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#45 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

zogo — Sun, 16 Sep 2018 18:33:29 +0000

#44 como curiosidad, el único periódico que se hace con pasta de radiata, es el ABC.
Algún otro uso tiene, y por supuesto, estoy de acuerdo en que los monocultivos son un gran error por parte de los gobiernos que los consienten.

» autor: zogo

#44 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

leitzaran — Sun, 16 Sep 2018 15:37:11 +0000

#40 No es que no tenga que haber pinos, lo que no puede haber es monocultivos (ni de pino ni de otras cosas).
El pino en Euskalherria mayormente se dedicaba a las papeleras, pero éstas casi han desaparecido aquí.

» autor: leitzaran

#43 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

leitzaran — Sun, 16 Sep 2018 15:33:24 +0000

#40 Perdona, te voto positivo en otro comentario

» autor: leitzaran

#42 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

leitzaran — Sun, 16 Sep 2018 15:27:32 +0000

#33 Yo, en cambio, tenía oído al revés, que el rojo se extinguió por algún hongo, y entonces introdujeron el cangrejo señal, que es inmune a ese hongo.
Cuando tenga tiempo habrá que buscar información.

» autor: leitzaran

#41 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

ComfortablyNumb — Sun, 16 Sep 2018 13:03:17 +0000

#39 Perdona, no te entendí.

» autor: ComfortablyNumb

#40 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

zogo — Sun, 16 Sep 2018 08:55:56 +0000

Ya estamos con el odio a los pinos. Todo se soluciona quitando pinos y eucaliptos y plantando robles. ¿Y con el resto de cultivos qué hacemos? ¿También quitamos los prados, los manzanos, los castaños, el trigo, los olivares...? Todo eso en tiempo de Estrabón eran bosques para ardillas.
Una pregunta, ¿de qué madera son los muebles de vuestra casa?
No se os ocurre pensar que si la madera no se produce en europa, la traeran de paises menos exigentes?
Piensa globalmente, actúa localmente... no lo hagáis al revés.

» autor: zogo

#39 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

squanchy — Sun, 16 Sep 2018 08:22:13 +0000

#38 Digo el hongo que comentas, phytoptora.

» autor: squanchy

#38 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

ComfortablyNumb — Sun, 16 Sep 2018 08:15:52 +0000

#37 No puede ser, porque ese hongo sólo afecta a pinos, y la thuya no lo es.

» autor: ComfortablyNumb

#37 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

squanchy — Sun, 16 Sep 2018 08:08:03 +0000

#35 He visto las fotos en google images y tiene toda la pinta de ser ese hongo. Es una planta sola que tengo en un macetero, y no me merece la pena hacer gasto en intentar recuperarla. Por lo que me va a costar el fungicida, me compro otra (creo que me costó 4.50 € en el invernadero), aunque da pena y rabia perder una planta que llevas cuidando tanto tiempo. En su día le hice una poda de todas las partes secas, pero el hongo estaba muy extendido.

» autor: squanchy

#36 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

ComfortablyNumb — Sun, 16 Sep 2018 07:53:20 +0000

#21 #6 El pino en toda España se plantó igual, de norte a sur. En las sierras de toda España se quitaron las especies autóctonas como robles, hayas, tejos, sabinas, arces para plantar distintos tipos de pinos por su aprovechamiento maderero (nigra, halenpensis, por ejemplo) o resinero (pinaster). Mucha gente piensa que los pinares es lo autóctono, y no es así, proceden muchos de ellos de los tiempos de Franco y cómo se concebía la explotación forestal entonces.

» autor: ComfortablyNumb

#35 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

ComfortablyNumb — Sun, 16 Sep 2018 07:48:49 +0000

#15 Si es una thuya será phytoptora seguramente, dudo que sea este hongo, y sí que hay tratamiento.

» autor: ComfortablyNumb

#34 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

zurt — Sat, 15 Sep 2018 21:09:44 +0000

#19 el problema es que tampoco se apuesta por otras especies de crecimiento rápido como la paulownia que a pesar de no ser autoctona a priori es menos agresiva con la tierra de lo montes.

