Menéame: comentarios [3000736]

#196 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 12:16:58 +0000

#195
*
#193 si no te molestas ni en leer ni en entender los argumentos que se te presenten es normal que tengas que inventartelos, y se hace imposible cualquier debate.
**
Si es lo que te pasa a ti y et ha pasado a lo largo de la charla

y únicamene te ha ocurrido a ti no a mi

*
Si de lo que se trata es de interrumpir el embarazo, se puede alcanzar un consenso y salvar vidas de mujeres.
**
no. Se trata que interrumpir el embarazo cuando no hay nadie formado no le ha de importar a nadie. NO hay más daño a alguien que el usar condón o practicar la abstención

Eres tu quien intenta evitar la realidad sobre que un cigoto es una mierda de cosa como otra y no tiene sentido intentar equipararla a una persona o a un bien que salva vidas

Es un cigoto no muy diferente del ovulo de la compresa y el semen lanzado

Eres tu quien le quiere otorgar un nivel superior y buscar algo para solucionar tu falso problema

**
Si de lo que se trata es de hacer agitación y propaganda, lo mejor es que cada orda de fanáticos se enroque en sus posiciones y se pelee contra hombres de paja.
*
Es lo que has hecho hasta ahora tu

Yo he señalado todas tus falacias y trucos

Quien está fuera de juego desde hace muchisimos mensajes intentando salvar lo insalvable con falacias y trucos eres tu

» autor: suzudo

#195 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 12:11:45 +0000

#193 si no te molestas ni en leer ni en entender los argumentos que se te presenten es normal que tengas que inventartelos, y se hace imposible cualquier debate.

Si de lo que se trata es de interrumpir el embarazo, se puede alcanzar un consenso y salvar vidas de mujeres.

Si de lo que se trata es de hacer agitación y propaganda, lo mejor es que cada orda de fanáticos se enroque en sus posiciones y se pelee contra hombres de paja.

No tengo más que añadir, no esperes respuesta a tu respuesta si la das.

» autor: --586887--

#194 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 12:06:01 +0000

#192
*
Tal vez la solución es que la receptora de la donación sea quien sufrague la interrupción del embarazo y pague además alguna indemnización por las molestias.
**
para decir tonterías...

» autor: suzudo

#193 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 12:05:30 +0000

#192
*
#191 nena, cuando hablé de bebés estaba utilizando
*
No cuela niñita

*
Estaba poniendo de manifiesto que nos encontramos ante una situación irresolubl
*
no hay ninguna situación irresoluble

Unas personas defienden que se respeten sus derechos y no se les imponga la voluntad arbitraria ajena
Y otros defienden que se impongan sus creencias infundadas a los demás por la fuerza de la ley diciendo que defienden derechos de simples cosas

Así que no hay nada iresoluble a menos que creas que no existe la realidad y todo son opiniones igual de válidas.

La realidad es la que es. Los derechos han de ser de las personas y los de uno terminar donde empiezan los derechos y libertades de los demás

Hay gente que defiende que se respete su libertad y otros que quieren anular esa libertad de los demás

Punto pelota. NO hay dilema alguno

*
Por otro lado, el absurdo argumento del semen se desmonta fácilmente.
*
Evidentemente.. pero es que es TU ARGUMENTO

Es decir se desmonta facilmente TU argumento

HE cambiado el cigoto por el semen por si no lo has pillado

*
En cambio parece que sí hay demanda de embriones y cigotos vivos
ç***

El semen está vivo

El cigoto se consigue poniendo en el mismo lugar óvulo y espermatozoides

Cambia semen por óvulos sin fecundar y se vuelve a refutar tu argumento

Simplemente te has inventado el argumento del valor de demanda para decir que se tratan de cosas diferentes
Lo cual no tiene nada que ver con lo que se discute

Se cambia semen y cigotos por óvulos de mujeres y estás en la misma refutación

TU postura es objetivamente ridícula y carente de toda lógica. Son peticiónes de principo sesgadas y camufladas con falsos razonamientos y argumentos ad hoc como el que me acabas de hacer del valor de mercado o de la demanda de algo para responder a otra cosa que en realidad es diferente. Cambia semen por óvulos donados.

övulos que si no se donan acaban en la compresa y la basura

Lo siento,. Tu posición es totalmente ridícula

» autor: suzudo

#192 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 11:57:03 +0000

#191 nena, cuando hablé de bebés estaba utilizando el lenguaje de quienes se oponen al aborto, además de un modo burlesco, para descojonarme de sys argumentos que no son los míos. ¿No te resultó extraño que utilizase los dos tipos de lenguaje en el mismo parrafo?

Estaba poniendo de manifiesto que nos encontramos ante una situación irresoluble si se plantea en términos de falso dilema por motivos ideológicos.

Una persona sensata se plantearía qué quieren unos, qué quieren los otros, y descubriría que no es incompatible.

Por otro lado, el absurdo argumento del semen se desmonta fácilmente.

El valor de algo es un constructo social que tiene que ver con la oferta y la demanda.

Si quieres semen puedes conseguirlo cuando quieras gratuitamente, y por eso no tiene valor.

En cambio parece que sí hay demanda de embriones y cigotos vivos que puedan ser implantados en mujeres ansiosas por ser madres y que están dispuestas a pagar mucho dinero.

Tal vez la solución es que la receptora de la donación sea quien sufrague la interrupción del embarazo y pague además alguna indemnización por las molestias.

» autor: --586887--

#191 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 11:39:08 +0000

#190
*
o es aquella que no destruye un recurso valioso
*
O sea que el esperma y los óvulos son recursos valiosos.. Dale

Y sí lo considerabas persona. Ahora has llegado a una reducción al absurdo sin darte cuenta

Que se destruya o no un cigoto es IRRELEVANTE
Si dos mujeres acuerdan puntualmente que una ceda óvulos fecundados a otra pues bien. Cosa suya
Si quiere abortar el cigoto. Pues cosa suya

Todo lo demás es tontería por tu parte e intentar liar la madeja

Tu considerabas al cigoto alguien. Literalmente has hablado de matar bebés

Sí que deja esta tontería de conversación

**
y voy a asumir que defiendes el derecho a interrumpir el embarazo
*
El derecho a ser libre sobre la propia vida y que tu no tienes derecho a decidir sobre si lo interrumpe o no. NO es de tu incumbencia dado que eso sería meterte en vida ajena que no te pertenece meterte

Y ahí acaba todo porque esto no lo entiendes y crees que sí es de tu incumbencia con la estúpida idea que un cigoto es un bebé. Lo cual es del todo falso y absurdo

Punto pelota. Tus creencias son tuyas no las intentes imponer a los demás. Son únicamente creencias carentes de fundamento excepto el querer creer en ellas

Cree en lo que te salga de los cojones creer siempre que te las guardes para ti y no las utilices para meterte en la vida de los demás como has pretendido

*
De echo no entendería que se defenderse el derecho a destruir embriones en tal caso
*
vamos que no entiendes el derecho a destruir óvulos y semen y la gente debería de dar sus óvulos y su semen para salvar tal preciado recurso y que no se pierda

¿te das cuenta de lo absurdo que llegas a ser?

Son cosas prescindibles e irrelevantes mientras no haya nadie

Cuando haya dudas que hay alguien se ha de limitar y darle derechos conforme las dudas

Cuando haya alguien se lo ha de proteger

Punto pelota. Lo demás tontería

**
Si tienes algo que ni quieres y otra persona sí quiere, lo humano, lo solidario, lo altruista, lo correcto, lo progresista, lo ecológico, es darselo.
lo inhunano, lo insolidario, lo incorrecto, lo egoísta, lo reaccionario y lo antiecologico, es destruirlo.
***
Como un cigoto fecundado es lo mismo que tener el óvulo y los espermatozoides separados

Pues se reduce al mayor de las estupideces tu argumetación falaz y desesperada para dar sentido a lo que no tiene ningún sentido

un cigoto es algo totalmente despreciable y prescindible si no pasa de ahí

Tanto o menos como el semen que derramaste esta semana. Que haces lo contrario de lo que estás defendiendo tu mismo

Da todo tu semen para que no se pierda siendo coherente con lo que dices o deja de defender esta estupidez

» autor: suzudo

#190 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 11:30:49 +0000

#189 no lo considero una persona, y aunque asi fuese mi argumento no necesita tal consideración para demostrar lógicamente que la mejor solución para la interrupción del embarazo es aquella que no destruye un recurso valioso que puede ser utilizado por otras personas.

Yo podría decir que defiendes con tanta vehemencia la destrucción de los embriones porque el derecho que defiendes no es el de interrumpir el embarazo sino el de destruir el embrión.

Un matiz importante y que haría que no pudieras aceptar otras formas de interrumpir el embarazo que permitan el desarrollo del embrión en un bebé y su posterior nacimiento.

Posiblemente haya personas que sea éste el derecho que persiguen, pero tú no.

A diferencia de ti, yo no voy a dudar de tus intenciones y voy a asumir que defiendes el derecho a interrumpir el embarazo y que el destino del embrión no te importa.

Voy a pensar que tu negativa a la alternativa que propongo se debe a que piensas que tengo oscuras intenciones dialécticas...

Sin embargo espero, que llegado el caso y si esta tecnología estuviera desarrollada, optases por la alternativa solidaria que permite a otras mujeres ser madres.

De echo no entendería que se defenderse el derecho a destruir embriones en tal caso, como tampoco entendería el derecho a matar cachorritos o a quemar libros.

Si tienes algo que ni quieres y otra persona sí quiere, lo humano, lo solidario, lo altruista, lo correcto, lo progresista, lo ecológico, es darselo.
lo inhunano, lo insolidario, lo incorrecto, lo egoísta, lo reaccionario y lo antiecologico, es destruirlo.

Un saludo compañera, ojalá algún día en todo el mundo, todas las mujeres disfruten del derecho a interrumpir sus embarazos.

» autor: --586887--

#189 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 11:15:13 +0000

#188
más ridículo y no ...

bah. Que ridículo. Que estupidez
te has cogido a un clavo ardiendo para no reconocer que consideras al cigoto a una mierda de célula una persona como alguien formado
patético macho. patetico

» autor: suzudo

#188 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 11:13:50 +0000

#187 mmm si tiro una silla a la basura no puedo quejarme si alguien se la lleva y se sienta en ella.

La otra persona no necesita consensuar nada conmigo.

Y si voy a tirar una silla a la basura, y hay escasez de sillas, sería una mala persona si la rompo en mil pedazos para que nadie pueda aprovecharla

¿Ya?

» autor: --586887--

#187 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 11:10:08 +0000

#186
*
n ¿Cuál es la diferencia para ti entre que se lo den de comer al gato y que lo implanten en el cuerpo de otra mujer?
*
Que lo implanten en el cuerpo de otra mujer ha de ser por consenso libre entre esas dos mujeres. Es decir que hayan decidido hacer eso expresamente en el caso que sea

No una norma ni nada para evitar abortos.. Deja de tomarte la vida y sufrimiento de las personas como un juego

**
¿Qué derechos tienes sobre el embrión y por qué los tienes?
**
los mismos que sobre el óvulo o sobre una silla

Mientras no haya nadie es una cosa
Los derechos los tienen las personas que son las que tienen los intereses sobre las cosas

¿ya?

*
Entiendo que tienes derecho sobre tu cuerpo, lo que no me queda claro es que derecho tienes tú o cualquier otra persona sobre el embrión
***
¿no te queda claro que derechos tienes sobre el óvulo que has menstruado o sobre una piedra del campo o sobre una manzana ?

¡madre mia!

Es una cosa mientras no haya alguien y por tanto tiene el tratamiento de cosa. O sea algo sin derechos intrínsecos

Los derechos los tienen las personas ni las cosas ni las ideologías

» autor: suzudo

#186 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 11:06:58 +0000

#185 si quieres interrumpir tu embarazo, y te da igual lo que suceda con el embrión ¿Cuál es la diferencia para ti entre que se lo den de comer al gato y que lo implanten en el cuerpo de otra mujer?

Entiendo que tienes derecho sobre tu cuerpo, lo que no me queda claro es que derecho tienes tú o cualquier otra persona sobre el embrión

El cura de mi pueblo no tiene derechos sobre tu cuerpo ni sobre el embrión que llevas dentro.

Tu tienes derechos sobre tú cuerpo, eso está claro.

¿Qué derechos tienes sobre el embrión y por qué los tienes?

» autor: --586887--

#185 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 07:57:59 +0000

#184
Yo he dejado claro que defiendo. Otra cosa es que te hayas tomado la molestia en leerme a pesar de los intentos de explicarlo de diferentes formas muy sencillitas y vayas a piñón fijo

**
dicha alternativa es absolutamente compatible con el derecho a decidir sobre tu propio cuerpo.
**
Dicha alternativa si es compatible con esa libertad ha de ser también algo que se produzca libremente o sea muy pocas veces

Tu alternativa no es solución a querer imponer la propia voluntad a la libertad ajena

» autor: suzudo

#184 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 07:54:51 +0000

#183 lo que sé es que da la sensación de que no estás defendiendo el derecho a interrumpir el embarazo, sino otra cosa, y por eso te niegas a afirmar o a negar que dicha alternativa es absolutamente compatible con el derecho a decidir sobre tu propio cuerpo.

» autor: --586887--

#183 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sun, 26 Aug 2018 07:39:47 +0000

#182
**
#177 ya te he dicho que tenias razón en todo, que el cigoto no es un ser vivo etc.
**
Esto indica el nivel de honestidad intelectual mantenida en la charla

El cigoto sí es un ser vivo como lo es un óvulo sin fecundar o un espermatozoide. Es un ser como una célula de riñón, es humano como una célula de riñón humano o un óvulo humanoy está vivo como lo está un óvulo sin fecundar o la célula de un riñón

Lo que no es es alguien vivo

De un mismo cigoto se pueden formar una persona, dos personas, tres personas, cuatro personas (hermanos gemelos homocigóticos -por lo del mismo cigoto- o univitelinos), o ninguna persona (bastante a menudo por no tener la capacidad suficiente o lo que sea) o fusionarse dos cigotos diferentes y únicamente formarse una única persona (quimerismo se llama esto)

Así que no hay relación biyectiva entre cigoto y persona. Así que no son lo mismo y un cigoto no puede considerarse alguien sino una cosa, algo. Algo humano pero no alguien

**
Sigues evaduendo responder a la pregunta y no entiendo por qué...

¿al transplantar un cigoto de una mujer a otr
***
porque no quieres entender

Que dos mujeres alguna vez muy esporádica y puntual, libremente y sin presiones decidan hacer eso es absolutamente irrelevante para el debate que tenemos. Dado que ni responde ni soluciona lo que se discute sobre que se respete a la mujer abortar (como se haya quedado embarazada también es irrelevante) en las primeras semanas de embarazo o se le prohiba imponiendo nuestra ideología a la fuerza a la mujer sin importar su sufrimiento y su vida

Es una cuestión instrascentende y ajena a la charla. Dado que solo puede ser algo puntual de mutuo acuerdo entre dos mujeres no una norma para solucionar o resolevr absolutamente nada

Y ya cansas

**
Si lo que quería esta mujer era interrumpir su embarazo, ¿se ha satisfecho su necesidad?
**
Es falaz y lo sabes

» autor: suzudo

#182 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sun, 26 Aug 2018 06:49:18 +0000

#177 ya te he dicho que tenias razón en todo, que el cigoto no es un ser vivo etc.

Sigues evaduendo responder a la pregunta y no entiendo por qué...

¿al transplantar un cigoto de una mujer a otra (o a un hombre, o a una máquina ) no se interrumpe el embarazo de la primera?

