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#136 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Fri, 17 Aug 2018 12:10:10 +0000

#135 La cosa está más bien al 50%.

Y los inmigrantes económicos lo son de su país de origen, pero es que no les devuelven allí, les devuelven a Libia. Y allí efectivamente los matan o los venden como esclavos si ellos o sus familias no pagan la "tasa" de la patera. Eso lo reconoce hasta la Comisión Europea.

» autor: triturator

#135 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Fri, 17 Aug 2018 11:58:32 +0000

#129 lo de que su vuelven a su país de origen los van a matar es una más de las mentiras que se repiten una y otra vez como un mantra.
La inmensa mayoría de inmigrantes no son refugiados de guerra son inmigrantes económicos

» autor: Triskel

#134 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Del_Kas — Thu, 16 Aug 2018 12:19:44 +0000

#115 Los inmigrantes vienen con poco dinero pero en seguida se igualan a los españoles, por lo que consumen lo mismo y crean demanda interna, arriba te dejaron un articulo de El País donde pone claramente que hacen que suba el PIB per capita. Aquí el problema es el cambio de sistema desde la crisis y la globalización, y teniendo en cuenta como funciona es mejor que se bajen los sueldos y que se queden aquí los centros de producción que mantener los sueldos altos y que se vayan a a Portugal, Marruecos o Turquia (mira el ejemplo de Inditex), los análisis hay que hacerlos teniendo en cuenta todos los factores, no solo internos. Si lo que pides es una autarquía conmigo no cuentes.

No me caen mal mis compatriotas, pero tampoco me caen mal los extranjeros, basicamente me caen igual y me importan igual, solo me cae mal la gente que no quiere trabajar y los que se aprovechan del trabajo de los demás, y de esos tenemos muchos aquí para andar buscandolos fuera, no hace falta más que entrar a un bar a las 12 de la mañana para ver a los primeros o mirar la evolución del reparto dividendos/sueldos para ver que cada vez hay más de los segundos.

Lo de las pensiones es el cuento de que viene el lobo (mirate las previsiones de principios de los 80, de principios de los 90 o de hace 10 años), no me voy a enrollar pero soluciones hay de sobra en una ecomomía en crecimiento.

» autor: Del_Kas

#133 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Del_Kas — Thu, 16 Aug 2018 11:45:20 +0000

#100 Si crees que no tienen dinero estás muy equivocado, vivo en un barrio con bastantes inmigrantes que tienen moviles mejor que el mio y llenan los bares, incluso veo a muchos en el fútbol. No tendrán dinero segun llegan, pero en poco tiempo consumen lo mismo que los españoles de su misma clase social o más, porque lo que no suelen hacer es ahorrar. Ocupan trabajos sin cualificar y en esos casos si que bajan los sueldos, pero también generan otros puestos de trabajo cualificados a su alrededor que generalmente ocupan españoles. Que la culpa de los salarios bajos no la tiene la inmigración la puedes ver en los años previos a la crisis, cuando había más extranjeros que ahora en España y salarios más altos, como escribí más arriba, la culpa de los salarios bajos la tiene el gobierno por permitir que no se respeten leyes y convenios.

PD: Si gestionas así tu empresa imagino que das un servicio muy pobre y de bajo valor añadido protegido por los aranceles de la UE, a la larga una empresa turca se llevará tu trabajo y llorarás.

» autor: Del_Kas

#132 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--497994-- — Thu, 16 Aug 2018 11:00:47 +0000

#128 en libia no les van a matar, no cuela ese cuento, lo mismo que llegaron allí y no les mataron en la costa. No es un país agradable para estar porque sí es cierto que hay milicias en determinadas zonas, pero no les esperan con el pelotón de fusilamiento en la orilla.

Y en cualquier caso, yo no puedo ni quiero hacerme cargo de todos los problemas del planeta. No puedes abrir las fronteras a 2500 millones de personas.

» autor: --497994--

#131 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Thu, 16 Aug 2018 08:56:51 +0000

#130 Pues hacia ahí es hacia donde hay que presionar a nuestro gobierno, para que actúe en el origen. Hacerles ver que solucionar de raíz el problema de la inmigración sí interesa, pero poner parches absurdos no.

Y presionar a las mafias a base de dejar que la gente se muera, a ver si así se cansan, no es una solución válida, es una barbaridad.

» autor: triturator

#130 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586361-- — Thu, 16 Aug 2018 08:35:55 +0000

#127 A las mafias les interesa que no quieran volver a su costa, saben que si los devuelven se les acabó el negocio.

En Libia los gobiernos occidentales decidieron derrocar a Gadafi y entraron a saco, si pudieron derrocar a un gobierno, podrían entrar también a acabar con las mafias, pero no interesa.

» autor: --586361--

#129 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Thu, 16 Aug 2018 07:42:35 +0000

#119 La ley del mar dice lo que dice. Si no nos gusta y consideramos que hay que cambiarla, pues nos sentamos y la cambiamos, pero mientras tanto hay que cumplirla.

Lo que manda narices es que a los inmigrantes poco menos que pedimos que los dejemos que se ahoguen o los devolvamos a un sitio donde les van a matar por una simple falta administrativa (no tener papeles en regla), mientras que nosotros podemos pasar olímpicamente de una ley internacional y no pasa nada. Es un pelín hipócrita, la verdad.

» autor: triturator

#128 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Thu, 16 Aug 2018 07:39:50 +0000

#110 Vale, al menos defiendes claramente que tu solución es devolver a los inmigrantes a un sitio donde les van a matar. Mucha gente por aquí piensa lo mismo pero no se atreve a decirlo explícitamente.

» autor: triturator

#127 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Thu, 16 Aug 2018 07:38:16 +0000

#112 Por supuesto que las mafias se aprovechan de la situación, es lo que hacen siempre los delincuentes. Pero eso nos tiene que motivar a arreglar el problema de raíz, no a dejar de cumplir la legislación internacional. Si a una banda de ladrones le da por robar bancos cerca de la autopista, para poder huir más rápido, ¿qué hay que hacer? ¿Cerrar la autopista?

Y el problema es que el puerto de origen no es un puerto seguro, como dice la ley que debe ser el puerto en el que dejemos a los náufragos. Lo que pasa en Libia con los inmigrantes es espeluznante:

www.eldiario.es/desalambre/Violaciones-torturas-Libia-arriesgan-Medite

Devolverlos allí es casi peor que dejar que se ahoguen. De hecho, los propios inmigrantes se tiran al mar cuando piensan que el Aquarius/Open Arms es un guardacostas libio.

» autor: triturator

#126 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Thu, 16 Aug 2018 07:33:50 +0000

#114 Hombre, sí que se ha hablado aquí de dejar que se ahoguen. Hasta se ha propuesto coger el Aquarius y el Open Arms y desmantelarlos para asegurarse de que no vuelven a salir. Desde el momento en que la única solución que se propone es dejar de buscar inmigrantes en el mar, sin hacer nada más, por supuesto que se está proponiendo dejar que se ahoguen. Hasta se argumenta que así será disuasorio para los que vengan después.

