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#27 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--544853-- — Tue, 21 Aug 2018 21:16:20 +0000

#22 ¿Tú sabes que las Iglesias tienen unos buenos muros?... ni se enterará,... si descubres como lograr qué no den por cu... dímelo, estoy harta de ellas.

» autor: --544853--

#26 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

suzudo — Tue, 21 Aug 2018 20:12:59 +0000

#24 Si tuvieras razón la redacción del artículo 525 sería parecida a esta

525 modificado
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Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que públicamente, para ofender, hagan escarnio de personas ya sea de palabra o escrito o cualquier otra forma, usando como medio la religión, creencias, filosofía, principios morales, principios éticos, ideas antirreligiosas, ideología política o de cualquier otro tipo de esas personas.
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pero no lo es. no es ecuánime... Y además se vería lo que realmente se trata si fuera esa la redacción porque se pondría en evidencia ¿o no?

» autor: suzudo

#25 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

suzudo — Tue, 21 Aug 2018 20:08:35 +0000

#24
**
No te saltes la parte de jurisprudencia porque es interesante.
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¿mande?

**+
Por tanto, España es un Estado aconfesional, al que le es aplicable el principio de neutralidad ante las diversas confesiones religiosas que existen en la sociedad.
***
NO. NO lo es. Hay confesionalidad de estado. Precisamente rita maestre estaba en un lugar del estado y un lugar confesional. Por eso creó conflicto. Protestando contra esa confesionalidad del LUGAR ¡ojo! del mismo lugar

Las ideas las tengo claras. Me temo que eres tu quien no ha entendido que estoy diciendo....

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el delito de blasfemia y el delito contra los sentimientos religiosos no tienen absolutamente nada que ver
*+
Tienen mucho que ver dado que es para ofender los sentimientos religiosos hacer escarnio de imágenes y cosas religiosas

*
Por cierto, en lo que has escrito podría caber también discursos racistas cargados de odio,
*
no... Imposible. Es totalmente incompatible con lo que he dicho

Yo digo que los derechos han de ser de las personas. Que las personas han de tener derecho al honor (cosa que seria violada en esos delitos)

pero las ideas jamás han de tener derecho al honor o no existe libertad ideolígica o está mermada

te lo vuelvo a decir

La libertad de expresión consiste en que los demás nos puedan ofender siempre que no agredan ningún derecho fundamental con ello

POr tanto el atacar y mofarse de las ideas del PP del PSOE, del cristianismo o del susum corda está dentro de la libertad de expersión

El atacar tus derechos como persona (sembrar odio contra ti como persona por ser de color o lo que sea) ha de estar fuera del derecho de liberdad de expresión

personas <--//--> ideologías

revisa el contra que se ataca

Y ofender sentimientos ideológicos no puede ser jamás una agresión contra alguien.. Eso es exigir derecho al honor a ideologías. Es decir blindarlas ante críticas y disidencia

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o los derechos como creyente se cruzan con lo derechos de libertad de expresión
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¿deerchos como creyente? ¿y eso que es? ¿y derechos como calvo? Dirás privilegios

Los derechos fundamentales han de ser iguales para todos sin discriminación por condiciones particulares como la religión
Ver artículo 14 de la constitución que habla de igualdad ante la ley que es lo que lleva a la práctica formalmente dichos derechos

***
, la víctima es "dios", algo que en cualquier estado de derecho aconfesional o laico, simplemente no tiene cabida. En el delito de ofensas a los sentimientos religiosos, se protege a las personas y a su derecho a tener una creencia religiosa, al
**+
El atacar creencias religiosas políticas económicas etc mientras no ataque los derechos de las personas es algo que forma necesariamente parte de la libertad de expresión y de culto (porque unas creencias atacan a otras inevitablemente, grupos cristianos ven al coran como libro dictado por satanás etc)

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algo protegido en la declaración de los derechos humanos.
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Proteger los sentimientos religiosos de la ofensa (es decir conceder derecho a no ser ofendido a alguien en razón de su religión) no protege la libertad de nadie sino que viola la liberdad de los disidentes. Y es contrario por ello a la declaracińo de los derechos humanos que son derechos de las PERSONAS. Lo dice la misma declaración. Es algo relativo a las personas no a las ideologías .

» autor: suzudo

#24 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

wondering — Tue, 21 Aug 2018 19:55:57 +0000

#23 Te recomiendo esta lectura, te ayudará a esclarecer tus ideas: noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/10968-delitos-contra-los-se
No te saltes la parte de jurisprudencia porque es interesante.

En cualquier caso, insito: el delito de blasfemia y el delito contra los sentimientos religiosos no tienen absolutamente nada que ver. Son dos cosas diferentes, empezando con que el de blasfemia, la víctima es "dios", algo que en cualquier estado de derecho aconfesional o laico, simplemente no tiene cabida. En el delito de ofensas a los sentimientos religiosos, se protege a las personas y a su derecho a tener una creencia religiosa, algo protegido en la declaración de los derechos humanos.

Es cierto que no es un tema fácil, porque en algún punto los derechos como creyente se cruzan con lo derechos de libertad de expresión. A veces, según el caso, esa línea está muy clara, y en otros la línea pasa demasiado cerca del otro derecho, y es cuando pueden surgir polémicas. En el enlace que te he pasado precisamente hablan de ello.

Por cierto, en lo que has escrito podría caber también discursos racistas cargados de odio, que también están penados, y no parece causar polémica que exista un delito así en el código penal.

Saludos.