Si lo que quería esta mujer era interrumpir su embarazo, ¿se ha satisfecho su necesidad?

» autor: --586887--

#181 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Sat, 25 Aug 2018 23:36:23 +0000

#180

» autor: --543878--

#180 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Sat, 25 Aug 2018 23:29:24 +0000

#179 Sólo te hice una pregunta. Pero ya veo que no sabes contestarme, nunca has sabido No importa, si eso te hace feliz, te daré la razón, prefiero que te quedes a gusto.

Igualmente.

» autor: Delapluma

#179 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Sat, 25 Aug 2018 23:25:11 +0000

#178 Solo espero que puedas dormir esta noche porque no pienso hacer caso de tus llantos, ni menos que vengas rogar atención en otro hilo de comentarios que ni te va ni te viene. No soy de contribuir ni a la mendicidad de dinero, ni tampoco de atención.

Un saludo y que te vaya bien.

» autor: --543878--

#178 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Sat, 25 Aug 2018 23:19:09 +0000

#176 ¿Qué críticas?

» autor: Delapluma

#177 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 22:26:00 +0000

#173
*+
#170 importa, porque si lo que se busca es interrumpir el embarazo y el transplante de feto es una alternativa viable que satisface esa necesidad, no
***
NU feto no se puede trasplantar no seas bruto

Será un trasplante de cigoto y no satisface NINGUNA necesidad salvo permitir a otra mujer ser madre si no lo puede ser por problemas suyos

El querer salvar un cigoto o un óvulo sin fecundar de la menstruación es una IDIOTEZ

La única necesidad que salva es satisfacer el deseo de quienes no quieren que muera el cigoto porque creen que es alguien vivo. Algo contrario a la realidad

**
nos evitamos entrar en consideraciones éticas o morales de difícil solución
*
En absoluto. Eso solo podría hacerse puntualmente y si las mujeres quieren
NO hay ninguna consideración moral o ética de dificil solución porque un cigoto no es alguien vivo sino que es tan persona como el óvulo de la mestruación
Los derechos son de las personas no de las cosas.
El que crea un falso problema moral y ético de difícil solución donde no lo hay eres tu al querer imponer tus creencias infundadas a los demás

Si no hay nadie y no se mata a nadie más que cuando se utiliza condón o abstención sexual entonces no hay problela ético alguno por abortar libremente en las primeras semanas de gestación

Y como es un hecho irrefutable que no hay nadie como que la tierra no es un disco plano lo único que hay es una falsa discusión que te empecinas en mantener en falso y ya has perdido

deberías haber ya recapacitado desde hace mucho

Te estás tomando el sufrimiento y la vida de las mujeres como un juego dialéctico absurdo...

**
En definitiva, si quieres que las mujeres tengan derecho a interrumpir su embarazo, y de esta manera lo puedes conseguir ¿cual es el problema?
**
pues que empleen esto o bien aborten un cigoto o un embrión es su decisión que a ti no te incumbe. ni te afecta ni tienes ningún derecho moral a imponer

Es cosa SUYA... Y además eso solo servirá muy puntualmente y de mutuo acuerdo... Fuera de ahí no tiene sentido

***
Compañeras tuyas se han mostrado favorables, ¿cual es tu inconveniente?
***

Que eso es decisión de esas mujeres a ti no te debe importar. Y además es irrelevante ética y moralmente si una mujer decide dejar que otra sea madre de alquiler, de en adopción o decida abortar en las primeras semanas o no quedarse preñada

A tio no te incumbe dado que si aborta no se afecta a la vida de ningún bebé ḿas que usando un condón o practicando la abstención

por tanto es IRRELEVANTE y no tienes derecho a imponer nada

» autor: suzudo

#176 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Sat, 25 Aug 2018 22:17:53 +0000

#175 Jajajaja, por favor aplica pomada que te escuecen las críticas.

» autor: --543878--

#175 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Sat, 25 Aug 2018 22:15:11 +0000

#174 Puedes pensarlo, pero es muy curioso que acuses a nadie de hipócrita, cuando el primer hipócrita eres tú

» autor: Delapluma

#174 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Sat, 25 Aug 2018 22:14:07 +0000

#149 ¿Es que no puedo pensar que alguien es hipócrita? Mis críticas a tu comentario te las he dejado por escrito. Si te siguen escociendo las críticas aplica pomada.

» autor: --543878--

#173 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sat, 25 Aug 2018 22:14:03 +0000

#170 importa, porque si lo que se busca es interrumpir el embarazo y el transplante de feto es una alternativa viable que satisface esa necesidad, nos evitamos entrar en consideraciones éticas o morales de difícil solución, que tal vez tú y otros afortunados tengan superclaro (aunque posiblemente opinéis de forma contraria, lo cual indica que vuestra claridad es más ideológica que otra cosa)

En definitiva, si quieres que las mujeres tengan derecho a interrumpir su embarazo, y de esta manera lo puedes conseguir ¿cual es el problema?

Que le den por el culo a los religiosos con sus ideas locas y absurdas y que engendren las para ellos sagradas vidas de los cigotos no deseados...

A las mujeres que desean interrumpir su embarazo les debería importar una mierda que ese cigoto se convierta en comida para gatos o en ingeniero de caminos.

Porque, estamos de acuerdo que nuestro interés es que aquellas mujeres que deseen interrumpir su embarazo puedan hacerlo de forma legal, sin riesgos, ni perjucios o discriminaciones.

Compañeras tuyas se han mostrado favorables, ¿cual es tu inconveniente?

» autor: --586887--

#172 Andrea Levy, yo aborté

fingulod — Sat, 25 Aug 2018 18:34:46 +0000

#52 Y muchos de los antitaurinos nos contentaríamos con una ley que prohibiera el que se financiara directa o indirectamente con fondos públicos.

» autor: fingulod

#171 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 18:22:56 +0000

#169
Ah. Y no es generalizable lo cual ... Bah

» autor: suzudo

#170 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 18:20:08 +0000

#169
¿acaso importa?
NO es cosa que te incumba dado que no afecta a tus derechos ni a los del bebé porque no lo hay
NO tienes ningún derecho. no más que exigir que te rindan culto

» autor: suzudo

#169 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sat, 25 Aug 2018 18:17:17 +0000

#168 tienes razón en todo.

Resuelveme una duda.

Se interrumpió el embarazo, sí o no?

» autor: --586887--

#168 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 16:21:21 +0000

#167
**
2. Bartolo ha salvado una vida. Objetivo logrado.
**
nop
No ha salvado la vida de nadie eso es simplemente mentira

Ha conseguido llevar a puerto su voluntad y sus deseos sobre los derechos y libertad de los demás

Aparte que es una fantasía... Eso solo se podría dar puntualmente

Y encima la otra mujer ha de querer... etc

Es simplemente el ridículo de los ridículos

» autor: suzudo

#167 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 16:16:01 +0000

#166
**
#165 tus ejemplos son de derechos mutuamente excluyentes
***

Veo que no has leído ni entendido nada de nada de lo que he dicho

En hora buena

Anda y vuelve a leer

*
Bartolo quiere salvar vidas, está en su derecho.
*
¿otra vez con esa manipulación?
UN embrión de pocas semanas no es nadie vivo. No es la vida de nadie. NO hay nadie
En un cigoto NO HAY NADIE

Es tan vida humana un cigoto como era el óvulo de la menstruacioń y el espermatozoide tirado o muerto

MIs ejemplos son de un derecho de personas y una violación de derechos a personas

Repito Los derechos son de las personas.

Cuando alguien dice exigir respeto por derechos de cosas en contra de derechos de personas lo que defiende es violar derechos

**
¿Estamos hablando del derecho de la mujer a interrumpir su embarazo o de qué estamos hablando?
**

YO de algo de derechos y tu de lo que te da la gana ajena al algo... de hecho tu defiendes violar derechos ajenos con juegos de palabras

POr una parte el derecho de las mujeres a que no se las obligue en contra de su voluntad sobre su vida. Que no se les prive de su libertad sobre su vida...

Y por otra la gente que quiere arrebarles esto en nombre de que se respeten derechos de una cosa y no de alguien. Es decir que se respete el derecho a imponer sus ideas y creencias a esas mujeres porque si sin importar el sufrimiento ni la vida de esas mujeres

El sufrimiento no es un juego ni algo que se pueda tomar a choteo... Y tus planteamientos me resultan extremadamente ofensivos

» autor: suzudo

#166 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sat, 25 Aug 2018 15:26:56 +0000

#165 tus ejemplos son de derechos mutuamente excluyentes

Te lo acepto si me explicas en que modo es excluyente el desarrollo los feto y la interrupción del embarazo, ante el supuesto de una posibilidad técnica de la gestación artificial o del transplante de cigotos.

Ana quiere interrumpir su embarazo, está en su derecho.

Bartolo quiere salvar vidas, está en su derecho.

Carlos, el médico interrumpe el embarazo de ana, extrayendo su embrión intecto e implantandoselo a Bartolo en un útero artificial.

1. ana a interrumpido su embarazo. Objetivo de Ana logrado.
2. Bartolo ha salvado una vida. Objetivo logrado.

Yo no me meto en los motivos de ana ni de Bartolo, pues me parece que se trata de un debate estéril acerca de subjetividades.

Me gustaría saber, por qué lo que ha hecho Carlos ha sido lesivo para los intereses de ana, contrario a sus deseos, o irrespetuosos para con sus derechos.

¿Estamos hablando del derecho de la mujer a interrumpir su embarazo o de qué estamos hablando?

» autor: --586887--

#165 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 14:49:20 +0000

#133
**
Si tenemos por un lado unas personas defendiendo el derecho de la mujer a interrumpir su embarazo y por otro unas personas defendiendo el derecho de los cigotos a desarrollarse, la solución es aquella que no vulnera ninguno de ambos derechos
**
Pues no.

Te pongo alguna analogía

Imagina por un lado gente que defiende el derecho al disfrute y uso libre de su patrimonio honestamente y legalmente conseguido por una parte y por otra ... pongamos que "tu" (es fantasía no eres tu) defiendes el derecho a que todo el dinero de la nación tenga el derecho a disfrutar a ser gastado por ti... Con una solución que no vulnere ninguno de ambos derechos y se te de un porcentaje de lo que han pagado a hacienda

O imagina que las mujeres exigen que sea respetada su sexualidad y su libertad sexual y tu defiendas el derecho a tu polla a ser chupada por todas las mujeres.

NO. Los derechos son de LAS PERSONAS no de las cosas. Las cosas no tienen intereses sino que los tienen las personas. Lo que se hace es presentar la propia voluntad de violar los derechos de los demás como si fuera un derecho de cosas... Es lo que hacen fanatismos, y esas cosas que conforman "la maldad"

La situación real es la de personas que defienden su derecho a la libertad en su vida al disponer de su vida. El ser libres sin que otros les impongan su voluntad por una parte

Y por otra parte personas que defienden violar los derechos de esas mujeres imponiendoles su ideología por la fuerza sin importar ni el sufrimiento de las personas ni su vida...
Personas que les importan más sus ideas que el sufrimiento y la vida de los demás.
Y se quieren imponer. En lugar de decir que defienden su derecho a ser los amos de la vida de las mujeres para violarles su libertad lo que dicen que defienden el derecho de una cosa como en los ejemplos anteriores

pero las cosas no tienen derechos, los intereses no son de las cosas sino de las personas que hacen eso

POrque un cigoto es una cosa. Ahí no hay nadie. Y los derechos son de las personas y está más cerca de una consciencia humana un conejo que un cigoto

Aquí lo único que hay es mujeres que defienden su libertad y el derecho sobre su vida frente a personas que defienden imponer su voluntad a los demás jugando con las palabras muy burdamente

¿en que lado decides estar? ¿en el que defiende los derechos de las personas o en el que defiende el mal?

Es tu libre decisión

*+
quienes quieren tener el derecho a asesinas bebes, no habrá solución.
**
perdona pero eso es una imbecildad . QUien defiende el asesinato de bebés son los antiabortistas. nadie más al forzar abortos a escondidas y de gestación avanzada

Los únicos asesinos de bebés son los antiabortistas. El aborto libre solo en la fase de embrión antes de que pueda formarse bebé alguno impide todo asesinato de bebés y de muertes de mujeres

Aquí los únicos que realmente tienen las manos manchadas de sangre y de sufrimiento ajeno son los antiabortistas. No mintamos
POr eso las leyes de aborto correctas son de PLAZOS
para evitar la muerte de bebés

NO desvariemos con estupideces

» autor: suzudo

#164 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 14:22:05 +0000

#163 Que actualmente no sea un derecho debido a las leyes de carácter moral judeo-cristiana, y que a usted no se lo parezca, no quiere decir que no tenga que llegar a ser un derecho. esa es la lucha, que sea un derecho. Ya participe en la propuesta para la negociación de la ley del 2010 dentro del partido y puedo asegurarle que se rigió por contentar a todo el mundo, sabiendo que no contentaría a nadie, y no, a mí no me gusto la imposición de posturas del OPUS dentro del partido y en un país con constitución aconfesional.
Por lo tanto una opción es luchar desde fuera del partido porque sea un derecho, no una mínima concesión de una organización religiosa.

» autor: Qevmers

#163 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 13:21:58 +0000

#162 no es un derecho, francamente. Sera una opcion posible pero no es un derecho. Y claro que puedes luchar, pero la ley que sale de la negociacion de lo partidos que nos representan deberia ser lo mas representativo de la opinion mayoritaria. Te guste o no.
Igual que a levy, puede no gustarle la ley actual, pero no tiene mayoria para sacar adelante sunopinion.

» autor: dyc

#162 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:58:56 +0000

#161 Aceptar? lo dudo. Habrá que luchar para que se ajuste a la libertad de las personas y no se tenga que promulgar bajo la moral judeo-cristiana.
Alguien obliga a que una mujer a que aborte? si es así es un delito; pero un delito de malos tratos, extorsión, rapto, ...
El que una mujer pueda abortar, si ese es su deseo, bajo las mejores condiciones sanitarias, es un derecho, el no permitirlo así es un asesinato de estado, por el riesgo que corre.
Unos lucharan por otra cosas, algunos ya luchamos y seguiremos luchando por los derechos de las personas, y en concreto de las mujeres.

» autor: Qevmers

#161 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 12:49:25 +0000

#159 pues como es complejo tendremos que aceptar lo q salga de la negociacion entre los partidos que posiblemente no satisfaga a nadie y sea un punto medio

» autor: dyc

#160 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 12:25:58 +0000

#155 no, estoy de acuerdo por ser una violacion. Si te acuestas con alguien lo has elegido tu, es muy diferente. Aun asi estoy de acuerdo en cierto tiempo y no en todos los casos. Una mujer de 30 años que se queda embarazada x acostarse con su novio pues francamente, no creo que sea para abortar solo porque se usa como anticonceptivo.

» autor: dyc

#159 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:25:40 +0000

#158 Pero la de que mayoría? y quien decide esa mayoría?, quien pregunta a esa mayoría? cual ha de ser la pregunta? que ha contestado esa mayoría?, pero servirá una mayoría simple o ha de ser absoluta?...

» autor: Qevmers

#158 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 12:20:07 +0000

#154 la de la mayoria, a ser posible, de ahi que se debata.

» autor: dyc

#157 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:51:51 +0000

#156 pues yo agnóstico convencido, siempre estare a favor de las personas, en este caso de las mujeres, y nunca me permitiría decir a ninguna lo que tiene que hacer con su cuerpo, nunca me permitiría coartar libertades.