Por supuesto que lo que propones es mucho más razonable, aunque de momento la tendencia es toda la contraria. A Turquía no se la "mete en cintura", sino que se le paga un buen dinero para "gestionar" a los refugiados y que no lleguen a Europa.

» autor: triturator

#125 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Thu, 16 Aug 2018 07:31:30 +0000

#117 La respuesta es que muchos no lograron salir de allí. Aquí sólo llegan los que lo consiguieron, los demás están bajo tierra. Mira lo que cuentan los que han pasado por Libia:

www.eldiario.es/desalambre/Violaciones-torturas-Libia-arriesgan-Medite

Violaciones sistemáticas, trabajos forzados, un muerto al día hasta que los demás reúnen el dinero que les piden... una maravilla, oiga.

» autor: triturator

#124 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--540704-- — Wed, 15 Aug 2018 21:31:34 +0000

#123 Es solo tu racismo y prejuicios los que hablan y contra eso no hay remedio.

» autor: --540704--

#123 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Wed, 15 Aug 2018 20:03:13 +0000

#122 la India no deja de ser un pozo infecto, que haya de todo no significa que lo haya en la misma proporción

» autor: Triskel

#122 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--540704-- — Tue, 14 Aug 2018 23:42:09 +0000

#121 Cuando alguien como tu habla así de cualquier país me encanta su falta de méritos, en la India hay de todo, y de china hace 20 años se decía lo mismo, en 20 años la india y China gobernando el mundo muy probablemente. El mundo da muchas vueltas.

» autor: --540704--

#121 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Tue, 14 Aug 2018 23:06:29 +0000

#120 la India es un pozo infecto que demuestea que lo del PIB y la cantidad de habitantes como medidor de riqueza es una patraña

» autor: Triskel

#120 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--540704-- — Tue, 14 Aug 2018 17:45:39 +0000

#116 En algunas partes de la India y de China si, en otras estan en proceso de desarrollo.

» autor: --540704--

#119 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Tue, 14 Aug 2018 16:30:06 +0000

#22 la ley del mar no se pensó para hacer de taxista. Una cosa es rescatar náufragos y otra esto. De hecho han conseguido que los barcos comerciales pasen de largo cuando ven una embarcación repleta de gente en esa zona

» autor: Triskel

#118 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Tue, 14 Aug 2018 16:26:58 +0000

#16 un plan marshall necesita que no haya corrupción hasta el tuétano como pasa en prácticamente todos los países del África negra, lo único que haría es crear dictadorzuelos más ricos

» autor: Triskel

#117 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Tue, 14 Aug 2018 16:24:49 +0000

#40 claro, si vuelven los matan a todos. Lo que no entiendo es cómo lograron salir de allí si están todos los libios esperando para matarlos.

» autor: Triskel

#116 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Triskel — Tue, 14 Aug 2018 16:18:48 +0000

#97 vaya, entoces en la India deben vivir como sultanes siendo cientos de millones, ¿No?

» autor: Triskel

#115 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--558933-- — Tue, 14 Aug 2018 16:03:34 +0000

#97 Eso no es así ya que hoy en día tenemos 4 millones de parados que por sólo estar en este país no se crean mágicamente puestos de trabajo para ellos. Vivimos en una sociedad mecanizada donde poca gente produce para muchos. Además un inmigrante sin dinero consume muy poco, por si no te has dado cuenta. Si traes 100 personas y creas 10 puestos de trabajo gracias a esa pequeña demanda que has creado, sigues metiendo en el mercado de trabajo a 90 adicionales para bajar el sueldo de todos los demás. Sabes qué pasa cuando hay mucha competencia por pocos puestos de trabajo? Que bajan los sueldos, y con ellos las cotizaciones sociales, y el consumo, y con ello la demanda global.
Pero vamos, justamente como tú afirmas, te la sopla el problema ya que van a sufrirlo otros. Tan mal te caen tus actuales compatriotas que no tienen trabajo o les cuesta salir adelante para desearles ese mal? Es que ahora los españoles son de segunda frente a los inmigrantes, te importa más el bienestar de los que vengan de fuera?
Ah, y si crees que con los sueldos por los suelos alguien te va a pagar una pensión en el futuro, ya puedes esperar sentado. Aunque supongo que para hablar con esa tranquilidad debes tener un montón de dinero. Pero sabes, hay otras cosas que un Estado necesita impuestos para sostener, como los hospitales o las carreteras, no creo que puedas pagar todo lo que necesites de tu bolsillo. Un estado de esclavos que es lo que inmigración masiva fomenta, es una pm excepto para los más ricos. Tú verás qué te conviene más apoyar.

» autor: --558933--

#114 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

landaburu — Tue, 14 Aug 2018 15:23:48 +0000

#29 x #10
#63 x #45
Pero usas una falsa disyuntiva, la de que "o les acogemos en suelo Europeo o se mueren". Nadie ha hablado de dejar que se ahoguen.

La solución es crear zonas seguras con cooperación internacional para la protección o la devolución, devolver la soberanía territorial arrebatada a Iraq, Libia, Siria..., meter a la chantajista Turquía en cintura, acabar con la industria de estas “ONGs” y fortificar nuestras fronteras.
En Australia los recogen y los devuelven. CERO muertos.

» autor: landaburu

#113 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Brill — Tue, 14 Aug 2018 15:13:27 +0000

Algún día miraremos esta época con vergüenza, igual que cuando los aliados no permitían inmigrantes judíos. Ir a por las ONG que rescatan inmigrantes es matar al mensajero porque no queremos que nos interrumpan la cena de gala.

Y a los que aprueban este tipo de cosas, sólo cabe decirles que si basta una campaña en contra de los inmigrantes para que les dé igual su vida, igual sus sentidos de la empatía y de la compasión nunca han estado muy desarrollados.

Venga, empezad con los negativos y los comentarios de que "vienen a pagarnos las pensiones", me la suda.

» autor: Brill

#112 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586361-- — Tue, 14 Aug 2018 15:09:48 +0000

#101 Nadie está diciendo que no se los rescate, sino que una vez rescatados sean devueltos al puerto de origen. Y ese barco de la ONG no "se los ha encontrado" como tú dices, su fin es ir a buscarlos, porque sabe que habrá, y las mafias también saben que habrá un barco que los recogerá, así que cada vez los dejan con menos combustible en la lancha.

» autor: --586361--

#111 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 14:35:21 +0000

#109 Veremos como acaba todo esto, de momento España se está comiendo marrones de otros, a parte de los propios. Si bien, estos casos solo representan una pequeña parte del total.

» autor: --586997--

#110 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--497994-- — Tue, 14 Aug 2018 14:33:16 +0000

#108

En un mundo feliz donde el bienestar social es infinito, la C, en el actual donde casi es más un juego de suma cero, la B. Se les devuelve a origen.

