darías la razón?

Estás confundiendo democracia con una falacia lógica. Eso no tiene sentido. Eso se llama falacia de hombre de paja. Tu idea defenderá lo que quiera pero ya he motivado la necesidad de que la privada desaparezca. Básicamente va en contra del principio de la redistribución de la riqueza así como el derecho a que todos los niños reciban la misma educación. Si se aceptase solo la privada sería en contra de los derechos humanos. La mera existencia de la educación privada va en contra de los derechos humanos. Si se privatizase la educación muchos no tendrían acceso a ella. Es más, se haría como durante el franquismo hicieron los catalanes. Educación en casa.
Lo que pienses de la educación me la trae al pairo. Si quieres educar a tus hijos de esa manera lo complementas en tu casa pero no pretendas quitar recursos a todos para sufragar tu colegio de élite favorito.
Pero no vengas aquí con falacias de hombre de paja soltando supuestos en contra de conceptos bien establecidos como la educación en igualdad de condiciones independientemente de la renta.

» autor: --581111--

#93 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 13:16:04 +0000

#90 #90 No tienes argumentos. Sólo sabes defender tus ideas en base a falacias, ahora recurres a la falacia ad populum. Como lo ha decidido la mayoría... ¿Y si mañana por mayoría se prohíbe la educación pública y sólo se acepta la privada? ¿Me darías la razón?

Yo no te estoy negando nada, ni a ti ni a nadie, al revés. Mi idea defiende que exista educación pública y privada, ambas gestionadas como empresas. El que quiera una educación dirigida desde el Estado, que envíe a sus hijos ahí, y los que queramos otro tipo de sistemas, pues adelante. El Estado podrá ofrecer la educación que quiera, elegida por votación, por los vecinos, lo que tú quieras, y la privadas, por sus socios. Y si piensas que lo hago por ser religioso, te equivocas. Pienso en un sistema educativo que enseñe mediante proyectos, con más interacción con la naturaleza, jugando y enseñando desde la práctica. No me gustaría tener que enviar a mis hijos a un sistema donde tienes a 30 chavales encerrados en un aula memorizando mierda porque el Estado así lo considera. Os aferráis al Estado como si fuese un ente protector, que nos protege de los malos malísimos, y no es más que un puto lastre. Pero claro, la libertad tiene un precio, y habrá gente que aproveche esa libertad para mandar a sus hijos a colegios que no coincidan con nuestras creencias. Pues mira, es parte de la diversidad y la libertad de cada uno. Imponer no es la solución.

» autor: blid

#92 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 12:56:15 +0000

#91
Podría haber dicho por tu propia comodidad como por tu propia ideología o por tu propia bondad. Tanto monta monta tanto. Ese derecho no te lo concede la patria potestad. Lo que tienes es el deber de educarlo según ha escogido democráticamente la comunidad.

» autor: --581111--

#91 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 12:54:17 +0000

#87 Que a ti te venga bien llevarlo a un colegio determinado con un horario determinado y X actividades extraescolares no quiere decir que estes actuando en beneficio de tu hijo.

Estás ridiculizando de poder elegir en base a que lo hago por mi propia comodidad, cuando nunca he dicho eso. Esto compañero, es un hombre de paja de manual.

» autor: blid

#90 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 12:53:04 +0000

#88
No tienes derecho a elegir el colegio que quieras. Vives en democracia, en una sociedad. Punto. La misma democracia que permite ejercer tus derechos de patria potestad es la que te hace cumplir los deberes contraídos. Entre ellos está el de la educación, democráticamente escogida entre todos. Y como es escogida entre todos no puedes impedir que otros accedan a la educación porque con tus impuestos se permite la educación de todos que de otra manera no podrían permitirse.

» autor: --581111--

#89 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--177671-- — Sat, 22 Sep 2018 12:51:41 +0000

#82 No se trata de que no deban estudiar mucho, se trata de no matarlos a estudiar. Aunque bien visto, se les va acostumbrando a trabajar 27h al día 8 días a la semana, que es costumbre por aquellos lares.

» autor: --177671--

#88 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 12:49:31 +0000

#86 Eso quiero yo, poder elegir y pagar gustosamente el servicio que quiera; pero entonces que los impuestos que pago relativos a educación me los quiten. Lo que no tiene sentido es que esté pagando por un servicio que no voy a recibir, y encima, me tenga que pagar el privado.

» autor: blid

#87 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 12:46:44 +0000

#85
No hay ninguna falacia en mi comentario.

» autor: --581111--

#86 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 12:46:01 +0000

#63
Se llama democracia. Si la democracia te da un colegio de mierda, te jodes. Tú no eres nadie para romper ese consenso. Si la gente vota tener mala educación, te jodes. Les tendrás que enseñar en tucasa como ya hicieron los catalanes durante el franquismo. Así que, si quieres un colegio privado te lo pagas tú, no busques la mamandurria.

» autor: --581111--

#85 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 12:44:04 +0000

#84 Menudo hombre de paja te has marcado. Este es el nivel...