» autor: Qevmers

#156 Andrea Levy, yo aborté

MalvadoAspersor — Sat, 25 Aug 2018 11:16:37 +0000

#9 Realmente el estar en contra del aborto no es una postura estrictamente religiosa (eso es simplificar mucho). Desde el momento en que un embrión de 2 meses tiene derechos (de herencia o de pensión de orfandad) el tema es más complejo.

Yo, ateo militante, puedo estar emocionalmente del lado de las (y los) proabortistas pero intelectualmente tengo dudas.

» autor: MalvadoAspersor

#155 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Sat, 25 Aug 2018 10:05:39 +0000

#150 Muy bien ¿Y por qué estas de acuerdo? Porque se obliga a una niña tener un hijo, si no, en contra de su voluntad, supongo, ¿No? Entonces ¿Por qué cambia la cosa si se sustituye niña por mujer?
Por otro lado, aunque no te entre en la cabeza, hay personas que prefieren gastarse un euro en el mcdonals y poder comer algo que gastarselo en una goma.

» autor: Darknihil

#154 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:00:03 +0000

#153 Moral? pero que moral?, la impuesta por quien?

» autor: Qevmers

#153 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:55:43 +0000

#151 no es un tema religioso. Es moral. Soy ateo.

» autor: dyc

#152 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Sat, 25 Aug 2018 09:54:49 +0000

#150 Bueno, yo máquinas de vending de condones he visto poquísimas, y cuando ponen alguna cerca de un instituto, no falta la recua de papaítos "bienintencionados" que la destrozan a pedradas, vaya a ser que a sus purísimos hijos, que tienen diecisiete años pero son inocentes cual corderitos pascuales y se piensan que lo tienen dentro de los pantalones sólo sirve para mear, se les ocurra plantearse que quizá los niños no los traiga la cigüeña de París.

Segundo, cuando eres un adolescente sin poder adquisitivo y tienes veinte euros para ir al cine, tomarte algo y pagar el autobús de vuelta, un euro puede ser un precio prohibitivo.

» autor: Delapluma

#151 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 09:50:01 +0000

#147 Han nacido?, les han concedido los derechos por ser ciudadanos?
De qué coño me tengo que informar según usted? si hubiera sido un aborto espontáneo y no hubieran sobrevivido, que hubiera pasado? hubieran tenido algún derecho, hubieran tenido alguna "cosa"?. No me diga que usted distingue entre el aborto espontáneo (el que "Dios" [ponga el nombre que le de la gana] permite), y el que una mujer decide que ha de realizar por el motivo que sea. Es más importante ese “Dios” que lo que decida una persona con su cuerpo?
Seamos serios, el tema del aborto no es más que un tema religioso; porque desde el momento que una mujer está embarazada a ese nonato no se le da la nacionalidad, y los derechos de un ciudadano?, ahí es donde comienza la vida, en el momento que a uno le permiten vivir dignamente, dándole unos derechos, todo lo demás es pura y dura demagogia religiosa.

» autor: Qevmers

#150 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:48:44 +0000

#148 en ese caso no se si todo el mundo, que deberia, pero yo claro que estoy de acuerdo en abortar. En otro comentario digo que en los extremos hay cierto consenso, es en la mayoria de los casos internedios donde hay debate. Que en violacion se permita aborto creo que solo lo discuten los curas.
No me digas que 1€ el condon en maquina de vending no es acceso universal que me da la risa.

» autor: dyc

#149 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Sat, 25 Aug 2018 09:46:15 +0000

#89 Luego, ten la caradura de llamar hipócrita a los demás.

» autor: Delapluma

#148 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Sat, 25 Aug 2018 09:44:17 +0000

#144 ¿En serio me vas a decir que tener un hijo a los 14 porque tu primo te viola y tus padres no te creen y piensan que eres una golfa no te arruina la vida? ¿Que solo es una dificultad más? Anda, anda, vete por ahi con ese cuento.
Y no, no hay acceso universal a los condones, que haya maquinas de vending no es acceso universal, el que no los puede pagar, no los puede obtener, ergo no es universal.

» autor: Darknihil

#147 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:41:06 +0000

#146 joder al menos para opinar sobre algo serio informate. Los niños de pablo iglesias han nacido con 6 meses. Segun tu no son personas a tener en cuenta hasta el mes 9 el dia que nacen, pero ahi tienea a dos personas luchando por vivir con 6 meses.
Y si en esto estoy seguro. Donde se pone la linea de la vida no lo se, pero que en la ley actual pone 14 semanas basicamente sin condiciones y 22 si hay graves riesgos para la vida de madre o niño, lo tengo claro. Y 22 semanas son menos de 6 meses. Lo dicho: informate. Al menos.

» autor: dyc

#146 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 09:35:24 +0000

#145 Esta usted seguro que el resto del mundo opina como usted? Mi impresión es que hay más que opinan como yo que como usted.
Y sinceramente, porque se lo tengo que decir a los niños de pablo iglesias?, sinceramente ni idea que pinta el iglesias ese en esto...
Ya veo que continúo viviendo en Españistan, nada nuevo cara al sol.

» autor: Qevmers

#145 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:26:50 +0000

#143 diselo a los niños de pablo iglesias. 6 meses. Con tu teoria un niño no es nada incluso un dia antes de nacer. Por suerte el resto del mundo no opina lo que tu.

» autor: dyc

#144 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:25:26 +0000

#142 claro que puedes opinar sin tener hijos, no he dicho lo contrario. Pero tambien te digo que cuando los tengas sineso ocurre matizaras tu opinion.
Me he leido ese comentario y francamente es una serie de infantiles motivos sociales para abortar. Si lo que opine el vecino de ti te arruina la vida la culpa no es del niño. El niño no te arruina nada. Eso es infantilismo total.
Que te la complica? Mucho sin duda. Pero nadie que haya criado un hijo dira que tener uno te arruina la vida. Vas a tener que esforzarte mucho mas, pero no arruina nada. Sera cada persona la que se arruina la vida por no resolver las dificultades a las que se enfrenta, y un niño no es la peor, te lo aseguro.
Tener hijos no te impide avanzar, si te hace buscar otra forma de hacerlo, pero eso de echar la culpa a haber sido madre para decir que no he progresado en mi carrera profesional es en un % alto una falacia. Lo que nos pasa es que elegimos, pero claro que hay gente que avanza teniendo hijos. Y otros no. Asi es la vida.

Me pones de ejemplo ademas un comentario en el que dice que no hay acceso universal a los condones. No se vamos, pero yo veo maquinas de vending en la calle hasta en pueblos reconditos. Hay muchas razones para embarazarse sin querer y habiendo puesto medios pero esa no es una claramente.

» autor: dyc

#143 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 09:18:27 +0000

#141 realmente.
Un niño es niño cuando nace. Se es "persona, ser humano, ciudadano, ..." cuando se tienen derechos; cuando te tratan como tal. Mientras tanto que se es?, realmente, nada.

» autor: Qevmers

#142 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Sat, 25 Aug 2018 09:15:02 +0000

#139 Primero, no te has leido a lo que te he remitido o no dirías eso.
Y segundo, no necesito hijos para poder opinar del tema, yo misma soy una hija y no, no los tengo, porque ahora mismo no los quiero, por lo tanto si me quedase embarazada, le pondría remedio. ¿Por qué? Porque como mujer me veo obligada a elegir entre mi vida y la de un hijo si lo tuviera, no puedo desarrollar las dos. En el momento en el que tenga un hijo no podré progresar más en mi vida por diversos factores y no me da la gana. Cuando llegue a tener el fruto de estos años de esfuerzos, me lo planteare pero no antes y no, no voy a tirar toda una vida de esfuerzos por la borda por presión social, si lo hago será porque yo lo he decidido, no porque se opine en general que una mujer que prefiere su vida a tener hijos es mala y egoista.
Aparte, se da la circunstancia de que si decidiera tener hijos podria mantener al menos a uno en unas buenas condiciones, creeme que si no tuviese esa posiblidad, directamente ni me lo plantearía, ¿Para qué? ¿Para que crezcan desnutridos y en la miseria? Va ser que no.

» autor: Darknihil

#141 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:12:05 +0000

#140 no estas de acuerdo en lo de los 6 meses y en lo de 1 mes? Joderse. En que punto y de que forma con 6 meses un niño no te parece un niño?

» autor: dyc

#140 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 09:06:44 +0000

#135 tenemos claro?
Uffff me parece que hay es donde esta la discusión infinita...

» autor: Qevmers

#139 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 09:05:35 +0000

#138 un problema a solucionar si. Una forma de arruinarte la vida ni de coña. ¿Tu tienes hijos?

» autor: dyc

#138 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Sat, 25 Aug 2018 09:01:10 +0000

#136 Qué ingenuo que se piensa que tener un hijo no puede ser un problemon y una ruina, qué adorable. Te remito a #101 a la parte b del comentario.

» autor: Darknihil

#137 Andrea Levy, yo aborté

Tiño — Sat, 25 Aug 2018 08:57:35 +0000

#125 Si no conoces a nadie religioso que no sea un fanático, igual el fanático eres tú. Hasta el más escéptico tiene sus creencias: es difícil que todo lo que haya aprendido o considere cierto lo haya extraído empíricamente.

» autor: Tiño

#136 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 08:55:04 +0000

#131 vale, para ti se puede abortar por el motivo que sea y en el momento que sea. Para mi no, la verdad. Soy bastante laxo pero no me vale todo.
El discurso de que un niño te arruina la vida es bastante abaurdo. Tener un niño la hace mas dificil y tambien mas bonita, pero desde luego no te arruina la vida. La vida sigue, tu seguiras comiendo y eso si, todo te costara mas esfuerzo.

» autor: dyc

#135 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 08:51:14 +0000

#132 quien habla de religion? Justo ese "desde cuando las celulas son un niño" es el quid de la cuestion. Tenemos claro que en el mes 6 eso es un niño y en el 1 no. ¿Donde esta la linea roja? Discusion infinita

» autor: dyc

#134 Andrea Levy, yo aborté

--89888-- — Sat, 25 Aug 2018 08:07:28 +0000

#11 La madre de Dios, menudo taco has soltado para no poner más que un falso dilema.

» autor: --89888--

#133 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Sat, 25 Aug 2018 07:50:17 +0000

#119 es solución de un conflicto enquistado en unas sociedades divididas.

Si tenemos por un lado unas personas defendiendo el derecho de la mujer a interrumpir su embarazo y por otro unas personas defendiendo el derecho de los cigotos a desarrollarse, la solución es aquella que no vulnera ninguno de ambos derechos, y por lo tanto todos contentos.

Ambos verán sus deseos satisfechos.

Pero claro, si la sociedad está dividida entre quienes quieren obligar a las mujeres a gestar y parir, y quienes quieren tener el derecho a asesinas bebes, no habrá solución.

Ambos tratarán de justificar su postura y de deslegitimar la del contrario, con toda clase de falacias y manipulaciones, como estás haciendo tú aquí una vez me has identificado como el enemigo por haber señalado algunas falacias y manipulaciones de los abortistas.

Es posible que un conflicto enquistado tenga beneficios dentro de la agitprop, tanto para el feminismo radical como para el conservadurismo religioso.

Estoy seguro de que lo que beneficia a las sociedades es el entendimiento y el consenso, así que deja de inventarte lo que yo quiero o lo que yo digo y contesta a esa simple pregunta.

¿Un transplante de cigoto serviría para garantizar el derecho de las mujeres a interrumpir su embarazo?

» autor: --586887--

#132 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 07:46:38 +0000

#123 al niño afecta el aborto?
Desde cuando las células son niño?
Y si una paloma te viola, entonces ya no se puede abortar?
Mezclar leyes y religión, es un poco aberrante, luego se había de los talibanes, cuando los tenemos en casa.

» autor: Qevmers

#131 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Sat, 25 Aug 2018 07:30:38 +0000

#130 ¿El qué es dificil? ¿Que pueda abortar si se me rompe el condón o si en la farmacia de mi pueblo el farmaceutico es del opus y no vende pastilla?
No quería niños y sigo sin quererlos ¿Dónde está la dificultad?
Y sinceramente, para mi, priman mas las vidas de las personas nacidas y crecidas que la de algo que puede que un dia llegue a ser humano desarrolado o que nunca llegue a serlo por una mutación de estas chungas incompatibldes con la vida. Y me parece bastante menos hipocrita que los que solo se preocupan de que nazcan niños, luego ya, qué condiciones tengan o arruinar 3 vidas ya da igual, pro vida mis cojones.

» autor: Darknihil

#130 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 07:09:03 +0000

#129 esa es la eterna discusion. Para ti el feto no es una vida. Para otros es una vida desde el minuto cero. Y francamente yo no soy capaz denfijar un momento en el que para mi es una vida. Pero me parece que el plazo de 2 o 3 meses para abortar por causas x es mas que suficiente.
Creo que hay casos en los que todos estamos de acuerdo: violacion es si, y alguien que follansin condon y se embaraza y quiere abortar a los 4 meses pues es no porque eso es simple irresponsabilidad.
Londificil som los puntos intermedios, que son casi todos

» autor: dyc

#129 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Sat, 25 Aug 2018 06:57:08 +0000

#122 Te voy a aclarar dos cosas que creo que tienes confusas. Lo primero, el supuesto de borto para menores está para los casos extremos en los que la niña es abusada por sus progenitores y/o ha sido violada y sus tutores le obligan si o si a tener el hijo "por guarra", no puede ir cualquier niña a abortar asi sin más, va de la mano de servicios sociales. No te preocupes que si tu hija necesita abortar, te enterarás.
Y segundo, no juegas con 3 vidas humanas, si no con dos, el bulto celular que se retira en un aborto, no tiene vida propia, ni conciencia ni mucho menos es un niño aun.

» autor: Darknihil

#128 Andrea Levy, yo aborté

fjcm_xx — Sat, 25 Aug 2018 06:47:12 +0000

#80 Respuesta corta: si el feto fuera una persona los que abortan irían a la cárcel por homicidio ¿has visto a alguna abortista en la cárcel? No, porque en el código penal no está recogido el aborto como homicidio luego el feto no es una persona. El cerebro te hace falta a ti, ceporro.

» autor: fjcm_xx

#127 Andrea Levy, yo aborté

fjcm_xx — Sat, 25 Aug 2018 06:32:58 +0000

#80 Un feto no es una persona sino un proyecto de persona, una persona es un convenio jurídico, social y religioso que tiene independencia propia. Un feto es un mamífero placentario que no tiene independencia propia, depende de la madre que le suministra lo que necesita a través de la placenta sin ella no puede existir por tanto ella decide opcionalmente lo que hacer y nadie se tiene que meter en su decisión, igual que tú decides expulsar tu semen matando todos los espermatozoides y nadie te acusa de nada. No matas a un bebé matas células, como cuando tú eyaculas o la mujer cuando expulsa óvulos con la menstruación. En biología no existe el concepto persona existe existe el concepto vida, y un feto es una vida pero un espermatozoide también. Y sí, abogo por el aborto opcional y a partir de las 28 semanas en casos excepcionales de riesgo de vida de la madre, etc.

» autor: fjcm_xx

#126 Andrea Levy, yo aborté

polvos.magicos — Sat, 25 Aug 2018 06:14:22 +0000

Ella quiere volver a esa ley porque si quiere abortar tiene dinero suficiente para irse a Londres, bastante le importan las demás que no tienen esa posibilidad.

» autor: polvos.magicos

#125 Andrea Levy, yo aborté

Penetrator — Sat, 25 Aug 2018 05:27:10 +0000

#6 ¿Convencer de algo a un fanático religioso? ¿Pero tú en qué mundo vives?