» autor: --497994--

#109 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 14:18:43 +0000

#107 Me alegro de que al menos a los inmigrantes los distribuyan un poco por Europa, y no acaben comiéndose el marrón España e Italia, como casi siempre. A ver si viendo el problema de primera mano se ponen las pilas en el norte de Europa y se deciden a tomar medidas reales para solucionar la situación.

» autor: triturator

#108 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 14:16:57 +0000

#105 Pero es que esa no es la pregunta. La pregunta es qué pasa si encontramos gente flotando en el mar:

a) La dejamos flotando en el mar
b) La cogemos y los llevamos a Libia, donde es probable que les maten/torturen/vendan
c) La cogemos y la traemos a un puerto seguro de Europa

Esas son las tres opciones, y hay que escoger una. ¿Cuál es tu posición?

» autor: triturator

#107 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 14:16:11 +0000

#106 Ya hay acuerdo, acogemos a 60 de ellos. La semana que viene Aquarius tercera parte.

» autor: --586997--

#106 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 14:14:07 +0000

#104 Cierto, fallo mío, pensaba que hablábamos de Open Arms, que sí es una ONG española.

» autor: triturator

#105 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--497994-- — Tue, 14 Aug 2018 14:01:55 +0000

#62 Mi posición es que no hay espacio para 1500 millones de personas en europa o los casi 4000 estimados para 2050

» autor: --497994--

#104 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 13:53:23 +0000

#101 A ver, fabricado en Alemania, con bandera de Gibraltar, propiedad de ONG Francesa, país más cercano Libia, país europeo más cercano Malta.

"España los condena a muerte si no los trae aquí" /triturador (el demagogo)

» autor: --586997--

#103 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 13:39:38 +0000

#102 Ya, si yo estoy de acuerdo en que la solución tiene que venir de intervenir en los países de origen, atacando la raíz del problema. Pero por aquí hay gente que hasta ha propuesto que se desmonte el barco de Open Arms para que no pueda rescatar a más gente.

Pero el circo mediático que montó Sánchez con lo del Aquarius, y el ridículo de ahora haciendo justo lo contrario, son de vergüenza ajena.

» autor: triturator

#102 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Maelstrom — Tue, 14 Aug 2018 13:34:05 +0000

#31 No creo que la "gente", en general, opte por no ayudar ante una urgencia humanitaria. El problema es, una vez ayudados, cómo gestionar un problema que, de ético, pasa a ser político. Nadie, o al menos yo, está diciendo una cosa a partir de la cual se deduce lo que tú concluyes.

Todos queremos ayudar, pero no siempre la mejor forma es apelando únicamente a la víscera sentimentalista, que suele ser de muy corto alcance (y para que algunos se pongan medallas mientras el esfuerzo solidario lo hacen otros).

» autor: Maelstrom

#101 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 13:24:38 +0000

#99 Ya salieron los tecnicismos, me lo esperaba. Sí, el barco tiene matrícula de Gibraltar, pese a lo cual es propiedad de una ONG española. ¿Cambia eso algo?

No sé muy bien dónde ves que esté apelando a los sentimientos de nadie, me estoy limitando a señalar que si no se rescata a esas personas, se van a morir en su mayor parte. Eso es un hecho frío y aséptico, y lo único que pido es que los que proponen que no se los rescate al menos asuman lo que están pidiendo y lo digan claramente. Más demagogia me parece a mí pretender ahorrar unos euros oponiéndose a que vengan inmigrantes sabiendo que la alternativa es que se mueran, pero pretender que no es así porque se mueren lejos y no lo sabemos seguro.

» autor: triturator

#100 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Don-nadie — Tue, 14 Aug 2018 13:07:03 +0000

#97 El aumento de la demanda de productos se produe cuando hay dinero para comprarlos, el aumento de mano de obra para un mismo número de puestos de trabajo lo único que hace aumentar son los salarios basura.
Tengo una empresa desde hace 33 años y la cosa funciona así: se necesitan cinco (ponga aqui el tipo de empleo que quiera) y sólo hay tres, pues cada uno de esos tres cobrará un buen sueldo, todas sus pagas y cada una de sus horas extras cobradas según marca la ley. Que se necesitan cinco y se presentan doscientos, pues ciento noventainueve se quedarán sin trabajo y uno obtendrá un trabajo de mierda en el que le explotarán sin piedad, ese es el mundo en el que vivimos, los arcoiris, las nubecitas de colores y los unicornios déjalos para los cuentos de hadas.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#99 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 12:50:15 +0000

#98 El Aquarius es un barco español? Te has leído el artículo.

Demagogía es apelar burdamente a los sentimientos, cuando dices torticeramente que es una pena de muerte, gente que arriesga su vida voluntariamente y encima en las costas de Libia, donde España no tiene jurisdicción alguna.

» autor: --586997--

#98 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 12:41:51 +0000

#96 Los ha recogido en el mar un barco español que se los ha encontrado, y los va a traer a un puerto español, donde le han dicho que no le dejan atracar porque han cometido una falta administrativa, y hay un montón de gente abogando porque deje de rescatar a gente que no tenga todos los papeles en orden. Primero los papeles, y luego ya si eso los dejamos vivir. ¿No ves la inversión de prioridades?

Dime dónde están las falacias y demagogias, yo estoy intentando argumentar que lo que se propone por aquí es una barbaridad, y provoca que muera gente, aunque sea lejos y no se vea.

» autor: triturator

#97 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Del_Kas — Tue, 14 Aug 2018 12:31:01 +0000

#90 Pues no, soy actuario, me la sopla que vengan inmigrantes, mi puesto de trabajo está asegurado. Aumentar la población sube la demanda de productos y por tanto la producción de bienes y servicios, lo que hace que haya más demanda de trabajo, ahora piensa en esos trabajos que se crean ¿quién va a ocupar los cualificados y quién los que no? yo también se algo de economía fijate.

» autor: Del_Kas

#96 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 12:29:45 +0000

#94 Quieres dejar las falacias y las demagogias en cada frase que escribes. Se están ahogando en el mar territorial español?

» autor: --586997--

#95 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--494665-- — Tue, 14 Aug 2018 12:27:43 +0000

#68 Claro que sí. A TODO el continente. Cuando hace falta recurrir a la exageración extrema....

» autor: --494665--

#94 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 12:25:00 +0000

#91 Suena muy bien, pero en la práctica eso es aplicar pena de muerte a un "delito" que en realidad es una falta administrativa (inmigrar ilegalmente). Es totalmente excesivo, como si los bomberos no te pudieran salvar de tu casa en llamas porque tienes el DNI caducado.

» autor: triturator

#93 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 12:23:04 +0000

#86 Pues si veo a uno que se tira, llamaré a la ambulancia para que lo atiendan. Tú entiendo que lo dejarás más bien que se desangre, total no haberse tirado. Pero no es culpa mía, ¿eh?