» autor: blid

#84 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Sat, 22 Sep 2018 12:35:48 +0000

#69
Para ignorante ya estas tú, facha: iabogado.com/guia-legal/familia/la-patria-potestad

Siempre en beneficio de los hibos, nunca de los padres. Que a ti te venga bien llevarlo a un colegio determinado con un horario determinado y X actividades extraescolares no quiere decir que estes actuando en beneficio de tu hijo.
Es muy comodo aparcarlo en la guarderia, pero eso no significa que estes cumpliendo con tus deberes. Y el Estado te puede quitar a tu hijo.

» autor: --581111--

#83 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Lekuar — Sat, 22 Sep 2018 12:21:43 +0000

#64 Para lo catastrófico que lo pintas, no le ha ido nada mal a Finlandia.
Y además, esa enseñanza que dices desfasada, es la que nos ha traído todo el desarrollo del que disfrutamos hoy día.

» autor: Lekuar

#82 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--497994-- — Sat, 22 Sep 2018 11:22:05 +0000

#61 si quieres que te coman en 20 años, sí, mejor ir por detrás educativamente y justificarlo con "los niños son niños, no deben estudiar mucho", ya se divertirán cuando trabajen 20h al día en con 22 años en el foxxonn español para fabricar los iphones que enviaremos a china.

» autor: --497994--

#81 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Shotokax — Sat, 22 Sep 2018 10:32:14 +0000

#79 le conocía y no le noté ningún cambio. De todos modos, pienso que es más verosímil que aprobara casi por la cara en una universidad que ya tenía fama de vender carreras (llegué a oír que había anuncios de trabajo que rechazaban explícitamente a alumnos de esa universidad) y cuyo temario era de risa que que, de repente, en dos meses, decidiera volverse el tío más estudioso del mundo. Pero bueno, a lo mejor fue una enorme coincidencia.

No me dedico a desarrollar software, pero he trabajado en empresas del ramo, y lo malo no es que comprar carreras se devalúe, sino que se menosprecia al que se ha sacado la carrera estudiando en una universidad seria.

Entre los empresarios de mierda que hay en España y las universidades que regalan títulos no se valora el esfuerzo académico. Así nos va.

» autor: Shotokax

#80 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

doyou — Sat, 22 Sep 2018 10:23:33 +0000

#6 tampoco se menciona que la educación finlandesa llega a ser la referente del mundo después de unos años donde lo que impera es el esfuerzo y la disciplina. Cuando empiezan a hacer las reformas tipo comprehensive school, las puntuaciones de PISA de los alumnos suecos comienzan a bajar sin freno y paulatinamente hasta día de hoy.

» autor: doyou

#79 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 09:54:36 +0000

#75 Pues no lo sé, hay muchísimas variables. Sin conocerlo todo, ¿cómo voy a concluir que se debe solo al cambio público/privada? ¿Y si se estuvo tocando los huevos en la pública y al cambiar a la privada se empezó a mover? Hay demasiados factores.

No sé si te dedicas al software, pero lo que ocurre en nuestro sector es maravilloso. La gente lo critica, se queja del intrusismo y de la falta de competencias, pero al mismo tiempo es una bendición. El resultado es que carece de valor "comprar/vender" carreras, quizás para llegar a una entrevista laboral te sirva, pero luego se te va a evaluar por tu experiencia y saber hacer. Y en un contexto donde el título carece de valor, lo que tendrán que vender las Universidad públicas/privadas son conocimientos y prestigio, y en ese sentido, la Universidad privada tiene muchísima más flexibilidad para ajustarse a la demanda de lo que pide el mercado y sus consumidores, mientras que la pública, por su rigidez y estructura no puede hacer.

» autor: blid

#78 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--382484-- — Sat, 22 Sep 2018 09:47:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#77 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--382484-- — Sat, 22 Sep 2018 09:44:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#76 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

PowerRangerRosa — Sat, 22 Sep 2018 09:43:08 +0000

#50 Pues para eso hay que limitar el número de plazas de magisterio y aumentar la exigencia dentro de la carrera. Porque el 13 de Medicina es por el número de plazas, que suele ser la mitad que el número de plazas para entrar a Magisterio (por eso entran muchos de rebote, porque no consiguen plaza en su primera elección y en Magisterio sobran).

Pero bueno, mucha suerte intentado conseguir esas dos medidas sin que te salten a la yugular con lo de que estás convirtiendo la Universidad en un sitio exclusivo para las élites al limitar las plazas (porque por lo visto la gente no es capaz de estudiar sin pagarse academias hoy en día y eso es de ricos) o que los propios estudiantes protesten por subir el nivel y hacer más difíciles los exámenes. Cuando la gente está acostumbrada a subir en ascensor, se van a mosquear cuando quieras que suban por la escalera aunque sea por su bien.