» autor: zurt

#33 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

zurt — Sat, 15 Sep 2018 20:53:49 +0000

#26 tengo entendido que precisamente el cangrejo de señal es el que ha transmitido en mayor medida el hongo a los cangrejos autóctonos.

Se introdujo el de señal por parte de las diputaciones para combatir la expansión del rojo y al final se hizo una escabechina mayor, ya que este además de ocupar su sitio se los cargaba a consecuencia del hongo que transmitían.

» autor: zurt

#32 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

zurt — Sat, 15 Sep 2018 20:48:34 +0000

#10 lo peor de todo es que los dueños de los pinares plantarán eucaliptos donde ahora están los insignis, y nadie se preocupará de regular al respecto.

» autor: zurt

#31 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--522232-- — Sat, 15 Sep 2018 17:40:36 +0000

#2 «Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez»

» autor: --522232--

#30 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--553023-- — Sat, 15 Sep 2018 17:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --553023--

#29 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

Veelicus — Sat, 15 Sep 2018 16:14:35 +0000

El problema no es que se cargan los pinos, sino que los van a cambiar por eucaliptos.

El Gobierno Vasco deberia establecer una ley que exiga que al menos el 50% de las plantaciones de arboles sea con especies autoctonas.

» autor: Veelicus

#28 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

Amonamantangorri — Sat, 15 Sep 2018 16:11:31 +0000

Letra de "Arrautza bat pinu batean" (1984) de Karra Elejalde en colaboración con Hertzainak.

En el paseo de hoy he visto un huevo en un pino
Parece una chirrada, pero es la pura verdad.
Subo al pino, miro al huevo...
Y son los cojones de un sargento!
Hasta lleva el sello
Del ejercito de ocupación
Pienso para mi....
Algun paracaidista lo habrá perdido
Heroe o loco? Seguramente las dos cosas
Tanto pinar, y tirarse del avion!
Sigo paseando, hay muchos pinos
Pero por desgracia no hay mas huevos
Estamos de pinos hasta los cojones...
Y de los militares, como decirlo?
Estamos de pinos hasta los cojones...
Y de los militares, como decirlo?
Ellos antes trajeron aquí los pinos
Y ahora dejan sus huevos podridos colgando
Seria mejor echarlos de aquí
Con pinos y todo;
Pero si quieres ser un heroe...
Es mejor que te pegues un tiro en el culo!
Vaya orgasmo!
Y quizás un día
Euskadi será libre y tropical
Sin militares, soberana...
O por que no mejor...?
Nos haremos negros y vagos
Tendrán que cerrar hasta las cooperativas
Excomulgados de todas partes
Sermos libres para hacer cualquier pecado
En los txokos vascos, el mejor plato,
Iguana de Bermeo al Pil Pil
Pasaremos la tarde en largas siestas
Porrusalda, ron wisky y hielo
Y los caseros plantaran
Cocoteros en vez de pinos
Los pescadores se pasaran
Al contrabando y la piratería
Y para acabar, el arbol de Gernika
Se convertirá en una hermosa palmera.
Moviendo el culo en bermudas!
Vaya pedrada, vaya pedrada!
(pedrada, burrada, locura).

m.youtube.com/watch?v=OYSd87rja0s

» autor: Amonamantangorri

#27 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

leitzaran — Sat, 15 Sep 2018 15:37:00 +0000

#18 En ello están, pero, como dice el artículo, hasta ahora nada de nada.
Y el hongo lleva ya unos años por aquí.
Las empresas de tala están frotándose las manos.

» autor: leitzaran

#26 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

leitzaran — Sat, 15 Sep 2018 15:32:11 +0000

#10 Hombre, nuestros ríos (el Leitzaran por poner un ejemplo) se repoblaron con... cangrejo señal (americano). El autóctono desapareció víctima de algún tipo de hongo.
es.wikipedia.org/wiki/Pacifastacus_leniusculus

» autor: leitzaran

#25 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

HartzBaltz — Sat, 15 Sep 2018 14:45:49 +0000

La gestión agraria en general del PNV siempre ha sido un desastre.Odian el caserío siempre lo han ignorado y maltratado.Por eso se abandonaron tantos y tantos caseríos y terrenos.De cada 3 caseríos uno debería vivir de ello y de paso cuidar el terreno de los otros dos produciendo productos de máxima calidad.Con esto del pino igual solo miran a los grandes intermediarios que normalmente son de su entorno.No hay una gestión para buscar el equilibrio forestal.Pero claro no puedes decir nada.