» autor: triturator

#92 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 12:21:37 +0000

#88 Sin acritud, pero nuestros problemas de aquí son una mierda pinchada en un palo comparado con los problemas de esta gente. Ese es el problema, que vivimos en tal burbuja que decimos sin rubor que aquí estamos tan jodidos como los sirios o los subsaharianos, y nos quedamos tan anchos.

A los últimos inmigrantes del Open Arms los violaban y les daban palizas cada día en Libia, y cada día mataban a uno en la cárcel hasta que sus familias pagaban el dinero que tocaba y les dejaban subir a la patera. Pero eh, que aquí estamos jodidos también, que no encuentro curro de lo mío y encima me van a subir el diésel.

» autor: triturator

#91 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 12:20:52 +0000

#87 No tienes que convencer a nadie, tu tienes que regular la inmigración y si es ilegal no permitir que entren. Los que entren que sean los que pidan asilo por una causa comprobable que ponga en peligro su vida, y los que le interese a tu sociedad como por ejemplo trabajadores para ciertos sectores que no se cubran con la población residente.

» autor: --586997--

#90 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--558933-- — Tue, 14 Aug 2018 12:17:11 +0000

#85 La renta per cápita la baja aumentar la mano de obra disponible, la ley de la oferta y la demanda y eso... y de qué me sirve a mi que a las empresas españolas les vaya bien si a mi me pagan un cuenco de arroz? No mezclemos cosas. Aunque claro, si eres empresario supongo que te viene de pm que vengan inmigrantes...o igual eres trabajador de una ONG o similar.

» autor: --558933--

#89 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 12:13:34 +0000

Pues explica exactamente qué se está pidiendo, porque yo ya estoy cansado de oír lo que no habría que hacer y lo malísimamente que está todo lo que se hace, pero nadie dice qué habría que hacer en realidad. Sólo se dice por omisión, y es lógica pura: si no hay que rescatar inmigrantes en el mar, y no hay que permitirles venir aquí, la alternativa es que se ahoguen en el mar.

» autor: triturator

#88 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 12:12:11 +0000

#82 En Espanha no tenemos suficientes problemas, todo va tan bien, hay tan poco desempleo, pobreza o exclusión que, claro, tenemos que enmierdarnos más. Me da que tu vives bastante bien.

» autor: --427498--

#87 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 12:11:00 +0000

#84 Cambia Libia por Corea del Norte, y dime si a alguien que se ha fugado de un gulag y está a la deriva hay que devolverlo al país que muy probablemente le va a matar, o mejor a otro.

Y esa política migratoria basada en intentar "convencer" a los inmigrantes para que no vengan es una mierda pinchada en un palo. Primero, porque no funciona: el que está desesperado va a coger patera haya Aquarius o no, la diferencia será el porcentaje de muertos en la travesía. Y segundo, porque manda narices que lo único que se nos ocurra sea "condicionar" a la parte más puteada (el inmigrante) a hostia limpia, básicamente planteando que si se mueren muchos, así igual ya no vienen.

» autor: triturator

#86 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 12:08:15 +0000

#81 No se que haces comentano en meneame, cogete una colchoneta y vete a Mallorca, que los ingleses se están matando tirandose de los balcones, haz guardia con la colchoneta en los balcones de los hoteles que den a piscinas, que no se puede dejar morir a esa gente.

» autor: --586997--

#85 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Del_Kas — Tue, 14 Aug 2018 11:56:49 +0000

#53 Y si lo miras de otro modo suben la productividad por euro invertido, que es lo que hace que las empresas españolas sean rentables y puedan exportar, ayuda a equilibrar la balanza de pagos, etc.
PD: La renta per capita la baja el gobierno al permitir que las empresas contraten inmigrantes saltandose la ley, pagen por debajo del convenio a los trabajadores nacionales, se salten el límite de horas extra, etc.

» autor: Del_Kas

#84 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 11:56:46 +0000

#63 Eso es demagogía, si alguien se está ahogando a 2 km de la costa de Libia, lo normal sería devolverlo al puerto de Libia desde donde ha salido. Si siempre pasara eso, nadie se iba a gastar la pasta que se gastan para arriesgar la vida en un viaje sin éxito. Contra más éxito tengan fomentado por esas 'ONGs' más arriesgaran la vida, porque la tasa de éxito mejora, y en consecuencia más ahogados habrán, porque supongo que esas ONGs no pueden hacer de taxis de todos.

» autor: --586997--

#83 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--565730-- — Tue, 14 Aug 2018 11:50:38 +0000

#27 "es lo mismo que se está pidiendo"

No, no es lo mismo, deja de decir subnormalidades de una puta vez.

» autor: --565730--

#82 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 11:28:00 +0000

#80 Ahora mismo hay como 25 conflictos en marcha, por lo que se podría decir que sí:

eacnur.org/blog/conflictos-actuales-africa/

Y tampoco es que haga falta. ¿Has mirado a ver si los inmigrantes vienen de todos los países, así homogéneamente representados? Porque a ver si va a ser que vienen de donde hay conflictos, y de donde no hay conflictos no vienen.

» autor: triturator

#81 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 11:22:53 +0000

#78 Es que si no quieres recoger a gente que, de otra manera, se morirá, ya me dirás cómo tengo que llamarte. Directa o indirectamente te parece bien que muera gente.

Ya he dicho más arriba lo que creo que sí se podría hacer para solucionar este tema, que es arreglar la situación en origen en vez de tantas medias tintas. La falacia de falso dilema es justamente pensar que sólo hay dos opciones, y que si no se les deja en el mar a que se mueran vendrán mil millones de africanos y se comerán a nuestros niños. Tampoco sé qué haces aquí en vez de ir a Ginebra diciéndoles que reescriban el estatuto de los refugiados, que tú crees que lo que deberían hacer los refugiados de guerra es volver y ganar la guerra, con dos cojones. Qué fácil es todo desde el sillón.

» autor: triturator

#80 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 11:17:15 +0000

#71 El jodido continente está en guerra, claro.

» autor: --427498--

#79 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

xMephist — Tue, 14 Aug 2018 10:54:07 +0000

Me parece mucha casualidad que la noticia que he leído antes que esta, es de un ministro italiano diciendo al Reino Unido que deberían quedarse con los inmigrantes ya que el barco lleva la bandera de Gibraltar, una colonia inglesa. Y ahora resulta que Gibraltar le quita su bandera, menuda casualidad.

» autor: xMephist

#78 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

absolutct — Tue, 14 Aug 2018 10:45:05 +0000

#77 Te he dado argumentos yo y mucha más gente, pero todos tus comentarios terminan igual, que somos unos asesinos de niños por no querer recoger a personas en las costas de Libia y traerlas ilegales a España. Es por eso que te estás comiendo tantos negativos. Por que todos tus comentarios son falacias de falso dilema además de destilar racismo. Ser negro no significa ser subdesarrollado mental. Esas personas, en su mayoría hombres jóvenes prfectamente capaces, harían mejor en quedarse y luchar por su país.