» autor: PowerRangerRosa

#75 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Shotokax — Sat, 22 Sep 2018 09:40:29 +0000

#74 ¿te vale evaluarlo teniendo en cuenta que uno que se fue de mi facultad porque suspendió todas menos inglés aprobó en la otra universidad la carrera a curso por año teniendo, por ejemplo, una asignatura completa que comprendía solo el primer tema de una asignatura mía?

A mí no me gusta nada cómo está planteada la universidad pública. Está llena de mamoneo y los funcionarios se preocupan mucho más de proteger su chiringuito que de que el alumno aprenda. Sin embargo, no te ~~regalan~~ venden la carrera.

» autor: Shotokax

#74 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 09:33:20 +0000

#70 No te voy a negar que se de y que así sea. Pero estarás de acuerdo conmigo, en que evaluar un centro o carrera en base a sus temarios y asignaturas es tramposo. En general, ya sea pública o privada, me da lo mismo; te pueden poner unos temarios de cojones, que si luego, el profesor de turno acaba poniendo un examen estandarizado año tras año, los alumnos acaban estudiando el cómo resolver ejercicios concretos, aunque sea sin entender lo que están haciendo.

Y a día de hoy, siendo ya titulados, me gustaría saber si te plantearías estudiar un máster en la Universidad si no fuese por el rendimiento laboral que pueda ofrecerte el título, y no tanto al enseñanza. Personalmente, sólo volvería a la Universidad a por un título de "Master" pues parece tener menor caducidad que una Certificación privada. Sin embargo, tengo claro, que si quiero aprender algo de verdad, no malgastaría mi tiempo en ella. Los criterios de contenidos en la pública se ajustan más en cubrir cupos en ciertos departamentos que en aportar valor al alumno.

» autor: blid

#73 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

ochoceros — Sat, 22 Sep 2018 09:32:44 +0000

#57 Probablemente querrá llegar a ello mediante la explotación de dichos analfabetos, y pretenderá vivir en la pequeña parte opulenta de la sociedad gracias a la fortuna heredada de miles de millones de su familia.

Una población culta cuesta un poco de dinero al país, pero una población inculta arruinará el país.

» autor: ochoceros

#72 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--588624-- — Sat, 22 Sep 2018 09:28:35 +0000

Que tus primos sean ricos por el petróleo también ayuda

» autor: --588624--

#71 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

PowerRangerRosa — Sat, 22 Sep 2018 09:27:15 +0000

#49 Eso son excusas de maestros mediocres. Yo iba a un concertado más bien ''espartano'', con equipación mínima y disciplina máxima y te aseguro que nos tenían bien rectos. Luego están los profesores de Universidad, que trabajan y luego dan clases, seminarios y prácticas en facultades que suelen tener más de 70 alumnos por clase que también hacen uso de móviles, tablets y portátiles. Y aún así los alumnos se van sacando la carrera y respetan a quien esté dando la clase.

Habría que revisar los contenidos de los ''expertos'' y sus metodologías ''innovadoras'' de ciertos centros públicos para entender por qué hay gente que prefiere la opción concertada o privada.

» autor: PowerRangerRosa

#70 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Shotokax — Sat, 22 Sep 2018 09:20:54 +0000

#67 soy ingeniero titulado en una universidad pública y he conocido casos de gente con dinero que se pasó a la privada. Un par de ellos me mostraron los temarios y me dio la risa.

» autor: Shotokax

#69 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 08:30:14 +0000

#25 Facha

Propiedad no, se llama patria potestad, ignorante de la vida.

» autor: blid

#68 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 08:21:01 +0000

#48 Y lo de los autobuses otra tontada. Lo deberían de constear completamente sus usuarios.

Si quieres bus lo pagas, y si quieres taxi lo pagas. Tú eliges.

Lo que no tiene sentido es que a mí me claven impuestos, el Ayuntamiento con parte de MI dinero pague un servicio que no voy a usar, y ENCIMA, me tenga que pagar un taxi.

» autor: blid

#67 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 08:06:36 +0000

#26 Estudié en la pública una ingeniería y acabé con el mejor expediente. Y si te crees, que la pública es muy diferente, es que poco has estado.

No he visto tanta mediocridad en mi vida, alumnos y profesores.

» autor: blid

#66 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 08:04:09 +0000

Facha

Soy responsable de ellos y tengo su patria potestad. Así que decido yo, no tú.

» autor: blid

#65 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 08:02:26 +0000

#30 Yo no avalo eso. Sería como poner en tu boca que avalas las escuelas adoctrinadoras nazionalistas. ¿Las hay? Sí /.

La libertad tiene un precio, y habrán padres que por su ideología y creencia mandarán a sus hijos a donde consideren. Lo que tengo claro es que tienen más derecho a hacerlo que tú a negárselo. Muchos otros padres aprovecharán esa libertad para enviar a sus hijos a centros con otra metodología de aprendizaje y contenidos, en vez de estar condenados a mandar a sus niños a un colegio desfasado, rígido y que desperdicia la mayoría del tiempo.

» autor: blid

#64 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 07:56:05 +0000

#45 Pues ese es parte del problema, el Estado ha asumido un papel que no le toca. Seguimos con un modelo educativo desfasado, rígido y que interesa que así sea para justificar la existencia del Estado.