» autor: Penetrator

#124 Andrea Levy, yo aborté

--569023-- — Sat, 25 Aug 2018 05:01:23 +0000

#110 Hombre, si lo planteas de otra manera, dar condones gratis y financiar el acceso a otros anticonceptivos, como la píldora, sale mucho más barato que una intervención para abortar. Si un aborto nos cuesta 2000 euros solo en quirófano... eso es mucho dinero ahorrado por regalar 20 céntimos de latex a una pareja con un calentón.
Desde el punto se vista egoísta, de qué convuene a mi bolsillo, yo prefiero que los anticonceptivos sigan cubiertos por la seguridad social los condones se regalen a quien los necesite, que es algo que se hace ya en cualquier centro de planificación familiar (por lo menos en Asturias, que como la sanidad va de forma distinta según la CA...)

» autor: --569023--

#123 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 03:35:14 +0000

#9 yo no cambiaria demasiadas cosas de la ley actual, pero francamente el aborto no puede ser un derecho inalienable como dice la del articulo (lleno de incorrecciones).
Podra ser una posibilidad a la que tienes acceso en funcion de ciertas circusntancias, pero un aborto no puede ser un derecho inalienable de la mujer.
Entre otras cosas porque no afecta solo a la mujer, afecta al padre y al niño tambien.

» autor: dyc

#122 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 03:27:27 +0000

#60 tienes un problema curioso tu: consideras derechos cosas que no lo son. Nadie tiene derecho a que otro se juegue la vida en la montaña para rescatarle por haber sido imprudente. Otra cosa es que casi siempre se intente, pero no, no es un derecho.
El tema del aborto es complicado sin duda, pero sin animo de prohibirlo, no lo llamaria un derecho. Hay cosas que son factibles pero no son derechos. Incluso mas alla de quien lo pague.

Y como padre, permitir que una niña aborte sin consentimiento paterno menparece demencial. No pueden hacerse una operacion estetica o de otro tipo por su cuenta pero si pueden abortar. De risa.

En el aborto se trata de donde pones la linea roja. En la violacion? En el libre albedrio de abortar porque si cuando quiera?
Hay terminos medios y no es facil encontrar el correcto porque al final juegas siempre con vidas humanas, las del padre, de la madre y del niño.

» autor: dyc

#121 Andrea Levy, yo aborté

dyc — Sat, 25 Aug 2018 03:14:51 +0000

#11 solo un matiz: los condones ya tienen un precio simbolico. O es que de verdad alguien lo hace a pelo por falta de 1€?

» autor: dyc

#120 Andrea Levy, yo aborté

Cheng_Guerrero — Sat, 25 Aug 2018 03:13:26 +0000

El abortó siempre será matar según quien da la vida. No importa lo que piensen o hagan las personas para engañarse y engañar a los demás, o si dices lo contrario en algún papel, aunque lo escribas en la constitución de un país. Las cosas que no son del hombre el hombre no las puede cambiar.

» autor: Cheng_Guerrero

#119 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Sat, 25 Aug 2018 02:57:17 +0000

#61
**
Yo no quiero obligar a la mujer a parir, y
***
Falso
Tu quieres obligar a la mujer a ser madre
Es lo que me has defendido y es de lo que hemos hablado

**
ideológicas una que pretende "obligar a las mujeres a parir" y otra que pretende "asesinar cigotos indefensos" es una falacia de falso dilema.
****
Exactamente, razonamiento dicotómico de blanco o negro y eso denunciaba que hacías al apelar que habían anticonceptivos y culpar a la mujer de su estado para exigir castigarla con obligarla a parir

**
El derecho de la mujer a interrumpir su embazaro, y por lo tanto ni gestar, ni engendrar, ni parir, ni nada de nada, puede garantizarse de más maneras.
**
Tu has negado tal derecho en primer lugar... Y en este momento estás intentando meter ¿humo?

***
¿por qué estás en contra de que se interrumpa el embazaro mediante un transplante de cigoto?
***
Esto es ridículo
Estoy en contra de prohibir el abortar a a las mujeres para obligarlas a realizar tu sistema.
Nadie ha hablado de prohibir a mujeres a ser úteros prestados

**
¿Qué derecho de la mujer vulneraría esa solución?
***
¿eso de qué es solución?
Eso como solución para prohibir abortar a las mujeres supone que el cigoto ha de ser salvado
Eso supone que es alguien

» autor: suzudo

#118 Andrea Levy, yo aborté

El_Cucaracho — Sat, 25 Aug 2018 00:51:19 +0000

#21 Pero los Provida si pueden poner mensajes en Facebook diciendo que el aborto es asesinato.

Es como los ateos, puedes decir que eres cristiano en las RRSS, pero si digo que Dios no existe estoy ofendiendo tu religión.

» autor: El_Cucaracho

#117 Andrea Levy, yo aborté

El_Cucaracho — Sat, 25 Aug 2018 00:40:54 +0000

#63 Para estos casos ya se ha planteado varias veces la RBU, pero actualmente la mayoría de la población está en contra.

Que el aborto sea gratuito no lo cuento cómo apoyo social, es como si me rompo la pierna haciendo el cabra con la moto y luego voy a la SS.

Hay servicios gratuitos universales y gratuitos (sanidad, educación, policía) disponible para toda la población, eso no quita que puedas vivir o no situaciones difíciles.

» autor: El_Cucaracho

#116 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 23:30:58 +0000

#107 ¿A quien le he dicho yo que se joda por fresca?

Tu comentario es un compendio de falacias y manipulaciones de todo tipo.

¿no puedes argumentar a favor del aborto de una manera racional?

» autor: --586887--

#115 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 23:16:31 +0000

#29 Definitivamente es una forma mucho más objetiva y realista de expresarlo

De todas formas, aunque no conozco los detalles de cómo funciona solicitar un aborto, si te asesoran eso sí puede influir en que haya menos abortos. Y que allí consigan entrar en contacto con alguien que le ayude a solucionar los problemas que las han llevado a abortar.

» autor: --543878--

#114 Andrea Levy, yo aborté

JavierLaig — Fri, 24 Aug 2018 23:06:54 +0000

#90 El señor del # 89 Me puso negativo por lo mismo que te los clavan a ti, sin insultos ni leches. Deberia el aplicarse el cuento tambien. Me tiene bloqueado

» autor: JavierLaig

#113 Andrea Levy, yo aborté

Nostradameus — Fri, 24 Aug 2018 23:06:00 +0000

#11 Escribe otro comentario, por favor, que con votarte positivo una vez no creo que haya sido suficiente. !Por comentarios como este entré en Meneame, coño!

» autor: Nostradameus

#112 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 23:04:13 +0000

#109 Me parece que no has entendido mi comentario. O quizás simplemente te has quedado con la parte que te interesaba. Así que con mucho gusto te redirigo al comentario #104 y por si tienes dudas.

» autor: --543878--

#111 Andrea Levy, yo aborté

JavierLaig — Fri, 24 Aug 2018 23:03:40 +0000

Si tu hiciste lo mismo el otro dia

Por mi parte en este tema, siempre he defendido que se pueda abortar libremente en los tres primeros meses antes que se desarrolle el sistema nervioso.

Pero lo de que lo pague papa estado, cuando sabes perfectamente como evitarlo no acaba de convencerme. (y no me creo que nadie en este pais no pueda permitirse condones o no sepa donde conseguirlos gratis, que parece que nos hemos caido de un guindo).

» autor: JavierLaig

#110 Andrea Levy, yo aborté

--586121-- — Fri, 24 Aug 2018 23:02:44 +0000

#105 No he dicho que no hay que pagar impuestos, solamente discrepo en qué cosas se gasta ese dinero.
Hay algunas áreas de la salud publica que están infrafinanciadas, dejando bastante desamparados a quienes las necesitan, ahí si que me gustaría que se gastara más dinero.
En cambio como han dicho antes coches oficiales o condones gratis pues no.

» autor: --586121--

#109 Andrea Levy, yo aborté

--544853-- — Fri, 24 Aug 2018 23:01:22 +0000

#108 Estoy mojada y mí comentario esta clarisimo... ¿Porqué la sociedad tiene que pagar que una mujer quiera parir y no el que no quiera hacerlo?

» autor: --544853--

#108 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:56:46 +0000

#106 No entiendo tu pregunta. ¿y si lo es?¿y si no lo es? No veo que aporta, ni que pretendes decir, así que prefiero que si vas a decir algo te mojes y lo digas.

» autor: --543878--

#107 Andrea Levy, yo aborté

--481613-- — Fri, 24 Aug 2018 22:56:46 +0000

#79 Bueno, si se prohibe el aborto, no follar a no ser que quieras tener un hijo es la única solución 100% fiable para no arruinarte la vida o que gente como tú venga a decirte que te jodas por fresca. Yo si fuera tu pareja desde luego se acabó lo que se daba y no se follaba más, por qué iba a correr un riesgo tan grande de arruinarme la vida sin posibilidad de solución si pasa algo? Para eso me compro un consolador y me apaño sola. Es eso lo que pretendes, que acabemos con el sexo? Porque yo estoy por encontrar una solución razonable, pero si me prohiben abortar ya te digo que nadie me va a obligar a follar y luego cargar con las consecuencias si hay un problema. Y que encima me miren por encima del hombro o me insulten. Y cualquier mujer con algo de dignidad haría lo mismo. Me compro un robot sexual de esos modernos, que los japoneses están avanzando un montón en ese tema, y así no tengo que preocuparme de morir en un parto o de parir un hijo que no pueda alimentar. Vamos, claro y cristalino cuál sería la solución más ventajosa. Al carajo con todo y ellos que se maten a pajas. Supongo que estarás pensando que siempre te quedarán las putas o alguna desgraciada a la que puedas engañar para follar cuando no quieres tener hijos, y si se queda preñada por accidente, que tenga el hijo y lo dé en adopción, pero sabes, eso es terriblemente feo y mezquino y desde luego invalidaría cualquier superioridad moral que pretendas arrogarte aquí. Y finalmente, los hechos son los que son, si no se puede abortar, lo único seguro es no follar. Hala, todos monjes.

» autor: --481613--

#106 Andrea Levy, yo aborté

--544853-- — Fri, 24 Aug 2018 22:55:54 +0000

#104 ¿Y el tener hijos es un tema público?... también pagamos su nacimiento, su educación, y muchas cosas más... porque hay que pagar el parir y no hacerlo con el no parir.

» autor: --544853--

#105 Andrea Levy, yo aborté

JavierLaig — Fri, 24 Aug 2018 22:55:08 +0000

#63 Perdon que la hayas pasado putas pero en una democracia sana la mayoria de la gente recibe más de lo que paga en impuestos.

Si haces calculos, aunque no pagaras impuestos no te llegaria para todos los servicios publicos, paga desempleo, transporte y seguridad que vas a tener.

Es cierto que podria mejorar pero no es justo lo que dices. Hemos mejorado un poquito desde hace dos siglos con estos sistemas.

» autor: JavierLaig

#104 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:53:43 +0000

#103 A mi ese argumento no me vale, se podría decir lo mismo sobre cada decisión que tomo ante la que hay una ley que me dice que no. Además, me parece hipócrita ver comentarios que hablan de que es un tema que incumbe a la sociedad a la hora de pagar, pero no a la hora de cuestionar cuándo se hace y cuando no.

Si es un tema tan privado, pues te lo pagas tu y listo, así tengas que irte fuera o dónde te de la gana. Ya ni se trata de ser pro/anti solo de tener sentido común. Además, tampoco estoy de acuerdo con lo de "es mi cuerpo, hago lo que me de la gana", cuando justamente no se trata de eso. Un hijo no es tu propiedad, ni es tu cuerpo.

» autor: --543878--

#103 Andrea Levy, yo aborté

--544853-- — Fri, 24 Aug 2018 22:50:48 +0000

#78 El hecho por el que se cambió la ley es exactamente ese, el "riesgo psicológico de la mujer"... la mujer que aborta lo hace como solución a un problema, y no tiene que demostrar a ningún psicólogo que tiene una enfermedad mental, ni tener que esperar a que él le de permiso, es tan hipócrita, que por eso se cambió... es absurdo que NADIE le diga a una mujer que decisión debe de tomar, porque el problema es de ella, se la puede apoyar, ayudar, comprender, pero NUNCA decidir por ella... no existen anti ni pro abortistas, existen personas que se creen con el derecho a decidir por los demás y otras que lo que queremos es que sea la la mujer la que adopte SU decisión,... la sociedad lo que debe de hacer es proporcionarle los medios necesarios para llevarla cabo, sea ésta teniendo un niño ó no teniéndolo.

» autor: --544853--

#102 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:48:09 +0000

#101 Insisto en que sigues mal interpretando mis comentarios, lo que me planteas es discutible, pero es que mi comentario no se basa en argumentar una u otra cosa. Así que no lo tomes mal, no aludiré a lo que comentas por temor de que sigas malinterpretando nada.

El argumento de que "es mi cuerpo" o "si no quieres no lo hagas" no tiene sentido. Que luego seas pro abortista o anti bortista por otras razones, me parece otro tema. El que me parezca, y me siga parecinedo, hipócrita tu postura no es más que una valoración personal que aporta poco al debate.

» autor: --543878--

#101 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 22:44:26 +0000

#98 Si lo piensas, verás que no.

El aborto es un problema social por dos razones:

a) Por que no hay suficiente educación sexual ni acceso a los anticonceptivos. Ya sé, me vas a decir que hoy, con internet, con toda la información que hay, la que se queda en estado es porque quiere... La verdad es que hoy hay mucha información, sí, pero uno tiene que saber dónde buscarla y cómo separar el grano de la paja. En muchas webs cuyo público principal es adolescente, se sigue diciendo que los lavados con cocacola impiden el embarazo o que con echarlo fuera es suficiente. Hay muchísima información, pero una grandísima parte sigue siendo errónea. Segundo, no es así de fácil conseguir anticonceptivos si eres adolescente. Eso demuestra que aún somos inmaduros como sociedad, nos sigue dando vergüenza hablar de sexo con nuestros hijos, instruirles y hacer que sientan la confianza de recurrir a nosotros. Todavía son muchos los adolescentes que dicen "si mi madre me pesca una caja de píldoras, me mata... si mi padre se entera que tengo novio, me va a matar... no se lo puedo contar a mis padres, no lo entenderían, me asesinarían...". Eso, es culpa de todos. Es un problema nuestro como sociedad.

b) Porque tener un hijo es, en muchas ocasiones, un problema. Una adolescente se queda en estado y, de repente, es una puta. O, en el mejor de los casos, es gilipollas. Mírala, no habrá información, no habrá medios para evitar eso... ¡qué imbécil! Le está bien empleado, claro, se van detrás de los malotes, y ese es el resultado, ¡yo no quiero que mi hija estudie con esa, vaya ejemplo! ...Lo más fácil, es que la inviten a abandonar el instituto. Y lo mejor que le puede pasar, es que no viva en un pueblo o sitio vecinal, porque va a ir de boca en boca y todo el mundo se va a meter en su vida. Una mujer se queda en estado y de repente, en el trabajo, deja de existir. Si tiene suerte, se va a quedar en el mismo puesto toda su vida, porque, claro, a una madre no se la puede ascender, ella va a querer siempre que su hijo sea lo primero y dejará de esforzarse por la empresa. Si no la tiene, se buscarán las vueltas para echarla o que ella misma se vaya, porque una madre es un problema. Y que no se le ocurra pedir jornada reducida, que será una vaga y perjudicará a todos sus compañeros por su capricho de ser madre, ¿no es tuyo el hijo? ¡Pues apechuga tú con él, no nos hagas cargar a los demás! ¡Yo no tendré hijos, pero tengo una vida, y no tengo por qué mover mis vacaciones! ¡Déjalos con los abuelos o los metes en un campamento! Las familias sólo tienen dificultades, no hay apenas conciliación laboral, ser madre te limita en tu carrera profesional por prejuicios sociales... eso, es culpa de todos. Es un problema nuestro como sociedad.