» autor: absolutct

#77 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 10:36:04 +0000

#76 Mucho insulto y negativo, pero ni un argumento coherente. Si soy un troll tan chungo no será tan difícil dejarme en evidencia, ¿no?

» autor: triturator

#76 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

absolutct — Tue, 14 Aug 2018 10:34:27 +0000

#75 Eres una troll de libro hermana.

» autor: absolutct

#75 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 10:32:34 +0000

#74 ¿Dónde he dicho yo que haya que abrir las fronteras de forma indiscriminada? Lo que he dicho es que hay que arreglar los problemas en origen, y mientras se arreglan apechugar y no dejar que muera gente.

Libia no es un país seguro ni para entrar, ni para ser devuelto a él. La diferencia es que España no puede controlar quién entra, pero sí puede controlar si manda ahí a la gente que rescata en el mar o no. Creo que es bastante sencillo. Y también me parece estupendo lo de controlar de dónde vienen, si son violentos y todo lo que comentas. Pero si la alternativa cuando no se puede hacer al 100% es dejarlos que se mueran en el mar, pues no me parece bien. ¿A ti sí te parece bien tirar al mar a los que no traigan todos los papeles en regla con todos sus sellos? Porque es lo que parece, aunque es difícil de saber cuando sólo hablas de lo que no habría que hacer, y nunca de lo que harías tú.

Por cierto, veo que te has quedado a gusto con los negativos. Mis disculpas por los insultos y los comentarios racistas y xenófobos... ah, espera, que no he hecho nada de eso, simplemente me has puesto negativos porque no estás de acuerdo conmigo. Pues vale.

» autor: triturator

#74 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

absolutct — Tue, 14 Aug 2018 10:23:38 +0000

#66 Te han respondido ya en varias ocasiones. O sea, que Libia no es país seguro para volver pero sí lo es para recorrerse media África y coger un barco allí.

Espero que cuando estés tomándote una caña tranquilo, no seas de las que le dicen que no al subsahariano que viene vendiendo barajitas, por que sería muy hipócrita estar aquí echando espumarajos sobre niños muertos a 3km de la costa que salieron para luego no comprarles nada.

Estás a favor de que Europa se traiga a vivir a toda persona de países con baja calidad de vida, pero sin saber si vienen realmente de dónde dicen venir, ni si tienen antecedentes violentos, ni nada de nada.
Quizá deberías explicarnos un poco mejor tus ideas sobre esto de abrir las fronteras de forma indiscriminada.

» autor: absolutct

#73 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 10:23:21 +0000

#50 Es lo que tiene cuando llevas décadas financiando a los rebeldes cuando el gobierno no traga con lo que le pides, y viceversa 5-10 años después. Y si no lo hacen los estados directamente, lo hacen las multinacionales con la vista gorda de sus gobiernos.

» autor: triturator

#72 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--484887-- — Tue, 14 Aug 2018 10:22:33 +0000

#33 Perdona pero has mezclado dos temas totalmente distintos, vender tenemos que vender lo que sea y fabricado en España, aunque sea al diablo, siempre imponiendo unas normas éticas y de sentido comun a nuestras empresas.
Y por otro lado en lo segundo tienes en parte razón, pero no pretendas destrozar un país como Libia, Irak, Siria y luego asfisiarlos con deuda para su reconstrucción.

» autor: --484887--

#71 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 10:19:38 +0000

#68 Efectivamente, el efecto llamada no existe. Los subsaharianos están muy ocupados huyendo de su país en guerra e intentando atravesar África sin que les maten para estar mirando los tuits de Pedro Sánchez a ver si acoge al Aquarius o no. Cuando además la mayoría quieren ir a Francia o a Alemania, no a España.

Y en realidad ni hay efecto llamada, ni hay más inmigrantes que hace un año, porque de hecho en los últimos años el tema no hace más que bajar. Lo que hay son muchos espabilados de extrema derecha que quieren azuzar con el tema, y mucho pánfilo de izquierda que ha caído con todo el equipo y les sigue el juego.

Y me hace gracia que hables de recursos, cuando lo que está costando una sangría de miles de millones de euros es pagarle a Marruecos, Libia, Turquía y demás países "de las mejores familias" para que "gestionen" a los inmigrantes discretamente y que no lleguen aquí. En comparación, el coste de la inmigración aquí es pura calderilla.

» autor: triturator

#70 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--484887-- — Tue, 14 Aug 2018 10:17:10 +0000

#50 No te quito la razón, pero entoces por que no invertimos en denunciar a esas multinacionales y gobiernos democraticos que lo corrompen todo?

» autor: --484887--

#69 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

AIter — Tue, 14 Aug 2018 10:10:35 +0000

#6 O mejor, español de cataluña. Hasta pasan por allí para poder llegar a Alemania, pero no se quedan, qué raro.

» autor: AIter

#68 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 10:10:11 +0000

#67 Pues nada, metemos a todo un continente en Barbate, porque claro, el efecto llamada no existe. Y los recursos son ilimitados, tambien vivimos en una utopía en la que todo va de puta madre y no pasa nada si empezamos a meter a todos los desheredados del planeta.

» autor: --427498--

#67 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 10:08:18 +0000

#61 O sea, que a ti te parece bien que los lleven a un sitio donde les van a matar o vender como esclavos, "hasta que se les quiten las ganas".

Me alegro que al menos lo digas claro, sin tanto circunloquio.

» autor: triturator

#66 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 10:05:04 +0000

#64 El que está insinuando cosas como que las ONGs están conchabadas con los traficantes eres tú, igual tendrías que dar alguna prueba.

A mí me la sopla si llevan a los rescatados a Túnez, a Valencia o a Constantinopla, pero Libia no es puerto seguro ni de coña. Por ejemplo:

www.eldiario.es/desalambre/Comision-admite-Libia-desembarcar-migrantes

¿Que los países han decidido que sí lo es por conveniencia? Bueno, también le pagaron un churretón de millones de euros a Turquía para que "administrase" a los refugiados de Siria y no llegasen a Europa, y todos sabemos qué quería decir eso en un país donde los derechos humanos son más bien optativos.

Si es verdad que estas ONGs trafican con personas, pues que los detengan y al trullo, ningún problema por mi parte. Pero a lo mejor simplemente van cerca de Libia porque, si no, saben que a esa patera ya no la vuelven a ver y acaban todos muertos. Impedir que hagan eso es como intentar achicar agua del barco sin plantearse tapar el agujero. Lo que hay que hacer es arreglar el problema en origen, no poner parches para que la gente se muera en algún sitio discreto donde no lo veamos.

» autor: triturator

#65 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Ransa — Tue, 14 Aug 2018 10:01:37 +0000

#62 se les paga billete de vuelta en avión.

» autor: Ransa

#64 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

absolutct — Tue, 14 Aug 2018 09:57:36 +0000

#60 Creo que te estás liando y que además creo lo haces intencionadamente para desviar el problema.