Pero lo que faltaba ya, es que si aún estando los colegios privados bastante limitados en cuanto a métodos y contenidos, es que encima, sólo pudiesemos mandarlos al público.

» autor: blid

#63 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Sat, 22 Sep 2018 07:51:32 +0000

#48 O sea, que tenemos que seguir pagando la educación pública que no usamos, y a parte, el colegio privado.

Si la educación pública es tan buena, que compita en el mercado y seguro que los padres mandarán a sus hijos ahí.

» autor: blid

#62 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Hart — Sat, 22 Sep 2018 07:03:04 +0000

#15 ¿Quieres enseñar a tu hijo que las mujeres son naturalmente inferiores?

Lo digo, que como te parece mal el feminismo. No respondas. Siento asquito.

» autor: Hart

#61 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--177671-- — Sat, 22 Sep 2018 06:26:16 +0000

#52 Mejor pedir sistemas educativos como el de Dinamarca u Holanda, e incluso el de España, antes que cualquier sistema asiático, por muy delante que se pongan.

» autor: --177671--

#60 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--177671-- — Sat, 22 Sep 2018 06:23:47 +0000

#53 Llevas toda la razón, el cambio educativo es posible gracias a un cambio económico y social previo, no al revés. El cómo no se convierten en un país bananero, como dices, sí es gracias a la educación. Mis dieces.

» autor: --177671--

#59 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

casicasi — Sat, 22 Sep 2018 06:18:43 +0000

#41 Ya. ¿Y multiplicarlo por 47M no es demagogia?

» autor: casicasi

#58 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--516070-- — Sat, 22 Sep 2018 06:10:18 +0000

#57

» autor: --516070--

#57 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Penetrator — Sat, 22 Sep 2018 06:01:19 +0000

#8 Buena suerte intentando desarrollar una potente economía industrial con una población analfabeta.

» autor: Penetrator

#56 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Penetrator — Sat, 22 Sep 2018 05:59:22 +0000

#20 El mismo Linus Torvalds es uno de esos finlandeses que hablan sueco. De hecho, recuerdo que en alguna entrevista decía que para él el finlandés era como una lengua extranjera, y que no lo hablaba muy bien.

» autor: Penetrator

#55 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--516070-- — Sat, 22 Sep 2018 05:56:54 +0000

#37 Es imposible aplicar gran parte de los principios nórdicos en el resto de Europa.

En una encuesta sobre "qué palabra define mejor a los noruegos" votaron una que tiene difícil traducción en Español y significa algo así como "trabajo comunitario" (lo he leído en un libro, no tengo ni idea de noruego ni sé qué palabra es).

No puedes esperar que muchas de las medidas de unas poblaciones nórdicas donde es normal realizar trabajos comunitarios por el bien de tu vecindario funcionen en países donde es habitual no conocer el nombre de tus vecinos. Y viceversa.

» autor: --516070--

#54 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

soberao — Sat, 22 Sep 2018 05:56:36 +0000

#2 #6 Para su independencia aprovecharon la inestabilidad política de los años de la revolución rusa, además de que antes, poco a poco, fueron ganando autonomía en distintas facetas del estado, teniendo incluso (si recuerdo bien) su propia moneda y ejercito unos años antes de independizarse.
Tras la independencia se mataron entre ellos en la guerra civil, entre blancos ricos y rojos que querían que el país formara parte de la unión de repúblicas socialistas. Así estuvieron hasta que empezó la segunda guerra mundial donde blancos y rojos se unieron contra un enemigo común, los rusos, y es el odio contra los rusos lo que hizo olvidar la guerra civil y creo el nacionalismo finlandés como lo conocemos ahora.

» autor: soberao

#53 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--516070-- — Sat, 22 Sep 2018 05:44:12 +0000

#36 Era una exageración.

La economía finlandesa no comienza a respuntar por causa a trabajos relacionados con una mejor educación... sino por las industrias madereras y las exportaciones. Durante el siglo XX se convierten en una de las mayoers proveedoras a Rusia de madera y provedooras en toda Europa de papel y cartón.

Además, gracias a sus recursos naturales también se convierten en uno de los mayores fabricantes de cables y plásticos de europa.

Anclar el cambio económico a un cambio educativo es faltar a la verdad. Un rápido vistazo nos indica que fue gracias a sus exportaciones de recursos naturales propios, y, a finales, sobre todo por el rumbo que toma una antigua empresa papelera llamada Nokia.

¿Un mejor sistema educativo contribuyó positivamente? seguro. Más azúcar más dulce Pero la influencia, comparado a motivos macroeconómicos reales, es relativa.

Este meneo indica que la principal causa fue la educación, algo cogidísimo con pinzas y que tiene mucha pinta de "yo suelto esto que es popular y me lo compran".