En tanto el tener un hijo sea un problema en esta sociedad porque nosotros causamos ese problema, el aborto es un problema social para el que todos debemos aportar, porque todos lo creamos en mayor o menor medida. Y mientras el feto esté en el cuerpo de la mujer, será esa mujer quien decida qué se hace con él. Fácil.

(por cierto, no veáis Babylon, de Vin Diesel... qué manera de jorobar un guión interesante sacándose conejitos de la manga que no vienen a cuento y con un final que no se cree ni Marcelino pan y vino. Perdonad el off topic, tenía que decirlo).

» autor: Delapluma

#100 Andrea Levy, yo aborté

rebacin — Fri, 24 Aug 2018 22:39:22 +0000

mira a ver si te está sonando el móvil que son los del premio nobel que creo que te lo han dado este año

» autor: rebacin

#99 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:28:33 +0000

#6 Yo creo que a una persona católica es muy dificil convencerla porque ya parte de un dogma de fe. De todas formas, lo que dices me parece que si debería convencer a alguien que sea capaz de tener una opinión propia sobre este tema y sobre todo práctica.

» autor: --543878--

#98 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:27:08 +0000

#96 No mal interpretes mi comentario, yo no hablo del trasfondo de todo eso, solo hablo de tu argumento principal que es que el que quiere abortar que aborte, el que no quiera abortar que no lo haga. Por eso decía al final que mi comentario lo hago sin presuponer ninguna respuesta en este tema. Además, un hijo no es tuyo, no es tu cuerpo, es algo independiente.

Además, hablar de que el problema moral que solo te incumbe a ti, pero que luego dices que es un problema social, me parece muy hipócrita.

» autor: --543878--

#97 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Fri, 24 Aug 2018 22:23:30 +0000

#67 Claro, por eso soy firme partidaria de que se hagan los mismos controles a las parejas que quieran ser padres por medios naturales que a los que optan por adoptar, si no pasas, no hay hijos, así de fácil.

» autor: Darknihil

#96 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 22:22:36 +0000

#95 Es que la idea es esa... no legislar en el cuerpo de una mujer. Permitir que una mujer pueda abortar si lo desea en los plazos permitidos para ello. Es ya tratado en sociedad de ese modo, permitiéndolo. Prohibir el aborto es como pretender penar el adulterio, cuando estaba penado: no se puede, sencillamente. No puedes prohibir que otra persona haga lo que guste, sólo porque el problema moral lo tienes tú.

» autor: Delapluma

#95 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:19:27 +0000

#93 Entonces así como dije, no puedes decir que es un tema de que aborte el que quiera y el que no que no se meta. Si tiene que ser tratado como sociedad es un tema público y es obvio que haya leyes que lo regulen más allá del "es mi cuerpo, es mi aborto".

» autor: --543878--

#94 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:18:27 +0000

#72 Totalmente de acuerdo en que no es sencilla, por eso me repelen bastante algunos comentarios que vienen con frases simplistas como "es mi cuerpo", o "el que no quiera que no aborte", etc, etc. A mi juicio el estado no debería comportarse como un padre moral, solo protende proveer un marco en que cada persona pueda desarrollarse y convivir con las demás. El asesinato plantea un claro problema en ese sentido, aborto también pero en menor medida y ya tiene mucho más con imponer tu moral a otros.

Seguramente no exista jamás una respuesta clara de cuando un feto (o un óvulo fecundado) es una persona viva. Así que me parece aceptable establecer criterior arbitrarios.

» autor: --543878--

#93 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 22:17:59 +0000

#76 Si a ti te importa más una criatura que aún no ha nacido, que no siente dolor y que ni siquiera es consciente de que está vivo, antes que una mujer que sí siente y sufre, creo que el problema lo tienes tú.

#88 Los abortos son un problema social y de salud pública que tenemos como sociedad, luego debe ser tratado como sociedad.

» autor: Delapluma

#92 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 22:17:55 +0000

#91 No sé como se soluciona cuando una madre da a un hijo en adopción y luego se arrepiente, o que clase de responsabilidad mantiene. Pero supongo que podría aplicarse de igual manera para un transplante de feto.

Otra opción, ante el arrepentimiento, es tomar el modelo del aborto y que si la donante se arrepiente de haber donado se encuentre en la misma situación legal que si se arrepintiera de haber abortado.

» autor: --586887--

#91 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:13:32 +0000

#62 Eso estaría genial, sobre todo cuando hay muchas parejas que no pueden tener hijos, pero plantearía otro tipo de problemas morales. Por ejemplo, algunos consideran que el hijo tiene derecho a conocer a su madre biológica pero si ella ha querido cortar esa relación quizás quiera hacerlo tajantemente si tener nada que ver posteriormente, y además, no tener ningún tipo de responsablidad.

También qué pasa si la madre luego se arrepiente. A efectos prácticos si ese hijo ya lo tiene otra persona, tendría que joderse en caso de que sea imposible llegar a un acuerdo con los nuevos padres.

» autor: --543878--

#90 Andrea Levy, yo aborté

--586121-- — Fri, 24 Aug 2018 22:11:21 +0000

#89 sí, debe ser eso

» autor: --586121--

#89 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:08:27 +0000

#44 No entiendo los negativos a tu comentario. Supongo que al margen de que tomes una postura u otra, parece que lo prevalece es el fanatismo y gente que no admite que le lleven la contraria porque los argumentos no importan, solo importa que ellos tienen razón.

» autor: --543878--

#88 Andrea Levy, yo aborté

--543878-- — Fri, 24 Aug 2018 22:05:58 +0000

#11 Básicamente lo que dice otro comentario, eso es como decir "si no te gustan los toros, no vayas", "si no te gusta la prostitución, no te prostituyas, no vayas a prostitutas", "si no te gusta las drogas, no las uses", etc, etc. Eso como argumento me parece extremadamente pobre y lo podemos llevar a todo tipo de prohibiciones legales que tenemos vigentes.

De todas formas, me parece que el estado no debería ser un padre moral para decirlos lo que podemos y no podemos hacer, solo intentar regular que nuestra convivencia sea lo mejor posible.

Y además, diría que si es un tema tan personal no habría problema con que sea absolutamente privado. Sin embargo, cuando entramos a hablar de si la seguridad social debería financiar los abortos entonces ya es un tema que incluye a otras personas, lo quieras o no.

Hago este comentario sin presuponer que seas proabortista ni antiabortista porque tiene poco que ver. Se trata de como enfocar el tema de forma razonable y con argumentos.

» autor: --543878--

#87 Andrea Levy, yo aborté

LadyStorm — Fri, 24 Aug 2018 22:02:24 +0000

#84 Yo tampoco veo ninguna necesidad. Ni estoy en contra del aborto, ni estoy en contra de la actual ley.
Si el miedo que se tenía es que se dispararan los abortos, a la vista está que no ha sido así, así que, no hay ninguna razón para volver a la ley anterior.

Pero tampoco es lo mismo volver a la ley anterior que volver al punto de la ilegalización del aborto.

» autor: LadyStorm

#86 Andrea Levy, yo aborté

baronluigi — Fri, 24 Aug 2018 21:57:00 +0000

#85 Yo no he proclamado nada. Tan solo te he hecho dicha pregunta, para ver qué alternativas tienes tu al aborto, que es lo que critico con mi comentario. Porque en los planteamientos de los antiabortistas solo se aboga por la prohibición, sin pensar en ninguna otra alternativa.

Y luego ya podemos entrar en el debate subjetivo de si un feto es una persona y bla bla bla...pero por esa regla de 3 hasta las pajas son asesinato.

» autor: baronluigi

#85 Andrea Levy, yo aborté

rebacin — Fri, 24 Aug 2018 21:53:43 +0000

#82 pues tú mismo me has dado la respuesta, a no ser que seas incapaz de ver que intervenir en un embarazo para evitar que nazca el bebé es matarlo pero dicho de otro modo. Le estás negando las oportunidades que para otros si proclamas

» autor: rebacin

#84 Andrea Levy, yo aborté

MellamoMulo — Fri, 24 Aug 2018 21:49:34 +0000

#78 Con los números en la mano la ley actual es más efectiva que la anterior. No veo motivos para volver a la anterior.

» autor: MellamoMulo

#83 Andrea Levy, yo aborté

Sobraoyjeta — Fri, 24 Aug 2018 21:49:34 +0000

menudo coñazo de artículo. Lo de empezar cada párrafo repitiendo la misma monserga "Me preocupa (...)" es un recurso propio de las revistas de delegación de estudiantes y es más cansino que la hostia. ¿De qué sirve escribirle cartas abiertas a la Andrea Levy? ¿En serio se puede ser tan ingenuo como para pensar que la historia de la autora, o lo de que "su pretendido feminismo en realidad es fatal para mujeres obreras, migrantes y noseqé" le preocupa? ¿Qué más le da a la Levy? ¿Qué coño le importa? Andrea Levy es el fascismo cool, una rueda más del engranaje de mierda de los poderes fácticos para lograr que los lelos voten a su marca política, que es el partido podrido. La chica de vetusta morla, el Jotdown y la mierda en vinagre para que los hispters peperos se animen a seguir votando al club de gángsteres. Otros votarán el pp por tener un tío naftalínico que fuma puros y chochea como Rajoy. El pp en varios sabores, compren compren. Esta gente ahora mismo está en casa cenando lo que ha preparado la sirvienta, les da lo mismo si las muertas de hambre no pueden abortar.

» autor: Sobraoyjeta

#82 Andrea Levy, yo aborté

baronluigi — Fri, 24 Aug 2018 21:41:43 +0000

#81 O les das oportunidades de vivir mejor. ¿ Te parece bien?

» autor: baronluigi

#81 Andrea Levy, yo aborté

rebacin — Fri, 24 Aug 2018 21:38:44 +0000

#51 pues a los que saltan las vallas o vienen en patera nos los cargamos y les evitamos el sufrimiento, te parece bien?

» autor: rebacin

#80 Andrea Levy, yo aborté

rebacin — Fri, 24 Aug 2018 21:37:20 +0000

#55 no es el coño de nadie, es la persona que está dentro de su útero. ¿A partir de qué momento matar a un bebé es algo malo? A los cuatro meses? A los seis? Desde que nace?

Aparte de condones no vendría mal repartir cerebros

» autor: rebacin

#79 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 21:30:51 +0000

#73 yo no tengo intención de tener hijos, y follo, y no los tengo...

No estoy en contra del aborto, (ni de otras formas de interrumpir el embarazo), estoy en contra de las falacias y las manipulaciones.

Decir que la ley obliga a las mujeres a tener hijos es una manipulación absurda y sin sentido.

Eso implicaría que el estado podría obligar a las mujeres a quedarse embarazadas.

» autor: --586887--

#78 Andrea Levy, yo aborté

LadyStorm — Fri, 24 Aug 2018 21:29:51 +0000

#75 Ya. Pero ya que hablas de la necesidad del límite temporal, a pesar de s arbitrariedad, para evitar que el aborto se convierta en algo frívolo y difuso, si me paro a pensar, no encuentro una razón no frívola para abortar que no estuviera contemplada en la ley a la que ahora quieren volver:
-Supuesto criminológico: en caso de violación
-Supuesto eugenésico: en caso de malformaciones en el feto
-Supuesto terapéutico: En caso de riesgo para la salud de la madre, físico o psicológico.

Es que lo que se debate ahora no es la penalización del aborto, sino la vuelta a la ley que lo despenalizó en primer lugar.

No obstante, se agilizan bastante las cosas con la ley actual. Y no creo que sea plato de buen gusto para nadie como para entorpecer el proceso.
Salvo que la persona sea una inconsciente (que no suele ser el caso), no creo que estas decisiones sean fáciles de tomar.

» autor: LadyStorm

#77 Andrea Levy, yo aborté

casicasi — Fri, 24 Aug 2018 21:20:52 +0000

#39 perdona, los antiabortistas lo son incluso en caso de violación;

Claro que niguna ley puede obligar a quedarse embarazada a una mujer, por las leyes no pueden obligar a la biología; peron si es el caso de que algunas leyes obligan a llevar el embarazo a término.

» autor: casicasi

#76 Andrea Levy, yo aborté

casicasi — Fri, 24 Aug 2018 21:15:49 +0000

#68 por como te expresas, parece que a ti lo que te jode es que la gente folle.

» autor: casicasi

#75 Andrea Levy, yo aborté

MellamoMulo — Fri, 24 Aug 2018 21:05:13 +0000

#72 Por supuesto que no es simple. Y entiendo que hay personas que no opinan como yo, pero sigo pensando que es un derecho adquirido tras mucha lucha y que forma parte de la libertad del individuo. No comparto la idea de asesinato, si la de que tiene que haber un límite temporal que siendo arbitrario o no, debe existir, ya que si no caería en ser algo frívolo y difuso.
No es fácil, pero la gente que opina eso es porque seguramente no han visto de cerca lo que sufren las personas, parejas o familias antes incluso de tomar esa decisión. Se asemeja mucho al tema de la eutanasia. Nadie que lo haya visto de cerca o que tenga un minimo de empatía estará en contra de la eutanasia. Que también tiene que cumplir unos requisitos pero ese derecho debe existir.

» autor: MellamoMulo

#74 Andrea Levy, yo aborté

--556871-- — Fri, 24 Aug 2018 21:00:50 +0000

la que no quiera preñarse por accidente pero si menear el conejito sin ningún cuidado que se ate las trompas de falopio...

» autor: --556871--

#73 Andrea Levy, yo aborté

--481613-- — Fri, 24 Aug 2018 20:52:03 +0000

#40 Acusando a los demás de irresponsables por hacer lo que todo el mundo hace, vaya. El sexual es un impulso tan fuerte como el comer y es dificil de controlar, sobre todo si eres joven, inexperto y no te han dado la educación necesaria para manejar el asunto. Ahora vamos a culpar a la gente de haber nacido en el sitio incorrecto y no haber recibido una educación sexual apropiada? Y si te falla el anticonceptivo o te violan?
Y respecto al tema del aborto: un feto o un cigoto no son una persona aún, son células, alimentadas por el torrente sanguineo de la madre, igual que las células de su pulgar o su lengua. Si se rasca la lengua y se arranca unas cuantas no está matando a nadie, como tampoco muere nadie cada vez que tienes la regla y expulsas un óvulo...o también vamos a reclamar ahora el derecho de todo óvulo a ser fecundado y convertirse en una persona?..es media persona lo que se está yendo ahí en el tampax cada mes! Vas a mandar a la carcel a las herejes que tiran el tampón por el wc?
El cigoto no es un ser independiente con percepciones todavía, y hay bastante consenso en círculos científicos en que se puede considerar que una vida independiente propiamente dicha empieza cuando se comienza a formar el sistema nervioso. Se puede marcar un límite a partir del cual se considere que el feto empieza a tener percepciones independientes para permitir el aborto antes. Eso es una decisión humana y razonable que evita mucho daño.