Te he presentado pruebas de que efectivamente, los están "rescatando", como tú dices.
A 3km de las costas de Libia.
Libia está considerado un puerto seguro.
Túnez también está considerado como un país seguro.
Pero se los traen a Europa.
Ergo, no los están "rescatando". Les están metiendo de forma ilegal y están recibiendo dinero y subvenciones por ello.

Hermana, #notecreemos

» autor: absolutct

#63 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 09:53:14 +0000

#45 No hablamos de residir en África, hablamos de encontrarte a alguien flotando en el mar, y no rescatarlo y dejar que se ahogue porque claro, acabaría estando sin papeles en situación irregular y es un follón.

» autor: triturator

#62 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 09:52:09 +0000

#56 O sea, que la solución es dejar a la gente en un país que pasa de los derechos humanos y que directamente los mata, los vende como esclavos o algo peor.

Tú supongo que arreglabas también fácil el tema de los fugados de Corea del Norte devolviéndolos al gulag, ¿no?

» autor: triturator

#61 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 09:51:52 +0000

#59 Tú sabes leer?
Yo no critico que se les rescate, critico que se hagan 2000 millas nauticas para traerlos desde Libia o Siria a Algeciras.
Una vez los rescatas, los retornas a la costa de la que salen, hasta que se les quite las ganas o se quedne sin dinero.

» autor: --427498--

#60 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 09:50:48 +0000

#44 Y seguimos con lo mismo. Aunque lo hagan por imprudencia, o incluso intencionadamente en una pérfida conspiración, en ningún caso su "delito" es tan grave como para dejar que se mueran. Rescátalos, y luego toma medidas para que no vuelva a suceder. Pero no rescatarlos es directamente matar gente.

Si entra un ladrón a robar a un edificio, y el edificio se prende fuego, ¿tampoco llamamos a los bomberos? ¿Que se joda, por haber entrado a robar? Eso a lo mejor pasa en una república bananera, pero por aquí se supone que tenemos un estado de derecho.

» autor: triturator

#59 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 09:48:13 +0000

#51 Tú por ejemplo, cada vez que criticas que les salven.

No soy un experto en lógica, pero si:

a) Si no rescatas a alguien del mar, se muere
b) Fulano critica los rescates y considera que están mal

La consecuencia lógica es que Fulano realmente prefiere que esa gente se muera. Otra cosa es que se le dé vueltas al argumento para que parezca que se dice otra cosa, pero en realidad está claro.

» autor: triturator

#58 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 09:47:42 +0000

#55 Vete a sermonear a otro con tu "white guilt".

» autor: --427498--

#57 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 09:46:30 +0000

#54 Sí, es tan simplista, traerlos a Europa para que no tengan absolutamente ningún derecho a residir o trabajar es una estupidez, y un insulto para todos los inmigrantes legales.

No necesitamos mano de obra no cualificada, que lo único que van a hacer es incrementar el gasto en servicios sociales, policía, y sistema judicial.

Yo creo que muchos en Espanha no sois de CCAA en las que nos tenemos que comer a todos los inmigrantes que llegan por el estrecho, y no sabeis su día a díá. Cuando vivía en Sevilla, me tiré 10 anhos viendo a los mismos africanos vendiendo panhuelos en los mismos semáfotos durante más de una década. Ese es el futuro que les espera, mendicidad, y poco más.

» autor: --427498--

#56 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--497994-- — Tue, 14 Aug 2018 09:46:08 +0000

#29 Es sencillo.

Se pacta con libia y se obliga al desembarco allí. Si un barco los recoje y los trae a europa se requisa el barco y desmantela.

En 3 meses no hay más taxis

» autor: --497994--

#55 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 09:45:55 +0000

#52 Claro, igual que el del gulag ha pasado la frontera porque lo ha decidido así, en vez de quedarse en la acogedora y hospitalaria Corea del Norte.

Seguramente los subsaharianos atraviesan media África en una ruta en la que mueren fácilmente 1 de cada 10, por pasar el rato. También hay muchos que son directamente refugiados de países en guerra. ¿También los refugiados se van por decisión propia?

» autor: triturator

#54 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

aritzg — Tue, 14 Aug 2018 09:40:50 +0000

#38 Como se puede ser tan simplista.
No sientes siquiera un poco de responsabilidad por la que les estamos montando desde occidente? Les robamos, les montamos guerras solo por nuestro propio beneficio... Y luego cuando quieres huir de aquella ratonera para salvar sus vidas queremos "Retornarlos al puerto del que han salido".

No me jodas.

» autor: aritzg

#53 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--558933-- — Tue, 14 Aug 2018 09:34:39 +0000

#24 A la vez que ayudan a bajar la renta per capita, que es lo que determina si vives bien o no.

» autor: --558933--

#52 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 09:32:33 +0000

#40 Todo esos subsaharianos están en países norteafricanos porque ellos lo han decidido así, no te enganhes.

» autor: --427498--

#51 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 09:32:01 +0000

#42 Quien ha dicho que tengan que morir, flipado.

» autor: --427498--

#50 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--485175-- — Tue, 14 Aug 2018 09:28:23 +0000

#32 Los países africanos tienen seguridad jurídica... no cero, sino menos cero.

La única alternativa viable en esos sitios es invertir lo mínimo y agarrar lo máximo. No es ético, no es sostenible, pero es lo único que funciona.

Hablo desde la experiencia, y de países "relativamente" civilizados, como Marruecos o Senegal. Vas a invertir y prepárate a pagar sobornos, pagar favores, pagar gestiones, pagarlos otra vez, volverlos a pagar y si dejas de pagar... pierdes TODO.

Soy experto en desarrollo económico sostenible y actualidad africana

» autor: --485175--

#49 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--485175-- — Tue, 14 Aug 2018 09:23:44 +0000

A la cárcel con los responsables de las ONGs y del barco, diez años mínimo a cada uno.

Soy experto en justicia real y derecho marítimo

» autor: --485175--

#48 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--587858-- — Tue, 14 Aug 2018 09:23:05 +0000

Flaco favor hace el aquarius a los inmigrantes...Las mafias no cesan por que saben que ellos estan ahi. El problema se tiene que cortar en la raiz. Y sobre todo con marruecos que son los que hacen la vista gorda para que puedan entrar y solo quiere que la UE le de dinero para hacer controles mas ferreos. Fondos que iran a la cuenta de su rey. Y los inmigrantes seguiran en la mar.

» autor: --587858--

#47 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--485175-- — Tue, 14 Aug 2018 09:22:23 +0000

#9 Querrás decir invasión... o invasión asistida, como es el caso.

No son ONGs son mafias.

Soy experto en sinceridad ...y cargarme mi karma en MNM

» autor: --485175--

#46 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--485175-- — Tue, 14 Aug 2018 09:20:42 +0000

#17 Buena idea !!!

Soy experto en reconocer ideas brillantes

» autor: --485175--

#45 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586997-- — Tue, 14 Aug 2018 09:16:23 +0000

#42 Estar muerto? Residir en África es equivalente a 'estar muerto'? Hay 1200 millones de africanos, hay que ir a traerlos para sacarlos de ese peligro mortal que mencionas?