En general, los países que han mejorado significativamente su economía en el siglo XX lo han hecho por sus recursos naturales. Los países nórdicos europeos son un grandísimo ejemplo. Luego, está que tengas cabeza y utilices bien esta riqueza o no la tengas y acabes siendo un país banarero. Aquí sí que es mucho más importante el factor educativo y cultural de "comunidad" que tienen en el norte.

» autor: --516070--

#52 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--497994-- — Sat, 22 Sep 2018 01:39:19 +0000

#38 Están el número 13 en PISA bajando año a año, por debajo de todo asia y otros países europeos como estonia, dinamarca u holanda, que tampoco sacrifican generaciones

Simplemente es un artículo que gusta de escribir, engaña mucho y mueve masas. Y la recurrencia es absurda porque su sistema no se sostiene más.

En matemáticas por ejemplo, está más lejos en nivel educativo finlandia de singapur, macao, hong kong o tailandia que españa de finlandia.

Puestos a pedir, mejor pedir esos sistemas educativos no? Pero no, el emperro es por finlandia desde hace 10 años.

» autor: --497994--

#51 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Sat, 22 Sep 2018 00:02:06 +0000

#29 Ese argumento mismo podría justificar el separatismo catalán. "Me está usted diciendo que el Estado tiene que decirme que soy ciudadano español".

Pues sí. La educación es un derecho estatal. Que lo regule el estado.

De hecho, mejor que regularlo por comunidades. ¿No?

» autor: --406457--

#50 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

rimpantomflo — Sat, 22 Sep 2018 00:01:44 +0000

Sanidad y Educación, los dos conceptos que deberían ser los pilares de inversión del estado público.
Sin embargo, bajo mi punto de vista, la educación se debería llevar fondos a expuertas, no tanto la Sanidad. Y también a los mejores estudiantes, de nuevo no la Sanidad. Y que conste que trabajo de matasanos. Una vez que debe trabajar el sistema sanitario, ya vamos tarde (Dada la práctica ausencia de medicina preventiva en este país...). Y La educación implica la cohesión del país, su futuro, todas sus posibilidades y su supervivencia, de hecho una buena educación reduciría hasta el riesgo cardiovascular! y haría menos falta gentuza con bata y fonendo como yo. La sanidad alarga unos años más de vida a sus ciudadanos y poco más, La educación alarga la vida del país.
No es normal que para ser médico necesites un 13/14 y para ser maestro un 8/14, después ves maestros que no saben a penas escribir o su inglés ni está ni se le espera, porque qué van a enseñar si ellos mismos han sido estudiantes mediocres (mucho generalizo).
Pero claro amijos, queda más elegante en el periódico mostrar: hemos abierto un quirófano/nuevo hospital que que nuestros niños saben pensar por si solos, tienen interés en aprender, tienen gran nivel de otras lenguas, comprenden lo que leen... porque así no nos van a votar (PPSOEC's).
Así que máxima envidia donde la élite universitaria se hacen maestros y donde el país valora a sus niños por encima del resto de recursos naturales.
PD: que conste que el dinero dedicado a Sanidad también es insuficiente...
Perdón por mi redacción, pero estoy de guardia

» autor: rimpantomflo

#49 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 23:58:26 +0000

#40 Yo creo que eso tiene más que ver con cosas como los recortes, el exceso de alumnos en las clases, el aumento de horas docentes (se enseña peor cansado que descansado), el uso incontrolado de móviles y algunas cosas más.

Además eso de no entender lo que leen también pasa en las privadas, de modo que igual no es cosa de lo educadores...

» autor: --406457--

#48 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Apróscopos — Fri, 21 Sep 2018 23:53:03 +0000

#23 Nadie te impide que lo hagas, ni ganas de hacerlo por cierto. El Estado debe proporcionar una Educación Pública de calidad, y si a ti no te gusta, ok, el Estado ha cumplido, escoge otro modelo pero págalo tú. Lo de la libertad de escoger un cole privado y que me lo paguen es pura demagogía para mantener a la iglesia y a unos cuantos arrimados que hacen negocio con el dinero de todos. Yo mañana no quiero ir en autobús a trabajar que es muy incómodo y no me gusta la gente, que me pongan un taxi al precio del bus, claro. Muy lógico. O en tu idioma, no coartes mi libertad de elección. Me vas a venir a decir tú lo que tengo que hacer yo, con tu vida haz lo que quieras, en la mía decido yo, gracias.

» autor: Apróscopos

#47 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

dyc — Fri, 21 Sep 2018 23:46:24 +0000

#35 un adulto es mas libre que un niño. Eso es asi. Y eso implica asumir la responsabilidad que conlleva la libre eleccion.
Por suerte no hay mucha gente en españa wue piense como tu y ningun partido pretende prohibir los colegios privados, porque a mi por ejemplo no me apeteceria nada que tu fueras profesor de mis hijos. Y estoy en el derecho de usar mi libertad para elegir lo que me parece mejor.

» autor: dyc

#46 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Lekuar — Fri, 21 Sep 2018 23:44:32 +0000

#29 ¿Pero eso no lo hace ya?, la enseñanza obligatoria está regulada por el estado.