» autor: HartzBaltz

#24 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

eldarel — Sat, 15 Sep 2018 14:37:51 +0000

#14 ¿no tenéis también robles y olmos?

» autor: eldarel

#23 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

natrix — Sat, 15 Sep 2018 14:00:46 +0000

Esta es una de las consecuencias de los recortes en I+D.

» autor: natrix

#22 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--520660-- — Sat, 15 Sep 2018 13:37:24 +0000

#21. ¡Qué mala es la especulación!
Menos mal que estamos tú, yo, y todos estos para impedir la propagación del resinoso pinito por nuestros montes; inflamando la Interné a diatribas desde nuestro bloque de hormigón residencial, si hace falta.

Lo de poner un duro o gotitas de sudor, eso ya...

» autor: --520660--

#21 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

porcorosso — Sat, 15 Sep 2018 13:05:18 +0000

#19 Que se metan los pinos por donde les quepan.
El 90% de los pinares pertenecen a especuladores urbanitas.

» autor: porcorosso

#20 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

vilgeits — Sat, 15 Sep 2018 13:04:49 +0000

A ver, el cerdo que se restriega el culo en el arbol despues de cagar que pare ya!!

» autor: vilgeits

#19 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--520660-- — Sat, 15 Sep 2018 12:49:42 +0000

#8. Si alguien les compensa por lucro cesante por el tiempo de más que tarde en dar beneficios una especie de crecimiento lento frente a otra de crecimiento rápido, seguro que no ponen pegas.

A un lado, especies papeleras (autóctonas o no) que dan madera en quince o veinte años, fáciles de gestionar y procesar, y que las transformadoras de celulosa pagan bien (pino norte, eucalipto, etc); al otro lado, especies de crecimiento lento, o muy lento, que dan madera de mayor calidad para otros usos, pero no antes de treinta años.
En el caso de nogales y maderas duras, plantas tú, cuidan tus hijos, y talan tus nietos.

Lo dicho, si tú les sufragas la diferencia (personalmente o vía subvenciones públicas), ellos encantados de tener una explotación poco competitiva o inviable comercialmente, pero más del gusto ecológico urbanita.

» autor: --520660--

#18 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--520660-- — Sat, 15 Sep 2018 12:35:02 +0000

Otro hilo donde un pelotón grueso de urbanitas ecolofans -que probablemente no pisan más barro que el de una gasolinera, voluntariosos defensores a distancia de mamá Natura pero voluntaristas-, vienen a verter sus lugares comunes sobre silvicultura, sin tener ni pajolera de qué es una explotación maderera o cómo se combate una plaga.

"Es que las autoridades no hacen nada".
"Si sólo ataca especies alóctonas, estamos de suerte".

No me interesa mucho el tema concreto del artículo, pero un hongo no se extiende tan rápidamente sin un vector, que es lo que estarán tratando de determinar. Lo más probable es que porte el hongo algún parásito xilófago de esos pinos.
Y, si los problemas surgen de poco acá, también es muy probable que los dé una especie invasora, resultado de alguna importación de madera por un proceso de cuarentena o de fumigación defectuoso.

Para tratar la plaga, primero habrá que estudiarla...

» autor: --520660--

#17 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

largo — Sat, 15 Sep 2018 12:10:41 +0000

#14 Eso sería lo ideal, pero resulta menos rentable, y desgraciadamente a este mundo lo mueve la pasta.

» autor: largo

#16 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

Sacronte — Sat, 15 Sep 2018 12:09:41 +0000

#10 Bueno, si son P. Insginis que vayan detras cortando y plantando Halepensis, nigra, pinea, pinaster etc...como si no hubiera variedad en España, que es de los mas diversos de europa para tener que reforestar con exoticas...

» autor: Sacronte

#15 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

squanchy — Sat, 15 Sep 2018 12:08:46 +0000

#6 Tengo una planta de thuja de más de 5 años, y le ha entrado también. Si no es el mismo hongo, los efectos son exactamente los mismos. Empieza secándose por las puntas.