Yo desde luego creo que es preferible una buena educación sexual para reducir los embarazos no deseados al mínimo, pero los accidentes o violaciones siempre pueden existir. Los anticonceptivos químicos son incompatibles con la salud de algunas mujeres...siempre va a haber problemas. Si prohibieran el aborto qué hacemos, follamos sólo cuando tengamos la intención de hacer un hijo?...2-3 veces en la vida máximo? Es eso lo que tú haces? Es eso lo que quieres obligar a este país entero a hacer? Por favor, explícanos.

» autor: --481613--

#72 Andrea Levy, yo aborté

LadyStorm — Fri, 24 Aug 2018 20:40:02 +0000

#24 A pesar de que comparto tu punto de vista (es lo más sencillo: dar un derecho y quien quiera que lo ejerza y quien no, no), no es tan sencillo.

Hay gente que está en contra del aborto porque de verdad lo consideran semejante a un asesinato.
Porque, por mucho que se diga, con toda la razón del mundo, que un feto no es una persona, el desarrollo de un embrión-feto es algo gradual, porque un recién nacido no se diferencia mucho de un feto un día antes de nacer, ni éste último de un feto dos días antes de nacer, ni... Y así hacia atrás durante 280 días.
_{Semana 13 de embarazo (aún es posible abortar): espanol.babycenter.com/desarrollo-fetal-13-semanas-de-embarazo

Semana 15 de embarazo (ya no es posible abortar, salvo grave malformación): espanol.babycenter.com/desarrollo-fetal-15-semanas-de-embarazo}

¿Dónde ponemos el límite y por qué ahí?
El criterio que se sigue para establecer un límite es un poco arbitrario, y si se estira ese mismo criterio (desarrollo del sistema nervioso, por ejemplo), se podría justificar perfectamente el poder matar a niños nacidos, puesto que tampoco tienen un pleno desarrollo.

Es complicado para mí explicar convincentemente este punto de vista, puesto que no es el mío. Aunque puedo entender que haya gente para quienes de verdad sea equivalente a asesinar a una persona.

Por tanto, los que son antiaborto por eso sienten lo que sentiría cualquiera si se legalizara el asesinato de personas.
¿A ti no te parecería aberrante si se legalizara poder matar a tu hijo de 10 meses porque no te viene bien mantenerle? ¿No te chocaría que te dijeran "bueno, es un derecho. Si tú no quieres ejercerlo, no lo hagas, pero no obligues a los demás a quedarse sin su derecho a matar a sus hijos"?
Para la gente para quienes un feto es un ser vivo, por encima de todo un ser vivo, es lo mismo.

Porque este es un caso en el que no sólo afecta a quien lo desea, como es el caso, por ejemplo, del matrimonio homosexual. Ahí está claro que a los únicos a los que afecta es a quienes contraen matrimonio, y a nadie más que a ellos.
En el caso del aborto hay alguien ajeno a la decisión que va a verse afectado por ella, tan afectado que le va la vida en ello.

Coincido con #8 en que algunas argumentaciones a favor del aborto caen en el simplismo y muchos parten de crear un hombre de paja. Ni todos los antiabortistas lo son por religión, ni tampoco están en contra de otras políticas que ayuden a evitar embarazos no deseados o a ayudar a las familias con hijos, ni, como argumenta 8, son tan hipócritas como para poner restricciones a unos, permitiéndoselo a otros.

La cuestión no es nada sencilla.
Aunque personalmente opino como #7. De la ley depende que un aborto se salde una vida, o las dos.

» autor: LadyStorm

#71 Andrea Levy, yo aborté

--489332-- — Fri, 24 Aug 2018 20:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#70 Andrea Levy, yo aborté

--489332-- — Fri, 24 Aug 2018 20:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#69 Andrea Levy, yo aborté

--489332-- — Fri, 24 Aug 2018 20:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#68 Andrea Levy, yo aborté

Maelstrom — Fri, 24 Aug 2018 20:29:28 +0000

#11 Sí, el follar en libertad (que en la mayoría de casos del nuevo liberalismo progresista se trata de acción sin responsabilidad o de que se responsabilice un tercero) es más importante que una vida humana.

Si consideras al nonato como a un niño todas las consideraciones morales resultan claras y equivalentes a la de este, y por tanto, asimismo necesitado de la misma protección y derechos (más que los de una persona adulta en realidad, al necesitar más protección por su cuasi total dependencia). De esto se deduce que todas esas exigencias concretas que aduces como burla no dejan de ser una caricatura de tu propia inmoralidad, ya que para un antiabortista coherente no supone ningún dilema más allá de las dificultades logísticas que cualquier nacimiento plantea.

» autor: Maelstrom

#67 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 20:17:52 +0000

#65 "habría que asegurar que esos niños "nacidos" tengan una infancia digna y con un ambiente adecuado de cariño y cuidados. "

Eso habría que asegurarlo para todos los niños nacidos

» autor: --586887--

#66 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 20:17:03 +0000

#63 Lamento tu mala experiencia, pero eso ni te exime de tus obligaciones (impuestos), ni te imposibilita para recibir tu parte cuando lo precises (por ejemplo, cada vez que vas a tu médico de cabecera).

Siento que no creas en la sociedad. Es cierto que es muy mejorable, yo misma he recibido bofetones serios... como supongo que todos. Pero también me he encontrado con cosas buenas y prefiero que esas pesen más que las mejorables.

Con tu permiso, me llama Dom Toretto.

» autor: Delapluma

#65 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Fri, 24 Aug 2018 20:16:55 +0000

#62 No ¿Por? Todo lo que sea mejorar bienvenido sea. Eso sí, dado el caso también habría que asegurar que esos niños "nacidos" tengan una infancia digna y con un ambiente adecuado de cariño y cuidados.

» autor: Darknihil

#64 Andrea Levy, yo aborté

diminuta — Fri, 24 Aug 2018 20:13:49 +0000

#11 Nada más que decir, chapeau!

» autor: diminuta

#63 Andrea Levy, yo aborté

--586121-- — Fri, 24 Aug 2018 20:12:47 +0000

#60 Verás, tenemos que pagarlo los demás, porque vivimos en una cosa llamada "sociedad". Y tenemos que cuidar unos de otros. Esos que se van a la montaña con mal tiempo y luego hay que rescatarlos, han pagado impuestos toda su vida como tú y yo, y tienen derecho a que se cuide de ellos.

Verás, he tenido una vida bastante puta con unas cuantas desgracias, y el apoyo social que he recibido ha sido nulo, ¿y ahora me dices que debo apoyar a que se le paguen los condondes a niñatos?, venga
Aquí cuando interesa, somos una "sociedad Y tenemos que cuidar unos a otros", y cuando no interesa , eso es problema de cada uno, estoy un poco (mucho) cansado de la misma mierda.
No creo en "la sociedad", es todo una farsa, me lo ha demostrado miles de veces.

» autor: --586121--

#62 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 20:10:36 +0000

#58 ¿qué opinarías si hubiera una solución médica a ese problema que permitiese a la mujer interrumpir su embarazo sin poner fin al desarrollo del feto?

Bien sea en una incubadora apropiada para estados embrionarios muy iniciales, o mediante un transplante a una mujer que desea gestar ese feto, o cualquier otra solución técnica que
1. no vulnere el derecho de la madre biológica a interrumpir su embarazo
2. no suponga para su salufd mayor riesgo que un aborto

¿Estarías en contra de tal tecnología?

» autor: --586887--

#61 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 20:07:12 +0000

#59 No pongas en mi boca palabras que no he dicho.

Yo no quiero obligar a la mujer a parir, yo quiero que tenga derecho a interrumpir su embarazo pero comprendo que hay varias alternativas compatibles con dicho derecho.

Afirmar que tenemos que elegir entre dos posiciones ideológicas una que pretende "obligar a las mujeres a parir" y otra que pretende "asesinar cigotos indefensos" es una falacia de falso dilema.

El derecho de la mujer a interrumpir su embazaro, y por lo tanto ni gestar, ni engendrar, ni parir, ni nada de nada, puede garantizarse de más maneras.

Y al decir eso no estoy diciendo que un cigoto sea un bebe o que tenga derechos ni ninguna otra cosa que te puedas inventar y que yo no haya dicho.

Yo digo que se pùede interrumpir un embarazo mediante un transplante de feto, o mórula, o cigoto, o lo que quieras.

¿por qué estás en contra de que se interrumpa el embazaro mediante un transplante de cigoto?

¿Qué derecho de la mujer vulneraría esa solución?

No inventes que tengo fé ni motivos espúreos, sencillamente contesta a la pregunta. ¿Por qué estás en contra de una solución como la que propongo?

» autor: --586887--

#60 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 20:04:34 +0000

#57 Aham. O sea que tú puedes poner ejemplos si te place, pero yo no. Ya veo, ya.

Verás, tenemos que pagarlo los demás, porque vivimos en una cosa llamada "sociedad". Y tenemos que cuidar unos de otros. Esos que se van a la montaña con mal tiempo y luego hay que rescatarlos, han pagado impuestos toda su vida como tú y yo, y tienen derecho a que se cuide de ellos. Si realmente te diese igual el aborto, no habrías contestado la primera vez. No se contesta a algo que te da igual. Pero el caso es que tú, viviendo en sociedad, te has beneficiado de la misma desde que has nacido. Has tenido educación pública (mejor o peor, pero pública), has tenido la posibilidad de solicitar becas de estudios (que las concedan o que sean suficientes, ya es otro cantar, pero están ahí), y has vivido en una ciudad con instalaciones públicas, como parques, bibliotecas u hospitales de los que te beneficiaste. Nadie cuestionó si te los merecías o no, si eras buen estudiante para darte acceso a un colegio, si te merecías jugar, si ibas a valorar los libros de la biblioteca o a pintarrajearlos... sencillamente, te los dieron. Y aquí, es lo mismo. Vivimos en sociedad, y nuestros impuestos deben ir dirigidos a mejorar la vida de TODOS. Y si queremos acabar con el aborto (que yo, particularmente, deseo que así sea), se necesita educación, anticoncepción, y protección. Y eso cuesta dinero, sí. Prohibir el aborto no nos costaría nada... económicamente. Como sociedad, nos costaría carísimo. Por que cada vez que una chica se metiese una aguja de tejer por la vagina para librarse de un hijo que no desea y no puede mantener y muriera desangrada por ello, sería culpa de todos.

» autor: Delapluma

#59 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Fri, 24 Aug 2018 19:59:34 +0000

#54
**
Si estamos hablando del derecho de la mujer a no engendrar ni parir,
**
NO. Esamos hablando de que tu no tienes derechos a imponer tu voluntad sobre la vida de los demás, ni a obligarla a gestar y parir como castigo porque disfrutes con el sufrimiento ajeno y destrozando la vida de los demás

punto

**
La posición ideológica es "la mujer tiene derecho a interrumpir su embarazo"
**
Y una mierda
¿donde he dicho yo eso?

la posición ideológica es que tu quieres castigar a la mujer obligándola a parir y destrozándole la vida como castigo por haberse quedado preñada porque disfrutas arruinando la vida de los demás o porque crees que un cigoto es alguien vivo en contra de la realidad en razón a tener un alma inmortal pero afirmar eso como hecho sería mentir e ir contra la realidad se invierte el dibujo de la realidad por otra

O bien crees que en nu cigoto hay alguien que no había en el óvulo y el espermatozoide lo cual es una estupidez contraría a la realidad por razones de creencia ya sea por la creencia de un alma en la concepción u otra chorrada
O bien crees que a la mujer se le ha de castigar y arruinarle la vida incluso que acabe muriendo porque merezca ser castigada por haberse quedado preñada sin que te importe una mierda dicha persona

Esas son las únicas posiciones ideológicas criticadas aquí

**
Si estás hablando del derecho de la madre a impedir que el feto se desarrolle, tendrás que argumentarlo mejor.
**
Estamos hablando de embriones no fetos. El mismo derecho a impedir que el óvulo se desarrolle en un bebé y no se quede embarazada y tenga la regla

no tengo que argumentar mejor que me pretendas colar la mentira de que un cigoto es un bebé de forma tácita
porque se trata de eso

El que dijeras como solución que el cigoto se implantara en una monja para que la mujer no fuera obligada a parir y ser madre ha dejado claro tras este otro comentario tuyo "del derecho de la madre a impedir que el feto se desarrolle" que defiendes la idiotez que en un cigoto hay alguien vivo. LO cual es mentira y ridículo
Es decir dejas claro que quieres imponer tu FE tus creencias sobre el alma en la fecundación al resto de la población por la imposición de la ley de TU CREENCIA. Una creencia que llega a importar más la misma creencia que la vida y el sufrimiento real de las personas...

En el cigoto no hay nadie. Claro que tiene el mismo derecho que el de no quedarse embarazada

En el cigoto no hay más persona que en el óvulo y espermatozoide separados

Y así es como la creencia crea el mal dado que se termina anulando la empatía hacia los demás

» autor: suzudo

#58 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Fri, 24 Aug 2018 19:57:35 +0000

#39 No, para nada, es una decision personal o un susto, igual que tampoco hay una que te obligue a llevar el embarazo a término si no quieres por que también es una decisión personal o un problema médico. Y me parece estupendo que sea así, nadie impone su moral a nadie y todos pueden hacer lo que decidan según sus principios.

» autor: Darknihil

#57 Andrea Levy, yo aborté

--586121-- — Fri, 24 Aug 2018 19:55:24 +0000

#52 La mayor parte de la gente que está en contra de la tauromaquia toma una actitud muy tibia contra ella. Se limita a no ir a los toros, no verlos en televisión, y quizá colgar algo en su facebook. Son muy pocos los que hacen manifestaciones o llevan sus convicciones más lejos, aunque todos estemos a favor de abolirla si se pidiera nuestra opinión para ello.

vale veo que eres de "esa gente" que no pilla muy bien las analogías. Soy antitaurino pero no pretendía hablar de los toros.

Qué quieres que te diga, prefiero que mis impuestos vayan a pagar el condón de una pareja, que los coches oficiales de un político o las vacaciones de la familia real, por ejemplo.

Pues yo no quiero que al igual que para los coches oficiales el dinero de los impuestos tampoco vaya a pagar los condones de nadie, menuda falacia te has montado.

El tema moral del económico han de separarlo los "provida", que son los primeros que te salen con las frasecitas de "no te pongas debajo y no necesitarás abortar... si no te fueras con el primero que llega, no necesitarías el aborto... ahora te jodes, por puta-calentona-guarra, así aprendes a respetarte más".

Pues es lo mismo que los que se van a la montaña cuando hace mal tiempo y luego hay que rescatarlos, moralinas a parte, hay cosas que tienen un gasto y tenemos que pagarlo los demás. Sigue mezclando lo moral con lo económico.

Si no quieres que haya aborto, tendrá que haber anticoncepción, ¿no?

Yo no quiero ni dejo de querer nada, cada cual que haga lo que quiera con su vida, como si se quieren comer el feto después de abortarlo, pero porqué tenemos que pagarlo los demás?
Yo no soy "provida", me da igual lo que la gente folle, o deje de follar, si aborta o deja de abortar me la trae floja.
No entiendo por qué los demás tenemos que tener una corresponsabilidad social con lo que hacen otros, cuando en muchísimas otras cuestiones la norma es que cada palo aguante su vela.

» autor: --586121--

#56 Andrea Levy, yo aborté

fjcm_xx — Fri, 24 Aug 2018 19:51:17 +0000

Luego también están los que dicen "mucho estar en contra de los toros pero luego están a favor del aborto". Raro, por aquí no he visto a nadie.

» autor: fjcm_xx

#55 Andrea Levy, yo aborté

fjcm_xx — Fri, 24 Aug 2018 19:49:59 +0000

Estaban tardando los peperos en meterse en el coño de las tías. Dios, patria, rey y aborto la derecha en estado puro.