» autor: Lekuar

#45 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Lekuar — Fri, 21 Sep 2018 23:42:07 +0000

#23 El estado ya estipula como y hasta cuando ha de estudiar obligatoriamente tu hijo, no sé a que vienen tantos aspavientos porque estipule también dónde, además no sería solo tu hijo, serían todos los hijos de todos, después en tu casa puedes seguir enseñándole lo que tú quieras.

» autor: Lekuar

#44 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

satchafunkilus — Fri, 21 Sep 2018 23:40:53 +0000

#40 Según la noticia no es una mierda. Todo lo contrario.

» autor: satchafunkilus

#43 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--345413-- — Fri, 21 Sep 2018 23:30:58 +0000

#22 La perspectiva de género es una categoría analítica no una ideología.

» autor: --345413--

#42 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

lacajadeltrillondealmas — Fri, 21 Sep 2018 23:30:07 +0000

#1 El asunto es que la educación se ve como el cúmulo de cosas que se le enseñan a los niños en términos de conceptos, ideologías y perspectivas, cuando en realidad se trata de el estímulo de habilidades cognitivas que permitan la generación de conocimiento que resulte en soluciones a los problema de todos los días. Aquellos que se indignan porque no pueden elegir la educación de sus hijas lo que en realidad quieren es elegir un marco de pensamiento que encapsule lo que su hijo debe o no pensar.

» autor: lacajadeltrillondealmas

#41 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--345413-- — Fri, 21 Sep 2018 23:29:12 +0000

#16Â1000 * 12 * 47M = 564000 millones de euros anuales.

Casi la mitad del PIB español. Ni con toda la demagogia patria se puede pagar.

» autor: --345413--

#40 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--77365-- — Fri, 21 Sep 2018 23:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#39 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--420623-- — Fri, 21 Sep 2018 23:17:41 +0000

Ya lo decía el gran José Mujica, si quieres levantar un país, tienes que apostar por 3 puntos:

1 Educación.
2 Educación.
3 Educación.

» autor: --420623--

#38 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--177671-- — Fri, 21 Sep 2018 23:15:52 +0000

#17 Pero siguen estando en lo más alto sin sacrificar generaciones enteras.

» autor: --177671--

#37 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--568333-- — Fri, 21 Sep 2018 23:14:19 +0000

Hace poco el presidente alemán estuvo de visita oficial en Finlandia y se interesó mucho por el sistema educativo finés con el fin de importar ideas y mejorar el sistema educativo alemán. Visitó "Me and my city", un proyecto en donde los niños (muy rubitos todos) ejercen de ciudadanos responsables de una manera virtual muy conseguida (haciendo desde policía hasta leñador). La conclusión a la que llegó es que el éxito reside en que hay mayor sentimiento de comunidad, implicación de empresas (como Nokia, quien aporta la parte tecnológica) y reconocimiento de la figura del docente, una profesión admirada con una nota de corte tan alta que solo el 10% de los aspirantes a magisterio consiguen plaza en la universidad. Conclusión de la conclusión: todo esto es una utopía, un imposible en Alemania (y añado yo: y en España).

» autor: --568333--

#36 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--177671-- — Fri, 21 Sep 2018 23:13:37 +0000

#8 No es un detallito en la educación de los niños, se trata de conseguir igualdad en la educación de todos los niños. Y no se trata de un cambio de cuatro años, como en una legislatura, sino en un cambio constante, y que toda la sociedad comparte, durante decenas de años. Aquí evidentemente es impensable como se está viendo, porque cada uno que entra mira por sí y su grupo, y no por la totalidad.

» autor: --177671--

#35 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 23:13:29 +0000

#28 Lo que yo me pregunto es si los hijos llaman libertad a que sus padres les eduquen en función de su propia ideología.

Igual los padres son libres, pero si deciden por el niño en función de sus intereses personales, el niño deja de serlo y se convierte en un proyecto egoísta de los padres.

» autor: --406457--

#34 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 23:12:00 +0000

#29 No la que el Estado quiera.

El Estado no es un señor, sino la decisión de unos expertos en los contenidos educativos.

Los hijos tienen derecho a librarse de los prejuicios ideológicos de sus padres. No tienen la culpa de que sus padres quieran convertirlo en su clon o en su propiedad.

» autor: --406457--

#33 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 23:10:30 +0000

#21 Bueno, pero es que si descorchas las carencias de la educación pública española (que de la han cargado a conciencia para ensalzar la concertada, por cierto), no se nos acaba en toda la noche la botella.

» autor: --406457--

#32 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

dyc — Fri, 21 Sep 2018 23:09:58 +0000

como en la rey juan carlos. Esa es publica, no?

» autor: dyc

#31 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Fri, 21 Sep 2018 23:09:35 +0000

Pues aquí en España en la transicion tuvimos a UCD con Adolfo Suarez al frente, atacando el pancantalanismo, apoyando las ideas fachas del blaverismo. Y el Manuel Broseta escribiendo textos anti catalanistas. Es decir, promocionando la ignorancia. Y asi salio su churro de estatuto blaverista y su escuela de doble vía diglosica anti catalan.