» autor: squanchy

#14 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--97350-- — Sat, 15 Sep 2018 12:06:21 +0000

#11 o repoblar los bosques con hayas, encinas y fresnos que son los árboles originarios de aquí

» autor: --97350--

#13 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

Aguirre_el_loco — Sat, 15 Sep 2018 11:58:58 +0000

#8 menos mal que el plumero de la pampa no da dinero, que si no...

» autor: Aguirre_el_loco

#12 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--552779-- — Sat, 15 Sep 2018 11:54:24 +0000

Fíjate que casualidad que la otra tarde viendo la etapa de la vuelta ciclista me estaba preguntando qué les pasaba a los pinos en Euskadi.
Duda resuelta.

» autor: --552779--

#11 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

ElSobrinodeMarx — Sat, 15 Sep 2018 11:54:01 +0000

Buena oportunidad para crear bosque con variedad de arboles y no un monocultivo de pino.

» autor: ElSobrinodeMarx

#10 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

mperdut — Sat, 15 Sep 2018 11:49:32 +0000

#1 Pues creo que ese hongo no afecta a los arboles autoctonos. Copio un comentario bastante interesante que aparecio en El Correo.

"Eso sucede por introducir una especie ajena, proveniente en este caso deCalifornia a finales del siglo XIX, el “pino insignis”, como especie para repoblar unos montes, los nuestros, castigados, despoblados por un abuso de explotación de los mismos excesiva.
Todo ello aplaudido por baserritarras y madereros, dado el rápido crecimiento y rentabilidad de los mismos.

En lugar de hacerlo con especies autóctonas, robles, encinas, pinos del país, etc.

Es como haber querido repoblar nuestros ríos con cangrejos americanos.

El problema viene ya desde los años 70, y no se ha hecho nada se podrían haber comenzado a variar el tipo de arbolado, tendrían ahora los árboles 48 años.

Únicamente como dice el dicho:
“Solamente nos acordamos de Santa Barbara cuando truena “."

» autor: mperdut

#9 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--525515-- — Sat, 15 Sep 2018 11:43:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#8 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

miliki28 — Sat, 15 Sep 2018 09:14:00 +0000

#6 Pues no sé qué decirte, muchos propietarios de los terrenos ya han dicho que si talan los pinos, plantarán eucalipto.
Y eso es peor.

» autor: miliki28

#7 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

Baal — Sat, 15 Sep 2018 06:31:01 +0000

#2 ambas cosas

» autor: Baal

#6 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

ElPerroDeLosCinco — Sat, 15 Sep 2018 06:20:42 +0000

Si solo afecta a los pinos, a lo mejor es hasta beneficioso. El 99% del pino en Euskadi está plantado artificialmente para la obtención rápida y barata de madera.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#5 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

largo — Fri, 14 Sep 2018 18:06:44 +0000

Y esto no es por el cambio climático, sino porque la tierra es plana.

» autor: largo

#4 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

cheddar — Fri, 14 Sep 2018 18:02:58 +0000

#2 Y la avispilla del castaño está secando los castaños. Lo más antiguos están cayendo antes. Es terrible ver árboles centenarios secandose sin poder remediarlo.

» autor: cheddar

#3 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

--540692-- — Fri, 14 Sep 2018 17:48:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540692--

#2 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

SrPerdiz — Fri, 14 Sep 2018 17:12:36 +0000

En Galicia (no sé si en alguna zona más de la península) tenemos un hongo cargándose todos los carballos (robles).

Se ha denunciado varias veces. Hasta yo he presentado varios escritos a la Xunta. Pero ni puto caso.

Deben estar esperando a que sea de tal magnitud el problema, que le sea rentable a alguna empresa ser contratada para hacer algo. O eso, o simplemente nuestros gobernantes tienen un retraso mental importante.

» autor: SrPerdiz

#1 La "banda marrón" amenaza los pinares de Euskadi

fofito — Fri, 14 Sep 2018 17:02:13 +0000

Habría que ver si ese hongo es capaz de subsistir en los árboles autóctonos.

Igual hasta nos hacía un favor y por fin podíamos recuperar algo de lo perdido.

» autor: fofito