» autor: --586997--

#44 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

absolutct — Tue, 14 Aug 2018 09:06:47 +0000

#31 #41 #27 Oye mira, sobre esto que llevas comentando todo el hilo sobre gente ahogándose en el mar como si se los hubiera llevado un golpe de mar, de casualidad, en un descuido... Mi perro sabe que si salta al agua se ahoga pero tú hablas de estas personas como pobres subdesarrollados que no saben nada.
Son personas pobres pero no imbéciles. Pagan entre siete mil euros y nueve mil para que los crucen de forma ilegal porque saben que las probabilidades de conseguirlo son suficientemente buenas para intentarlo. Según este artículo,www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-15574477, en 2014 Acnur cifró a los que lograron cruzar en 100.000 por 3419 ahogados, un 3,4%.

Ya han compartido varias veces por aquí dónde están "rescatando" a estas personas. En las mismas costas de Libia.

Así que puedes ahorrarte los histrionismos. Está cada vez más claro que estas "ONG's" no están salvando vidas. Están ganando dinero con la trata de personas.

» autor: absolutct

#43 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 09:01:03 +0000

#35 Implícitamente, sí, es lo que estás diciendo cuando criticas que se rescate a alguien del mar. Si te parece mal que se rescate a un chaval que está con una colchoneta de playa en medio del Mediterráneo, es porque te parece mejor que no se le rescate, y por tanto que muera.

Está claro que algo hay que hacer, y ahora mismo a corto plazo todas las acciones posibles son una mierda. Pero se puede optar por la opción de mierda en la que no muere nadie, o por la opción de mierda en la que muere un montón de gente, y tú y un montón de gente parece que preferís esta última.

» autor: triturator

#42 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:59:12 +0000

#36 Tenerlos como ciudadanos sin papeles es una mierda, pero es bastante mejor que estar muerto. Y ser inmigrante ilegal no es un delito, es una falta administrativa, por lo que difícilmente merecerá la pena de muerte como sugieres tú (aunque dándole más vueltas para que no se note).

» autor: triturator

#41 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:57:03 +0000

#37 ¿Dramatismo? Por muchos eufemismos que añadas, es matar gente.

» autor: triturator

#40 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:55:40 +0000

#38 A que los maten, claro. Volvemos a lo mismo, mejor muertos que aquí molestando. Supongo que a los que se escapan de los gulags de Corea del Norte tú los devolverías también, y asunto resuelto.

» autor: triturator

#39 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

darkdefender — Tue, 14 Aug 2018 08:49:20 +0000

#34 El problema es que el barco no es aceptado en ese puerto, por no hablar de la que se liaría en el barco cuando supieran que vuelven a África.

» autor: darkdefender

#38 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 08:44:08 +0000

#27 Si l solución es fácil. Retornarlos al puerto del que han salido.

» autor: --427498--

#37 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

absolutct — Tue, 14 Aug 2018 08:43:07 +0000

#29 No hace falta tanto dramatismo. Con no ir a recogerlos a las costas de Libia ya es algo.

» autor: absolutct

#36 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--427498-- — Tue, 14 Aug 2018 08:42:19 +0000

#29 Se les retorna a la costa de la que hayan salido. Ea, ya no se ahogan.
Traerlos a Europa para darles una orden de expulsión y tenerlos como no ciudadanos sin ningún derecho a prosperar es absurdo.
Son inmigrantes ilegales, no tienen derecho a residir en la UE.

» autor: --427498--

#35 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

meritonciokin — Tue, 14 Aug 2018 08:40:45 +0000

#27 Tú te lo dices solo todo, ¿he dicho yo que se ahogue alguien? Lo que está claro es que algo hay que hacer y entre otras no puede ser que se usen las leyes para beneficiarse.

» autor: meritonciokin

#34 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Don-nadie — Tue, 14 Aug 2018 08:40:42 +0000

#27 ¿Que tal si el Aquiarius los deja en la misma costa donde los ha rescatado? ir a costas libias para coger gente y traerla aquí es tan lógico como tu comentario de las escopetas.

» autor: Don-nadie

#33 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:40:11 +0000

#32 Pues sí, también. O simplemente que el gobierno (y el campechano cuando va gestionar sus comisiones) pensase menos en "las empresas españolas" y más en "España en general". Porque negociar que ADIF construya un tren en Arabia Saudí será cojonudo para sus accionistas, pero para los trabajadores esclavos del país es una putada, y a lo mejor muchos deciden coger la patera y venirse para acá.

Pero en general cualquier euro gastado en evitar que la gente salga por patas de su país y venga aquí con lo puesto está mucho mejor gastado que aquí en vallas, concertinas o "subcontratas" con Marruecos o Turquía para que "absorban" inmigrantes. Todo esto son puros parches, y no se va al origen del problema.

» autor: triturator

#32 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--484887-- — Tue, 14 Aug 2018 08:33:50 +0000

#23 Y no sería más práctico imponer multas salvajes a esas empresas que espolian Africa, no habría que poner dinero.

» autor: --484887--

#31 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:32:56 +0000

#11 Teniendo en cuenta que el resto de gente parece que prefiere dejar a la gente para que se ahogue en el mar (pero que lo haga otro, sin que yo lo sepa, ¿eh?), pues sí, la deja en bastante buen lugar.

» autor: triturator

#30 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--484887-- — Tue, 14 Aug 2018 08:31:09 +0000

#11 O los señoritos aznarin y zapatero que nos los metieron a millones para jodernos los salarios, a que te gusta más?

» autor: --484887--

#29 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:31:01 +0000

#10 ¿Y qué sugieres, exactamente? ¿Matamos a gente para luchar contra las mafias? ¿Te presentas voluntario para ejecutar a un par de inmigrantes en la plaza del pueblo? Así seguro que ya no vienen más. Digamos las cosas claras, sin eufemismos.

No, qué va, nadie quiere matar a nadie, acabáramos. Pero cuando se toma la única decisión que implica que no muera gente, llueven las críticas.

» autor: triturator

#28 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

a...................a — Tue, 14 Aug 2018 08:29:25 +0000

#25 Si, pero no has leido/visto como trata China a sus "socios" de Africa practicamente no siguen ninguna regla ni medio ambiental ni de proteccion a los trabajadores, en roman paladino les importa poco esos paises y no tienen criticos a su gestion.
Eso lo hace cualquier pais u organismo privado occidental y tardan poco en poner el foco con lo que la rentabilidad no seria la misma que saca China

» autor: a...................a

#27 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:27:54 +0000

#15 Pues nada, a partir de ahora que dejen que se ahoguen los niños que se encuentren en el mar. Ya puestos, yo alinearía a todos los inmigrantes irregulares en la plaza del pueblo, y daría escopetas a los ciudadanos para que ejecuten a uno o dos. ¿Salvaje? Sí, pero es lo mismo que se está pidiendo, de forma algo más indirecta, cuando se critica que se rescaten inmigrantes en el mar. Lo que pasa es que si los mata asépticamente el estado dejando que se ahoguen parece que no es tan cruel.