En Cataluña por suerte el franquismo no triunfó.

» autor: --581111--

#30 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 23:09:05 +0000

#23 Vamos, que avalas las escuelas creacionistas, islamistas, comunistas, y cualquier cosa que perpetúe la ideología de los padres y anulen desde la raíz la libertad mental de los niños.

Rollo Edad Media pero con los padres eligiendo como en el supermercado del adoctrinamiento.

» autor: --406457--

#29 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--77365-- — Fri, 21 Sep 2018 23:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#28 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

dyc — Fri, 21 Sep 2018 23:08:45 +0000

#1 pues yo prefiero la libertad individual, la verdad.

» autor: dyc

#27 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--485175-- — Fri, 21 Sep 2018 23:02:53 +0000

En España es una odisea meter a los niños en un cole, público o privado, que logre evitar que salgan hablando como subnormales.

Y hay niños que salen mejor con educación pública que privada.

Soy experto en educación

» autor: --485175--

#26 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Shotokax — Fri, 21 Sep 2018 23:02:12 +0000

#23 así puedes elegir mandarlo a una universidad privada de esas que campan por España: pones la pasta gansa, hace que estudia, luce palmito por la facultad y le dan el título.

» autor: Shotokax

#25 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--581111-- — Fri, 21 Sep 2018 23:00:52 +0000

#23
Tus hijos no son una propiedad, facha.

» autor: --581111--

#24 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--544853-- — Fri, 21 Sep 2018 22:56:20 +0000

#20 Y va en retroceso, lo odian.

» autor: --544853--

#23 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

blid — Fri, 21 Sep 2018 22:50:54 +0000

#1 Me vas a decir tú, cómo, dónde y con quién va a tener que estudiar mi hijo, sí, claro que sí.

Con tus hijos haz lo que quieras, con los míos ya decido yo, gracias.

» autor: blid

#22 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

d5tas — Fri, 21 Sep 2018 22:47:01 +0000

#15 La perspectiva de género es una categoría analítica no una ideología. Y la ideológica de genero no existe como tal es un totum revolotum de diferentes teorías y conceptos inventado por el Papa Wojtyla

» autor: d5tas

#21 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--548741-- — Fri, 21 Sep 2018 22:46:57 +0000

#1 Aunque estoy de acuerdo en lo que dices, personalmente pienso que en España no se dan las condiciones para lo que dices por otro motivo, la aberrante Ley del Menor. Yo sí soy padre y haré todo lo posible para que mis hijos no estén rodeados de futuros delincuentes que harán lo que les dé la gana hasta los 18 años.

» autor: --548741--

#20 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--520634-- — Fri, 21 Sep 2018 22:43:17 +0000

#5 El danés es muy similar al noruego, y es más fácil de encontrar en una EOI. También es buena base para el sueco. Con el finés suerte, las lenguas fino-ugrias son algo dificilillas, y no son indoeuropeas, con lo que poco podrás rascar de conocimientos de otras que sirva. Por cierto, el sueco en Finlandia tiene estatus de oficialidad, lo habla un ~5% de la población si no recuerdo mal.

» autor: --520634--

#19 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--560365-- — Fri, 21 Sep 2018 22:40:26 +0000

#10 vas a tener que pedir la baja porque del zasca que le has soltao te has tenido que romper la mano.

Hasta aqui ha sonado

» autor: --560365--

#18 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--491159-- — Fri, 21 Sep 2018 22:37:23 +0000

#10 Voy a darle una lección a un profesor, que lujo...
NUNCA LE SIGAS EL JUEGO A UN ATTENTIONWHORE.

Para eso ya estoy yo.

» autor: --491159--

#17 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--497994-- — Fri, 21 Sep 2018 22:32:52 +0000

otro artículo de los que cada año hay 4 que ignora que finlandia año tras año desde hace una década pierde más y más puntos de educación, y que occidente se aleja también cada vez más de los países como china y corea.

» autor: --497994--

#16 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

casicasi — Fri, 21 Sep 2018 22:32:28 +0000

#14 Ahora no paga Rita, sino el pueblo: la farlopa y los volquetes de putas, los másters y las carreras de los espabiletas del Partido, los beneficios de las eléctricas y constructoras, y un interminable etcétera.

Para esos sí que hay renta, y no precisamente básica.

» autor: casicasi

#15 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--345413-- — Fri, 21 Sep 2018 22:23:31 +0000

#1 Con la perspectiva de género a las puertas de entrar en el temario del sistema educativo público, hoy más que nunca se debe defender la posibilidad de los padres de escoger para sus hijos una educación no sesgada, libre de ideologías y lo más imparcial posible, cosa cada vez más difícil en este país.

» autor: --345413--

#14 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--345413-- — Fri, 21 Sep 2018 22:20:43 +0000

#4 Y que pague Rita.