» autor: fjcm_xx

#54 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 19:45:07 +0000

#49

Si estamos hablando del derecho de la mujer a no engendrar ni parir, no veo cuál es el motivo para rechazar que se realice un transplante de feto.

La posición ideológica es "la mujer tiene derecho a interrumpir su embarazo"

Pues con un transplante de feto, el embarazo se interrumpe.

Porque estamos hablando del derecho de la mujer a interrumpir su embarazo.

Si estás hablando del derecho de la madre a impedir que el feto se desarrolle, tendrás que argumentarlo mejor.

» autor: --586887--

#53 Andrea Levy, yo aborté

ADMlN — Fri, 24 Aug 2018 19:44:45 +0000

#16 Mierda de lógica.

Pues si les parece mal, que no asesinen ellos y dejen en paz a los que no están de acuerdo con sus ideas rancias.

» autor: ADMlN

#52 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 19:43:01 +0000

#44 La mayor parte de la gente que está en contra de la tauromaquia toma una actitud muy tibia contra ella. Se limita a no ir a los toros, no verlos en televisión, y quizá colgar algo en su facebook. Son muy pocos los que hacen manifestaciones o llevan sus convicciones más lejos, aunque todos estemos a favor de abolirla si se pidiera nuestra opinión para ello.

Qué quieres que te diga, prefiero que mis impuestos vayan a pagar el condón de una pareja, que los coches oficiales de un político o las vacaciones de la familia real, por ejemplo. El tema moral del económico han de separarlo los "provida", que son los primeros que te salen con las frasecitas de "no te pongas debajo y no necesitarás abortar... si no te fueras con el primero que llega, no necesitarías el aborto... ahora te jodes, por puta-calentona-guarra, así aprendes a respetarte más". Hay muchos problemas en ésta sociedad, y el aborto es uno de ellos. Si no quieres que haya aborto, tendrá que haber anticoncepción, ¿no? Y muchos embarazos no deseados son de adolescentes que, no lo olvidemos, no tienen independencia económica para todo, y quizá no puedan tener una caja de condones o píldoras en su casa por miedo a sus padres. Es más ventajoso el condón en máquina, pero si no pueden pagarlo, ¿sabes qué pasará? Segundo: si no quieres que las mujeres o chicas aborten, habrá que darles posibilidades para criar a ese hijo, ¿no? Pues eso requiere ayudas.

Esa comparación no tiene ningún sentido. Verás, resumiendo: no puedes obligar a otra persona a que tenga un bebé al que no quiere, sólo porque el problema moral lo tienes tú.

» autor: Delapluma

#51 Andrea Levy, yo aborté

baronluigi — Fri, 24 Aug 2018 19:37:27 +0000

Abortar está mal, pero condenar a un crio a una vida de sufrimiento y pocas oportunidades, según parece, no lo está.

» autor: baronluigi

#50 Andrea Levy, yo aborté

baronluigi — Fri, 24 Aug 2018 19:34:45 +0000

#8 Pues a no ser que estén a favor de alternativas para poder dar una vida digna a los nacidos de forma no deseada (ayudas económicas, por ejemplo) es que además de hipócrita, sería una psicópata, que es peor.

» autor: baronluigi

#49 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Fri, 24 Aug 2018 19:31:48 +0000

#47
**+
1. La ley no te obliga a quedarte preñada, del mismo modo que no te obliga a destruír los coches de tus vecinos.
***
Ya replicado:
pero sí a permanecer preñada. Cosa que además puedes no tener ninguna culpa ni responsabilidad. Además sí te obliga a que te impongan la voluntad de los demás sobre tu vida como si estos tuvieran derechos sobre ti

**
2. Puedes follar con anticonceptivos, y poner una maceta en la ventana.
**
¿esto no está refutadísimo en el mismo mensaje que me estás replicando y lo repites como si fuera un cliché de un culto religioso?

Ya argumentado muchas veces y refutado. E
irrelevante para la cuestión. No es cosa de anticonceptivos y se soluciona porque si tuvieras razón este problema ya no existiría...
La cosa no funciona así. Sino no habría problema
Y como he repetido hasta la saciedad las mujeres arriesgan la vida o incluso mueren en abortos clandestinos
Por tanto el decir que la culpa es de la mujer por no usar anticonceptivos es una soberana estupidez. Que no merece replicar mil veces más. Con lo ridículo que es

***
4. La ley puede obligarte a hacerte responsable de las consecuencias de tus actos: es decir el embarazo y los daños en el coche del vecino.
***
Abortar cuando no hay bebé es hacerse responsable. El que te obliguen a terminar un embarazo parir y dar el bebé en adopción si no tienes capacidad para hacerte cargo es un CASTIGO propio de psicópatas. Peligros sociales

El quedarse embarazada no siempre es consecuencia de los propios actos.
Se puede tener mala formación y creer en la marcha atrás. Puede que se mienta sobre la seguridad del método ogino (no sería la primera vez que se engaña a las chavalas) etc. puede que la pareja se largue, que la fuercen en un entorno que creía de seguridad mil cosas que no sabes.

Tu posición es ajena a las emociones y vida de los demás... Tu posición es socialmente peligrosa y socialmente dañina

Por ejemplo juro por mi vida que conocí a nua chavala que se quedó preñada y arruinó su vida gente como tu porque en la única farmacia de su pueblecito no les salió de la polla venderle un paquete de condones y la pareja usó la marcha atrás

NO hay culpa que pagar. Y lo que tu pides no es que se haga cargo de sus actos sino que sufra un castigo y se le destroce su vida como si fuera un perro cuya vida no valiera nada

**
5. Es por tanto falaz decir que la ley te obliga a ser madre,
***
Lo único falaz es tu postura. Una ley que te prohiba abortar cuando no quieres o no puedes hacerte cargo de un futuro bebé es una ley que te obliga a ser madre... Es una ley propia de psicópatas.

**
Supongamos que en vez de matar al feto, lo transplantamos al útero de una monja.
El estado ya no te estaría obligando ni a engendrar ni a parir, ni tan siquiera a responsabilizarte de tus actos.

¿te parece buena solución?
***
Primero aún no hay feto.

Es una solución al nivel de que si no se quiere quedar preñada que se le extraiga el óvulo antes de tener la regla se fecunde con esperma y se implante en el útero de una monja

¿por qué salvar cigotos y no óvulos y espermatozoides?

Igual de estúpida

Tu solución da por hecho que un cigoto tiene algo mágico diferente al óvulo y el espermatozidode esparados

Y eso es mentira. Eres tu quien exige normas en contra de la realidad

No. Una solución ideológica pero que parte de una visión totalmente falsa de la realidad solo conduce al infierno por más que se proponga de buena fe. Que tampoco es el caso.

Esto es ideológico no ético

» autor: suzudo

#48 Andrea Levy, yo aborté

--516503-- — Fri, 24 Aug 2018 19:13:13 +0000

El que se siga pensando que las que abortan "piensan" que abortar es como el que se come una galleta, sin consecuencias psicológicas; que las que deciden abortar en su mayoría no son conscientes del acto en si y que "pobrecica mia" no sabes lo que haces deja que te explique, solo merece mi mas profundo desprecio. Eso si, encima que tengan que aguantar a políticos que vengan a darles lecciones o a criminalizar su dificil decisión, ya es el colmo.

» autor: --516503--

#47 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 19:09:06 +0000

#43
1. La ley no te obliga a quedarte preñada, del mismo modo que no te obliga a destruír los coches de tus vecinos.

2. Puedes follar con anticonceptivos, y poner una maceta en la ventana.

3. los anticonceptivos pueden fallar, y el viento puede tirar la maceta sobre el coche de tu vecino.

4. La ley puede obligarte a hacerte responsable de las consecuencias de tus actos: es decir el embarazo y los daños en el coche del vecino.

5. Es por tanto falaz decir que la ley te obliga a ser madre, del mismo modo que es falaz decir que la ley te obliga a destrozar los coches de los vecinos.

Pero bueno, supongamos que hay una solución para tu problema que no supone terminar con la vida del feto.

Supongamos que en vez de matar al feto, lo transplantamos al útero de una monja.

El estado ya no te estaría obligando ni a engendrar ni a parir, ni tan siquiera a responsabilizarte de tus actos.

¿te parece buena solución?

» autor: --586887--

#46 Andrea Levy, yo aborté

albandy — Fri, 24 Aug 2018 19:06:14 +0000

#11 te aplaudiría hasta que me sangrasen las manos.

» autor: albandy

#45 Andrea Levy, yo aborté

ayatolah — Fri, 24 Aug 2018 19:05:15 +0000

Levy, por favor, vete a Arabia Saudí a decir que deben vivir conforme a tus ideas.

» autor: ayatolah

#44 Andrea Levy, yo aborté

--586121-- — Fri, 24 Aug 2018 19:05:00 +0000

#11

La gente que crea que no se debe abortar, le dará igual la ley actual. Ellos no abortarán y listos.

esto que dices es como los taurinos que dicen "si no te gustan los toros no vayas", es una cuestión moral que si no estás de acuerdo tampoco lo estás cuando lo hacen otros. Yo no voy a los toros, pero no me conformo con eso, quiero que se prohíba la tortura animal.

estará conforme con que haya máquinas expendendoras de condones a precios simbólicos o gratuitos

gratuitos?, no, eso lo pagan la gente que paga impuestos. Una barra de pan o una botella de agua hay que pagarlas pero los condones no?.
La gente puede tener derecho y libertad a hacer lo que quiera, Pero que se lo paguen ellos.

generalmente, te dirán que la que ha sido madura para abrirse de piernas, sea madura también para buscarse un trabajo y mantenerlo solita, que para follar no pidió ayudas. Te dirán que no quieren que sus impuestos vayan a ayudar "a putas"

Te dirán que nada de pagarle los condones a otros, que se lo paguen ellos, y si no pueden pagar un condón que se hagan una paja

A ver si separamos el tema moral del económico, eso de llamarlas "putas" me parece asqueroso, pero si es cierto, que el dinero no nace de los árboles, todos tenemos problemas de muchos tipos, y no vamos exigiendo que el estado nos regalen las cosas y sinceramente , no tener dinero para un condón no me parece ni de lejos uno de los grandes problemas que alguien pueda tener, a no ser que seas un simio que no sabe/quiere/puede contenerse.

Cuando te digan algo de eso, ten en cuenta que no estás delante de una persona que realmente quiera acabar con el aborto. Sólo quiere acabar con que los demás follen y con que las mujeres puedan elegir libremente cuándo parir. No son anti aborto. Son "no quiero que tengas libertad para follar".

Eso es tan estúpido como decir que si estoy en contra que el estado vaya regalando coches a la gente, es que quiero acabar con que la gente conduzca y que no quiero que la gente tenga libertad para conducir.

» autor: --586121--

#43 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Fri, 24 Aug 2018 19:02:38 +0000

#40
**
#35 puedes parir y no ser madre, si das en adopción al bebé
**

Confundes no ser madre, con no hacerse cargo del bebé.
Ya eres madre, el bebé es real

Tu lo que no quieres es ser madre no a renunciar a tu bebé
no mezclemos

lo siento pero serás madre biológica.
No hay bebé ahora y entonces sí habrá bebé por tanto te obligan a renunciar a tu bebé si no quieres ser madre

Y además te han obligado a gestar y parir

**
Así que ninguna ley te obliga a ser madre, d
**
Sí, porque te obligan a tener un bebé del que serás madre aunque luego lo des. Ese bebé será real y tu serás su madre. Y lo has testado y parido

**
Puedes usar anticonceptivos.
**
No siempre. NO siempre funcionan. Tal vez no puedas. Tal vez quedes embarazada y la pareja te abandone y aún no haya bebé alguno, tal vez mil cosas. El mundo no es o banco o negro.Pensar en blancos y negros y absolutos es una locura
Hay mujeres que se juegan la vida y mujeres que mueren en abortos clandestinos
La cosa no es así de sencilla como la pintas sino no existiría este problema

El problema existe porque la realidad no es como la pintas. Simplemente

NO valen esas respuestas contrarias a la obviedad más elemental

Eres tu quien no ha de tener el derecho a imponer a las mujeres que vida han de llevar o que han de hacer... Etc
Entiende

y menos con argumentos tan absurdos como esos que parecen simples juegos de palabras aunque efectivos... Lo son por el juego de palabras en sí no por la realidad detrás de los mismos

» autor: suzudo

#42 Andrea Levy, yo aborté

--516503-- — Fri, 24 Aug 2018 18:57:22 +0000

#31 Acaba la frase!

» autor: --516503--

#41 Andrea Levy, yo aborté

mipisha — Fri, 24 Aug 2018 18:55:26 +0000

#15 No lo dice en plan lo hice porque me apetecía. Yo lo entiendo como que lo hizo porque fue su decisión y la de nadie más.

» autor: mipisha

#40 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 18:53:37 +0000

#35 puedes parir y no ser madre, si das en adopción al bebé

Así que ninguna ley te obliga a ser madre, del mismo modo que ninguna ley te obliga a quedarte preñada. Puedes usar anticonceptivos.

» autor: --586887--

#39 Andrea Levy, yo aborté

--586887-- — Fri, 24 Aug 2018 18:52:19 +0000

#24 no sabía que hubiera una ley que obligase a las mujeres a quedarse preñadas

pensaba que era fruto de un comportamiento irresponsable por su parte, (o de una violación)

» autor: --586887--

#38 Andrea Levy, yo aborté

--516503-- — Fri, 24 Aug 2018 18:52:04 +0000

#15 Fue la decisión más difícil que tomé en mi vida. Matices...

» autor: --516503--

#37 Andrea Levy, yo aborté

mipisha — Fri, 24 Aug 2018 18:51:07 +0000

#33 También lo puedes marcar con la estrella, y lo tendrás en tus favoritos si alguna vez necesitas volver a leerlo.

» autor: mipisha

#36 Andrea Levy, yo aborté

Jimmy_Guadalajara — Fri, 24 Aug 2018 18:46:35 +0000

#8 Las antiabortistas no quieren que las demas mujeres tengan la posibilidad de abortar y por ley las obligen a tenr el bebe..... Como dice #24 las proabortistas no planean una ley que oblige a toda mujer a abortar..... Sino que tiene la posibildiad de haerlo.... y que cada mujer decida lo que quiera hacer sin imponer su ideologia sobre otras mujeres.....

En cuanto a los motivios economicos antiabortistas de no pagar a "putas" que no supieron cerrar las piernas, etc... yo le diria la misma reflexion que con drogas y alcohol.... porque voy a pagar con mis impuestos la sanidad de borrachos y drogadictos cuando causan accidentes de trafico por ejemplo.

» autor: Jimmy_Guadalajara

#35 Andrea Levy, yo aborté

suzudo — Fri, 24 Aug 2018 18:41:05 +0000

#8
**
e verdad cree que no se debe abortar
**
Que lo que no ha de ser un derecho es obligar a las demás a parir y ser madres en contra de su voluntad, mientras no haya nadie formado.

Se trata del derecho de decidir sobre tu vida sobre el derecho de los demás a decidir por ti e imponértelo

» autor: suzudo

#34 Andrea Levy, yo aborté

pindusina — Fri, 24 Aug 2018 18:38:43 +0000

#11 Te votaría mil veces.

» autor: pindusina

#33 Andrea Levy, yo aborté

Jimmy_Guadalajara — Fri, 24 Aug 2018 18:34:17 +0000

#11 Espero que no se me olviden este razonamiento... vivo en Mexico y aqui la gente tiende a 2 tendencias muy extremas.. o muy antiaborto o super proaborto....