» autor: wondering

#23 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

suzudo — Tue, 21 Aug 2018 19:42:57 +0000

#18
**
n el delito de ofensas a los sentimientos religiosos, la víctima
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La víctima son los derechos humanos y la cordura cuando se piensa así En realidad la única "víctima" es la ideología. Pero no lo es nadie
Los derechos, como el derecho al honor, son de las personas no de las ideologías

La libertad de expresión consiste en que los demás nos puedan ofender siempre que respeten nuestros derechos básicos con ello

Solo faltaría que como a gente del PSOE le ofendiera a sus sentimientos políticos la celebración de un mitin rival del PP lo pudiera prohibir y considerarlo delito

¿te das cuenta de la locura que es eso de "ofender ideas" o de sentirnos ofendidos en nuestras creencias porque no nos den un beso en el pie?

» autor: suzudo

#22 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--543510-- — Tue, 21 Aug 2018 18:12:31 +0000

#21 No, pero en venganza pongo la música del coche a todo volumen cuando paso por la puerta de la iglesia.
¿Se podría considerar eso como una guerra santa?

» autor: --543510--

#21 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--544853-- — Tue, 21 Aug 2018 17:55:54 +0000

#20 ¿Te hizo caso?

» autor: --544853--

#20 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--543510-- — Tue, 21 Aug 2018 17:05:54 +0000

Yo hice lo mismo con el párroco de la nueva iglesia del barrio. Le mandé una cartita más o menos en estos términos:

"Si su Dios, después de 6 días de duro trabajo se tomo el séptimo para descansar, ¿porqué veta Vd. ese descanso a la más elevada de sus criaturas, máxime cuando fuimos creados a su imagen y semejanza y por lo tanto con sus mismas necesidades de descanso? "

... hasta los cojones de las campanas los domingos por la mañana.

» autor: --543510--

#19 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

wondering — Tue, 21 Aug 2018 16:03:25 +0000

#17 Injurias. A lo que te refieres es al delito de injurias. Delito que existe tanto si injurias al rey como si injurias a cualquier otra persona.

Madre mía qué pajas mentales os hacéis algunos.

» autor: wondering

#18 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

wondering — Tue, 21 Aug 2018 15:59:04 +0000

#2 Y no tiene nada que ver, aunque también puedas estar en completo desacuerdo.

Y la diferencia es que en la blasfemia, la "víctima", es el dios de turno. En el delito de ofensas a los sentimientos religiosos, la víctima es una persona o grupo de personas que profesan una religión.

» autor: wondering

#17 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

candonga1 — Tue, 21 Aug 2018 15:27:09 +0000

#16 Como si la monarquía no fuera una creencia similar, y basada en la religión.

» autor: candonga1

#16 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--575044-- — Tue, 21 Aug 2018 15:25:42 +0000

#15 Blasfemia se aplica a religión.
Mal.
Inténtalo otra vez.

» autor: --575044--

#15 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

candonga1 — Tue, 21 Aug 2018 15:23:45 +0000

#12 Claro, aquí somos más finos, se llama injuria.

blasfemia

irreverencia, palabrota, taco, juramento, execración, grosería, imprecación, injuria, maldición, reniego, ultraje, vituperio
www.wordreference.com/sinonimos/blasfemia

» autor: candonga1

#14 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

Urasandi — Tue, 21 Aug 2018 15:19:43 +0000

#2 Como decía El roto: "como no creéis en los pecados, los convertiremos en delitos".

» autor: Urasandi

#13 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--470882-- — Tue, 21 Aug 2018 15:19:25 +0000

#2 Cierto, con la diferencia de que se puede aplicar a todas las religiones. Aún así demencial.

» autor: --470882--

#12 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--575044-- — Tue, 21 Aug 2018 15:13:39 +0000

#11 No existe el delito de blasfemia contra el rey.

» autor: --575044--

#11 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

candonga1 — Tue, 21 Aug 2018 15:07:05 +0000

#10 No he tenido que buscar nada...está o no está condenado por blasfemar contra el dios de la Constitución, el rey?

» autor: candonga1

#10 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--575044-- — Tue, 21 Aug 2018 15:01:52 +0000

#9 será el tuyo. Pero veo que has tenido que buscarlo en Google. También por enaltecimiento del terrorismo y por pedir en un concierto que se matase guardias civiles, y no en la letra de una canción sino directamente. Pero tú a lo tuyo eh

» autor: --575044--

#9 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

candonga1 — Tue, 21 Aug 2018 14:59:09 +0000

#8 Sí, aquí el dios es el rey.

» autor: candonga1

#8 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--575044-- — Tue, 21 Aug 2018 14:57:08 +0000

#7 Valtonyc está condenado por otra cosa.
Sigue jugando.

» autor: --575044--

#7 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

candonga1 — Tue, 21 Aug 2018 14:56:01 +0000

#6 Claro, la indonesia no ha podido escapar a Bélgica.

» autor: candonga1

#6 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--575044-- — Tue, 21 Aug 2018 14:54:14 +0000

#4 Meeec , error.

» autor: --575044--

#5 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--575044-- — Tue, 21 Aug 2018 14:54:00 +0000

#2 me cago en dios !

» autor: --575044--

#4 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

candonga1 — Tue, 21 Aug 2018 14:48:36 +0000

Anda, como en España con Valtonyc !!!

» autor: candonga1

#3 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

--586165-- — Tue, 21 Aug 2018 14:42:22 +0000

Las religiones son el peor invento del mundo...

» autor: --586165--

#2 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

tiopio — Tue, 21 Aug 2018 14:42:17 +0000

En España no se llama blasfemia, se llama delito de ofensas a los sentimientos religiosos.
www.publico.es/sociedad/resolvieron-jueces-10-casos-emblematicos-ofens

» autor: tiopio

#1 Mujer es condenada a prisión por blasfemia en Indonesia

geralt_ — Tue, 21 Aug 2018 14:39:02 +0000

De otras fuentes se sabe que ella es budista, de ahí la "lógica" de quemar templos budistas.

» autor: geralt_