» autor: --345413--

#13 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--507899-- — Fri, 21 Sep 2018 22:19:50 +0000

#10 eres @professor?

» autor: --507899--

#12 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

gale — Fri, 21 Sep 2018 22:18:16 +0000

#1 Se debería poder tener una escuela pública de calidad y a la vez mantener ese derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos.

» autor: gale

#11 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

eldarel — Fri, 21 Sep 2018 22:16:46 +0000

#5 En Madrid, la EOI de Jesús Maestro da finés.
También puedes probar con Internet. La pronunciación te llevará menos esfuerzo que el inglés. La gramática, ejem, ya te puede ir gustando declinar y aglutinar.

» autor: eldarel

#10 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 21:47:22 +0000

#9 Lo que no tengo es hijos. Lo que sí soy es profesor.

» autor: --406457--

#9 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

mariopg — Fri, 21 Sep 2018 21:42:50 +0000

#1 aunque tengas razón, lo dices porque no tienes un duro (o no demasiado) ^^

» autor: mariopg

#8 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--516070-- — Fri, 21 Sep 2018 21:42:49 +0000

Hace dos días "el sistema finlandés.es de los mejores del mundo".

Desde el éxito cosechado por el.sistema educativo surcoreano, completamente opuesto: "uno de los modelos más celebrados".

La verdad es que el artículo, de por sí, es ridículo. Lo es por simplista. No sé en qué momento piensa que alguien va a creerse que un cambio económico radical de una economía agraria a una potente economía industrial cambia solamente por un detallito en la educación de los niños.

Se hacen tesis y se escriben libros para destacar este cambios y estos reporterillos lo simplofocan en dos lineas.

» autor: --516070--

#7 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

areska — Fri, 21 Sep 2018 21:38:51 +0000

Cuando viajo a sitios así y vuelvo a Galicia estoy deprimida 6 meses, atormentada por lo que me rodea. Hace daño ver lo rápido que estamos involucionando, no solo en educación sino también en sanidad y en servicios sociales, carreteras (la AP9), impuestos sin sentido, corrupción, desconfianza, falta de respeto al patrimonio... Y no sigo, que lloro.

» autor: areska

#6 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

ecosilent — Fri, 21 Sep 2018 21:23:46 +0000

#2 Beneficios de leer antes de...

"La historia del país, sin embargo, siempre se caracterizó por la resiliencia de su pueblo, que logró su independencia hasta 1917, después de seis siglos bajo el dominio del reino de Suecia y más de cien años como gran ducado del Imperio ruso y sus cinco zares."

» autor: ecosilent

#5 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Magdalena_Mosca — Fri, 21 Sep 2018 21:14:30 +0000

Qué pena que no haya clases de noruego, sueco o finés, igual que hay de inglés y francés. Solo el idioma me aleja de esa Invernalia preciosa.

» autor: Magdalena_Mosca

#4 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

Noctuar — Fri, 21 Sep 2018 21:09:27 +0000

Pienso que la igualdad de oportunidades no debería limitarse a los 14 años, o a los 18 años, sino que debería extenderse a toda la vida activa de los ciudadanos. Y esto sólo se puede conseguir añadiendo la renta básica universal al resto de servicios públicos como son la sanidad y la educación y los tribunales.

» autor: Noctuar

#3 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

powernergia — Fri, 21 Sep 2018 21:04:22 +0000

#2 Interesante tu libro.

» autor: powernergia

#2 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--587620-- — Fri, 21 Sep 2018 21:02:38 +0000

Lo que aquí se olvida de decir es que Finlandia era un país extremadamente nacionalista que había tenido que librarse del yugo sueco y del ruso y conseguir finalmente su independencia. Es un país con un sentimiento de cohesión y de comunidad muy fuerte. Y eso, obviamente, ayudó a crear igualdad.

Y aquí la BBC femiprogre se salta esa parte y utiliza lo que es un comunidad fuertemente unida y cohesionada para vendernos la igualdad en los tiempos multiculturales, que básicamente consiste en abrir fronteras, callar la boca y pagar impuestos para financiar el welfare de todo el que se apunte, con peaje para los burócratas del tema, por supuesto.

» autor: --587620--

#1 Finlandia: La igualdad de oportunidades para ricos y pobres ayudó a convertirse en referencia mundial en educación

--406457-- — Fri, 21 Sep 2018 20:54:58 +0000

Lo cual supone fulminar el estúpido y falso derecho de los padres a elegir la educación de los hijos: los niños estudian todos en igualdad de condiciones, no hay coles para niños ricos que 'eligen' estudiar en escuelas privadas muy guays. No hay coles en los que fomenten las ideas particulares de los padres (como la religión). Y sobre todo no hay colegios en los que los padres decidan cómo se evalúa a su hijo ni quién debe estar sentado a su derecha.

Es lo que se llama escuela pública de verdad. Y piensa en formar ciudadanos, no "hijos de". Lo primero se llama democracia. Lo segundo, sistema de castas.

» autor: --406457--