Sí, la situación es una mierda. Pero, ¿alguna solución que no implique matar a gente? Porque por el momento la única factible es rescatar a la gente del mar y gestionarla como se pueda.

» autor: triturator

#26 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

TrollHunter — Tue, 14 Aug 2018 08:27:05 +0000

Qué se pongan la bandera pirata, pega más con sus actividades de tráfico de personas.

» autor: TrollHunter

#25 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--272073-- — Tue, 14 Aug 2018 08:26:37 +0000

#20 A China no le va nada mal poniendo pasta en África. A cambio de infraestructuras tienen socios comerciales casi dependientes y votos fieles en la ONU.

» autor: --272073--

#24 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--272073-- — Tue, 14 Aug 2018 08:25:05 +0000

#4 En realidad son los refugiados los que hacen que suba el PIB elpais.com/elpais/2018/06/20/ciencia/1529516744_661988.html

» autor: --272073--

#23 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:24:03 +0000

#16 ¿Y cuánto te crees que cuesta gestionar toda la inmigración? A lo mejor resulta que si en vez de gastar el dinero en CIEs, repatriaciones y tal, lo dedicásemos a acuerdos comerciales con los países de origen, teníamos el tema amortizado en pocos años.

» autor: triturator

#22 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

triturator — Tue, 14 Aug 2018 08:22:58 +0000

Lo cachondo es que no hace falta ninguna "licencia" para rescatar gente. Rescatar a gente que te encuentras en el mar es una obligación de cualquier barco según el derecho internacional, se dedique a lo que se dedique.

» autor: triturator

#21 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

lameth — Tue, 14 Aug 2018 08:22:41 +0000

#19 Si te das cuenta, todo gira entorno a cosas que no son demostrables, (que colaboran con mafias y tal) y a invenciones de gente como a lo que acabas de responder.

» autor: lameth

#20 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

a...................a — Tue, 14 Aug 2018 08:16:56 +0000

#16 ¿Tu crees que los Soros boys les interesa poner la pasta en Africa y ayudar alli para perderla? Prefieren jugar con Europa y esta es una forma de desestabilizar el Euro, ya lo estan haciendo en Turquia pues esto es otro ladrillo para presionar a Europa...
En hungria ya le han bisto el percal a su compatriota a ver si en Europa nos enteramos a que juega este viejo loco...

» autor: a...................a

#19 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

uruK — Tue, 14 Aug 2018 08:06:07 +0000

#15 Esas leyes ni se endurecen ni se dejan de endurecer, regulan unas cosas u otras, y lo primero es que, que yo sepa, la reagrupación familiar no funciona en estos casos. En primer lugar porque la reagrupación es para personas regulares, y funciona para reagrupar a tus hijos y mujer, y solo en ciertos casos a tus padres, en ningún caso se va a traer al padre de un menor de edad para reagruparle. Si el menor no se puede identificar ni se sabe de que país es, nos lo quedamos, si es identificable y además se sabe quienes son sus padres, se le repatría.

» autor: uruK

#18 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

knzio — Tue, 14 Aug 2018 08:02:37 +0000

#0 relacionada: www.meneame.net/story/italia-exige-reino-unido-acoja-aquarius-llevar-b

» autor: knzio

#17 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

offler — Tue, 14 Aug 2018 07:54:01 +0000

#3 Pues los que llevan bandera de Liberia les dejarían de vuelta a casa

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#16 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--563986-- — Tue, 14 Aug 2018 07:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#15 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

meritonciokin — Tue, 14 Aug 2018 07:46:54 +0000

#13 A eso me refiero, ¿por qué te crees que viene tanto niño solo? Lo que digo es que habría que endurecer todas esas leyes.

» autor: meritonciokin

#14 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--356801-- — Tue, 14 Aug 2018 07:45:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#13 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--585030-- — Tue, 14 Aug 2018 07:43:31 +0000

#12 Claro, lo que nos faltaba. Que entre uno y se traiga a 20.

» autor: --585030--

#12 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

meritonciokin — Tue, 14 Aug 2018 07:40:00 +0000

La mitad de los ocupantes niños sin acompañantes... Igual hay que mirar muuuuuchas cosas, entre otras cosas las leyes de reagrupación, etc...

» autor: meritonciokin

#11 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Maelstrom — Tue, 14 Aug 2018 07:37:59 +0000

Esto acerca a Colau al Nobel de la Paz, su sueño de la infancia. Su Destino. Qué mujer más especial, va a quedar como la única persona en el mundo entero con ganas de acoger inmigrantes para su ciudad y su buena y hospitalaria gente.

» autor: Maelstrom

#10 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--586361-- — Tue, 14 Aug 2018 07:37:52 +0000

Podrían ponerse ahora la bandera pirata, al fin y al cabo están colaborando con las mafias de tráfico de personas. Se lo ponen facilísimo para que sigan haciendo negocio.

» autor: --586361--

#9 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

kkjj — Tue, 14 Aug 2018 07:33:16 +0000

Lo de la inmigración ya es un despropósito

» autor: kkjj

#8 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--424445-- — Tue, 14 Aug 2018 07:27:10 +0000

#1

Zorreros los unos y estúpidos los otros.

» autor: --424445--

#7 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--363265-- — Tue, 14 Aug 2018 06:49:58 +0000

» autor: --363265--

#6 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

Paisos_Catalans — Tue, 14 Aug 2018 06:23:37 +0000

#4 no, a pagarnos las pensiones... aunque se vayan a alemania directos. (que raro esto verdad? quien no querría ser español?)

» autor: Paisos_Catalans

#5 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

miratu — Mon, 13 Aug 2018 22:32:33 +0000

Y aquí es donde encaja como pie de página el enlace a esta noticia de unos minutos antes en Menéame: www.meneame.net/go?id=2995550

» autor: miratu

#4 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--216870-- — Mon, 13 Aug 2018 22:16:44 +0000

Que entren todos los ilegales que quieran, ¡¡¡QUE VIENEN A HACERNOS RICOS!!!

» autor: --216870--

#3 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

ManTK — Mon, 13 Aug 2018 22:00:46 +0000

Cómo coja la de Panamá, los viajes para dejar a los migrantes serán un tanto largos

» autor: ManTK

#2 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

--556831-- — Mon, 13 Aug 2018 21:07:00 +0000

#1 Soros Seal of Approval...

» autor: --556831--

#1 Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"

grantorino — Mon, 13 Aug 2018 21:04:39 +0000

Llevan años rescatando gente y se dan cuenta ahora que no tienen licencia para eso en Gibraltar, que solo tiene licencia de buque oceanográfico. Justo cuando empezaban todos los paises a pedir que acabaran en Reino Unido, pero mientras...

» autor: grantorino