Es lo que tiene que sean muy religiosos....

» autor: Jimmy_Guadalajara

#32 Andrea Levy, yo aborté

--568172-- — Fri, 24 Aug 2018 18:30:13 +0000

#8 La hipocresía ha sido siempre uno de los componentes fundamentales del discurso tradicionalista de derechas. No es ni un invento ni un mantra el tema de que las clases altas recurren a abortar en donde dejen (Bajo cualquier premisa) y luchan para que no se pueda hacer dentro de su propio país. Ocurre exactamente lo mismo con el tema de la legalización de las drogas: los que más recurren al discurso de que hay que luchar contra la droga son los que al final terminan pillando un día pasadísimos de coca después de cualquier fiesta.

En el discurso en pro del aborto se pueden incluir perfectamente cientos de argumentos, pero la hipocresía de los antiabortistas para mi es algo fundamental, y es importantísimo el destacarlo. ¿Cuántos políticos se conocen que le obligasen a su hija adolescente a parir después de una noche de sexo sin protección con calquier desconocido? ¿Será que están tan bien educadas que nunca tienen un desliz, o será que al padre le importa una mierda sus ideales religiosos si por por causa de ellos su hija va a tener que ser madre con 15? También hay hipocresía en general en el mal llamado discurso "pro-vida": ¿Qué interés tiene toda esa gente en el niño una vez nace? Si es que ni recaudan dinero para que las madres que menos recursos tienen puedan mantener a esos futuros hijos.

Me parece un tanto absurdo el rechazar unilateralmente el argumento hipócrita cuando el debate va por ahí: es gente que puede permitirse saltarse la legislación de su país (Y que no dudarán en hacerlo) diciéndole a otros, que quizá no puedan, como deben ser las leyes. Por supuesto que hay argumentos respecto a la autonomía de la madre, a la inexistencia de un cerebro formado en el feto durante el periodo legal para abortar, etc. se le puede discutir en el plano en que quieras, pero lo primero de todo debe ser siempre destacar su hipocresía.

» autor: --568172--

#31 Andrea Levy, yo aborté

EuropeoDespierto — Fri, 24 Aug 2018 18:29:07 +0000

Me preocupa que a los le moleste tanto que una mujer discrepe

» autor: EuropeoDespierto

#30 Andrea Levy, yo aborté

rperer07 — Fri, 24 Aug 2018 18:20:39 +0000

#11 Exactamente. Mis dieces.

» autor: rperer07

#29 Andrea Levy, yo aborté

--569023-- — Fri, 24 Aug 2018 18:20:13 +0000

#4 Cdeo que estaría mucho mejor expresado si dijéramos que no se ha disparado el número de abortos a pesar de eliminar la ley de supuestos. Ese, en su día, era el gran argumento de los que estaban en contra de la ley de plazos.

» autor: --569023--

#28 Andrea Levy, yo aborté

--569023-- — Fri, 24 Aug 2018 18:17:35 +0000

#8 Es cierto que hay gente que honestamente está contra el aborto pero es que esta señora, que es política, que aspira a gobernar, tiene que ser también realista y pragmática.
El acceso al aborto seguro y libre es una cuestión sanitaria porque la gente abortaba, aborta y abortará sea o no sea legal, lo haga en un hospital o en la trastienda de una farmacia de forma clandestina.
Podemos garantizar que esos abortos sean seguros para la mujero o volver a los tiempos de las infusiones, de las sobredosis de anticonceptivos, de la percha y de mil barbaridades más.

» autor: --569023--

#27 Andrea Levy, yo aborté

--359480-- — Fri, 24 Aug 2018 18:15:57 +0000

#8 El problema no es que ellos no quieran abortar el problema es que no solo no lo quieren hacer ellos, quieren que los demás tampoco puedan por que su esquizofrenia paranoide mal diagnosticada como religión les dice que eso es malo, y mientras se meten en asuntos que les deberían ser ajenos pretendiendo hacer peor la vida de la gente a su alrededor, piden respeto

» autor: --359480--

#26 Andrea Levy, yo aborté

dphi0pn — Fri, 24 Aug 2018 18:12:53 +0000

Espera, espera espera. Andrea Levy se autoproclama feminista
Cuanta desfachatez!!! Los que votan a esta gente no conocen la filosofía.

» autor: dphi0pn

#25 Andrea Levy, yo aborté

--588633-- — Fri, 24 Aug 2018 18:09:41 +0000

#15 Perdón, es "le da la gana".

» autor: --588633--

#24 Andrea Levy, yo aborté

Darknihil — Fri, 24 Aug 2018 18:08:55 +0000

#8 Pues hay un argumento muy sencillo, que que al igual que ellos no les gustaría que les obligasen por ley a abortar, a otros no les gusta tener que tener un hijo por ley, por lo que lo mejor es tener una ley que no obligue a nadie a nada. La que necesite abortar podrá hacerlo y las que piensan que no se debe hacer, pueden seguir sus principios.

» autor: Darknihil

#23 Andrea Levy, yo aborté

redscare — Fri, 24 Aug 2018 18:07:23 +0000

#11 Tochaco pero

» autor: redscare

#22 Andrea Levy, yo aborté

redscare — Fri, 24 Aug 2018 18:06:11 +0000

#8 Pues quita si quieres lo de las pijas, pero desde luego poner trabas al aborto legal se traduce en chicas con alto riesgo de desangrarse. Sólo por eso ya es una irresponsabilidad.

» autor: redscare

#21 Andrea Levy, yo aborté

Snow7 — Fri, 24 Aug 2018 18:05:32 +0000

Ay señora esas son cosas demasiado privadas como para que las ande divulgando, guárdelo y si acaso su conciencia.

» autor: Snow7

#20 Andrea Levy, yo aborté

Honzo — Fri, 24 Aug 2018 18:05:29 +0000

#8 Da igual que no sea hipócrita y que ella de verdad piense que no se debe abortar. La realidad es que con el retroceso a la ley que ella propone, ese tópico rancio es más real.

Si ella no quiere abortar que no lo haga, pero obligar a mujeres a jugarse la vida porque han decidido no ser madres es de ser mala persona, sin más.

» autor: Honzo

#19 Andrea Levy, yo aborté

darkdead4 — Fri, 24 Aug 2018 17:58:19 +0000

#5 Que algún admin bane a este imbécil no aporta nada mas que contaminar todos los hilos por donde pasa.

» autor: darkdead4

#18 Andrea Levy, yo aborté

--573419-- — Fri, 24 Aug 2018 17:55:54 +0000

Ella aborto.
Donde?
Seguro que en España no fue, con la pasta que tiene, seguramente empleo algún sobre pepero y se fue con los hijos de la Gran Bretaña a abortar que eso les va mucho a las pijas.

» autor: --573419--

#17 Andrea Levy, yo aborté

elGuayaco — Fri, 24 Aug 2018 17:54:34 +0000

#7 sabias palabras

» autor: elGuayaco

#16 Andrea Levy, yo aborté

gemmota — Fri, 24 Aug 2018 17:52:23 +0000

#8 Pues si les parece mal, que no aborten ellos y dejen en paz a los que no están de acuerdo con sus ideas rancias. Luego los mismos que están en contra del aborto, suelen ser los mismos que suelen soltar lo de que si no puedes mantener a tus hijos, pues no los tengas...

» autor: gemmota

#15 Andrea Levy, yo aborté

--588633-- — Fri, 24 Aug 2018 17:51:03 +0000

Al final del artículo la periodista dice: " yo aborté y lo hice porque me dio la gana. Fue la decisión más difícil que tomé en mi vida. Ven, y dime a la cara que no tenía derecho.

Con conocimiento de causa, yo hubiera escrito: Aborté porque tenía la certeza de que quería y debía hacerlo y no quería que condenaran ni a mi médico ni a mi.

Nadie quiere abortar porque la da la gana, ni se amputa una pierna porque le da la gana. Cada persona tiene unas razones para hacer lo que hace y no debedería ser penalizada por ello. Por eso, hay que hablar de despenalización del aborto. Y eso sí es un derecho.

» autor: --588633--

#14 Andrea Levy, yo aborté

--587543-- — Fri, 24 Aug 2018 17:50:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#13 Andrea Levy, yo aborté

--89888-- — Fri, 24 Aug 2018 17:38:28 +0000

Me preocupa niegues el éxito de la ley de plazos que ha conseguido reducir el número de abortos en la última década.
Por el amor de dios, un poco de sentido común.
Es muy probáble que se haya reducido el número de abortos en la última década, pero desde luego no ha sido porque es más fácil hacerlo si se desea.

Y, por lo demás, ningún partido va a desmontar la ley de plazos. Ya lo intento Gallardón y salió del gobierno por la puerta de atrás.

» autor: --89888--

#12 Andrea Levy, yo aborté

--563986-- — Fri, 24 Aug 2018 17:27:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#11 Andrea Levy, yo aborté

Delapluma — Fri, 24 Aug 2018 17:07:32 +0000

#8 La gente que crea que no se debe abortar, le dará igual la ley actual. Ellos no abortarán y listos. También estarán de acuerdo, puesto que no se debe abortar, que, mejor que prohibir el aborto, hay que dar clases de educación sexual desde edades tempranas. Adecuadas a las edades, lógicamente, pero obligatorias, para que los niños sepan que si alguien les toca de una forma que les haga sentir incómodos, lo cuenten enseguida. Para que sepan limpiarse y lavarse, y que nadie les bese o toque si no quieren. Para que aprendan a decir "no", a no chantajear sentimentalmente a otras personas, ni a permitir que se lo hagan a ellos, y a cuidarse contra enfermedades sexuales y a prevenir embarazos.

La gente que crea que no se debe abortar, estará conforme con que haya máquinas expendendoras de condones a precios simbólicos o gratuitos en institutos, bibliotecas, piscinas, discotecas, y centros recreativos, para prevenir embarazos. También estarán de acuerdo en que haya centros de planificación familiar en todos los barrios, y estarán ferozmente en contra de que ninguna farmacia se niegue a vender la píldora anticonceptiva o la abortiva por "motivos ideológicos".

La gente que crea que no se debe abortar, estará a favor de una baja maternal más amplia para mujer Y PARA EL HOMBRE, y que sea obligatoria para ambos. Estará de acuerdo en más ayudas para las familias monoparentales, en becas, ayudas para libros, en que sean los primeros en que se les conceda reducción de jornada SIN disminución de salario, o teletrabajo. Alguien que esté en contra del aborto y realmente esté dispuesto a tener o criar un hijo no deseado aún teniendo medios para "irse un fin de semana de compras a Londres", estará o debería estar a favor de todo esto, pues estas medidas sí que harían disminuir los embarazos no deseados y los abortos... Pero cuando hables con alguien que esté en contra del aborto, generalmente, te dirán que la que ha sido madura para abrirse de piernas, sea madura también para buscarse un trabajo y mantenerlo solita, que para follar no pidió ayudas. Te dirán que no quieren que sus impuestos vayan a ayudar "a putas", que si hacemos algo así, nos arruinaremos manteniendo a los hijos de unas guarras que no les dio la gana cuidarse o respetarse. Te dirán que nada de educación sexual, que la educación sexual pervierte a los niños. Te dirán que nada de pagarle los condones a otros, que se lo paguen ellos, y si no pueden pagar un condón que se hagan una paja y no pidan tanto. Te dirán que en el negocio de uno, sólo manda uno, y que si no les venden la píldora ahí, hay mil farmacias donde sí, pero que el de la farmacia tiene perfecto derecho a no vender píldoras matabebés.

Cuando te digan algo de eso, ten en cuenta que no estás delante de una persona que realmente quiera acabar con el aborto. Sólo quiere acabar con que los demás follen y con que las mujeres puedan elegir libremente cuándo parir. No son anti aborto. Son "no quiero que tengas libertad para follar".

» autor: Delapluma

#10 Andrea Levy, yo aborté

ur_quan_master — Fri, 24 Aug 2018 17:01:39 +0000

#4 Las dos estrategias se complementan.
Curiosamente los que están en desacuerdo con una cosa también lo están con la otra.

» autor: ur_quan_master

#9 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Fri, 24 Aug 2018 16:37:57 +0000

#8 yo tuve compañeras de carrera que fueron "quince dias a Londres para practicar ingles", lo mismo que tengo una prima que casi se desangra por no tener dinero. Rancio, no lo se, realista y con conocimiento de causa eso seguro.
Lo de plantear que el aborto noves un derecho, no es hipocresía, es intentar imponer un ideal religioso por obligación, hipocresía?, viniendo de un político que dice que representa a todos los españoles no puede imponer sus ideales, eso es hipocresía.
Que tenga sus ideas me parece fantástico, pero para su casa.
Yo no tengo porque elaborar mejores respuestas. Ya lo hice durante 27 años y con los tres últimos salí asqueado. Primero regresamos a la ley del 85 y luego a lo prohibimos. Ya conozco demasiado bien el camino para templar lanzas.

» autor: Qevmers

#8 Andrea Levy, yo aborté

--406457-- — Fri, 24 Aug 2018 16:17:14 +0000

#3 Un anti aborto estaría de acuerdo con tu comentario y te diría que debería penalizarse tanto a la pija como a la pobre. Que abortar es malo venga de donde venga.

El tópico de que las pijas abortaban en Londres no solo huele a rancio (llevo oyéndolo más de 20 años repetido como un mantra), es que ni siquiera es un argumento a favor de legalizar el aborto.

Es un modo de decir que en este mundo hay hipócritas. Pero, ¿y si Andrea Levy no fuera hipócrita? ¿Y que pasa con la gente que de verdad cree que no se debe abortar? Lo de Londres ni siquiera afecta a sus ideas.

Si queremos contestar a esta gente, elaboremos mejores respuestas, por favor.

» autor: --406457--

#7 Andrea Levy, yo aborté

MellamoMulo — Fri, 24 Aug 2018 16:00:45 +0000

Poner trabas al aborto no es ayudar en nada. Las que tengan decidido abortar abortarán, pero el método será más sanguinario y sin la más mínima seguridad.

» autor: MellamoMulo

#6 Andrea Levy, yo aborté

Tiño — Fri, 24 Aug 2018 15:57:55 +0000

Algunos argumentos los comparto, otros no. Pero parece que va todo junto en un batiburrillo que o tragas con todo o pasas...

El mejor argumento a favor de la actual ley del aborto (citado en el artículo) creo que sigue siendo que el número de abortos totales se ha reducido, y que los que se hacen se hacen en mejores condiciones sanitarias y no exponen a nadie a operaciones "dudosas". Este argumento, en teoría, debería de poder convencer a una persona católica practicante de las bondades de la nueva regulación.

» autor: Tiño

#5 Andrea Levy, yo aborté

--587579-- — Fri, 24 Aug 2018 15:55:00 +0000

Pues eres una asesina de hijos

» autor: --587579--

#4 Andrea Levy, yo aborté

--534998-- — Fri, 24 Aug 2018 15:54:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#3 Andrea Levy, yo aborté

Qevmers — Fri, 24 Aug 2018 15:54:41 +0000

Para los de siempre el aborto no es un derecho.
Tienen dinero para "ir quince dias a londres a practicar ingles", no corren riesgo de dcesangrarse.

» autor: Qevmers

#2 Andrea Levy, yo aborté

MacMartin — Fri, 24 Aug 2018 15:53:05 +0000

El novio de Levy también

» autor: MacMartin

#1 Andrea Levy, yo aborté

doctoragridulce — Fri, 24 Aug 2018 15:52:40 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/andrea-levy-tambien-favor-volver-ley-aborto-85-p

» autor: doctoragridulce